11/02/22 18:51:00.21 w1T4+yu4
>>197
>工場は無人のフルオートメーション化
とってもスキルの高い工員がいっぱい要るんだけどね。
201:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:03:03.18 XdGdCv4Q
無人工場で自給自足っていうのは無理なのか。
人様に売らなくても、自分の欲しい分だけ作る。
202:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:09:25.71 SEp5nCe/
無人だとアメリカのセンターピボット方式とかだろ
遺伝子組み換えで農薬をジャブジャブ使って
塩害を引き起こす可能性があるけど
ラクなことはたしか
203:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:09:28.47 ee4CFeX3
昭和の時代は良かったなまだ未来があった平成の時代は暗黒の年号、日本終了でも仕方ないと思えるな。
204:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:14:20.54 UAiCgJyc
マスコミは全く触れないが東京は労働人口減少してくるからな
さらにいうと中国も2015年から労働人口減少する
むしろ今デモおきまくっているアフリカや南米が経済成長しているかもな
つうか2050年は日本でいられるのか問題
売国志向の人があまりにも多いからな
205:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:15:04.31 v6kjurjx
日本は昭和天皇とともに終わった
206:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:16:15.11 Kl+38LT+
明治維新1868年の人口3,000万人 ⇒ 2007年の人口1億2,700万人
たかだか140年で人口が4倍以上になったこの期間が異常なだけ。
過去の事は思い出にして身の丈にあった暮らしをすればよいだけ。
207:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:34:15.18 P2LpkqKE
何もかも縮小
208:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:39:34.19 lSb5LAAE
>>204
中国の場合、労働人口減っても効率化のすべき部分がアホほどあるのでそれほど問題にならない。
209:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:53:51.82 XPZoGDx5
労働人口増やしても仕事ないじゃん
210:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:56:53.14 BbxofeXs
経団連のお偉いさんは日本にスラム作って安価な労働力と市場が欲しいと言っていたぜ
211:名刺は切らしておりまして
11/02/22 19:59:23.74 lSb5LAAE
>>209
仕事自体はある、ただし給料払いたくないから奴隷としてなら使ってやる。というスタンスになるが。
212:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:05:22.14 MAaRLLPc
早く平成終わらないかな？
213:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:09:51.54 s7QLVXwC
人口が25パーセント減ると言うことはCO2も・・・まさか！
214:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:10:04.00 rJedSscW
すごい国だな、まったく
GDPが20年間も成長してない
国の借金はGDP比で先進国中最悪
4人に1人が高齢者という世界最悪のジジババ国家
全就業者の4割が非正規雇用
全就業者の4割が年収300万円以下
30代働き盛りの平均年収が300万円代
10年前より平均所得が100万円下がっている
30代の出生率が1.1
30代の同居率は4割
大学を出ても就職できない人が10万人
新卒で就職を逃すと一生フリーターのギャンブル社会
Googleのような創造的企業が誕生しない
みんな公務員になりたがる官尊民卑の国
日本企業が日本人と日本市場を見限り外国人を採用する
子供の貧困率は世界2位
教育への公的支出のGDP比はOECD国中最下位クラス
少子化対策のGDP比はOECD国中最下位クラス
社会保障給付の7割を高齢者が持っていくジジババ優遇国
生活保護受給者が200万人で3兆円の予算を食いつぶす国
215:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:13:35.59 ULSLsapB
雇用情勢を悪化させるほど新卒者の雇用が滅茶苦茶ではな
若いのに結婚出産の道を閉ざす政治社会って異常だ
216:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:16:28.96 wptxpVLC
>>215
何故そうなっているかの考察を拒否して、若い奴は根性が無いで議論終了な国ですから
217:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:18:10.13 2m3HkTlF
みんな年寄りが悪い
218:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:18:14.95 5ByHjuKb
2050年には若い連中しかいねえよ
金持ちの老人が若返る薬飲んで暮らしてる
219:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:18:19.13 tEHBJ2Bs
現在でも製造業のロボット化は世界で最もすすんでるのに
日本の労働生産性はイタリア以下
ロボット化を推進すればなんとかなるってのは幻想では？
病根はほかにある
220:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:24:39.48 AiouhaFD
2050年でもまだ9000万人も居るのかよ。江戸時代みたいに3000万人くらいが妥当だろ。
221:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:42:27.66 uW3wpbnT
ようわからんのだが
今の60代って、明らかに働けるし
年金を払う必要ないだろ
生産年齢人口の定義がおかしいんだよ。
年金にしても、平均寿命マイナス10歳とか
時代に応じて、支給開始年齢を引き上げるべき
移民なんて必要ない
いま60代の年金受給者は元気だからバイトしてる
で、毎月旅行に行ってる
どう考えても、おかしいだろ
222:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:48:31.95 iH8b3I8L
このまま何の対策もとらなくて、デフレが続いたらだろ？
とにかく経済発展だろ。今の景気じゃ将来不安で子供作れねえよ。
223:名刺は切らしておりまして
11/02/22 20:56:15.35 KRJk0K38
>>221
＞移民なんて必要ない
そんな呑気な事言ってる場合かよ！
皆で貧乏になっても良いのか(´・ω・｀)。
中国からの「１００万人移民」が叫ばれてる昨今なのに、
これだから『お花畑』な奴は･･･。
224:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:00:56.65 wptxpVLC
>>223
治安悪化で割り喰うのは一般人だけどな。
貧乏になってもいいから、台湾みたいに鉄格子の窓しかない家には住みたく無いぜ
225:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:04:43.98 cuawDzOy
>>221
バイトも旅行もせずに
ず～っと家に引きこもって居られるよりはマシ
思うに、俺達世代のヒキが爺になる頃はエライ事になって居ると思うわ
元々の精神疾患に加えて、運動不足と加齢に伴う生活習慣病
かてて加えて無収入・無年金、未来の若者には大迷惑だな
226:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:06:47.02 Ht4nCmwn
>>221が年金支給されるのは80歳になってるから安心するが良い
227:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:12:39.26 foi6fiKi
ようは国策が間違ってたんだから、ただちに改めるべき。
労働人口が不足するから移民容認っていうのは恥の上塗りってことに気づけ。
228:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:28:19.69 vTKKbxgs
移民を受け入れて人口維持を図るか
移民を拒絶して人口減による衰退を受け入れるか
このどちらかを選ばなければならない
先進国で移民を受け入れずに少子化対策に成功した国は存在しない
育児手当の拡充や育児休暇取得推進を進めた国もあったが
結局どの国もそれだけでは少子化を解決できなかった
229:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:37:55.40 v3VWneHz
政権交代ばかり起こって何一つまともな政策なんてできず崩壊すんじゃないかこの国
230:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:38:46.89 MznO80vz
個人あたりの生産性を高めるにしても、人材育成がこの有り様ではね。
【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員（ポスドク）が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。
「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。
細野研究室にも現在、博士課程６人の中に韓国からの留学生が２人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。
博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。
細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体（ＴＡＯＳ）と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サムスン
231:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:44:43.38 wptxpVLC
一人当たりの生産性上げるなんて、教育の行き渡った現在、もう無理だろ
高利益上げられる人間なんて極一部。あとは補償無しの奴隷労働くらいだ
世の中、並みの人間の方が多い
232:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:48:46.45 KIBt1+U3
日本は少子化対策じゃなくて少子化政策をやっているんだけどな。
わざと日本人を減らしているのだよ。
233:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:53:28.00 LuAXN3/Y
人口が減るだけならいいや、若年現役が減って老人が増えて人口が減るなんて地獄以外の何者でもないわ。
234:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:56:00.72 et1I2CPG
働いても家買って子供育てることができる金を企業が出さないんだから
少子化が進むのは当たり前だな
一方大企業の内部留保は預金・現金だけで200兆を超えたらしい
235:名刺は切らしておりまして
11/02/22 21:57:35.39 6d1SM8J0
>>233
北海道や東北の農村部はもうすでに「地獄」になってるね。
236:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:00:46.29 KvWZCSz+
若者が奴隷扱いで使役されるらしいな。従わなければ村八分
余所者なら特に
237:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:01:33.73 s6AOI2El
>>233
そうなんだよな。
人口減が問題なんじゃなくて、老人の負担がどんどん増えている事が問題。
早く安楽死選択制度と無家族者年金ｶｯﾄ制度を打ち出さないと、国終わるよ。
238:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:01:36.54 BiknUdsp
日本が移民受け入れても、焼け石に水で効果なし
一口に移民と言うが、言語ができない子供の教育や生活習慣の違いやゴミ問題から治安の悪化まで
受け入れ先の地方自治体の負担は大きい
現実的に、愛知県や静岡県など自動車会社が労働賃金が安いからと
安易に外国人労働者を受け入れたために余計に税金が使われているｗ
シンガポールやスウェーデンの例とは根本的に違う
日本が受け入れるのは｢外国人労働者｣ではなく｢外国人観光客｣
工場なんて機械化が進んで人がいらなくなっているし
流通現場もそう。
前で誰かいいこと言ってる。
問題は国に税金を納め物を買ってくれる、労働人口の大幅な減少(15歳～64歳)
2000年～2005年の国勢調査みても東京都ですらすでに大幅に減少してる。
大幅に増えているのは、年金生活者が多い65歳以上の高齢者のみ
これでは日本の税収も消費も伸びないに決まってる。
総人口だけでなく、貴重な労働人口が減っているのが大問題
ちなみに日本一労働人口が減っているのは、大阪府次が北海道
沖縄県(滋賀県)を除く日本国内すべての都道府県が同じ現象
239:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:03:03.51 LuAXN3/Y
>>234
戦後一貫して右肩下がりなんすけど（丙午の特殊要因考慮）
あと他国の企業と人件費の比較しても国内の企業の人件費が少ないとか無いぞ。
無能正社員の居座りで新卒、非正規に雇用のしわ寄せはきてるけど。
240:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:17:16.80 4ZySNdjk
>>228
>>移民を受け入れて人口維持を図るか
中国・韓国は少子高齢化は日本以上のペースで進んでるんだから、
１５～２０年後には東アジアからの移民受け入れは極めて困難になる。
