11/02/20 16:31:12.38 dDXTYe0s
>>821
なるほどね。
それでも神奈川県の有効求人倍率、沖縄に次ぐ全国ワースト2位ってあんまりでしょ
平成22年12月の全国有効求人倍率
URLリンク(www2.aichi-rodo.go.jp)
824:名刺は切らしておりまして
11/02/20 16:37:18.10 uS4/qVjt
>>796
お笑いじゃ食えないと認識を改めたからじゃない??
825:名刺は切らしておりまして
11/02/20 16:54:13.82 dDXTYe0s
神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向
横浜市
平成21年1月~8月の社会増加数12996人
平成22年1月~8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス0?
URLリンク(www.city.yokohama.lg.jp)
こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加率
平成21年9月 対前年同月比19309人増加
平成22年9月 対前年同月比11407人増加
URLリンク(www.city.kawasaki.jp)
826:名刺は切らしておりまして
11/02/20 17:08:30.86 zfsKkysV
>>821
それだと、慢性的に首都圏の有効求人倍率は著しく低く出ないとおかしい。
しかし現実は>>812の通りで、平成20年春にはそれなりに高い数字だったのに、
平成22年末には、全国最低レベルの雇用崩壊状態。
この間に何かあったとしか思えない。一体何があったのか?
巨視的には明らかにリーマンショックだが、具体的影響を考える必要があるだろう。
関東の経済が、極めて対米依存的であることが、真の原因かもしれない。
米系の金融機関などは、「東京以外一切無視」だからね。
この「アメリカの支店経済としての東京の繁栄」が、リーマンショックで一気にgdgdになった。
最初は、外資の駐在員の帰国と、ぼろ儲けしていた日本人スタッフの解雇程度だったが、
東京全体の金回りが急激に悪くなり、
それが巡り巡って(因果関係の経路は長いが)、こんな数字に跳ね返った。
他方、同じ大都市圏でも、慢性不況と言われ続けた大阪などは堅調で、
「対米輸出依存」と言われた東海・中京地方も意外に悪くない。
東京と違って、アジアなどとの結びつきが強く、東京ほどアメリカに振り回されないのかもしれないな。
827:名刺は切らしておりまして
11/02/20 17:28:49.21 E4OU3s1I
すっごく下衆いこというと、ツタヤのAVコーナーに莫大なタイトルがあるわけじゃない。
人数でいったら1000人以上のAV嬢がいるわけじゃない。たいがいみんな綺麗でかわいくて乳がでかい子が多い。
ふと自分の周りみると・・・該当者ゼロ・・・
ラハイナ東海以外はおそらく東京にメーカーが集中してるんだろうし、女優もそうだろう。
加えて芸能人、モデル、地方の垢抜けた一般人・・・みんな東京にいるんだと思うとやりきれん。
828:名刺は切らしておりまして
11/02/20 17:33:54.00 ZtdITC2e
平均年収が変わらなくても働く人の数が減れば総収入が減って
市場に回る金が減るから物が売れなくなる
デフレの原因は金持ちに金を集中するようにしたこと
もう何もいらない人が金を持っていて
購買意欲が高い20~30代の平均給与を下げたこと
税金や年金の負担を重くしたこと
貧乏人が増えたから
地方の金持ちが派手な生活をしづらくなったこと
何の価値もない人間を平等にあつかったこと
稼いでくる父親が、人間が偉いということを忘れたこと
富裕層も労働者層もお互いがお互いに生かされているのを忘れたこと
829:名刺は切らしておりまして
11/02/20 17:43:17.05 dDXTYe0s
>>1タイトル変更
東北、神奈川から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている 神奈川は首都圏にもかかわらず
根拠1
神奈川県の有効求人倍率、沖縄に次ぐ全国ワースト2位ってあんまりでしょ
平成22年12月の全国有効求人倍率
URLリンク(www2.aichi-rodo.go.jp)
根拠2
神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向
横浜市
平成21年1月~8月の社会増加数12996人
平成22年1月~8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス0?
URLリンク(www.city.yokohama.lg.jp)
こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加率
平成21年9月 対前年同月比19309人増加
平成22年9月 対前年同月比11407人増加
URLリンク(www.city.kawasaki.jp)
830:名刺は切らしておりまして
11/02/20 17:50:47.72 3FttqUOc
>829
おまえ馬鹿だろ(爆)
831:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:01:07.73 uS4/qVjt
810 :名無しさん@HOME:2011/02/17(木) 20:16:56 0
「これだけの人数が集まる場に酒の用意もしてないのかよ。気のきかねえ役員(責任者・幹事)だな」と騒ぐのが膿家脳
あいつらの判断基準は酒の有る無しだからな
811 :名無しさん@HOME:2011/02/18(金) 01:12:36 0
>>804
地方の組合に用があって行ったんだが、
同じ苗字で同じような顔しているから、
前に会った担当者がどの人だったかわからなくなった時があったよ。
やっぱりアレなんだね、膿の職場は。
812 :名無しさん@HOME:2011/02/18(金) 01:15:23 0
近親交配も多いから、おかしい奴が生まれる確率は
膿家地帯よりも高いかもしれない。
てか、それで滅んでしまった集落が実家近くにある…。 ←★★★
813 :名無しさん@HOME:2011/02/18(金) 01:16:05 0
訂正
×膿家地帯よりも
○非膿家地帯よりも
814 :名無しさん@HOME:2011/02/18(金) 10:52:02 0
なんか探偵の金田一が出没しそうなエリアだなw
832:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:09:37.33 yoKpitzH
>>827
何だよ・・>>807は妄想かよw
どうせお前が東京でバイトしたとして、何故かお前の周りはブスだらけだろ。
833:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:10:57.01 HntaJc44
誘致しかしない=たかってるだけ
834:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:14:33.18 VUt1I6vR
>>795
神戸は仕方ない
震災で滅茶苦茶になったからなぁ
835:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:17:37.51 VUt1I6vR
>>834
こんな事書いたけど、実際は関東大震災で東京もめちゃくちゃになったのにな。
結局は住んでる人間の質だろうな。
836:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:18:36.71 pH+FMR/w
関西にとっては関東大震災はチャンス
837:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:20:03.12 wPYHCQVq
関東は地方出身者をどんどん受け入れて発展した。
閉鎖的な地域は寂れるのは当然だろう。
838:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:26:18.04 LfUoATvk
>>837
それだと
移民をどんどん受け入れなければ
閉鎖的な日本は廃れるのは当然だろうと言われちゃうよ?
839:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:26:32.64 95FHDa9s
関東大震災で関東に集中してた軍事拠点が壊滅した歴史的事実知らない奴多そうだなw
一極集中って核爆弾一個で日本が滅ぶという欠点もあるわけでw
人返し令やって地方に若者戻せよ
840:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:28:19.46 jj+8YLUp
首都圏は心配ない。東京はどんどん流入するから、一時の数字だけで
語るのは無意味。神奈川も人口は増加傾向してるんだし心配ない。
841:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:29:02.08 wPYHCQVq
>>839 中国みたいに戸籍を分けるか・・・地方籍と都会籍
842:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:31:38.21 VUt1I6vR
>>839
そうなんだけど、逆に地方の人間に取っては、重要な東京を真っ先に核で狙ってもらえるから
安心といえば安心だな。
843:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:33:44.24 9QYWufc6
田舎ものって臭いんだよね~
あんなやつらさっさと地上から消えてくれって
844:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:39:36.65 Ds0YApPb
そして、東京は田舎臭いところになった
845:名刺は切らしておりまして
11/02/20 18:43:50.83 t3wWWb0M
一方東京では若者がばか者に
846:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:00:37.62 tQrzq7ag
地方は若者が楽しめる娯楽を用意しないとな
847:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:02:33.56 VUt1I6vR
>>843
ということは、田舎者の集団である東京は当然臭いわけだな。
東京って日本一臭そう
848:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:10:16.34 pH+FMR/w
>>846
若者が娯楽離れしてるから問題ない
849:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:14:36.14 VUt1I6vR
>>848
東京行けば女なんて小学生が一万五千
デリヘルでも2万とかで買えるらしいからこぞって東京いきそうだよな。
東京の人間とか淡白だって言われるらしいけど、実際は蛋白だしまくりなんだろうし
850:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:16:55.02 XtIbdA2u
>>839
バカか?
国が滅ぶのは生産設備や農地が破壊されたとき
人が死のうが全く問題がない
むしろ下手に生き残る方が後々食料を奪い合っての内戦になる
851:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:17:50.46 wPYHCQVq
地方民の侵入を防ぐために、箱根の関所を再開したほうが良い。
852:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:19:15.62 jj+8YLUp
若者が夢や希望、目標を持てるのが東京だ。そのような都市がない国は
魅力ないだろ。
853:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:22:25.29 w3VQ/pVh
肝心の若者は東北に残りたがっているのか
854:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:23:47.51 uSDjBPeZ
東北は最低でも半分くらいは仙台で賄えるようにできないかねえ
855:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:27:00.34 0YW6rySn
でも何だかんだ言っても
いろいろと都市部もこのままじゃ時間の問題でしょー
失われた30年になるかも知れないね。。。
856:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:27:38.95 HEcQTHqh
>>853
そんなもん、テレビ番組の内容をちょっといじればいくらでもコントロール可能だよ。
今は東京にばかり夢があるような番組ばっかり流してるから東京に人が集まるけどね。
857:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:27:47.85 Jf+R8FPZ
住むところと仕事を保証してくれるなら行くよ@千葉県民
858:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:34:18.26 tQrzq7ag
>>848
自分は東京から地元(政令指定都市)にUターンしたが、
娯楽が少ないのが難点だと思ってね
今の地方の若者はどんな遊びをしてるんだろうな
あまり東京と変わらんのかね
859:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:38:11.47 J2H8Wz3+
>>839
よし、とりあえずお前竹島で起業してこいw
尖閣諸島でもいいぞw
860:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:39:15.46 y/GoM7Y0
衣食住、すべての消費の結果の資本が東京本社に流れる
産直の野菜?その種子や資材は東京の全農が手配するんだぜ
そしてインフラや税金のすべてが東京に注がれ、国家の消費は
東京でだけで回転する
地方は絶望的に搾取されすぎて終わったんだよ
東京が豊か?んな馬鹿な
銀座、六本木、歌舞伎町、どこいったって閑散としてらあ
地方の富を吸い尽くしても、東京の経済を回復できなかった
そして製造業は地方の雇用を切り捨てて外国に出ていってしまった
日本オワタ
道州制?ふざけんな。政令指定都市?無駄遣いご苦労さん。
消費や国が今の仕組みのままでそんなことやったってオママゴト。
選択には首都分散しかなかったと思うよ
861:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:42:00.05 3KbrOlcM
地方って何も生産力無いからな
日本は東京だけオールオーケー
862:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:42:38.67 Wju5/Vkv
交付金食いつぶしてるのは
地方でんがな
863:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:44:12.47 ZtdITC2e
未来があるのが戦争で老外がいない沖縄だけという皮肉
864:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:44:37.18 M47mAE2p
確かにまだ江戸時代の方が拠点都市が分散していたなやはり戦後の産業政策の末路が今日の状況に繋がっているな。
865:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:45:32.23 3FttqUOc
地方の閑散と東京の閑散とはレベルが違った閑散だからな(笑)
866:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:46:21.96 y/GoM7Y0
>>862
それは結果としての今。政治の失敗なわけ。
>>864 の見解が冷静だよ
867:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:47:48.79 3FttqUOc
大阪都、中京都構想を実現させるべきだな。そして副首都は横浜か神戸京都にする。
868:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:52:03.11 wWZBQouQ
>>867
やっぱり中部、関西から変えないと日本はダメになるな。
名古屋と愛知、関西。ここらしか力ないしw
その他の東方だの九州だの、体質が国や大企業から恵んでもらうのが
当たり前と思ってる地域。
869:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:54:18.60 NdEpTE/e
わざわざ新幹線引いて、若者が出ていきやすくしたんだから
当たり前の結果だろ。
何が楽しくて給料安くて住み辛い田舎に残る必要があるのだ。
870:名刺は切らしておりまして
11/02/20 19:55:33.00 FAeiAMkA
>>865
ウム。それは言えてる。
中国地方の某県庁所在地。平日午後、県庁付近の官庁街を10分
近く歩いても誰にも出会わず。
23区内の自宅周辺。表通りから離れた住宅街だが、真夜中に
ゴミを出しに出ても、必ず歩いてる人が視野に入る。
871:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:01:06.46 xsepFB0H
高度経済成長を支えてきた優秀な団塊世代様がいれば若者なんて必要ないですよね
872:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:05:28.42 +dDTRMCh
地方のボスにとっての本音が
「人は増えたほうがいい、けどよそ者は要らない」
だからな
自分たちの意思に従って動いてくれる奴隷は歓迎だけど
自分たちの地位・権威を脅かすような産業・人間は「要らない」
というのが基本的姿勢
だから村興し町興しのカネはたいていどぶに捨てられる
新規産業を興した会社はたいてい東京に会社を移す
で、「東京の会社」になったとたん地方のボスはペコペコしだす。
873:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:12:39.65 +dDTRMCh
実際、甘言を弄してUターン就職させた人間に
「釣った魚に餌やる馬鹿がどこにいる」
と奴隷同然にこき使う経営者はザラに居る
だからいま流行の「田舎暮らしの本」に
かならずといっていいほど書かれているポイントは
「東京の人間・会社との関係を絶対に断ち切るな」
もはや
地方=同じ言葉を話すが生活・風習はまったく違う異国
だなと、
いってみれば九州・東北から来る若者
≒アラブアフリカからEC圏内に流入する移民
みたいなもんかな?
874:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:15:26.21 uAy77OcE
ID:wWZBQouQ=ID:U31sPJcu
875:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:17:44.78 tQrzq7ag
田舎の人間は傾向的に陰湿だからな
旅行するには良いだろうが、実際に生活するのは難しいだろ
876:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:18:33.80 G21ybWQD
東京、人多くてウザいから引き取ってくれよ。
それか日本中人口密度一定にすることできないかな。
877:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:20:58.52 uTKpHyCO
九州は半島&大陸のお隣汚染物、政情不安の余波の懸念、高温化で土人みたいに・・・・・
こうば作らんでいいと思うよ。 時代は東北さ!
878:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:22:43.18 +dDTRMCh
そのボスが治める田舎の言論統制の要が
「地方(県域)新聞」と「地方民放」
無駄としかいえない地方の箱モノ建設のときには
彼らはこぞって応援団になる
879:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:26:43.02 QhByk4Cm
>>8
長野オリンピックが終わって一気に仕事がなくなったのも影響しているでしょ。
880:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:29:44.32 uS4/qVjt
>>837
そりゃ自己意志で来て野心家が集まりゃ発展
するだろうよwww
881:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:31:19.23 uAy77OcE
ID:wWZBQouQ=ID:U31sPJcu=ID:uTKpHyCO
882:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:34:55.18 wPYHCQVq
>>880 使える奴は受け入れて、使えない人はお帰りいただいている。
883:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:37:07.46 pH+FMR/w
東京の場合、NYやロンドン、パリと違って国内からしか人間が集まってこないからなあ…
やっぱり土着のローカル都市って感は否めない…
884:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:38:59.76 IIaJCr+n
836 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス
836 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス
836 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス
836 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス
836 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス
836 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス
836 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス
糞田舎朝鮮関西人の頭の程度が知れるな
885:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:39:27.85 wWZBQouQ
地方は観光しか道はない。そういう意味では札幌なんかいいと思う。
886:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:42:04.73 zfsKkysV
>>699の数字がスレに晒されて、日曜日の丸1日が過ぎようとしているのに、
これに対する首都圏民らしきレスが、
首都圏は大丈夫。統計のとりかたが悪いだけ(根拠なし)
あーあー聞こえねえ(無視)
地方は廃墟だろ?(話題のすり替え)
この3つしか無いとはどういうことだ?正直首都圏の知性は本当にやばくなってないか?
