11/02/16 08:06:02 cg6T8OW4
>>248
非正規は交通費でない場合が多いんだよね
出ても20円/kmとかガソリン代の半分にもならない(車両の減価償却にもならん)
250:名刺は切らしておりまして
11/02/16 08:33:00 0D/uT3RI
>>248
工業関係は仙台ありながら県単位では福島に負けてるからね。
いわきなんかは茨城も近いし
251:>>226
11/02/16 08:51:33 jPmBDdOC
>>249
富谷も仕事あるけど、オバカ企画(手配師)の縄張りなんだよな～
俺、塩竈村なんだけど先程述べた通り近くに仕事無し
塩竈村いらねぇ土地だらけなんだから
マリンゲートやらマックスバリューなんかたてんなよ
塩竈村更地にして企業誘致した方がいいのに
仙台から近いし仙石線東北本線合わせて駅4つあるんだぜ
地価安いからいいのによ。
土地が空くとすぐパチョンコ屋は建つんだよ
完全に政・官・業、三味一体でラリってるね
東北の中心福島県にした方がよくね
宮城県=仙台=アーケード・ぺデストリアンデッキ=OHバンデス！
キモっ
252:>>226
11/02/16 08:55:01 jPmBDdOC
>>250
同感
>>251で述べた通り福島県いいね
253:名刺は切らしておりまして
11/02/16 10:18:09 294gxzh5
私のまわり
愛媛県八幡浜市
同級生１６０人中 田舎に残ったのは １０人
生活を謳歌しているのは 公務員だけ 新築の家は役人さん直ぐ解る
昔は 網元 ミカン農園などが 裕福だった 今は地元の２倍以上の年収を得ている公務員
議員さんと市役所の職員は 殿様みたいに見える 日本は大変な病気になってしまった。
もう直せないと思う。
254:名刺は切らしておりまして
11/02/16 11:09:31 avhvjpWs
ん？ 何をいまさら ｗ
企業誘致してもコストダウン目的の製造工場ではグローバル経済ではこうなるわな
開発型工場なんて誘致できるわけでもなく．．． 地方にはガラクタ人材しか残らない の悪循環．．．
255:名刺は切らしておりまして
11/02/16 12:06:46 wNUdiHFC
都会の若者
趣味→それぞれが好きな趣味を楽しむ、知人の好みや薦めを取り入れることもある
車→たまの遠出に使う レンタカーでも十分
遊び場→街に行って楽しむ
音楽→各々が好きな曲を楽しむ。知りあいに奨められたり、街のライブで新しい音楽を開拓したりもする
ケータイ→持っても日常の連絡レベル 敢えて距離を置いて持たない人も増加
友だち→環境に応じて変化
テレビ→つまらないからみないか、せいぜい衛星放送で好みなコンテンツを観るレベル
酒→付き合いがあれば飲む（酒好きは別）
タバコ→ダサい。不健康。時代遅れ
ギャンブル→大半が興味ない
セックス→相手がいれば愛情表現としてする
トーク内容→双方の気を使いつつも、疎すぎず密すぎずで有益に盛り上がる
田舎の若者
趣味→特定の趣味がない
車→どこか行く時は常に車。麻薬のように依存している
遊び場→国道沿いのジャスコやファミレスなど、普通の若者ならたまに寄る全国チェーン店に常に依存
音楽→典型的なJ-POP聞くのが７割、その反抗でロキノン厨こじらせた中二が３割くらい
ケータイ→モバゲーやグリー等のSNSに依存しまくり、無駄にしか思えない電話メールしまくり
友だち→中学生の地縁的な付き合いが、スタイルも面子も変わらず３０過ぎても継続
テレビ→見る番組・視聴スタイルはテレビ世代の中高年と全く同じ
酒→華奢な女でもオッサンのように酒呑み
タバコ→世界的禁煙と無縁な中高年のようにヘビスモ
ギャンブル→場末のパチンコに居る汚いオッサンと同レベルに廃人
セックス→女が居れば始終ヤリまくり、異常なヤリ婚率。居なくても風俗で済ます性獣っぷり
トーク内容→つまらない自分語りばかり、騒がしくなればそれでいい 過度な干渉のやりあい
256:名刺は切らしておりまして
11/02/16 12:16:14 Yl6q87P7
>>253
このスレに同級生３００人中、地元に残ってるのが数人で、半分は公務員と書き込んだ者だが。
所在地：大分県佐伯市
前・御手洗経団連会長の故郷
そしてGoogle日本の社長の故郷でもある。
未だに高速道路は佐伯市～延岡市まで未開通。
ＪＲは佐伯市～延岡市まで一両の普通電車が１日３便（特急除く）
一応、９市町村合併して九州最大面積の市
ここに無い物として運送業・物流No.1の西濃運輸の営業所が廃棄消滅。
三菱自動車のディーラーが廃棄消滅。
企業を誘致する前に、あって当たり前の企業が廃棄消滅してる。
良い事としてはパチンコ屋●犯の出店が難航
（神田うの）の叔父さんがいる地域なのか遠慮してる。
佐伯市は、全国的に有名な、金・コネ・教員不正採用問題で晒された市でもある。