日本の衰退理由の一つが少子高齢化であるならば、
将来的に中国・韓国はもっと凄まじい状態になる。
日本が向こう数十年にわたって少子化の影響を相殺する程、
移民受け入れを継続的に行うのは不可能。
241:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:19:15.94 LuAXN3/Y
２０４３年辺りまでは高齢者数は増加の一途らしい。
逆にそれを支える現役は既に減少始めてて２０５０年にはタイマンの関係に・・・
当然の事ながら、１人あたりの社会保障負担は加速度的に増加。。。。。。。。。。
１０数年後、「若者奴隷」時代の続編、「現役奴隷」時代がベストセラーに。
242:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:21:16.46 LuAXN3/Y
>>240
東南アジア、南米、アフリカから受け入れればいいだけやん。
何で中韓限定なのよ？ｗ
243:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:23:42.48 KRJk0K38
>>240
＞少子化の影響を相殺する程、
＞移民受け入れを継続的に行うのは不可能
評論家みたいに呑気な事言ってるなぁ。
それじゃ、もう「日本終わってる」がな。
移民受け入れ拒否して、これからどうするの？
少しづつでも移民受け入れていかないと
遠からずこの国が崩壊するぞ！
244:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:29:58.27 ZAQc76Pc
>>243
無人機械技術が解決する。
だから手前は安心して半島へ帰れ。
245:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:31:56.49 6UzM5PPP
>>240
創価公明と民主の背後にいる朝鮮人たちがその方針だから。
最近はシナ人も黒幕に増えてる。特にNHK。
246:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:35:37.32 KRJk0K38
>>244
＞無人機械技術が解決
『本気』でそんな事言ってるのか (-｡ｰ;)
これだから「脳内お花畑」達は･･･ヽ(´ー｀)ノ
247:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:39:55.21 KvWZCSz+
>>246
移民で万事解決なｷﾐの方がお花畑
248:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:40:57.49 ZAQc76Pc
>>246
具体的な反論も出来ない三流かｗ
249:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:42:55.38 Epb3Vlkn
9500万人なら台湾と韓国を足したよりもまだ多い人口だし
あとは生産年齢人口を70才くらいに上げればいいんじゃね？
2050年なら多分いまの70代よりもずっと肉体的・感覚的に若いと思うよ
250:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:43:29.63 ZAQc76Pc
>移民
移民がそんなに素晴らしいんなら、
なんで欧州で移民排斥運動が巻き起こってるんだ？ｗ
251:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:45:01.81 4QChUf7Y
日本の国土を考えたら9500万でも多いぐらいだろ
まぁ人口構成がアレだが…
移民なんか入れる必要はない
252:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:50:29.90 KRJk0K38
>>250
＞移民がそんなに素晴らしいんなら
素晴らしい云々の問題じゃ無い、誰がそんな事言ってるんだ。
>>1の『現実』をしっかりと直視しろよ！
否応無しにそういう時代になるんだよ、これからは。
「無人機械技術」なんて馬鹿な事言ってるんじゃ無いよ、全く。
253:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:50:50.05 /Af6rMAI
難民ならともかく、仕事のない国に来る移民はそれほどいない気がするんだけどなあ。
私にはなぜ都心のバイトに中国人が多いのかがわからない。
そんなに日本は労働環境いいの？
254:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:51:32.67 s7QLVXwC
働ける老人は働く
夫婦で子供平均3人に
反日国家からの難民・移民はお断り
255:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:53:09.77 KvWZCSz+
>>253
安い給与も元に替えれば、大金に化ける
256:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:53:29.79 ZAQc76Pc
>>252
素晴らしくない＝利益がない
だったら要らねェ。失せろ。
257:名刺は切らしておりまして
11/02/22 22:58:12.52 i/DaC6+n
必要は発明の母というが…
ロボット等の無人化技術発展、人間の働ける年齢の拡大・長寿健康のため再生医療発展、さらには
機械と人間の融合の促進。
これはあると思う。
258:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:03:38.52 /Af6rMAI
>>255
ああ、そっか外国人労働者なのか。海外に送金するなら能率いいのか。
でも、それ国内からするとよくないパターンだよね。
移民には国内で得た富を国内で消費してくれるのを期待してるんだろうけど、
海外にもってかれたんじゃ、まずいねえ。
259:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:06:29.03 ZAQc76Pc
>>257
移民は日本人から職を奪うが、
ロボットは奪うどころか職を増やします。
少なくとも、
・ロボットを作る仕事
・ロボットを動かす仕事
・ロボットを整備する仕事
この三つを生み出すでしょう。
260:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:15:05.86 BiknUdsp
私にはなぜ都心のバイトに中国人が多いのかがわからない。
そんなに日本は労働環境いいの？
→中国人は日本だけでなく、世界の隅々にまでいますよ。
ご存じの通り、中国は一人っ子政策を取っています。
法律上子供は一人までで、もし二人目が生まれれば罰金(少数民族や一部例外は除く)
なので実は戸籍に乗せられない子供が多い。(特に地方)
中国国内では、堂々と働けない＆勉強もできないので海外に行く。
パスポートはその親と役所が結託して簡単に作成できる。
故に中国人は世界中にいる。
まぁ単純に子供がたくさん欲しい夫婦なんかも海外移住するかも。
中国国内では違法行為でも、一歩外に出れば子供は大歓迎!(特に少子化が進む先進国)
韓国人が世界中にいる理由は、国内マーケットが小さいから
(人口は日本の約3分の1だが実際経済圏はもっと小さい：配信が進んだ音楽業界なんか日本市場の10分の1以下)
お金を稼いで良い暮らしをするには、自然と海外に出て稼ぐしか道はない状況。
261:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:23:40.03 rX5D6n3L
９千万も半分以上が外人人口、だから早くグローバルになれておけ。
262:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:26:56.48 ZAQc76Pc
>>261
有り得ねえｗ
263:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:29:51.44 NNT5tD6m
どうせ俺ら８０歳くらいまで働かされるんだって。
６５歳で定年だなんて夢だって時代が来る。
264:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:29:52.31 AoM6WU0O
この狭く耕地の少ない国では、人口六千万人でも
265:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:41:19.05 FFPAxpdc
>>253
だから仕事はあるって言ってるだろ。日本人がやりたがらない
3Ｋ職なんか、年中無休で人手不足だっつーの。
それに、日本人からすれば過酷な労働条件でも、東南アジアや
アフリカ人からすれば、日本の環境は普通に快適なの。
266:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:46:35.21 3bPdLQPM
人口が減ると生活がかわるよ
台湾や韓国と同じような生活になるということ
民放は１社、スーパーや本屋行っても商品種類は少ないぞ。
ビートルズのようなスターも生涯来日しない。
今現在のあたりまえに享受している生活は１億の巨大市場故ということに皆気が付いていない
267:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:47:23.24 KvWZCSz+
だからと言って治安が悪くなって夜も出歩けなくなるよりはマシだ
268:名刺は切らしておりまして
11/02/22 23:54:02.87 +Ww46T+r
全国の市区町村 人口ランキング 2010年4月1日現在の自治体構成 (最新)
URLﾘﾝｸ(rnk.uub.jp) ※一部抜粋
__1位 神奈川県 横浜市 3,671,776人
__9位 埼玉県 さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県 千葉市 955,279人
_24位 東京都 江戸川区 680,613人
_25位 東京都 足立区 652,977人
_28位 東京都 八王子市 565,578人
_50位 東京都 町田市 409,205人
_65位 東京都 品川区 351,965人
_96位 東京都 目黒区 258,931人
122位 東京都 港区 224,449人
128位 東京都 渋谷区 202,979人
都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」
副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」
269:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:04:27.60 PG3W7Esf
>>1
だったらリニアいらねーな
270:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:19:09.41 X7trJCjj
>>266
ここでグダグダ言ってる連中は、自分はテレビも見ないし
外にも出ないから関係ないって思ってるんだろう。
ネットで他人を叩いたり嘲ったりすることだけが趣味の
引きこもりニートだろうよ。だから軽々しく、人口なんか
減ってもいいｗｗとかほざいてる訳で。
>>267
たとえ治安が少々悪くなっても、ゴーストタウンに住むよりは
マシだと俺は思うがね。
271:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:22:18.88 Otvq7Ezf
風俗が値上がりするかな？
若い女が少なくなり、かなりデフレになると思う。
272:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:33:38.70 1rzpHCS0
>>266
テレビみない民放が減れば使える電波帯域が増え、ネット回線激速
スーパーも地方から潰れまくり、個人事業の商店復活
出版業界はネット通販以外壊滅する
ビートルズのようなスターはもう誕生しない
良いことばかりだな
273:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:35:28.72 UzMr7c/1
>>270
ゼロリスク信奉の人に何言っても無駄だろう・・・
274:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:37:52.22 20/1jqqo
>>272
良いんじゃね。牧歌の世界さ。
犯罪ばかり、警察が入ることも出来ない地域があちこちに出来て
壁に囲まれた安全地帯に住む金持ち横目に、重労働。
配慮配慮で物もロクに言えずギスギスするよりさ
275:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:38:47.37 tsYYY7l2
失業率ゼロになるのか
276:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:41:51.52 iwkd/n2L
移民なんていらねぇよバカめ。
ヨーロッパを見てみろ。
移民規制が主流だぜ？ｗ
277:名刺は切らしておりまして
11/02/23 00:49:54.50 LI1kYihg
そう、移民なんて妙なものがあるから
米大陸もこの数百年で様変わりしてしまった。
278:名刺は切らしておりまして
11/02/23 01:13:18.92 iwkd/n2L
アメリカみたいな人造国家は、
日本の参考にならねぇよ。
279:名刺は切らしておりまして
11/02/23 01:21:05.69 Wz1VYHPM
一人あたりの所得は上がるから働いた者は有利になるよ。
ただ一人っ子同士の結婚は最悪。夫一人で最悪5人以上を養わなくてはならなくなる。
益々結婚できない環境になる。
280:名刺は切らしておりまして
11/02/23 01:26:44.62 mqPnM9TO
>>257
これだけオートメーション技術が進化してるのに、
忙しくなってるのも変な話だね。
競争原理よりなぜ、いかに働かなくてきままに
暮らすかを求められないのか。
日本は働きすぎ。
281:名刺は切らしておりまして
11/02/23 01:30:30.67 UzMr7c/1
>>279
毎年１兆円以上、社会保障費自然増だよ。
毎月毎月現役１人あたり１０００円以上の手取りが消えていくと思われるが
それでも所得は増えていくの？
282:名刺は切らしておりまして
11/02/23 02:54:49.90 LI1kYihg
>>278
アメリカ以外でもそう。
あの大陸への白人の移民を許してしまったせいで、
先住民族は大打撃を受けたわけだし、
いかなる方法であれ、移民は阻止すべきモノだってことになる。
283:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:00:56.62 iwkd/n2L
>>282