地方経済の議論は>>1の他のネタに関するレスでも分かるが、
それぞれ、地元民と他地方民が入り乱れてもっとマシな議論をしているわけだが。
知性そのものが枯渇して本当にやばいのは、実は地方ではなく首都圏の気がする。
地方民も、本当は東京圏の帰趨に関心が無いみたいだし、
東京圏が経済崩壊しても、中の人は「失業するその日まで、俺は大丈夫(キリッ」外の人は「メシウマ」で
誰も真面目に考えないという事態に突入する勢いだな。
887:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:52:53.30 XtIbdA2u
>>886
東京がとか関東がとかじゃねえだろこの話は
東北のクソ田舎になんか全世界の誰も行きたがらないという話だ
888:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:54:18.73 Wju5/Vkv
>>873
首都圏の人間と地方の人間じゃ最早同じ言語が通じるだけで
価値観もまるで違う別の国の人間だと思っていいな
ネットでも書き込み地域の分かるニュー即なんかでは
明らかに地方と首都圏で意見が食い違ってる
どっちかっていうと地方の意見は
>>884みたいに
東京が滅んで自分の土地の価値があがればいいのに
とかそんな事しか考えてない奴が多い
戦争の時に都会の人の足元見て高い金で
食い物売って儲けてた話も事実だしな
889:名刺は切らしておりまして
11/02/20 20:57:03.81 fhqmoQ9P
常識的に考えて、近くに雪の降らないとこあったらそっち行くだろ。
890:名刺は切らしておりまして
11/02/20 21:02:03.74 PEMJ4AwK
まあこのスレ見るだけで解決できそうにない感じだな。
多分解決できないままなんだろう。
891:名刺は切らしておりまして
11/02/20 21:03:53.02 AHT8/DmL
江戸時代と同じだな。 人返しとか始めたりしてwww
892:名刺は切らしておりまして
11/02/20 21:21:10.82 BS3IFUeo
地方分権なんて、30年前には有効だったが、
人が少なくなるこれからは、逆に障害なんじゃね?
せいぜい首都圏、その他の2区分でwww
893:名刺は切らしておりまして
11/02/20 21:35:55.17 kYLmSbHf
これからは結婚相談所も地方の女を首都圏の男性にあてがうパターンしかビジネスとして成立しなくなるんじゃね!?www アジア嫁などもう対象として話にもならん。一族の笑い者だ~。
894:名刺は切らしておりまして
11/02/20 21:45:41.97 wPQHtFKv
921 :名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 22:34:02 ID:7pZVtO+C0
他県から小倉に引っ越して、ギラヴァンツを応援してるものだけど
なんだ、八幡西区や若松区の人間にとって、
小倉に行くのはちょっとした遠征、イベント感覚なのか?
はっきりいうと、同じ市というよりは別の街であって、仲間ではない。
今一つ、感覚が理解できないけど、随分と移動しないといけないという感覚を持ってるようだね
更にうがった見方をすれば自分たちが育てた物を他所に取られる感覚?
991 :名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 23:38:09 ID:1tYq0kfSO
子ども達と小倉駅周辺を探索してたら すぐ近くのアーケード抜ける道にホモの映画館があって焦った 急に小汚くなって来たから嫌な感じはしたが
988 :名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 23:32:14 ID:GRr9jtSW0
PART1だけでいいよ
今の北九州と同じ廃れていっていいよ
993 :名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 23:43:03 ID:iQX0dIKPO
>>988
同意
part2でまでこんな田舎間の話して恥ずかしくないのかね
913 :名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 22:30:00 ID:gsYjdR3tO
>>906
小倉の人間性って何?
公共の場でマナーが悪いしか思いつかない。
873 :名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 22:09:18 ID:M5PVAkvo0
ハッテンする100マソ以下都市北九州都心:小倉の風景
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(all-a.net)
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(i2.ytimg.com)
895:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:10:25.76 VUt1I6vR
>>861
東京は地方から食いもん買わんと死ぬぞ?
896:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:15:01.52 x1dY3ykF
>>783
いや広域的に見ると実質、大阪圏なんだよ名古屋は。
同じ私鉄で繋がってるし
名古屋から岡山、高松ぐらいまでは広域な大阪圏。
進学や病院、買い物や人の移動なんかはそう言える
関東なら首都圏で群馬栃木茨城までは広域東京圏で人口規模はほぼ3500万人と広域大阪圏と互角
一極集中て言うけど、極端に東京近辺が増えてるだけ
ただ大阪になると>>776みたいに心理的に~違うって言う人が多いw
京都も大阪とは違うそう言うし、神戸もそうなる。
大阪はアクが強すぎるのと、
関西は山ばかりで分断されてるからそれぞれが個として独立してる
名古屋は大きくみると大阪都市圏の辺境都市。
関東は平野が広大で繋がってて中心に東京と言う太陽があって回りに千葉横浜埼玉のような大きい惑星や小さな衛星小惑星がきちんと回ってる
関西は中心に大阪と言う赤色矮星があって
その回りを神戸京都名古屋と言う楕円形に回ってる大きい惑星があって
好き勝手どこかに飛んでいってる感じ
中心の赤色矮星は極端に熱いが離れるとそうでもない。
岡山はハレー彗星のごとく現れて存在感がないからどこかへ消えていく
赤色矮星を大きく太陽にしなくちゃいけないのが今の大阪都構想の話
897:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:15:36.59 6sIsG3C9
>>888
日本人の自立の為に京都にテポドンが落ちればよかったとか、
能登地震は田舎だからよかったとか、自分とこの空気は
俺のおかげで綺麗になった大阪なんか汚いぞ(実際は逆)とか、
地方の企業役員が詣でてくるから省庁移転は絶対ダメとか、
そんな感じの発言をされてきた御方が三期も首長を務めてる
自治体が首都圏の中枢にあったな。そういえば。
898:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:17:37.42 Gf/W46i9
この問題がどう転ぼうが、日本の病巣に何ら影響しないのではないか。
けっきょくどこに住んでようが、お金の使い方のほうが大事。
899:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:18:40.94 C+q4qwpL
>>869
新幹線でストローはされないよ
はっきりいって高速道路のストローがでかい
地方は公共交通が壊滅したのが人口流出の大きな原因だが
道路ばかりつくらせてきた中央が諸悪の根源
道路特別会計だけで300兆なんだよ、馬鹿らしい
おかげで地方は借金だらけで、車を運転しなくても暮らせる都会に若年人口が流出だ
900:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:20:35.43 Fjn+7kQ9
>>898
そりゃ突き詰めたら国ごときより自分の身の方がよっぽど大事だもんな
901:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:21:51.54 Cp7MF5n9
>>897
首都至上主義を唱える政治家が幅を効かしているが
俺に権限があったら都市部からの産廃の受け入れを完全拒否してしまいたい
902:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:35:20.93 wPQHtFKv
752 :名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 22:12:58.34 ID:F8yXaeNB0
東洋一のテーマパーク! 大牟田ネイブルランドのゴージャスな風景!!