俺が長男でなけりゃ、こんな田舎、とうの昔に捨ててるよ。
257:名刺は切らしておりまして
11/02/16 12:27:47 nzPJnL1d
これだけだとなんともいえないな。
結果として、東方、九州の求人倍率が高くなったのなら、企業誘致に成功したのだろうけれど。
長年にわたって企業誘致したって、結果が失敗していたら、若者は就職するために出て行くさ。
258:名刺は切らしておりまして
11/02/16 12:54:02 7Ez/ZPR5
東京来たってもうやることないから外国に飛ばされるだけだ。
それに対応できない奴は役立たずと切り捨てられるだけ。
もう日本はその国に生まれて全うに生き抜くことさえ許されない。
259:名刺は切らしておりまして
11/02/16 13:03:13 Vdzijn89
大阪で実家パラサイトの漏れ（地公）はまだ東北九州で中小企業社員しているよりマシなのかな!?
年収430万しかないけどね＾＾；
260:名刺は切らしておりまして
11/02/16 13:06:42 yz4RRlwM
優秀な学生は、いい条件を目指して就職活動にはげむ。
いい条件が出るのは、もっと景気のいい地域。
そして優秀な人間はそこに移住して行く。
問題は、残ってるやつだ。
低脳どうしが結婚するから
それなりのお子様しか生まれてこない。
261:名刺は切らしておりまして
11/02/16 13:37:44 pgokJpe7
>>257
外から誘致してるだけで根付かないからな。
地元の部品メーカーがいつまでたっても育たないから
裾野が広がらなくて、地域が豊かにならない。
単純労働者、期間工の雇用が若干増えるだけじゃ
どうしようもない。単に公共事業削減の穴を少し埋めただけ。
262:名刺は切らしておりまして
11/02/16 13:48:17 GHlSGdxB
青森はガチで悲惨なことになってるらしいな
263:名刺は切らしておりまして
11/02/16 14:20:27 9JQ9AhPg
活力を取り戻したいなら減税と規制緩和しかないだろうけど、公務員はそんなことしたくない罠
だから大企業の工場を誘致するしかない。
264:名刺は切らしておりまして
11/02/16 15:43:04 Yl6q87P7
>>262
青森県って２年前までマクドナルドの携帯クーポン券が使えない国外扱いだったね。
注※【青森県を除く】
本州から除外差別された唯一の県でした。
田舎は物価は安いけど給与も安い。
田舎でもせめて４０代で年収４００万円あれば結婚してマイホーム建てて普通に生きていけるのになぁ。
年収３５０万円以下だと車のローンと家賃で生活費終了。
公務員以外の奴が田舎で結婚、独立するなら共働きが必須条件。
265:名刺は切らしておりまして
11/02/16 16:17:16 eghHQ6Gv
>>264
でも同じ時に青森限定のクーポンを出してたよ。
266:名刺は切らしておりまして
11/02/16 16:35:50 QESMMU9z
公共交通が崩壊したのが致命的。
今や東京や大都市直結の飛行機、新幹線、高速バス、その他鉄道の方が充実し末端や地方都市同士を
結ぶ交通手段がバスや鉄道が廃止や減便され自家用車しかない地方が多すぎる。
267:名刺は切らしておりまして
11/02/16 16:45:21 mv1PE3Ni
仙台市は問題ばかりだ。
268:名刺は切らしておりまして
11/02/16 17:37:27 uKsqQpCH
大阪でさえ最近はホワイトカラー志向の高学歴層の東京への人材流出が目立つ。
それは関西系企業が本社機能を次々に東京に移転させてるから、大阪や関西から、
ホワイトカラーの仕事が減ってるのが原因。
山陰や四国などから進学で折角関西に来ても、就職は東京というケースも最近は多い。
269:名刺は切らしておりまして
11/02/16 18:04:14 O8CBKxpS
国民が自家用車で移動してまわるなんて昔の人にしてみれば豊かな未来社会そのものだよね。
そのせいで貧しい人向けの公共交通手段が消えたのは仕方がないのかも。
270:名刺は切らしておりまして
11/02/16 19:50:25 sJW8GH87
日本からいなくなってるんだよ
271:名刺は切らしておりまして
11/02/16 20:00:05 Yl6q87P7
>>265
へぇー、救済措置あったんだ。
公式サイトにクーポン券無かったからメール会員のメルマガ限定クーポンなのかも。
俺の職場とか雪で働け無い職種の人達が派遣されてくる時がある。
今年は除雪作業が好調みたいですね。
272:名刺は切らしておりまして
11/02/16 20:21:04 RlqniLUz
スレタイ東北･九州なのになんでお前ら東北の話しかしてねえんだよ