ああ、そういう意味ね。
「アメリカが超大国になれたのは移民のおかげだ！」
って、言ってんのかと思った。
284:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:08:01.31 LI1kYihg
>>283
いや、その事実も、残念ながら否定は出来ない。
実際、先住民だけで今のような米大陸は実現不可能だったろうことは
誰の目にも明らかだろう。
それが先住民の幸福につながったかどうかは別の話だが。
285:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:13:45.28 nkcvVpiD
こりゃ地獄だよ
地獄のはじまり
286:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:15:15.09 Aps6RAWi
>>265
＞ それに、日本人からすれば過酷な労働条件でも、東南アジアや
＞ アフリカ人からすれば、日本の環境は普通に快適なの。
そんなことないよ。
インドネシアから看護師候補が来日してるけどあまりのハードさに帰国する人もいる。
日本人は働きすぎ！って。
287:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:18:27.62 LI1kYihg
>>286
あれは試験のハードさとバランス取れないだけの話かと。
免許を与え、日本人と近い報酬で本来の看護の仕事が出来た上での話ではないからな。
通常の看護以外の下働きと日本語の勉強だけでは割に合わないってだけの話で。
288:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:26:21.47 Aps6RAWi
>>287
＞ 免許を与え、日本人と近い報酬で本来の看護の仕事が出来た上での話ではないからな。
＞ 通常の看護以外の下働きと日本語の勉強だけでは割に合わないってだけの話で。
いや。
看護師国家試験を彼女らの母国語に翻訳しても合格点取ったのは3割程度。日本語云々ではない。
また、下働きといえど日本人と同じ給料で寮がある。母国の7倍の月給を貰ってる。
289:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:27:30.63 3J+UU6Pr
報酬をちゃんと払う気なら日本人だって応募する
安くこき使える奴隷が欲しいんだから
そりゃ逃げ出すさ。
290:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:35:03.00 LI1kYihg
>>288
いや、現場では大抵訳すだろうが、
試験自体は、まんま日本語。
で、あまりにやばいから、一年延長する方向で調整。
去年は3/254の合格率。
率は約1%だそうだ。
291:名刺は切らしておりまして
11/02/23 03:56:22.00 yWBAlUVb
日本は一見報酬が多いようだが、生活費を差し引くとたいしたこと無い。インドネシア、タイはとにかく生活費が安いから車や家も買える。
292:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:21:53.75 VmtOcNvB
>>287
台湾の留学生が日本企業に就職して根を上げて居たぞ
293:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:26:40.56 fFIV5l9+
よくわからないのは中央省庁の官僚どもはどういう人口政策で少子化対策とかやってたんだ？
危機的となれば大蔵省説得して早い段階で補助金なりなんなり手を打っただろう。
冷戦終結で平和になるからもうちょっと少ない方が
社会問題解決していい、とか思ってたんだろうか？
294:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:30:37.99 q2LwUlgp
低年齢でガキ大量に産むのはDQN多いんだから、
中卒高卒がすぐ働ける国内工場増加すればいい。
更に、無駄な学校法人減らすことで中卒高卒増やして低賃金のブルーカラー増やすしかない
295:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:43:22.30 gpyoim2t
>>293
与謝野は、一昨年の春頃、自公政権の財務大臣だったかなんかのときの国会答弁で、
日本の適正人口は、根拠はないけど、５～６０００万人が適当だみたいなことを言っていたな。
これが、財務省とか官僚の認識なんじゃないの？
また、官僚は、人口減少については、生産性の向上でなんとかなるだろうと予想してたのでは？
実際、１９７０～１９８０年代頃までの経済成長は人口増の寄与もあったけど、
それ以上に生産性向上の寄与の方が遥かに大きかったからね。
要は、まともな検討もしないで、一見もっともらしい、しかし、机上の空論的な見通しで、この２０年間、
無駄にすごしてきたってことじゃないの？
296:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:43:22.98 ZyPWFqWJ
人口が減るのは勿論よくないことだが、それ以上に深刻なのが年齢構成の歪さだからなぁ
297:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:49:52.25 gpyoim2t
>>296
よく、そういう見方は聞くけど、どうかなあ。
歪みについては、団塊世代が、ま、死ねば、かなりのところまで正せるんじゃないの？
また、その間、いざとなれば、一定の貧乏って選択もあるし
ま、時間が、ある程度解決してくれる
しかし、そうして、団塊世代の歪みが消えても、日本の人口縮小は加速度的な進むって問題は、
なんの解決もなく残るわけであって、時間が経ってもなんら解決はしない
298:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:49:52.29 3PVe9LE3
ゆとりは能力が低い。６掛けくらいで世代人口に補正かけたほうが良い。
299:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:54:43.87 gpyoim2t
>>298
少子化対策もそうだけど教育対策も重要だね。
あなたのいうことを、逆にいえば、多少、人口が少なくても、教育をちゃんと施せば、
ま、４掛け分の実質的な人口増になる可能性もあるし、少子化対策より即効性もあるだろ
300:名刺は切らしておりまして
11/02/23 04:58:28.04 3PVe9LE3
戦前世代がもうじきいなくなるんで教育改革は無理だよ。改悪ならできるだろうが。
ここ数年で引き返せる線を越えたね。
301:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:03:15.23 gpyoim2t
>>300
無理とかどうかじゃなくて、やらないと話にならないよ。
それに、教育の大切さは、話せばだれでもすぐに納得することだから、
あとは、きっかけしだいだとは思うけどね
ただし、ガンは、言いたくないけど、日教組とマスコミだな
302:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:12:04.43 LI1kYihg
>>292
日本人でも3年で3割やめる程度には根を上げるけどな。
>>297
いや、実際は加速する。
修正はされず、2050年には老人が45%くらい占めることになる。
まあ、総支給の半分以上は税金と社会保険料で引かれるような社会になるかもな。
303:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:27:35.73 ByeUgrTx
そうすると行政の仕事も純粋に減るはずだから、>>1の将来に備え
いまから縮小適正化を検討しなければならないはずなんだよなあ
嫌なら実を結ぶ少子化対策が必須、中学生でもわかる解なんだけど
まるでやる気なしの国はいったい何を考えてるんだろうね
まあ移民の２文字が頭に浮かぶけど、反対多数でダメな場合
どうするつもりなのかねｗ
304:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:30:41.32 LI1kYihg
少子化対策っつっても、
当の若者が「産みたくねえよ」っつってんだから限界あるわな。
若者は、「子供を育てて老後のための社会保障を充実させるより、
今、楽をして老後の受け取りを減らしたいです」って言っているようなもんだし、
それが本望なら仕方あるまい。
305:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:32:05.01 ns6+N9Hc
>>302
若年層の負担が増えるからな。少子化と負担率は同期してるものｗ
306:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:32:48.24 VmtOcNvB
>>304
アホだろ君
307:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:33:19.67 LI1kYihg
>>306
ん？
なんで？
308:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:38:51.68 V9GxRgTB
まあ今若い奴らは悲惨な老人になるってこったな
定年、年金支給を80位にするか
309:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:45:16.92 gpyoim2t
>>304
>若者は、「子供を育てて老後のための社会保障を充実させるより、
>今、楽をして老後の受け取りを減らしたいです」って言っているようなもんだし、
ここの理屈が、あなたはともかく、社会では、ちゃんと、理解されてないんじゃないの？
ちゃんと理解されているなら、今の高齢者は、年金、医療費を減額されても文句は言わないはず
（ 自分たちの前後の世代で子供を作らなかったから、こうしたことになってるんだからね ）
まず、少子化問題は社会保障と表裏の関係にある社会的な問題であって、
個人にだけ帰属する問題じゃない、って、全国民が理解することが大事じゃないの？
民主党なんかは、子供を産むか産まないかは個人の勝手みたいな主張していて、少子化問題を一層混乱させているように思えるし
310:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:45:42.28 c5/7+iC9
少子化問題が解決に向かうと、少子化を理由にすることが出来なくなるから
>>1のような記事で飯を食べている人は困ることになるし、少子化を前提に
何かを進めている人達にも影響がでる
たぶんね、ある特定の人達にとって少子化の解消は利益にならない
とりあえず公務員の報酬を下げれば、それが財源になって国益になるのに
それが出来ない理由と似通っているのよね
少子化の対策が進まない本当の理由はそこら変にありそう
311:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:46:39.80 3J+UU6Pr
今世紀半ばに技術的特異点が到来して
ポスト・ヒューマンが社会と経済牛耳るようになって
ホモ・サピエンスはお払い箱になるから心配要らないｗ
312:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:48:29.25 LI1kYihg
>>309
そりゃ、理解しないよりは理解した方がいいが、
実はそんな内容は中学校で教えてる。
「今は5人で1人の老人を支えていますが、将来、1.5人で支えることになります」
なんて図は、ほぼ確実に教科書または副教材に載っているしな。
実際、子を産みたいなら、
他の消費を抑えて、それだけに注力すればある程度は出来るはずなんだが、
それをやってなお子を産めないならまだしも、
それすらやってないからな。
バブル期だって、順調に出生率は下がっていたしね。
313:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:53:12.15 cS12MGgr
移民来ると仕事減るって人いるけど市場も大きくなるんだよ。今の日本は需要不足なんだから。
まだ選んでいい条件つけられるうちに優秀なの呼んだ方がいい。
但し不法入国等を厳しく取り締まるのが最低限の条件な。今より治安良くなるよ。
314:名刺は切らしておりまして
11/02/23 05:56:47.02 gpyoim2t
>>312
いや、だから、ほんとに、社会として、ちゃんと理解してんなら、
高齢者の年金、医療費を減らせって選択肢がどうして出てこない訳？
また、実際問題として、子供を産むか産まないかは個人の問題って論調は、少なくともマスコミでは主流なんじゃないの？
出生率の低下が急激に下がり始めたのは１９７０年代だけど、そのひとつの理由は、
そのとき社会保障制度が整備されて、老後を自分の子供に頼らなくてもいいという安心感が出来たためとの説もあるらしいけど、
結局、この間、自分の子供に頼らなくても、実際には誰かの子供には頼らなくてはならない、
ってマクロ関係が十分に国民、社会に理解されてなかったし、今もされてないんじゃないの？
315:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:00:00.76 LI1kYihg
>>314
「理解していない」か「理解はしているが、個人としては不利益になると考える」
のどちらかってことでしょ。
「逃げ切れる」って思っている奴は減額に反対だろうし、
事実そうであれば、個人としては合理的な選択になる。
また、理解していないのであれば、「当面、面倒な子育てをしなくて済む」という選択をするだろうし、
その自由は与えられているわけだから、妨げようがないわな。
また、個人であれ社会であれ「分かってはいるけど、やらない」ってあるだろ？
「先送り」の論理。
それもあるんじゃないかな？
どれにせよ、それが皆の選択なのだから、しゃあないわね。
316:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:03:19.22 LjIdahNn
ローマ帝国 少子化 ググる
理由は推測するしか無いが、人の本質の問題。
317:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:03:31.50 QXhXn1Cv
国が政策として本気で取り組まない理由はなにか？
他の政策では外国の好例を定点で引き合いに出し、やりたい政策を通すことに
血道をあげ、大きなうねりにしようとあの手この手で努力するのに
こと少子化のことになると、移民を絡めた外国の好例を示すとき意外
ほとんど口を閉ざしている
少子化担当相なんか、たまーにしか語らない
でもその裏では少子化で大変だと、いろいろな場面で引き合いにだされている
マスコミにして、偶に特集番組を報道するけど、決して大きなウネリを