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.miike-coalmine.org)
メインコンテンツ@ 上津腹俊之号ww
URLリンク(1.bp.blogspot.com)
壮麗なる中部有明圏 大牟田駅 近代文明の証し!活気ある駅ターミナル
URLリンク(snavinet.fc2web.com)
URLリンク(mikkagashi.cocolog-nifty.com)
超高層行政ビルジング
URLリンク(blog.kyotando.com)
都市高速複数車線を行き交う 通勤自動車の大群 渋滞で活気溢れる風景!
URLリンク(www.pref.fukuoka.lg.jp)
903:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:35:25.61 oPjklb9+
首都圏に人口が一極集中するのは後進国に典型的な現象。
しかもこれが起きると絶対に後進状態からぬけだせなくなる。
もう末期的だと思う。
904:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:43:18.14 GWmsWBp5
日本という国は、もはや東京という最後の砦しか残ってないってこったね。
東京が傾いたら終わり。
905:名刺は切らしておりまして
11/02/20 22:47:19.13 9vptG8jC
一局集中は国が衰退してる証なのは、歴史が証明してる
906:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:05:33.56 vs+jvnYI
日本は移民入れない限り
少子高齢がどんどん進み
社会は疲弊していく。
それに連れて今後
東京集中もますます
加速するね。
907:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:07:58.08 DBzm3p1z
>>899 違う。インフラ整備が遅かったから産業も人口も流出したんだよ。
今や高規格道路なしでは何もできんし、
明治大正規格の地方鉄道なんて話にならん。
908:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:12:25.63 rIRo1iyM
民主党は大うそつき
URLリンク(ukk.blog.so-net.ne.jp)
↑完全に詐欺です。本当に(ry
909:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:13:58.02 d9bkF5Sr
>>899
公共交通を利用したくて若者が流出ってww鉄ヲタと変わり者だけだw
人口流出の主な理由は仕事がないから
高速道路では製造・物流・観光など大きな雇用ができる可能性があるが
新幹線は人の移動だけなので雇用ができる可能性は観光のみ
田舎の多くの若者にとっては車維持できる収入あれば
田舎でカーライフしてる方が快適なんだよ
問題はその車を維持できる収入がなくなってると言う事
910:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:16:08.43 dDXTYe0s
今、首都圏で何が?万年高求人倍率だった首都圏のエース神奈川が、まさかの有効求人倍率全国ワースト2位へ急落
秋田、北海道より悲惨な状況に・・・
平成22年12月の全国有効求人倍率
URLリンク(www2.aichi-rodo.go.jp)
神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向
横浜市
平成21年1月~8月の社会増加数12996人
平成22年1月~8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス0?
URLリンク(www.city.yokohama.lg.jp)
こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加数
平成21年9月 対前年同月比19309人増加
平成22年9月 対前年同月比11407人増加
URLリンク(www.city.kawasaki.jp)
911:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:18:12.78 2jzB4Ch+
田舎は人口減が著しいからなぁ。東北のうちの市なんか5年で5000人人口減ったわ。
半分は死亡>出世の自然減で、もう半分は転出による人口減
912:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:28:04.79 KeYzGp4n
世界は、あちこちから頭脳や金持ちを集めてるのに、日本は東京に仕事が無い若者を集めている、いやっ行か無いと仕事が無いのが現状
913:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:35:27.86 d9bkF5Sr
>>910
神奈川は工場閉鎖が相次いでるからな
人件費の高さが嫌われて地方や海外に工場が出て行くという
二次産業の首都圏離れが起こってるんだが
三次産業で吸収できるほど三次産業が強いわけでもないのが神奈川
今後は千葉あたりでもこの傾向が出てくると思われる
914:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:41:46.57 btgVPGm8
首都圏に工業、商業と人口の3/4を集めて、残りは農業者にして自給率を高める。発展途上国に戻って細々とやっていくか。あとは安楽死施設と、志願性刑務所が必要。少しずつ人口を減らしていき、適性水準であろう6000万人くらいにした方がいいだろうよ。
915:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:45:21.88 olDcs025
だいたいネットの情報は地球3周おくれだし スレは39周おくれのぐちだべさ
いなかっぺアイテムかもな
916:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:51:26.23 E4OU3s1I
>>832
若いとき東京いた。実際にバイト関係からの発展で色んな交際があった。
ていうか俺のストライクゾーンも落合並に広いがそれにしても好球率が高かった。
田舎に戻って絶望しただけよ。岩鬼クラスじゃねーと無理。
釣りとかスキーとかパラグライダーとか好きじゃねーとやってられん。
917:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:56:27.02 zfsKkysV
>>886以降のレスを読んで納得したわ。
首都圏の将来を心配している奴は、本当に何処の出身者も含めて誰もいないのな。
アメリカや中国の経済の心配はしても、東京や神奈川の経済の心配は誰もしないw
そりゃあ、首都圏のお国厨も、「地方が糞だ」とイミフの逆切れレス連投でもしたくなるよなあ。
918:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:56:53.32 zuHP+eoV
群馬県民だけど東京とか絶対に嫌。
付かず離れづの首都圏群馬は最高
919:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:59:11.02 Wju5/Vkv
群馬は首都圏じゃねーぞ
920:名刺は切らしておりまして
11/02/20 23:59:49.56 Cp7MF5n9
日本の人件費は他の先進国と比べて本当に高いのか?