そんなに自分の出身地を卑下するなよ悲しくなってくる
ＤＱＮ関東人や朝鮮関西人よりはるかにましだろ･･･
273:名刺は切らしておりまして
11/02/16 20:27:22 7l9NTS3r
日本全国同じ土俵で競争したら東京が図抜けてしまうのは当然
早く道州制に移行して地方独自に規制緩和や税制度を制定するしかないね
だいたい諸制度は東京中心にできているから地方には当てはまらないものも多い
早くそれらを整理して地方のアドバンテージをアピールできるようにしないと
274:名刺は切らしておりまして
11/02/16 20:44:42 JGW5J38n
コンプレックスってパワーをうむけど
東北人パワー生んでない
卑下してちびちびぐちってやり流す
パワーを生まないよなこれじゃ
いじけむしか？それともコンプレックスを自覚できないほどの感性？
どっちだだろ よけいなお世話だがこういうスレだし
275:名刺は切らしておりまして
11/02/16 20:44:56 gFx5cDuk
雇用のない東北
雇用のある都市。
ん？当たり前の事だぞ？
276:名刺は切らしておりまして
11/02/16 20:46:07 MjBZGg7P
tanakaryusaku 田中龍作
uesugitakashiから
脳学者の茂木健一郎さんは権力やマスコミの小沢叩きを批判し、自由報道協会を支持する。「痴漢冤罪」に嵌められたりしないだろうか。
ジャーナリストの上杉隆氏が電車に乗らないようにしているのは正解だ。賢い護身術である。
277:名刺は切らしておりまして
11/02/16 20:58:52 RlqniLUz
>>274
ほらな、こういう差別主義者に睨まれる
278:名刺は切らしておりまして
11/02/16 21:17:28 mv1PE3Ni
>>277
差別では無く事実。
至る所にバッシング板あり。
基本何十年も生きていれば、色んな地域出身者と関わって多様な価値観を受け入れられるようになるのが普通だけど、学歴も低く底辺から出ていけない。同じ押し付けがましいのばかりで寄せ集まって特有の気持ちの悪い癖も一切抜けない。
暗いのばかり寄せ集まって自らが村八分の対象にならないよう常に価値観が異なる者への陰口は絶えない。歳をとってもこのまま。
279:名刺は切らしておりまして
11/02/16 21:24:32 0fUKVeSq
とうほぐ人は暗いからなぁ
280:名刺は切らしておりまして
11/02/16 21:25:24 mv1PE3Ni
物価が安く誘惑と雑念が少ないのは良い
ただその分DQNの相手しなくちゃなんねえ
281:名刺は切らしておりまして
11/02/16 21:41:59 gFx5cDuk
全国の刑務所を東北に作れば無問題だろ？
農業させちゃえよ。
282:名刺は切らしておりまして
11/02/16 22:25:24 dNtQKkLu
これ、現実的な話だけど、
単純労働者は、この先、未来ないぞ。
工場にしても、ライン構築や、せめて、品質管理的な
役割を担えて、さらに指導できる技量がないと
生き残れない。
これ、最低条件・・・
283:名刺は切らしておりまして
11/02/16 22:56:16 9JQ9AhPg
東北は魅力が無いことをまずは自覚するべきだな。
そして税金などの生活コストを下げる。
これしかないんだが公務員とその利益代弁者には出来まい。
284:名刺は切らしておりまして
11/02/16 23:53:45 pF2LIXIO
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(商業地) 対象：798市区 ※オフィス賃料に反映
__1位 東京都 中央区 4,514,444円／m2 銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位 東京都 千代田区 4,458,778円／m2 丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位 東京都 渋谷区 3,411,875円／m2 渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位 東京都 新宿区 3,334,111円／m2 新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位 東京都 港区 3,310,000円／m2 新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位 東京都 豊島区 1,616,615円／m2 池袋・巣鴨
__7位 東京都 武蔵野市 1,487,286円／m2 吉祥寺・武蔵境
__8位 東京都 目黒区 1,274,167円／m2 中目黒・自由が丘
__9位 東京都 三鷹市 1,190,000円／m2 三鷹
_10位 東京都 国分寺市 1,180,000円／m2 国分寺