作ろうとはしない
この話題に関しては、あたかも仕組まれているかのように
各界での取り上げ方が、ある一定のレベルを超えないところに
留めているような、妙なバランス感覚を感じる今日この頃
318:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:11:17.10 gpyoim2t
>>315
いや、だから、オレがいっているのは、賛成、反対以前に、そうした選択肢さえ提起されていないってことがおかしいのでは、ってことで
また、理解してないのであれば、理解をさせるような取り組みが大事、ってこと。
理解していないとした場合、理解させる取り組みには、あなた、反対ってわけじゃないんでしょ？
それに、あなたは、理解されているらしいけど、ならば、オレが、繰り返し書いている、
高齢者の年金、医療費は削減すべき、って主張に合理性はあると認めていると理解していいわけしょ？
ならば、現状、なにもやることのない、しょうがない状況じゃないと思うけどね
理解を進め、少子化対策を進めると同時に、年金、医療費の削減を高齢者にお願いをしていく。
319:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:13:47.20 OAMj70nR
>>313厳しく取り締まる
反対する最大の理由がそこに集約されているんだけどね
今まで、そして現在も出来ていないのに、期待するほうがおかしい
あと、仮に優良な移民で需要不足が解決しても、日本人の失業問題は
そのままスライドするだけだと思われます
320:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:15:21.97 LI1kYihg
>>318
選択肢は、誰かが出してくれるまで考えない人かい？
そもそも、説明自体は教科書でも、新聞や他のメディアでも普通にしている。
それに耳を傾けるかどうかはその人次第で、
そこまで強制することは出来ない。
実際、政治や選挙の話になった時、少子化という言葉が全く出ないということはないしね。
それでも、少子化対策を訴えて票にならないと思われていて、
実際に産もうとする連中も少ないわけだからな。
少子化解消を真に訴える若者が、一日でもいいから、集まってデモでもしたかさ？
エジプトみたいに100万人とは言わず、数千人規模でやってみたかさ？
それが答えだと思うんだよね。
321:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:15:37.24 ySBfqNNE
領有権問題がある国からの移民を認めなければいい
ついでに日本への永住権の用件は日本への忠誠心を誓わせるんだ
そうすりゃ中国、ロシア、韓国からはある程度防げる
322:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:15:58.35 gpyoim2t
>>316
人間の本質、ってえか
人間の本質ということで言えば、
大抵の民族には、「子宝」とか、子供を増える道徳観があるのでは？
少子化は、そうした道徳観（人間の本質）から外れているのでは？
だから、ローマ帝国は、人間の本質から逸脱し、滅んだわけであって
323:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:16:01.21 QRmg3Oy/
地元に残れよ
324:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:19:47.36 3J+UU6Pr
>>313
優秀なのはアメリカに行く
厳しい取締、カルデロン親子の騒動を知ってるだろ
人権を尊重する日本ではアカラサマな不法滞在でさえ追い出すのは容易じゃない。
アンタが言ってることは空論だよ。
325:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:25:50.34 gpyoim2t
>>320
いや、オレの主張は、繰り返しなるけど、少子化と社会保障の関係がちゃんと理解できていない、ということ
＞実際、政治や選挙の話になった時、少子化という言葉が全く出ないということはないしね。
しかし、じゃあ、社会保障のために消費税上げようという話はでるけど、
社会保障充実のために少子化対策で子供を増やそうって話にはなっていないのでは？
繰り返しになるけど、十分な理解が進んでいないから、と思うけどね
はっきり言えば、そうした論調、いろんな意味でタブー視する風潮が日本にあるからだと思うけどね
＞少子化解消を真に訴える若者が、一日でもいいから、集まってデモでもしたかさ？
＞エジプトみたいに100万人とは言わず、数千人規模でやってみたかさ？
デモがあるか、ないかは、また、別の話でしょ
それ言ったら、デモがないから、現状、なにも不満をもってないってことになる
326:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:27:52.90 vMwOyjax
例えば豊作の年は、人為的または強制的に流通を減量しないと困ることになる
困るから人の手で人工的に調整をしている
倫理観やモラル、飢餓に苦しんでいる地域の人々のことを思うと
非常に理不尽なことであり、人としてどうなのかという疑問にもぶつかる
でもやらないと困ることになる、だから国も協力してやっている
327:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:29:32.83 LI1kYihg
>>325
＞いや、オレの主張は、繰り返しなるけど、少子化と社会保障の関係がちゃんと理解できていない、ということ
こればっかは、他人の頭をかち割って中身でも見てみないと分かるまい。
＞しかし、じゃあ、社会保障のために消費税上げようという話はでるけど、
社会保障充実のために少子化対策で子供を増やそうって話にはなっていないのでは？
いや、少し掘り下げればわかると思うけど、
「少子高齢化によって社会保障の持続性が危うくなる」ってのは厚生労働省はきちんと白書で示している。
だから、出生率をいくつか想定して年金の将来支払いについてシナリオを示している。
知らないのは、知る気がないから。
＞デモがあるか、ないかは、また、別の話でしょ
それ言ったら、デモがないから、現状、なにも不満をもってないってことになる
もちろん、これは一つの例だ。
ただ、不満が強ければ自然とそうなるだろうし、
そうでない程度の不満だからこそ、起こらないともいえるよな。
328:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:34:40.42 cCZfDbh2
>>313
仕事は良いとして移民が参政権を騒ぎ出したらどうよ？
移民は奴隷じゃ無い
安易に移民に頼って政治混乱を起こしたフランスが良い例
移民政策は本来の国民が不幸になる可能性が高い
329:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:38:48.43 gpyoim2t
>>327
>こればっかは、他人の頭をかち割って中身でも見てみないと分かるまい。
（中略）
>いや、少し掘り下げればわかると思うけど、
>「少子高齢化によって社会保障の持続性が危うくなる」ってのは厚生労働省はきちんと白書で示している。
>だから、出生率をいくつか想定して年金の将来支払いについてシナリオを示している。
>知らないのは、知る気がないから。
いや、知る気がないから、って、「知らない」という事実は覆せないでしょ？
あなたも、現実問題として、社会一般として「知らない」可能性は否定していないようだけど。
それと、マスコミ的には、社会保障を充実させるために少子化対策をすべきだって主張をするどころか、
社会保障のための少子化対策は個人の自由意思を侵害するものだ、許せない、って論調が主なんでは？
まともに、この問題について検討、議論をしないで、マスコミは国民を「洗脳」しているとしか思えないけどね
いずれせよ、そろそろ、用事があるので、これで失礼します
330:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:40:04.39 otJa9nXd
自然まかせではどうにもならないから、現状の少子化問題があるのよね
自然任せにし、ダメなら諦め衰退を受け入れるか、インセンティブを伴う強制力ある
システムを構築して抗うか、国家としての方針と国民の選択なのよねえ
動物だって絶滅危惧種の場合、該当する動物の都合を無視して
勝手に保護してる、そしてその努力は大概実っている
331:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:42:41.23 LI1kYihg
>>329
＞「知らない」という事実は覆せないでしょ？
いや、「知らない」のか「知ってて重視してない」のかわからないじゃん。
もちろん、両方いるんだろうが、
そこにいたるのも自身の選択であって、
そこを強制することは出来ないって話。
まさか、誰かさんがとっ捕まえて軟禁して「おら、これ学べや」ってやるわけにいかず。
＞この問題について検討、議論をしないで、マスコミは国民を「洗脳」しているとしか思えないけどね
君がそうとしか思いたくないだけで、議論自体はきちんとされている。
332:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:50:10.18 o2XC6+ZE
ほんと婚外子も普通に認めてよいい加減さー
躊躇しちゃう結婚があるから子供も作れないじゃん
333:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:52:54.66 tUZ4ZXMY
>>317
少子化対策しようとすると産経新聞とか週刊新潮が執拗に攻撃するからな。
良妻賢母路線で少子化対策できないから、どうしても保守派にとっては駄目な政策になる。
保守派て日本を滅ぼしたい大馬鹿者の集まりなんだな。
334:名刺は切らしておりまして
11/02/23 06:58:27.91 +EhN0/r1
別に良妻賢母路線だろうと女性が働く社会だろうと変わらないよ。統計上は全く不明。
335:名刺は切らしておりまして
11/02/23 07:07:57.22 /ypAUiuK
東京の出生率は全国最低レベル
地方の過疎化が行くとこまでいったら人口流入が無くなって
地方以上に急激に高齢化が進む
336:名刺は切らしておりまして
11/02/23 07:24:52.70 8qHfikdi
世に悪の栄えが永続した試しは無い。
遊興に耽る人は財を失い、姦淫に耽る人は身を破る。
国家もまた同じことである。
国家の衰亡は、それを構成する、あなたがた国民すべての悪が積み重なって招いた巨大な報いなのだ。
自らの悪業を思い知り、報いを受け、滅びなさい。
337:名刺は切らしておりまして
11/02/23 07:34:55.49 LjIdahNn
イスラム国家以外、ほぼ少子化だしな・・・ﾊｯ！ 神の福音はもしや・・・
338:名刺は切らしておりまして
11/02/23 07:35:20.82 /ypAUiuK
定年と年金の支給開始を７５歳からにすればいい。
ただし５５歳を過ぎたら現役でも賃金は漸減とする。
年寄りでも働けるヤツは働かせろ
それで生産年齢人口は維持できる
死んでから休めばいい
339:名刺は切らしておりまして
11/02/23 07:48:14.53 aXMROR5f
>>320
>>実際、政治や選挙の話になった時、少子化という言葉が全く出ないということはないしね。
そりゃ当たり前。少子化対策というのはつまり、
今の20～30代世代が高齢者になる頃の日本をどうするかという話。
一方、有権者の過半数は50代以上。
「2050年には人口が半減する地域が66％に上る」と予測されても、
「2050年には自分は生きていないか先のことは知らん」にしかならない。
だから、子ども手当は辞めろと世論が沸き上がっても、
子ども手当分のカネを他の少子化対策に使おうとはならない。
選挙対策でカネをバラ撒くな、ガキにカネ配って甘やかすな、
子ども手当分のカネは景気対策に使え、なわけだし。
340:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/23 08:04:09.96 8WwplBHF
つまり、政策が悪い、ってこった。
341:名刺は切らしておりまして
11/02/23 08:11:09.51 /e9cLWIr
移民を受け入れなくても、高齢者に海外で老後を過ごしてもらえば
人口バランスは取れるよ。
342:名刺は切らしておりまして
11/02/23 08:27:46.35 UzMr7c/1
高齢者の既得権益を削るのはもう無理。
そんな事口に出したら有権者の大半を占めている奴らにそっぽ向かれる。
343:名刺は切らしておりまして
11/02/23 08:39:04.50 JpZNTYse
>>329
>社会保障を充実させるために少子化対策をすべきだって主張をするどころか、
>社会保障のための少子化対策は個人の自由意思を侵害するものだ、許せない、って論調が主なんでは？
マスコミはそんなことは言ってないよ。
人々の意識として、少子化対策よりも老後対策を重視する傾向があるから
少子化対策に予算が回らない。それは、人々の自分さえ良ければいいという意識の問題。
新型インフルエンザが流行したとき、アメリカでは高齢者は自分たちよりも子どもにまずワクチン
を打ってくれと言ったが、日本では高齢者が当然のように優先され、誰も意義を唱えなかった。
そういう意識が一人一人に染みついてる。
344:名刺は切らしておりまして
11/02/23 08:41:42.64 LI1kYihg
>>339
それは、半分は当たりで半分は外れ。
そもそも、今の若年層がこの世に生まれる以前から兆候はあって、
その時に効果的な対策、
つまり「長期的に出生率を2.1前後に推移させる」ということが出来ていれば
何の問題もなかった。
この時は高齢者層は多数ではなかったしね。
345:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/23 08:42:34.53 8WwplBHF
＞＞３４３
んなことねえな。
高齢者の大半は引きこもった。
ワクチンを子供や若い人にどうぞ、っていう意思表示だ。
その結果、ワクチンが大量に余って、今、廃棄処分。
オマエはただのキチガイか、扇動ヤクザかその意図せざる手下。
346:名刺は切らしておりまして
11/02/23 08:44:56.12 JpZNTYse
>>345
一つの象徴として例をあげただけ。
一事が万事、すべてそうだろ。
それなら、今の高齢者優遇について、ちゃんと説明してみろよ。
347:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:05:58.82 UzMr7c/1
２００７年の社会保障費 ９０兆円
２０２５年の社会保障費 １４１兆円（予想）
２０５０年の社会保障費 １７０兆円（予想）
２００７年の生産年齢人口 ８３００万
２０２５年の生産年齢人口 ７９００万（予想）
２０５０年の生産年齢人口 ６３００万（予想）