日本が人件費が高くなってきた原因を教えてくれよ エロい人
921:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:02:27.14 3FttqUOc
東京や神奈川は心配ないよ。
922:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:02:34.50 RPB4f8bq
そりゃ都市部の給料がボッタクリレベルだから高いのだよ
923:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:04:14.46 ugUVzD6W
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
924:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:07:18.11 H8+hsp8C
>>920
先進国と比べたら安い
特に下位層は
ただ残念なことに日本の競争相手は主に途上国
925:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:10:47.54 St4yQdAg
>>896
また
名 古 屋 は 三 大 都 市 ~ ! ! ! ! ! !
連呼厨がファビョルから止めてくれ。こういう奴らには「名古屋は地方都市じゃない」
という信仰が精神的支柱だから。現実を突きつけて支柱をへし折るようなことされた
日にゃ大騒ぎだから。
926:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:23:00.28 FxagSyI9
都市部と地方では、給料は三倍違う
都市部と新興国とでは三十倍高いからね
だからボッタクリ給料なんだよ
927:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:35:49.97 5l0XpNxJ
九州人の「東京一旗志向」はハンパない
東北人は、東京や首都圏にまんべんなくいろいろな才能を持った人材を提供している
イメージがあるが、九州人は「弁は立つが軽薄」なイメージがある
928:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:36:11.43 ZIEJL4vj
将来生き残れるのは首都圏だけだよ
地方は仕事が無いから
929:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:55:50.94 mOSc+nYa
>>895
日本の商社が契約している海外の耕地面積は、
国内の農地面積の少なくて0.5倍、多くて2倍程度と見込まれている。
商社のチェックが入るから、それなりに安全・安心な農作物だぜ。
930:名刺は切らしておりまして
11/02/21 00:56:32.03 sNimx3o8
>>925
東京は広域的に見たら静岡や長野までは行かなくても
軽井沢辺りまでは広域東京圏と言える。群馬や栃木辺りもそう。
でもこれは中心の太陽たる東京が輝き回ってるからなぜかうまくいく。
太陽系みたいなもの。
大阪は赤色矮星で他は一応星系になってるが、それぞれのエゴが強すぎて
ゆえに勘違いも起こる。
中日新聞ばかり読んでると名古屋はなんか中部圏整備法でうたわれてる中部圏なるものが
本当に存在してると思いこみ、長野や新潟静岡辺りまで自分の支配が及んでいる中部圏の中心名古屋と勘違いを引き起こす。
そしてその中心名古屋は憧れの的で新潟長野静岡あたりから羨望のまなざしで見られている。。となる。
でも実際そんなのは全く幻影だし、名古屋の影響力が及ぶのは愛知県とせいぜい岐阜あたりまで
中部圏なんてものは存在しない。
神戸もそう。神戸新聞みたいな神戸絶対主義で兵庫県を小ばかにし、兵庫は日本海側や淡路島なんかの田舎を統括してるモノであって
自分たちは違う港都会だと思ってる。そして週末になると押し寄せて来る
四国岡山の人らを見て、自分は何か凄いパワーを持っていると思いこみ、
中国地方はアレでも四国全域からは神戸が羨望の存在でその支配が及ぶと錯覚がはじまり。
新快速を伸ばせば岡山や中国地方の東側一帯は全部、神戸圏の範囲にでき中四国唯一の150万都市としてその中心にあると本気で思っている。
実際は徳島か香川ぐらいまでで、四国全域が神戸が身近だとは思わない。
京都も観光で来てるだけなのに、富山石川辺りの車が大挙して来てるのを見ると
本気で北陸全体が京都圏であり。石川や富山辺りまで
京都の支配が及び、その中心が京都があると思っちゃう。
でも実際は滋賀県だけで、せいぜい言っても福井の嶺南ぐらいまでか?