_11位 東京都 文京区 1,169,200円／m2 お茶の水・後楽園
_12位 東京都 台東区 1,159,682円／m2 上野・浅草
_13位 東京都 中野区 948,000円／m2 中野
_14位 東京都 品川区 912,250円／m2 大崎・目黒・戸越銀座
_15位 千葉県 市川市 823,800円／m2 本八幡
_16位 東京都 世田谷区 783,563円／m2 下北沢・三軒茶屋・二子玉川
・
・
・
_26位 東京都 大田区 621,563円／m2 蒲田・大森・羽田空港
_32位 埼玉県 さいたま市 565,533円／m2 大宮・浦和・武蔵浦和・浦和美園・岩槻・さいたま新都心
_35位 東京都 江戸川区 552,200円／m2 小岩・葛西
_36位 東京都 町田市 531,800円／m2 町田
_38位 神奈川県 横浜市 519,182円／m2 横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位 東京都 墨田区 519,000円／m2 錦糸町
_42位 神奈川県 川崎市 483,714円／m2 川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位 東京都 葛飾区 464,375円／m2 新小岩
_48位 東京都 足立区 459,353円／m2 北千住・竹ノ塚
_51位 東京都 調布市 425,400円／m2 調布
_52位 東京都 狛江市 420,000円／m2 狛江
_60位 東京都 八王子市 368,929円／m2 八王子・南大沢・高尾
_62位 東京都 多摩市 366,833円／m2 多摩センター
_87位 千葉県 千葉市 294,708円／m2 千葉・京成千葉・千葉中央・海浜幕張・蘇我
_94位 東京都 稲城市 253,333円／m2 京王よみうりランド
115位 神奈川県 相模原市 207,500円／m2 橋本・相模大野
出典元
国土交通省「都道府県地価調査」 2009年
285:名刺は切らしておりまして
11/02/16 23:55:43 pF2LIXIO
全国の市区町村 人口ランキング 2010年4月1日現在の自治体構成 (最新）
URLﾘﾝｸ(rnk.uub.jp) ※一部抜粋
__1位 神奈川県 横浜市 3,671,776人
__9位 埼玉県 さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県 千葉市 955,279人
_24位 東京都 江戸川区 680,613人
_25位 東京都 足立区 652,977人
_28位 東京都 八王子市 565,578人
_50位 東京都 町田市 409,205人
_65位 東京都 品川区 351,965人
_96位 東京都 目黒区 258,931人
122位 東京都 港区 224,449人
128位 東京都 渋谷区 202,979人
都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」
副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」
286:名刺は切らしておりまして
11/02/17 01:01:56 w17uHwzA
>>283
東北の某県でUターン就職希望しているが、会社を見に行くと高齢者が多い割りに、
人が余っているとの一点張りで求人が一向にでないんだが。
役所では、若手は郷里に就職してくれとしつこく言う割には、受け入れ先が殆んどないと言うのもな。
就職先が無いくせに、公務員主導のUターンキャンペーンとか止めろと思う。
287:名刺は切らしておりまして
11/02/17 03:30:30 vDDrIzeI
>>286
公務員はキャンペーンまでが仕事だもの
288:名刺は切らしておりまして
11/02/17 03:42:42 IRUvkdqo
田舎で農業やりませんかってのも休耕田買わそうとするだけだしね
役人も詐欺師みたいなもんだ
289:名刺は切らしておりまして
11/02/17 04:00:37 julXzFPF
>>247まあ東京原住民のＤＱＮ率は高いな。直ぐファビョるから周りから嫌がられてる。
290:名刺は切らしておりまして
11/02/17 04:03:10 julXzFPF
>>272○朝鮮関東人ね。（実体験からのイメージ）
291:名刺は切らしておりまして
11/02/17 04:38:52 fdXsB+PS
ここはITしか地方を活性化する方法がないな。
ITなら場所関係なく発展するから田舎全体をシリコンバレー化すればいい。