月々の負担額を計算するのが恐ろしい。
348:347
11/02/23 09:08:18.13 UzMr7c/1
すげーミスった。
２００７年の社会保障費 ９０兆円
２０２５年の社会保障費 １４１兆円（予想）
２０５０年の社会保障費 １７０兆円（予想）
２００７年の生産年齢人口 ８３００万
２０２５年の生産年齢人口 ７９００万（予想） → ７１００万（予想）
２０５０年の生産年齢人口 ６３００万（予想） → ４９００万（予想）
月々の負担額を計算するのが恐ろしい。
349:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:12:21.95 /wQfMEim
いい加減な妄想だけど
子供の死亡率が減ったから子供を作る数が減るのは自然
このままベビーブームが起きなければここ数年の出生率で安定すると思う
外国も日本程ではないけどそれなりに減るから問題ないと思う
350:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:20:39.10 UzMr7c/1
>外国も日本程ではないけどそれなりに減るから問題ないと思う
これはあれすかね。妬み僻み文化の一種？
自分も痛いけど他人も痛いから何となくこのままでいいやってこと？
351:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:31:13.46 7SnDNgYt
子供を育てても公務員の奴隷になるからな。
そんな暗い未来に子孫残したくねーよ。
352:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:34:00.42 yCrzW40d
別に人口減ってもいいだろ
フランスとかも別に普通にいけてるって聞いたけど
移民入れるのはダメだな
353:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:36:35.12 sQcyQlXX
移民受け入れを即座に決めろよ
民主じゃ無理なのかねえ
354:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:41:32.13 UzMr7c/1
>>352
14 名刺は切らしておりまして sage 2011/02/22(火) 00:54:54.00 ID:KJUuTRC/
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
355:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:42:32.53 zYC2O53r
移民はジジババ以上に社会的コストが掛かるのを無視するアホですか？
企業が移民受け入れを主張するのはそういったコストを自分らで負担する
つもりが全く無いからです。
それが企業の税負担にまで反映されるころには彼らは日本から出て行ってるでしょう
356:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:43:07.31 zTJdqMhF
美しい日本すげーｗ
早く姥捨山施設つくれよ
357:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:44:32.73 LI1kYihg
>>354
＞生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
これ面白いよな。
老人が年金を月に10万とか12万貰うなら、
現役は、そっくりその額を保険料として支払うってことだし。
で、その他に健康保険料とか所得税、住民税等がかかり、
でもって20%を超える消費税を負担すると。
358:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:45:57.95 UzMr7c/1
>>355
主観だけ書かれても誰も納得出来ないよ。
何かしらの数字やらを提示してよ
359:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:46:09.22 HA9XGVtX
中国の刑務所から短期の移民を受け入れて、老人を殺処分する必要が
あるのではないのでしょうか
360:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:47:19.06 UzMr7c/1
移民とかTPPに反対している人ってすぐに「馬鹿」だの「屑」だの「売国奴」って使うよね。。。
361:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:48:20.95 YDjcrGFN
こういう記事の卑怯なところは
日本にとって最適な人口とその構成がどのくらいかは決して明記しないところだ。
362:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:49:58.27 sQcyQlXX
>>360
移民やTPP反対ってのは、競争社会反対で守られたいってことなんだと思う
弱者って守ってもらいたがるじゃん
自分に自信ないから不安なんだよ
363:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:50:00.36 LI1kYihg
>>361
何を基準にして「最適」なのか、色々あるからな。
食料安全保障なのか、住居面積なのか、
それとも一国で防衛するに足る国力を維持するためなのか、
国内企業が生き残れる程度の内需を確保するためなのか、
それとも、羊を飼って生きていくためのなのか。
364:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:51:20.82 UzMr7c/1
>>361
人類史上初めての経験だから誰も何も分からんと思う。
まぁ社会保障システムの崩壊だけは確実だけど。
365:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:52:55.79 Cde457Si
日本の出生率 平均8.7% 平成20年
8.7%以上を維持している都道府県
栃木、千葉、神奈川、石川、福井、静岡、愛知、滋賀、大阪、兵庫、岡山、広島、福岡、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
都道府県別 こどもの数及び割合 平成21年10月
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
366:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:53:29.83 sQcyQlXX
米中行った後、欧州行ったり日本もどってきたりすると、活力の違いにげんなりするわ
やっぱ人口が多いことは正しいことだよ
367:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:55:10.44 LI1kYihg
>>366
バングラデシュ行ってそう思えたら完璧だけどなｗ
368:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:55:51.78 HA9XGVtX
2050年頃までだったら、ロボットが人間と代わらないぐらい進化してる
可能性がある。外の映像データから物体をオブジェクトとして認識して
物の形状や色、触った質感から適切に扱えるようにプログラムされていて
老人介護からスーパーや飲食店の店員ぐらいの仕事はこなせるように
なっていたとしても不思議じゃない。
369:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:56:31.31 /JikwJZM
労害を全て排除したらどうなるか試算してもらいたい
370:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:56:34.35 MddYBI2m
俺は、そこまで生きてるかどうか。
371:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:58:11.09 UzMr7c/1
>>367
バングラさんは今外資の工場＋工業団地の建設ラッシュや。
日本企業が遅ればせながら本格進出しようとしているが、好立地条件を探すのが難しいと言う・・・
GDP成長率も１０％近かったはず。
372:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:58:37.91 LI1kYihg
子供を産めば、若い時に金が掛かる。
産まなかったら、老人の時に年金の受け取りが減る。
若い時に苦労するか、年寄りになって苦労するか。
世の中、うまく出来ているなｗ
373:名刺は切らしておりまして
11/02/23 09:59:05.27 iKYOMtA0
狭くて山がちな島に寄り固まって住んでいるからな
日本は住居費が高杉なんだよ
住居が狭いから子供もつくれない
放って置けば適当な所でバランスするだろう
現代は設備投資をすればするほど、雇用は減る産業構造だし
無理に子供を増やしたり、移民を入れても意味が無いしょ
374:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:00:27.33 UzMr7c/1
>>368
ロボットならロボットでもいいけど、保険の為に移民受け入れもやって下さいよ。
375:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:00:56.06 LI1kYihg
>>371
まあ、一人頭で1500ドルも稼げてないからなあ。
波に国土を削られながら1500ドルから成長する過程を楽しむか、
40000ドルの生活が出来るが停滞の社会に生きたいか、
どっちがいいんだろうな？
376:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:01:45.29 sQcyQlXX
>>373
都心に限って言えばそれほど高くない
港区や渋谷区よりニューヨークのが不動産ずっとたけーよ
377:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:03:20.12 Yy8KK/gu
消費税30%にしても
間に合わんｗ
378:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:03:55.86 zYC2O53r
>>358
西欧じゃ移民受け入れはすでに失敗という結果が出てるんだが？
379:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:04:38.05 sQcyQlXX
活力のない国ってマジで嫌だわ
北欧とかの福祉国家なんて気持ち悪くて吐き気起きそう
人口爆発の熱気のある日本を取り戻して欲しい
380:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:07:11.95 LI1kYihg
>>378
まだ評価が難しいところで、
「文化摩擦」という面では、過去に米国が経験したような事態は確かに発生している。
先に住んでる者が、安く働いて社会保障ぼったくりの後から来たものを敵視するというね。
ただ、移民という側面がなければ米国が活力を維持できたかどうかは疑問で、
その点では評価が行えるほどには時間が経過していないというのが実態。
381:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:13:12.62 h5Hih0fJ
日本を長期デフレにした日本銀行と財務省が癌なんだよ
382:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:13:21.38 UzMr7c/1
>>375
移民受け入れで活力の底上げして４万ドルの生活って無理なん？
>>378
極々少数の移民だけしか受け入れてこなかった日本はもっと失敗してますよね。。。
383:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:17:12.52 LI1kYihg
>>382
「一人頭」という点では、無理ではないかと。
ただ、人口が減る以上、その減るペースよりも一人頭の所得を伸ばせなければ、
GDPの総額は減るし、
減れば、既存のインフラを維持する経費の一人頭の負担も相対的に増す。
人口3割減ったからといって、道路や水道管をそっくり3割減らすわけには行かないからな。
また、課税前の所得は増えたとしても、政府への移転、
つまり課税後の所得が増えるかどうかは別の話。
なにせ、働かないのが半分いるんだから。
今は1/4に満たないけど。
普通に考えて、今の給与明細の控除額が2倍かそれ以上になってておかしくない。
384:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:30:33.28 N1KiWuvG
日本の中で動く金が変わらなければ、労働人口が減る分収入は上がるだろ。
会社や金持ちが貯め込むのであればそこから搾取すればいい。
385:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:37:30.56 UzMr7c/1
>>384
高齢者が増えて支出が増えるから収入は下がるor維持なんじゃないの？・・
386:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:40:58.11 NaIauA1Y
海外では移民をどう出国させたらいいか頭痛めているのに
入国増やすなんて馬鹿？
官僚はほんとビジネスがヘタ
387:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:46:54.16 Z5cxWcHK
平成22年「国勢調査速報値」対平成17年比増加数（政令市＋熊本市）
増加数 人口
109975人 3,689,603人 横浜市 (神奈川県)
+98667人 1,425,678人 川崎市 (神奈川県)
+62547人 1,463,826人 福岡市 (福岡県)
+46596人 1,222,910人 さいたま市 (埼玉県)
+37811人 962,130人 千葉市 (千葉県)
+37560人 2,666,371人 大阪市 (大阪府)
+33571人 1,914,434人 札幌市 (北海道)
+20804人 1,045,902人 仙台市 (宮城県)
+19818人 1,174,209人 広島市 (広島県)
+19480人 1,544,873人 神戸市 (兵庫県)
+15941人 717,561人 相模原市 (神奈川県)
+13450人 709,622人 岡山市 (岡山県)
+11168人 842,134人 堺市 (大阪府)
+06316人 734,294人 熊本市 (熊本県)
-------------------------------------