なぜこういうのがあちこちで起こってしまうのかと言うと
全部、西日本特有のとりわけ関西の郷土エゴイズムと
そもそも大阪が全部きちんと中心に無いから。
自分は何か独立してて太陽みたいなモノと思い込んじゃう。でも実際はよく行って木星程度のガス惑星で
衛星を大なり小なりどれだけ抱えてるかの違いであって、火を吹いてるわけではない。
同じガス惑星でも関東の横浜が神戸名古屋みたいになるかと言うと、あまり錯覚にはならないのと対照的。
URLリンク(upload.wikimedia.org)
931:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:01:58.93 1wOyUjvz
>>927
東北は地理的にも自然に東京に流れるけど
九州から首都圏じゃバリバリ乗り込むぞって感じだからな
932:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:15:41.79 sNimx3o8
まぁ九州東北北海道ぐらいは東京に行ったら良いんじゃねーの?
どうせ自立なんてできないだろ?
日本自体がやばくなってきてるのに
東京は人を呼び込まないとやっていけないだろ?安定した太陽でなきゃな。
大阪は赤色矮星の問題さえ解決したら関西は
内で神戸京都名古屋で人の移動さえ活発にすれば自立的に成長できる。
実際、日本で恒星って東京大阪だけじゃなくね?
933:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:16:23.11 4TClI9Wk
>>896>>930
なんかズレているような気がするw
星の例えをするならば、
東京というのは、ブクブクに拡張して周辺部はもはや星雲なのか恒星内部なのか分からんような
境界線すら定かでない「フワフワのガスの塊」に膨張した、「赤色巨星」だよ。
じゃあ町田や立川や柏などは何かといえば、惑星ではなくて、
この「フワフワの塊の内部で、何か知らんが微妙に密度の濃い部分」ということができる。
惑星とは言いがたい。
この赤色巨星、実は不安定な変光星で、膨張して「密度の濃い部分」を完全に飲み込んだかと思うと、
今度はガスの嵐を引き起こして、塊などを吹き飛ばしてしまうこともある。
じゃあ関西はどうかと言うと、実は、「大阪と京都の二連星」なんだ。
江戸時代を通じて、この2都市は都市の規模がほぼ拮抗していた。この拮抗が壊れて大阪が大膨張するのは
20世紀初頭になってからの話。
そして、この二連星は赤色巨星ではなく、隕石レベルから木星レベルまで、大小さまざまな惑星を抱えている。
この二連星が相互作用を起こして、回りの惑星が巻き込まれるというのが、関西の基本。
ただ、京都は寿命が長くガス放出などほとんどない星だが、大阪は寿命の短い巨大恒星で、時々ガスを大量噴出する。
たまたま、ある惑星に大量のガスが吹きつけられ、大量すぎて内部で核融合が始まり恒星化してしまったのが神戸。
大阪は、ガスを大噴出するとその余波で本体が衰退して減光するという、奇妙な性質がある。
宇宙物理学的な無理は、ここでは笑い飛ばして欲しいww
934:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:29:23.15 6/yXhsXk
北部九州の人間は確かに軽薄だ。
とくに福岡市周辺は、ヤンキーが特に特徴的で
妙に卑屈というか腰が低くてへらへら追従笑いしている感じがする。
935:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:34:09.61 St4yQdAg
>>930
>中日新聞ばかり読んでると名古屋はなんか中部圏整備法でうたわれてる中部圏なるものが
>本当に存在してると思いこみ、長野や新潟静岡辺りまで自分の支配が及んでいる中部圏の中心名古屋と勘違いを引き起こす。
>そしてその中心名古屋は憧れの的で新潟長野静岡あたりから羨望のまなざしで見られている。。となる。
>でも実際そんなのは全く幻影だし、名古屋の影響力が及ぶのは愛知県とせいぜい岐阜あたりまで
>中部圏なんてものは存在しない。
頼む…頼むから、そんな本当のことを言って「三大都市厨名古屋星人」を刺激しないでくれ!
奴らファビョリ始めたら喚きながら暴れまくって迷惑この上ないから…www
936:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:38:33.07 kI4moh6/
>>910
ハローワーク使えねえってことで企業が求人を出さないんじゃ
937:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:39:43.17 9HeP1akY
東北は知らんが九州は凄いことになってるね。
同窓会で調べたら、地元に住んでるやつなんて半分もいなかった。
938:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:41:59.86 rGLW2CZ2
住む都会なら神戸か仙台がいいな。適度な規模でかつ車もストレスなしで気候も穏やか。
多分田舎モノがすぐなじむのは名古屋なんだけど、夏が地獄すぎる。
939:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:47:26.97 4TClI9Wk
>>938
いや、田舎者が一番馴染めないのが名古屋だよ。
名古屋の都市文化のベースは、実は江戸時代の京都。
江戸時代、名古屋は一生懸命京都文化を「都市民のあるべき姿」として模倣したらしい。
町内会が濃すぎる、隣人が口うるさくて噂好き、余所者は頭から足先まで審査され地域社会に入れない、
何かと血縁地縁の「推薦」が無いと物事が進まない、そしてなにより閉鎖的で吝嗇で嫉妬深い…
という、「京都の悪口」は、実は名古屋に全部当てはまる。
940:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:56:05.58 rGLW2CZ2
>>939
そうなんだ。単身赴任で今池に住んでた時は大都市なのに人間性は田舎モノ(いい意味で)みたいに明るくよそからの人間にも親切ってカンジだったんでかなり好印象だった。
あとスタバとかじゃなくて新聞おいてるような喫茶店を大事にするっていうのも好きだった。
941:名刺は切らしておりまして
11/02/21 01:57:09.67 GgnxXYtt
919 :名刺は切らしておりまして :2011/02/20(日) 23:59:11.02 ID:Wju5/Vkv
群馬は首都圏じゃねーぞ
↑
馬鹿発見
942:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:05:15.30 UwgKZV4p
群馬さん必死すなぁ
943:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:06:08.71 GblyLyaf
仙台くちわるいいなかのプレスリーってかんじやな
もてなしの気持ちねえやろ
944:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:06:19.24 w80h3/zG
名古屋がいいってどんだけ情弱なんだよ
生活板の書き込みいっぺん読んでこい
945:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:10:58.44 +c+cIESN
>>943
恐らく東北6県で一番糞なのがここだな。いる奴垢抜けない土人ばかりの癖に都会人だと思ってる馬鹿ばかり。気味が悪い。
946:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:14:07.02 eX/0VOTc
四国のことも思い出してください
947:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:17:22.88 kI4moh6/
>>941
東京圏は16号線の内側もしくはその周辺部までってイメージだけどな
948:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:18:46.47 vMmmUL15
福岡だけど同級生が大東亜帝国とかニッコマに結構行ってる。
わざわざ行く意味あるのかよとw
俺は西南だけど、まぁ大東亜帝国とかニッコマよりマシと思いたい。
949:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:20:40.81 J1I3B1Ji
>>948
まあ首都圏の就活だとヘタするとマーチ≧Q大だったりするんで・・・
950:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:29:27.36 3Q9vH5HE
東京は地方から無職を集めるよりも、世界中から頭脳を集めろ!
951:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:50:36.33 MMAmtEyQ
鹿児島なんて脳筋DQN体質な上に閉鎖的且つないない尽くしだから
出る奴はいても戻る奴はいないってのが。
(文化系ヲタ趣味持ちは即迫害対象指定だし)
952:名刺は切らしておりまして
11/02/21 03:27:16.98 egqIM22c
>>933
そんなガス状とか言われても分からんだろww
>>950
無理だよ。東京は地方の無職を集める街と決まってる。
憧れを持たして東京に出てきたら何でも成功すると嘘でもいいから
風潮して人をガンガン呼び寄せないとな。それには色々訳があって特に東北北海道九州人はもう東京に行ってもらう。
そして東京3500万~4000万人の都市圏にして安定した太陽になってもらう。
世界中からの頭脳って言うけど、それって外国人を入れるってことでしょ?
それはちょっと他の地方都市や田舎。とそこから集まってきた東京では中々できない。
やらなくちゃいけないんだが。感情的にね。
九州から東京都に乗り込んできた!って思ってんのにそこに更に外国人が来てうまくいくか?
絶対に摩擦が生じるし島国日本を見せ付けて外人の印象を悪くしてしまうだけ。
そういうのは赤色矮星から恒星になった大阪都にやってもらう。そういう戦略。
だから大阪は人口止めてるし、大阪に近づけさせないように当の大阪人がしてる。
大阪に来ないで「東京にどうぞ流れてくださいな」みたいなね。ちょっと東京人からしたら過密化が更にむごくなって気の毒だが
我慢してもらわんと・・・海洋国家日本になれないからな・・・戦前の大阪は朝鮮人中国人台湾人沖縄人とか色々大勢いてその名残か今もあるから
他民族都市は大阪にして東京は田舎から来た日本人ばかりの都市と住み分けせんと。
それに東京だと色々外人に乗っ取られやすいんだよ。田舎者ばかりで東京詳しく知らない人ばかりだろ?
一番ヤバイ。大阪だとどういうわけか大丈夫なんだよ。大阪人は我が強いから。だから国際化の並の関を切るまでは大阪はできる限り大阪人だけの街にしとかなくちゃならん。
URLリンク(www.youtube.com)
953:名刺は切らしておりまして
11/02/21 03:45:24.21 ofddH8vK
>>948
西南の知名度が低いっていう話を聞いた事あるけど、本当なのか?
954:名刺は切らしておりまして
11/02/21 03:57:28.01 PbydBpFa
>>949
国家公務員とかを除くと東京じゃ地底は弱いな。
地元での就職を狙うなら地底は非常に強いが。
>>953
地底ですらそんな感じだから、駅弁や地方私立に至っては(ry
955:名刺は切らしておりまして
11/02/21 04:08:50.80 tRG9r5tx
>>903
いい例がチョンかな。
ただ米国とは安易に比較できない、
面積が違い過ぎる…。
道州制になったら地方は『関東州』の奴隷やぞw
956:名刺は切らしておりまして
11/02/21 04:11:30.31 Xa2PR2Kx
関東関西以外の私立大学の知名度は基本的に全国区ではない。
北海学園や東北学院、南山、広島修道やら地元でもないのに知ってる人なら別だけど
西南学院の関西以東の知名度は低いと思われ。
957:名刺は切らしておりまして
11/02/21 04:17:42.25 tRG9r5tx
>>950
個人的な主観と体験した事、都内のベタな場所に
いる外国人を見て思うのは“頭脳”というより『変人』
の割合が高くないか!?www
まぁ芸能関連なら目くじら立てる事でもないだろうが。
日本文化専攻、て実はアニメじゃないだろうな?wwww
958:名刺は切らしておりまして
11/02/21 04:26:47.87 tRG9r5tx
>>951
そういう県の『もやしっ子』みたいな層は
どうやって生きていくのか…?
959:名刺は切らしておりまして
11/02/21 04:28:30.73 PsVgPRzW
経済の基本政策を詐欺師の下請けに任せている限り企業誘致など無駄な
努力だろう。目を覚ませ!
960:名刺は切らしておりまして
11/02/21 04:37:43.66 tRG9r5tx
だって町議・村議など中卒のアホだもの。。