そうすればIT立国になれるし、地方の問題も解決する。
292:名刺は切らしておりまして
11/02/17 05:18:17 uAhhg5Ss
そら若者もいなくなる罠
公務員の給料高すぎる６URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・宮崎県の就職御三家は九州電力、宮崎銀行、そして県庁。宮崎では県庁より給料のいい地場企業は見当たらない
293:名刺は切らしておりまして
11/02/17 05:28:10 2lO86KpD
全員、公務員にしてやれ
さすれば都会に出なくなるから
294:名刺は切らしておりまして
11/02/17 05:46:44 julXzFPF
チョンは東日本だろｗ
295:名刺は切らしておりまして
11/02/17 05:51:31 julXzFPF
対馬住民は早く公務員にしないと。仕事無いし
296:名刺は切らしておりまして
11/02/17 06:07:17 jajim996
普通の水準の正規雇用と嫁と衣食住を用意してくれたら
喜んで行くのに・・・。
297:名刺は切らしておりまして
11/02/17 06:12:42 Qb5fHQbD
日本には約1800もの地方自治体がある
それだけあっても、河村のような奴はほとんど現れない
無論公務員も、市民と痛みを分かち合おうなどとは全く考えていない
298:名刺は切らしておりまして
11/02/17 06:22:08 SE2/8dzS
現状報告に混じって悲観論まで出てるようだけど、逆に地方人が
過酷薄給リストラの製造業単純労働も含めて、全員東京圏含む大都市圏
に移りすんだら、残された異常給与終身雇用の痴呆公務員達はどうなるんだろうか？
仕事が無くなって昼寝うたた寝も飽き、かと言って給食ババアや現業共のように
高給でも実働4時間で退社とかも出来ず、仲間内のケンカや共食い粛清でも
おっぱじめるだろうか？ｗ そこへニダーシナコロがわあわあ層化青年隊
のように異常なテンションで浸透し、都民１人100人の中に既に大勢紛れているような
ヒズボラのような過激な連中も居つくかなｗ まあその頃には東京圏も日本も
終っているかも。過度の東京一極集中や、首都機能の一部や東京に流出した
地方発祥大企業本社機能、マスメディア芸能キー局等を地方大都市圏に分散したり
元の町に戻さなかったつけと言う事になるんだろう
299:名刺は切らしておりまして
11/02/17 06:30:16 L+oLixB5
だからさぁ、東北って一括りに話されてもね。
本州の１／３くらいの面積あるんだよ。
企業誘致って言ったって、どうせ仙台あたりだけだろうし。
何をいまさら。
300:名刺は切らしておりまして
11/02/17 06:32:27 GqUwymDf
企業誘致じゃなくてもいいんだよな。
旭山動物園みたいに、地元で自らやってもいい。
北海道の奥地なのに、上野動物園より人を集めてる。
アイデア次第でやればできるんだよ。
301:名刺は切らしておりまして
11/02/17 06:37:03 xmSAuu2q
岐阜から数年前に上京したけど、久々に田舎に帰ったら
同級生の無成長ぶりに愕然としたよ。
優秀な奴は都会にでて幸せになる
優秀じゃない奴も、都会にでればチャンスがある
馬鹿とDQNが田舎でつまらない一生を終えるこれ必然
302:名刺は切らしておりまして
11/02/17 06:57:16 eOoBIg6G
>>301
自分は優秀だと自慢したいだけのお前がこれっぽっちも成長していないのが笑える。
303:名刺は切らしておりまして
11/02/17 07:00:52 tFMIdMGw
近所付き合い規制法を設けて、隣近所の過度な干渉に罰則を設けろ。
304:名刺は切らしておりまして
11/02/17 07:21:01 1iB7Xba3
>>289
名古屋もＤＱＮ原住民入れてあげて下さい…関東より酷いし
しかも東京の次は名古屋が都会って思ってるし
305:名刺は切らしておりまして
11/02/17 09:15:12 julXzFPF
東京原住民は他所を引き合いに出す前にその自己中っぷりを直さないと。
ワルイコトハージョウキョウシタヒトガーとかうんざり
306:名刺は切らしておりまして
11/02/17 09:17:26 QC7xZr2A
東京は世界的に影が薄くなっている。
307:名刺は切らしておりまして
11/02/17 09:18:56 +HFK5OLS
東京やら関西やらなにやら抜きにしても東北は終わってる
まともな東北の若者は最低でも仙台，普通は関東に出ていく
308:名刺は切らしておりまして
11/02/17 09:45:00 julXzFPF
仙台ば馬鹿にすんな。でも・・・大阪東京には敵わないかな。