-00338人 1,474,473人 京都市 (京都府)
-01655人 812,192人 新潟市 (新潟県)
-16237人 977,288人 北九州市 (福岡県)
388:名刺は切らしておりまして
11/02/23 10:48:43.36 Z5cxWcHK
平成22年「国勢調査速報値」対平成17年比増加率（政令市・中核市）
+7.44％ 川崎市 (神奈川県)
+6.89％ 船橋市 (千葉県)
+6.07％ 柏市 (千葉県)
+4.46％ 福岡市 (福岡県)
+4.09％ 千葉市 (千葉県)
+3.96％ さいたま市 (埼玉県)
+3.75％ 西宮市 (兵庫県)
+3.07％ 横浜市 (神奈川県)
+2.67％ 川越市 (埼玉県)
+2.27％ 相模原市 (神奈川県)
+2.03％ 仙台市 (宮城県)
+1.93％ 岡山市 (岡山県)
+1.78％ 札幌市 (北海道)
+1.73％ 金沢市 (石川県)
+1.72％ 広島市 (広島県)
+1.59％ 高槻市 (大阪府)
+1.43％ 大阪市 (大阪府)
+1.34％ 堺市 (大阪府)
+1.29％ 倉敷市 (岡山県)
+1.28％ 神戸市 (兵庫県)
+0.87％ 熊本市 (熊本県)
+0.52％ 福山市 (広島県)
+0.44％ 鹿児島市 (鹿児島県)
+0.42％ 松山市 (愛媛県)
+0.28％ 高松市 (香川県)
+0.15％ 富山市 (富山県)
+0.02％ 姫路市 (兵庫県)
389:名刺は切らしておりまして
11/02/23 11:37:05.81 iLklOra5
移民受け入れは日本人の更なる賃金低下を招く。
最近の日本企業は実力主義とか年俸制とか
外資の都合のいい所ばかり取り上げて、自分の事しか
考えてないね。
390:名刺は切らしておりまして
11/02/23 11:38:42.83 3Cqn4tYh
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400
2000年3月卒 407,800
2003年3月卒 560,100
※現在
（2011年3月卒 581,900)
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
391:名刺は切らしておりまして
11/02/23 11:54:30.44 NaIauA1Y
>>390
分母が増えているのにそれには触れないのかね
392:名刺は切らしておりまして
11/02/23 12:13:17.84 F7lirPNu
もし移民するなら年頃の女性だけにして欲しいね
結婚適齢期の男性は膨大に余ってるし
女性は我が国だと400万人多いが、60歳以上から男女比逆転だから意味がない
393:名刺は切らしておりまして
11/02/23 12:22:05.42 667+5PYe
今の就職難にしても自己責任だろうがなんだろうが
俺にはさも関係ないみたいな態度でワーワー学生叩いてる奴で溢れてるからな
もうだめだ
394:名刺は切らしておりまして
11/02/23 12:25:52.87 2Aaysdg7
女性の社会進出ばっかり叫んでいるから少子化になって当然じゃん
395:名刺は切らしておりまして
11/02/23 13:15:33.21 xj6sRKjF
移民も日本人も実力次第で極極一部が高収入で極一部が中流
それ以外の圧倒的多数はワープア、グローバルなんだから仕方なし
396:名刺は切らしておりまして
11/02/23 13:25:13.72 FEXqweV8
日銀の金融政策のおかげで相当の数の生まれてくるべき日本人を虐殺してる罠
397:名刺は切らしておりまして
11/02/23 13:28:55.23 jMIAvW8K
2050年でもまだ1億近くいるのか
何の問題もないな
398:名刺は切らしておりまして
11/02/23 13:54:42.03 H6y7LLG/
医療が進んで今の老人がまだうじゃうじゃ生きているという可能性は無いの？
399:名刺は切らしておりまして
11/02/23 13:59:13.96 X7trJCjj
>>378
ガチのムスリムがバリバリのキリスト教国に移民してきたんじゃ
そりゃ軋轢は半端無くでるだろうよ。文化の差ってのを軽視してた
ツケだな。
だけど、それがそのまま「日本でも同じになる！」とは言えない。
日本も西洋と同じく、移民政策に失敗するというのなら、その
根拠を書くべき。
400:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:01:44.59 X7trJCjj
>>397
だから、総人口の問題じゃなくて、生産年齢人口の減少が問題なんだよ。
401:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:12:47.77 59tqzMsD
>>399
今ですら日本にいる外国人による犯罪率の高さが問題になっているのに
これ以上増えたらもっと治安が悪くなる
ってだけでも十分じゃない？
402:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:13:46.46 LI1kYihg
まあ、キリスト教徒がローマ帝国内に増殖してきた時も軋轢はあったんだし、
そこから思えば、次に欧州にムスリムが跋扈して何が悪い？って話でもあるけどな。
所詮、世の中は変わりゆくものなんだから。
403:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:18:26.86 X7trJCjj
>>401
その外国人の犯罪率の増加ってのが根拠あるの？
少年犯罪が年々増加してる！みたいな印象だけで
語ってないか？
404:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:27:00.94 LI1kYihg
>>403
警察白書できちんと報告されていて、
緩やかな増加傾向が続いていたけど、
10年前くらいから急増し、今は高止まりの状態。
405:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:29:23.60 PjrXPTsN
山だらけの狭い国土に億の人数は多すぎで丁度良い塩梅になるが
奴隷を欲している奴らには都合が悪いんだろうよ
406:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:35:33.38 4am6qk2J
煽って移民導入に世論を誘導したい人達のプロパガンダだろ。
官僚の長期予測なんて当たった試しなし、
というか願望を数値化してるだけの場合がほとんどだろｗ
407:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:44:42.59 6M1H9P8c
当らない予測は多い。
だからといって、より当る予測が用意できるわけでもないなら、
当らない予測を前提に話を進めるしかない。
408:名刺は切らしておりまして
11/02/23 14:56:33.83 8NX3I1I5
>>36
あなたの世界の天皇陛下は長生きしてたんですね
409:名刺は切らしておりまして
11/02/23 15:28:52.98 59tqzMsD
もし石油を国内でまかなわなきゃならないとしたら
日本には何人住めるかな。
410:名刺は切らしておりまして
11/02/23 16:07:10.58 0jF+cR9x
この予測は自然現象に対するものではなく、人間社会に対するものだろ。
当事者しだいでどうにでもなるんだよな。
要は、このまま放置すれば予測どおりになるけど、どうしますかってこと。
411:名刺は切らしておりまして
11/02/23 16:20:33.13 s6tjTk1C
正社員になれるのなら歓迎する
412:名刺は切らしておりまして
11/02/23 17:40:24.14 /g16eQ7B
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 納税したら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 自称ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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413:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:00:57.62 MPQYGfD2
いままでこんな未来予測当たった事無いのにね
アインシュタインでさえ、たった20年の未来予測外してるのに
414:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:11:03.57 nk474yqv
7時から9時過ぎぐらいまでにかけて
中央線から千代田線に乗り継ぎさせれば
少子化を憂う人たちの考えも変わるかも知れない
415:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:16:04.68 F768tuy4
日本の得意分野であるアニメ・漫画もなりたちにくくなるのだろうな。
10年以内にテレビアニメの制作本数は年60本くらいになるとおもう。
416:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:20:08.58 +EhN0/r1
10年ってことはない。団塊Jr.がアニメから卒業してないから彼が退職するまでは大丈夫。それ依然にアニメ業界は収益構造限界だから縮小していくとは思うが。
417:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:20:15.90 +1wce1Gs
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
優秀な移民の例
418:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:29:33.44 F768tuy4
>>416
加齢や、仕事や子育てがいそくがしくなってあまりアニメをみられなくなるし、制作者や声優が引退したり、
声優が加齢にともなってアニメの仕事がへったりすると次第にあきてくるものだよ。
419:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:33:41.66 5RNhH/N1
団塊と団塊Jr.だけに流行るような病であの辺が大量に逝かない限り打つ手なし。
420:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:34:07.19 Jt/vN59W
クソッ女は家で黙って子供産んでらいいのに
421:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:34:47.07 F768tuy4
この15年間の傾向をみると、親が玩具をかってくれることを期待できるこどもむけアニメ、購買力のある20代以上を
対象とするヲタアニメの中間にある中高生対象のアニメがつくられにくくなっているようにみえる。
422:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:36:48.40 u+lIYHAa
高給取りの公務員を徹底的に減らして、最低賃金以下の報酬で働く高齢者の労働力でその分充当すればいいよ。
423:名刺は切らしておりまして
11/02/23 20:53:00.61 792Eq/EG
経済を減った人口の身の丈に合わせればいいだけだろ。
424:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:01:55.76 fzn2gXvc
>>415
アニメ漫画もそうだが人口が減ると、とにかく商品サービスの種類が減る。
今の日本はあらゆる分野にオタク市場があり、オタクの数だけ商品サービスの種類がある。
ところが人口が減るとオタク市場が成立しなくなる。
店に行っても数種類のナショナルブランドしか置いていない状態になる。
鉄道模型とか仏像とかの雑誌は日本では発売されているが、人口が少ない韓国ではペイしないので存在しない。
人口がこれ以上減ると今の韓国みたいな環境になると言うことだ。韓国の民放は1社。
425:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:02:31.91 CeJR7hSE
だが既に建設したインフラを壊すわけにもいかないんだろうな～
個人的には同意だな。
426:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:04:14.05 hhmyh1/G
高齢オタクがいるだろ
動けなくなった高齢オタク向けの
アニメパンツとか売ればおｋ
427:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:05:40.21 hhmyh1/G
>>425
アメリカみたいになるよ
中国とか日本から出稼ぎがやってきて作る感じ
数十年後だとタイとかフィリピンあたりだろうね
428:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:05:47.34 HzQ7GG4c
馬鹿だからこんな事態になるんだよ
頭おかしいだろこの国の国民
429:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:06:29.23 0jF+cR9x
人口を増やしたければ、貧乏な若年層に金がまわるように、
社会の仕組みを変えるしかないよ。
具体的には、フリーターの時給を大幅アップ。
最低時給が2000円くらいになれば、ニートも働く気になるだろう。
430:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:07:25.70 792Eq/EG
バカだけで解決してりゃ楽だろうけどね。
431:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:08:31.69 0jF+cR9x
解雇規制の緩和は必須。
簡単に言えば、正社員と非正規の垣根をなくせばいい。
432:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:15:54.30 F768tuy4
>>424
いまの日本の民放の視聴率シェアは、テレビ朝日、日本テレビ、フジテレビに集中しているのだよね。
乱暴ないいかたをすれば地上波民放でペイできるのはこれら3局しかないということになる。
433:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:20:20.70 LI1kYihg
>>413
他の事象は、要素が確定していないことが多いので外れることが多いが、
人口の推移だけは、実は既に確定している要素が多いので、外れることが少ない。
434:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:20:46.36 +EhN0/r1