あと、国境近くに住む人は公務員採用はガチで考えた方がいいんじゃないかな。
でも外務省が中国へのＯＤＡやめないどころか増額・・・
309:名刺は切らしておりまして
11/02/17 09:51:28 CUrfuWcF
そりゃ、東京の影が薄くなるのは、地方の仕事が無い若者を集めてるからだよ
310:名刺は切らしておりまして
11/02/17 10:56:11 a/60ajtF
>>301
dqnは成長はやい
酒煙草女車パチンコ ティーンのころから
311:名刺は切らしておりまして
11/02/17 11:16:53 wdrnrQC/
>>310
実際、少子化が進んでるのは大都会のほうだもんな。
312:名刺は切らしておりまして
11/02/17 12:09:03 R0fke72r
>>301
＞同級生の無成長ぶりに愕然とした
どこがどんなふうに「無成長」なの？
詳しく書かないと叩かれるだけだぞ(´・ω・｀)。
313:名刺は切らしておりまして
11/02/17 12:22:21 rQ14aqg/
>>311
若年層での童貞処女喪失率は田舎のほうが高いからね
娯楽が少ないのが原因らしい
314:名刺は切らしておりまして
11/02/17 16:26:25 wUy178vo
>>312
俺は>>301じゃないが（俺は九州→東京）、こいつの言うことは物凄く良く分かる。
地元に残った奴は、とにかく世界が狭い。そしてその狭い世界のローカルな常識、
しきたり、風習が「絶対的真理」なんだな。そしてその絶対的真理に外れるものは
嘲笑か憎悪で対応する。自分らの側に問題があるとは絶対に１ミリたりとも考えない。
年を取るとこれに頑迷が加わって最悪。こういうのが地域の顔役だったりすると地獄。
思い出して欲しいのだが「狭い世界のローカルな常識、しきたり、風習が絶対的真理だ」
というのは、子供のころは大なり小なり皆そうだったはずだ。成長して見識を広げ、
発想力をきたえることでこれを打ち破ってきたはずだ。「地元DQN」はいわば「子供のまま」
なんだよ。周りもそうだからますます成長しない。他所から帰ると子供の状態のまま
思考と発想が停止した連中を見ることになる。こいつらを「無成長」と言いたくなる）>301
の気持は物凄く良く分かるわ。同じような立場の人なら賛同してくれる人は多いと思う。
で、そういうことを知らず「詳しく書かないと叩かれるだけだぞ」というお前は、ある意味
「恵まれた」立場にあると言えるし、お前も「狭い世界のローカルな常識、しきたり、風習が
絶対的真理」な一人であるとも言える。
横レスすまんな。
315:名刺は切らしておりまして
11/02/17 16:40:08 5ZMnD1uG
俺も田舎出身だからわかるけどあんまり馬鹿にするのもなんだかなー。
幸せって難しくてさ、>>301の言うつまらない一生も詳しく書かれてないから
一概に言い切れないけど、その人にとっては幸せかもしれないんだぜ。
316:名刺は切らしておりまして
11/02/17 16:50:39 HDt75JrF
上京しただけで全てを分かったようなつもりになってる奴が
一番ヤバイと思うｗ
２ちゃんで狂ったように大阪叩きをしてるのはそういう連中だろｗ
317:名刺は切らしておりまして
11/02/17 16:51:02 8CkWquY5
>>314
>>301は単に東京という別のローカルな常識、しきたり、風習に染まっただけなわけだが。
東京のそれを絶対的真理だと思いこんでるだけなんだから。
昔とは変わったかもはしたかもしれないが、それって進歩なのかねえ？
318:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:06:37 JokEgbVJ
>>317
進歩かどうかはしらないけど
現実論として、田舎のエライサンは
その「東京という別のローカルな常識、しきたり、風習」
に頭が上がらんわけで
んで現実論として「田舎の皆様方」は
「東京という別のローカルな常識、しきたり、風習」
にあこがれる
319:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:07:41 gD7wcLCH
工場がなくなっていっているからだと思います。政治家のせい
320:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:10:53 gD7wcLCH
とくに、国政がよくないと思います。ハッキリ申し上げて、視野が狭すぎでは、ないでしょうか。
失礼な言い方かも知れませんが、今、おやりになっている方々では、ご無理かと思われます。
321:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:16:05 JZyGmqNF
>>301
田舎は底辺のチャンスすらないからな……
322:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:23:42 SlPJi1Ri
企業誘致してないところはもっとひどい
323:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:30:41 wdrnrQC/
>>301
田舎はDQNだけでなく真面目な奴も酷いからなぁ。
高校も大学も地元の伝統校（進学校→地元駅弁とか）みたいな
タイプとかね・・。
ある意味DQNよりタチが悪いかも知れん。
324:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:40:54 JokEgbVJ
あと、「地方私立」大学、
特に文系に進学するのは
自殺行為だと断言する
国公立に比べて学習環境が
劣悪なのは勿論、在京私立に比べて
危機意識が無さ過ぎる、はっきり言ってぬるま湯
325:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:41:58 H1WvszAJ
阿久根市の件などを見ると若者に出て行かれて当然。
326:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:51:17 VhIE761N
仕事がない スキルを付けられる職がない 田舎女しかいない 空がどんより
平日午後3時に100km程度山間部の国道を走っても2台しかすれ違わない 他いろいろ 東北の現実 ｗ
327:名刺は切らしておりまして
11/02/17 17:57:10 ot2xevaa
昔俺と妹が交通事故にあったのをきっかけに、不動産全部売却して、それで東京のマンション買った
車の免許いらない東京はすばらしい。
328:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:12:33 RI0oBJmA
田舎でも美人はいる。でも冬の全体的に暗い雰囲気が好きじゃない。仙台はまだしも東北でも青森、山形の冬の夜は
ゴーストタウン
329:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:14:34 QYc8bK1L
農家はだめなんだけど
漁師ならけっこう若い衆ががんばってたりするけど
ちょっとした違いだな
330:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:18:43 5ZMnD1uG
>>329
農家は兼業が多いからな。専業の人は結構頑張ってるんだが・・・。
331:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:21:56 MoEAqbjg
田舎のあのベタベタした粘度の高い近所付き合いと、
新しい物も者も受け入れない閉鎖性が嫌い。
それらに自覚も無く、挙げ句「いい環境でしょう？」と朝鮮人みたいなマンセー発言。
そら元気のいい若者が逃げ出すわ。
332:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:23:48 qm2SSbKm
これ以上田舎者は東京に来るな
東京を荒らすだけ荒らして故郷はいじるな手を加えるなだと？
さっさと帰れ！失せろ！
333:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:25:17 NBUMGdV/
>>331
この手の愛国心の欠片も無い日本人が増えすぎた結果なんだろう
普通は自国の食い物くらいは何とかするものなんだがな
334:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:28:03 wUy178vo
>>317
＞東京という別のローカルな常識、しきたり、風習に染まっただけなわけだが。
＞東京のそれを絶対的真理だと思いこんでるだけなんだから。
＞昔とは変わったかもはしたかもしれないが、それって進歩なのかねえ？
少なくとも>>301は地元の常識と、東京の常識とを比較できる立場になった訳だ。これだけで
唯一の絶対的真理を信仰する地元DQNとは雲泥の差だ。それに>>301 が「東京のそれを
絶対的真理だと思いこんでる」のか、それを「進歩」と考えているのかは当人に聞かなければ
分からない。それを勝手に決め付けいている段階でお前は間違っていると思う。
>>317を読んで思ったが、俺も地元DQNから>>317とまったく同じ反応をされたことがある。
「東京でどうだか知らんが、そんなもの振り回すなよ」ってね。こっちは振り回してなんか