いずれにしろ幸福の再定義が必須になるな。成長型の社会が望めない中どう人生を過ごすかが重要になる。
435:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:25:25.22 xHLlF4s6
設備投資をすればするほど
雇用が減って人余りになる構造で
むやみに若年人口を増やしてどうするんだ
生ポでおたく商品の消費をさせるのかい
財源は？言っとくが爺は死ぬまで資産移転なんかしねぇぞ
436:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:30:24.35 +1wce1Gs
だから移民入れてスラム街作って生きていけるだけの給与で働かせるんだよ
移民も土着化すれば安い給与では不満だろうからテロとか起きまくり。最高だね
437:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:30:43.73 fzn2gXvc
>>432
3社は多いよ、2社だ。更に人口が減れば1社。
小国の特徴は商品サービスが2種類に収斂していまうということ。
カップメンもシャンプーも新聞も、あらゆるものが2種類しかペイしない状況になる。
カップヌードルとどん兵衛しか売ってない世の中だ。
438:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:31:13.68 0jF+cR9x
相続税、贈与税、金融資産課税、等々。
中高年層から若年層への富の移転が、日本経済を復活させる。
439:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:32:32.84 DiZv8bxd
みんなまた農業やったらいいんじゃね
440:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:34:11.03 tFHK/tXv
>>431
その場合、リストラされる35歳～40歳代の就業先の確保が必要
新卒から12年～17年就業後が現役引退世代になるからね
でないとリスク回避でさらに少子化が進む
一番いいのは解雇規制緩和＋40歳定年社会＋40歳以降全員公務員
新卒～40歳までは民間で働く、40歳以降は公務員として働く
新卒・若年層公務員は廃止、生涯賃金は民間時代のポテンシャル次第
これなら安心して子供を増やせるでしょう
441:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:48:38.77 qpaY9cV5
これ平均で２５％減なんだろ
地方の田舎なんて５０％以上減るだろ
インフラ維持なんて不可能になるのが目に見えてる
夕張みたいに中心部に移住させて周辺部は切り捨てないとやっていけないね
442:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:51:55.19 l3U3XWcb
中国内陸部貧困層の一億人日本移民計画支持
日本の帰化条件緩く華僑による実質支配可能
443:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:52:55.50 R/NOu2jL
長寿大国(笑)路線はもうやめにしなよ。
戦前生まれで日本を支えた世代はいいとして、団塊のカスどものために若者が苦しむのは間違ってる。
生活保護や10万以上の年金は大幅削減して、若者にバラマキした方がまだマシ。
444:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:54:46.84 U0ReBMSK
食料に関してはクローン培養を駆使したり一粒で一食分の栄養とカロリーが
取れるサプリメントなどが出来てそうな妄想で楽しんでいます。
445:名刺は切らしておりまして
11/02/23 21:56:01.13 5YiTzbqX
>>443
若者っていう事は団塊ｊｒは除外か
446:名刺は切らしておりまして
11/02/23 22:11:40.52 e+xW3NQx
理に適っている40歳定年社会＋40歳以降全員公務員を実現すれば
企業の人件費負担が減り、生産性の落ちた世代もいなくなります
公務員の仕事は生産性の落ちた４０代以降でも十分こなせます
ついでに氷河期世代も救済されることでしょう
447:名刺は切らしておりまして
11/02/23 22:55:52.58 7XHOGakc
114 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 12:38:14 ID:uxSI7YcS
知事のセンス 買い―飯島 勲さん 元首相秘書官
橋下知事に小泉元総理と重なる所があるとは思わない。むしろ田中角栄のようで、まず風呂敷を広げながら、現実的な着地点を探す。弁護士として本能的に身につけているセンスなのかもしれない。
マスコミを通じたパフォーマンスの一方で、知事として歳出や職員給与のカットを続け、決算を黒字にするなど財政も立て直しつつある。１期目でここまで持ってきた手腕には感銘している。
高い支持率があるからこそ小泉内閣も思い切った改革を押し進めることができた。橋下知事も、財政再建のためには身内の職員とは相当ギリギリやっているのだろう。
多岐にわたる公約を掲げて達成状況を堂々と公表していることなどは、民主党も見習うべきだ。そして大阪全体を急テンポで復活させるために府全体を再編するという前例のない政策も、高い支持率が原動力になっているはずだ。
一方で、府議会や既成政党と決定的に対立しているようにも見えない。国政や都道府県知事らを40年見てきたが、とんでもない知事の出現だと言わざるを得ない。この政治的センスは「買い」だ。
この連携には反対。橋下知事にとってはマイナスにしかならない、と心配している。河村氏はほぼ減税だけを主な政策に掲げて、自分の支持率を高めるために対決構図をあおり、市議会をたたいているように見える。橋下氏とは手法が異なる。
むしろ、難しく時間もかかるだろうが、京都や兵庫、和歌山も含めた関西の近隣県との連携を深める方向に進んでもらいたいと思っている。
425 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/29(土) 12:59:35 ID:efrN3hea
今なぜ都構想か―青山 侑さん 元東京都副知事
東京都だって23の特別区といつも意見が対立している。民主主義とは対立関係の中で意見を調整し、市民が選択するという仕組み。
調整できないから船頭を1人に、という橋下知事の発想は民主的ではない。独裁制などを経験し歴史に学んだ結果、今の民主主義制度がある。時間はかかるが、民主主義のコストだ。
一方で、今の地方自治法は自治体の手足を縛りすぎる。地域に合った自治体制度が、十分な協議のうえで選択できるようにするべきだろう。
横浜市は人口300万人を越える。そうした指定市は、一般の市町村のような住民に身近な基礎自治体の役割は果たせない。
教育や福祉など、これからはコミュニティー単位の自治の時代だ。指定市の仕組みを変えようとする動きが出てくるのは必然だと思う。
現場を知る者として言えるのは、何でも基礎自治体に権限を移譲するのは非現実的だし、結果として住民が不利益を被る。
介護保険など財政が絡む権限は基礎自治体に下ろすべきではないし、都市計画や景観行政、インフラ整備は広域自治体でやるべきだ。
地方分権、地方主権の流れを大前提としてしまい、個別の課題はすべてそれに乗せれば解決するという発想は今、限界に達している。
住民も、今の自治体制度は根本的に直したほうがいいと実感していると思う。
具体像が明らかでない段階で橋下知事の都構想が一定の支持を得ているのは、そんな背景もあるのではないか。
448:名刺は切らしておりまして
11/02/23 23:38:40.70 5JyOdVKg
道州制など関東州一人勝ちのディストピア。
真に日本の将来に必要は中央と関東の物理的分離。
干涸らび切た地方へのカラ分権より東京から全国各地の『中央』に頭を下げて回る分散
大阪は一早く到達し動きつつある。名古屋は目覚めるか。
東日本はまだ呪縛の中。九州は未だ意識低し。
449:名刺は切らしておりまして
11/02/23 23:54:34.15 HGQh2Gfa
全国の市区町村 人口ランキング 2010年4月1日現在の自治体構成 (最新)
URLﾘﾝｸ(rnk.uub.jp) ※一部抜粋
__1位 神奈川県 横浜市 3,671,776人
__9位 埼玉県 さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県 千葉市 955,279人
_24位 東京都 江戸川区 680,613人
_25位 東京都 足立区 652,977人
_28位 東京都 八王子市 565,578人
_50位 東京都 町田市 409,205人
_65位 東京都 品川区 351,965人
_96位 東京都 目黒区 258,931人
122位 東京都 港区 224,449人
128位 東京都 渋谷区 202,979人
都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」
副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」
450:名刺は切らしておりまして
11/02/23 23:54:59.61 Eg+/bYlO
>>448
＞大阪は一早く到達し動きつつある。
全然動いてないよ、お前大阪人じゃないな？
そんなもの橋下が勝手に言ってるだけだし、
彼の神通力も、大阪維新の会の活動が鈍いの見ても判るように
もう落ち気味だよ。
451:名刺は切らしておりまして
11/02/23 23:57:55.72 2GYO4hJP
日本の国土の広さなら1億人でも多いくらいじゃね？国土の2/3は山なんだし。
年齢層のアンバランスでしばらく活力は落とすけれど。
一戸建ては40平米が普通サイズになったらいいな。
452:名刺は切らしておりまして
11/02/24 01:15:49.38 IG5Oc5lc
生まれた時より得た楽な生活を永遠に謳歌したい独身貴族。
年収400万はないと子供一人育てられないとホザく母親。
豪華な暮らしに慣れた文明人は、その虜になり遺伝子の欲求すら退ける。
恐ろしく問題な点は、遺伝子と同じく親は子に豪華な暮らしを遺伝させようとする。
更に恐ろしい事に、豪華な暮らしは子供の数が多くては出来ない。一人か、二人。己と子の豪華な暮らしを確保するにはそれが限界である。
子を増やしたかったら貧しき道を行くしかない。 金（楽な暮らし）をばら撒いて子を増やしても、生まれた子は更なる金（楽な暮らし）が無いと子を産まなくなる。
貧しい生活を己や子に強要できねば少子化は収まらない。
453:名刺は切らしておりまして
11/02/24 01:58:12.01 p8oLmq3w
首都圏にお住まいの皆様へ
国立大学法人 山形大学
１．山形大学は、現在の首都圏公立小中学校をとりまく諸問題（学級崩壊、学力格差、
モンスターペアレント等）を、他人事としては決して考えません。
これは山形大学の重大な危機と認識し、現在首都圏で行なわれている
学校教育におけるさまざまな改善事業に対し、全力をもって協力し、取り組みます。
２．山形大学は、東京で地道に働く、いわゆる現業労働者（建設作業員、電気・通信工員、
自動車運転者、外食・小売等接客業、等）の皆様方に対し、生活環境の向上に必要な
あらゆる教養、知識、智恵、といったノウハウを、喜んで惜しみなく提供いたします。
３．山形大学は、近々年金を受け取る予定の皆様、現在年金を受け取っている皆様、
現在介護を必要としている皆様、近い将来介護が必要と心配している全ての皆様に対し、
安心して年金を受け取れ、安心して介護が受けられる社会環境を構築します。
山形大学は関係者一同、手を取り合って、皆様方の安心した老後をお約束いたします。
４．山形大学は、大学運営に際しては厳格に原価計算を行い、コスト低減を図るとともに
より安全で、より利回りが大きい資産の運用を、チームワーク一丸となって追求いたします。
それによって得られた利益は、首都圏の皆様に必ず還元いたします。
文部科学省からの交付金を少しでも減らし、皆様からの負担を少しでも減らします。
５．山形大学は、首都圏に震災等大規模災害が発生した場合は、自らの利益を
後回しにしてでも、首都復興に必要な人的支援、物的支援を、早急に最大限、行います。
万が一にも首都機能が麻痺した場合には、率先して陣頭指揮を取るなどし、一日でも早く
首都機能が回復できるよう、尽力いたします。
454:名刺は切らしておりまして
11/02/24 02:07:06.73 ovQP8u8c
大阪市の人口が22年1月～8月で3000人も減ってるんだが・・・
455:名刺は切らしておりまして
11/02/24 02:11:57.67 u0/tkeuR
【安全保障】【防衛】だろ。
スレタイ間違ってね
456:名刺は切らしておりまして
11/02/24 02:52:51.15 /vrN0/HH
やっぱり子供手当て必要だな
二人目三人目と増やすべき
一人目は無しで
457:名刺は切らしておりまして
11/02/24 03:08:58.85 gSj7B1Ic
>>451
実際の生活圏の密集度なら中国やインドの方が上だけどな。
ほとんどの国では都市部に人口が集まって生活してるので国土全体と人口の比較は意味が無い。
中東みたいに広いが砂漠ばっかなんてさらに狭い地域で密集して住んでるし。
日本だと二億人程度に増えても問題ない。水に困らないからね。
458:名刺は切らしておりまして
11/02/24 03:48:40.50 Ufsw7ZZO
移民は現時点では要らない。てかデフレってのは生産が余ってるから生じている事象。現状で移民入れたら生産過剰で却ってデフレ悪化するだろ。
将来は生産人口の縮小で需要が供給を上回る可能性も無い訳ではない。他国ではそれが普通。この場合はインフレになる。
ただ、人口減少と高齢化は需要縮小要因でもある。実際、過去10年の日本は、生産人口縮小にも関わらず、需要縮小が勝った結果、デフレが続き、労働需要が縮小し、国内に仕事がなくなった。
今後は人口縮小に転じ、需要の縮小もいっそう本格化が予想される。移民で生産向上どころか労働力が余りまくる恐れさえある。
459:名刺は切らしておりまして
11/02/24 04:58:19.61 wFQLrD25
>>457
お前って水だけ飲んで今まで生きてきたの？ｗ
>>451>>458
8000万人～1億人くらいで日本はちょうどいいだろうな。
ドイツだって8000万人の人口だし、いいんじゃね？
ドイツは移民を公称値400万人、実数1000万人受け入れて8000万人。
日本は現時点で公称値300万人の在日外国人。
ま、>>457があまりにもバカだから書きこんでおくわ。>>458が正解。
460:名刺は切らしておりまして
11/02/24 05:06:20.45 gSj7B1Ic
>>459
水があれば今の日本なら二億人分くらいの食糧は取れる。
一億人以上いるのに減反とかやってるくらいだからな。しかも減反政策はじめた頃より耕作面積あたりの収穫量は
増えてるんだから。
461:名刺は切らしておりまして
11/02/24 05:07:13.09 wFQLrD25
>>460
TPPとか周りの国との兼ね合い考えろアホ
462:名刺は切らしておりまして
11/02/24 05:19:35.84 Bj2ikCVA
人工知能でなんとでもなるわ
463:名刺は切らしておりまして
11/02/24 05:21:20.05 Bj2ikCVA
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
中国の人口増は意外と低いのな
464:名刺は切らしておりまして
11/02/24 05:43:29.78 5rfF/CQB
＞現状で移民入れたら生産過剰で却ってデフレ悪化するだろ
ビジ板でもこの程度かよ～ｗ
高齢者の割合とか、それに伴う社会保障制度とか、いろいろ考えたほうがいいと思うが。
まあ、経済のことだけ考えるなら、今となっては移民を受け入れる以外に方法がないのだけど
それでも俺もやらんほうがいいだろうとは思うが。
日本国民は社会的混乱よりも、ゆるやかな経済的衰退を選択すると思う。
気に入らんのは、移民反対論者が前者ばかりを煽って、後者についてはダンマリを
決め込んでることだけど、まあ昔から気合で何とかしたがる国だからなぁｗ
465:名刺は切らしておりまして
11/02/24 05:47:13.75 w7vQgefH
結婚と出産が結びついてるのが日本だから、夫婦別姓結婚も認めるとか、
結婚しやすい条件を整えないとな。
466:名刺は切らしておりまして
11/02/24 05:51:15.61 v5wRU8In
移民と言っても若者は国外には出さず
高齢者ばかりもあり得る
467:名刺は切らしておりまして
11/02/24 06:57:36.83 2h2SICDD
男性恐怖症で結婚生活が不可能で結婚できません。
子作り目的のセックスだけならできます。
子供が欲しいのですが、どうすればいいですか？
男性と暮らすのがストレスという女性は結構たくさんいます。
助けてください。
468:名刺は切らしておりまして
11/02/24 07:04:16.61 CVkNUkUy
1億割りはうれしいな
469:名刺は切らしておりまして
11/02/24 07:15:35.59 zqN3Lysl
女を甘やかしか国はこうなる
470:名刺は切らしておりまして
11/02/24 07:24:30.49 vcBt1wEZ
どうでもいいけど長期展望で50年のタイムスパンで日本を予測するなら
地震を勘定にいれないと意味ないんとちゃう？
地震調査委員会の2010年で次の南海地震の発生確率は
50年以内だと80～90％になって普通に太平洋沿岸部が津波と地震で
大打撃をうけることになってるんだけど
471:名刺は切らしておりまして
11/02/24 07:32:55.25 MJ8ysq0D
あと四十年後も酷いが、現在進行形で最悪のシナリオが進行中
472:名刺は切らしておりまして
11/02/24 07:43:37.90 PRzhin+T
日本なんか滅びればいいのに。
473:名刺は切らしておりまして
11/02/24 08:27:44.36 JdihIcTH
>>465
結婚(笑)
昭和じゃないんだからするわけないでしょww
アフォすぎw
474:名刺は切らしておりまして
11/02/24 09:27:22.70 GarfN7Xa
子供たくさんほしいけど、
なんか世の中ぎすぎすしているし
ずっと世紀末的な空気だし
とっくの昔に日本飛び出してしまったよ
何だろう。この行き詰まり感は。
475:名刺は切らしておりまして
11/02/24 09:48:51.42 XesaOuAQ
あらゆるものがぶっ壊れつつあるからね。
生きていくためのライフパスはまだあるけどどんどん狭くなってる。
それは自分でアクティブに動かないと見つからないね。
以前のように待ってるだけで線路の上を運ばれていくなんてことはまったく期待できなくなった。
476:名刺は切らしておりまして
11/02/24 09:53:14.59 CAH4DPMc
>>467
精神科へイケ
477:名刺は切らしておりまして
11/02/24 10:13:47.67 iZG577YV
適正値になって行ってるだけ
問題は人口増加前提で、物価や商売を設計した矛盾がどんどん出てきてる
478:名刺は切らしておりまして
11/02/24 10:16:35.39 rvPVdvuI
移民はいいけど第三世界からの
大量移民は反対
移民受け入れは必須で議論の
余地もないが、問題は方法論
欧州のけいけから学ぶべし
479:ほかろん
11/02/24 10:21:29.24 bm/pG/0N
しかし、政府はいつからチャート屋に成り下がったんだろうな。
政治の意志や政策を反映させた数字を発表しろやカス。
480:名刺は切らしておりまして
11/02/24 10:23:59.89 /4cDGiLd
その頃にはロボットが活躍してるから大丈夫
481:名刺は切らしておりまして
11/02/24 10:38:23.98 on+xc0fN
たしかに
その頃にはロボットが普及していて、
日本人は働かなくても幸せに暮らしていける世の中になっているんだよ。
ロボットにできない仕事は、デミヒューマンが行うんだよ。
482:名刺は切らしておりまして
11/02/24 10:40:40.60 /XaTXfyi
女性の社会進出（笑）が晩婚化・少子化の原因だろ
思い切って男の社会進出を制限・禁止したら解決しないかな？
483:名刺は切らしておりまして
11/02/24 11:06:37.46 JiqMda8n
やっぱり、タフさとか強さが必要だと思うわ。
それがないと、あっという間に何もかも崩壊する。
粘って踏みとどまって反撃とかできない。
いったん崩れ出すとまったく反転しない株価チャートのよう。
484:名刺は切らしておりまして
11/02/24 12:06:27.55 B/Tirl34
もともと江戸時代は日本には200万人くらいしかいなかった
それは食い扶持がなくその200万人でも東北などは娘を売っていた
9000万人もいたら外国から食糧買えなくなったら大変だから
もっと減らして500万人くらいまで減らすべき
485:名刺は切らしておりまして
11/02/24 13:55:16.60 sMx2AtW6
少子化対策に有効な手立てはなにか？
原因は若年層への子育ての負担。
結婚すれば楽に子が育てられるように
高校までの授業料無償化及び小学生からの
選抜の飛び級教育。勿論反日国家在日の無償化は禁止。
そして、子育て支援で現物供与の住宅。
とにかく結婚して子を産み育てる夫婦に手厚い施策を。
社会全体の負担でするしかない。
但し配偶者控除は廃止で。
人口政策はバランスだ。１億２千万を維持し続けるしか道はない。
移民も反日国家でなかったら仕方ないかもしれない。
486:名刺は切らしておりまして
11/02/24 14:04:21.39 ACG8Odfr
ロボット化はそれほど効果が見込めないんじゃないかな。
いまだって工場はほぼ合理化されつくしている。
コンビニが無人化するくらいかな。
いまでも労働人口が足りないという一方で、完全失業は実質500万人行ってるんじゃないかという話しがある。
このギャップがどうなるか。
日本の農業は高機械化に支えられている。つまり石油が必要。
石油を買うのに四苦八苦するほど国力が落ちたとすれば、
年寄りばかりとなった国で、過酷な前近代的農作業をこなしていけるのか。
人口減自体は文明の成熟の結果と言える。
しかし、1～2世代という短いあいだに急激に人口構成が歪めば、
社会がそれを支えられるかどうか。
487:名刺は切らしておりまして
11/02/24 14:21:56.06 kYJBSiKo
>>452
全くその通りだが年収で男がえり好みされるわけだし そんなの無理じゃね
488:名刺は切らしておりまして
11/02/24 14:34:04.16 no6NvT2Y
成長から縮小に転換する時期が来たのだよ。
移民入れて成長維持なんて無理。
489:名刺は切らしておりまして
11/02/24 14:38:56.05 WLSmk5lw
国が割れるだけだよなぁ。教育、補償、犯罪対策、通訳、社会保障費の激増を国の利益が上回るとは
とても思えない
490:名刺は切らしておりまして
11/02/24 14:43:29.42 Co4fCkvb
安いもの作るからだめ
技術の高さは世界が認めているんだから高級品作るか、開発だけに力いれないと、人件費の安い国には勝てるわけがない。
491:名刺は切らしておりまして
11/02/24 14:44:49.33 YJ15Ir4a
最低時給１０００円(ただし国の負担５００円)みたいなことにすれば、
多分失業者はいなくなると思う。
国が支えられないだろうけど。
492:名刺は切らしておりまして
11/02/24 14:46:49.40 Co4fCkvb
>>491
それやるくらいなら全員に一定額支給した方がいい
493:名刺は切らしておりまして
11/02/24 14:50:39.51 Co4fCkvb
>>488
移民いれても高齢化するからな
494:名刺は切らしておりまして
11/02/24 15:04:45.57 0oC/+8SD
>>490
高いもの作っても、世界的に先進国の中間層が没落してきているみたいな
ことを聞くので、売れないのかも。
少なくとも国内で、高くても売れるものはごくごく一部だろうし。
495:名刺は切らしておりまして
11/02/24 15:06:45.25 lhAvjn2T
☆★☆少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえておくべきこと☆★☆
①３０歳～３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、
これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
②一方で夫婦がつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と
実はほとんど変わっていない
③男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
④この１２年間で３５歳時点での平均年収が２００万円以上下がったという統計がある。
⑤この国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳～３４歳がトップであり
次が３５歳～４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
⑥正規の有効求人倍率は直近の数字で僅か０・３８倍に過ぎず、この国では非正規の処遇では家族を養えない。
496:名刺は切らしておりまして
11/02/24 15:09:00.07 9SXCgRNe
独身税→子供手当 ガンガン行け
497:名刺は切らしておりまして
11/02/24 15:12:27.19 FUjf1beu
これから国内で伸び代がある業種は医療、介護関係くらいしかないのか。
にしても社会保障費の膨張もヤバいしなぁ。さすがにもう一国としては浮上できんのか
498:名刺は切らしておりまして
11/02/24 15:16:16.58 9SXCgRNe
ワープアなんか助けたところで結婚なんかできないから無駄
独身増税→子供手当たんまり
独身貧民→子供生むと儲かる
独身はバイトでもしとけ→子育て世帯を雇用優先
→金がほしかったらまず子供生め
→みんなとりあえず結婚→子供増える
499:名刺は切らしておりまして
11/02/24 15:20:53.73 VMliQZO/
なんだその官僚主導の社会主義国家
500:名刺は切らしておりまして
11/02/24 15:28:58.67 TNLoH34G
移民が人口減の解決策と考えるのは結構だが、一般庶民の生活環境については
明らかに悪化の方向へ向かうのは間違いない。
欧州の惨状を参考にすべき。治安の悪化、文化的摩擦、こういった現象を通して
移民が国に同化するばかりか、かえって社会的対立と憎悪を生んでいる。
途上国からきた外国人は確かに子供を沢山作るが、少子高齢化以上の問題を生むのは
まず間違いない。嘘だと思うなら、欧州の大都市を一度くまなく歩き回ってみればよい。
501:名刺は切らしておりまして
11/02/24 16:57:15.71 rVj/2tMh
>>144
その夢を民主党が叩き潰そうとしていますｗ
502: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
11/02/24 17:25:20.76 B6fUspBA
ダントツに少子化が進んでる東京に人が集まりすぎてるからだろ。
東京一極集中は国を衰退させるだけ。
503:名刺は切らしておりまして
11/02/24 18:57:59.43 wgpmoRF6
>>497
＞これから国内で伸び代がある業種は医療、介護関係くらいしかないのか。
医療関係はともかく介護関係は重労働で儲からないから、
入っては辞めるの繰り返しで全然発展してないよ。
＞社会保障費の膨張もヤバいしなぁ。さすがにもう一国としては浮上できんのか
よほどの事が無い限り、もう手遅れだと思う。
現状でもどんどんダメになってきたけど、
近年中にもっとダメになると思う(´・ω・｀)。
504:名刺は切らしておりまして
11/02/24 19:39:32.57 ++RR7ojX
将来的には移民入れてそいつらに税金払ってもらうしか、日本の経済はまわらんだろうよ
505:名刺は切らしておりまして
11/02/24 19:49:58.61 wgpmoRF6
>>504
ま、実際ソレしか方法は無いんだろうけど、
『社会の荒廃を招く』とか言い出す輩が居るからなぁ･･･。
506:名刺は切らしておりまして
11/02/24 20:02:52.28 ++RR7ojX
産業が空洞化する前に移民いれなきゃダメだがな
このまま人口減少が加速し、移民を取り入れない場合は、市場が縮小し、海外へ日本の企業の生産拠点が移転してしまう。
日本の職場は激減し、税金を払う人間が激減する。残るのは膨大な数の老人のみ。年金などまともに受け取れる訳がない。
そうなってから移民を入れても時すでに遅し。老人は死ぬまで働くか、のたれ死ぬかのどちらかを選ばなくちゃならん時代がくるだろうな。
507:名刺は切らしておりまして
11/02/24 20:10:09.89 axlggM4z
まともな雇用もない状況で移民入れてもな
メリットを上回るリスクを抱え込んでも破綻が見えてくるだけだし
同化する意思の無い移民にツケ背負えって言ったところで背負ってくれるわけが無い
金を持てるだけ持って他所に流れていくだけ
508:名刺は切らしておりまして
11/02/24 20:15:36.33 ++RR7ojX
>>507
それなら
・老人は死ぬまで働く
・生産層に超重税を課す
これらは最低条件呑まなきゃならんな
509:名刺は切らしておりまして
11/02/24 20:34:02.07 ++RR7ojX
老後という言葉はなくなり、忙しく働いて自分の人生も振り返ることもなく死を迎える
低給料にさらに追い討ちをかけるように、所得税、消費税は今の何倍にも膨れ上がり、今まで聞いたこともないような税金も支払う始末。
今の不況期に移民を受け入れてもしょうがないので、これから好景気になると思われるがその時に集中して生産層の移民を取り入れ、
日本の財政の歯車として組み込んでいくのが良いと思うが。