なく、ただ地元とは別の価値基準があるよと言っただけでまるで自分たちを否定されたか
のように感じたらしい。これこそ俺が>>314で言った「嘲笑と憎悪」「自分たちの側の問題は
１ミリもないという発想」の実例だよ。
335:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:33:29 NBUMGdV/
334が比較が無意味と気づく事には日本はなくなってしまってるだろう
336:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:34:40 qMqsjRoG
>>323
田舎高校の教師が、生徒を地元の三流駅弁に半ば強制的に誘導するのは若者を逃がさない意図がありそう。
337:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:35:41 ZmI/VlY6
行政に雇用や景気を期待しても無駄なのかねえ。
338:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:40:06 JsnUabhF
田舎って、物凄い相互監視社会だからなー
ろくに知らない奴等が自分が休日に何処に出かけたかチェックして噂し合ったりしている
ふとした機会に人づてにその話を聞いたりしてゾッとするね
かといって困っている時はキホンは知らん顔だし
まぁ噂話や陰口がいちばんの娯楽で、小中学校時代の奴等と一生「本当は俺たちの方が凄いんやー」とか言い合ってるのが最大の暇つぶしの連中には住みよい所だ
339:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:44:04 PwtNVz3c
>>338
そうして出て来たは良いが
一番の娯楽の噂話や陰口が言える場所が無くて
ここで時間を浪費してる訳か
340:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:45:17 5ZMnD1uG
>>334
まあこういう論争が起こる原因の一つに>>331みたいな閉鎖性があるわけだ。
どうすりゃいいのかねえ・・・。
東京と田舎って言う形にひとくくりに論じるのは危険だと思うんだよな。
田舎って言ってもかなり場所を絞らないと同列に論じられないような。
それこそ>>338みたいなとこも未だにあるのは事実だと思うけど
東京から1歩出てそうなる訳じゃないし。
341:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:45:33 JsnUabhF
特定の相手の噂してる訳じゃねーし
揚げ足とりにもならん
342:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:57:20 sCs4URqX
トヨタ子会社誘致に５００億円 少ない地元雇用 大半が非正規
工業団地・高速道・港整備…至れり尽くせり 宮城県 2011年2月8日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
343:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:04:02 AC/j1gXo
>>334
少なくても>>314は確実に「東京のそれを絶対的真理だと思いこんでる」わけだが。
地元の常識と、東京の常識とを比較して尊重できたなら、片方を一方的にこき下ろしたりは普通はしない。
344:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:07:05 wUy178vo
>>335
日本語として意味の通る文章を書くことを心がけた方が良い。
>>340
＞東京と田舎って言う形にひとくくりに論じるのは危険だと思うんだよな。
＞田舎って言ってもかなり場所を絞らないと同列に論じられないような。
俺のこと？もしそうだったら、俺が強調したいのは「別の基準を知る」ということ。その
「別」は東京でなくても全くよく、別の田舎でも外国でもOK。逆に東京だけに閉じこもって
いても、やはり同じくらい唯一真理信仰者もいる。
345:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:12:03 AIXWdn83
日本は地方から死んでいくんだね
346:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:13:09 /bOKDtCZ
流れをぶった切って申し訳ない。暇なときにでも意見を寄せてほしい。
>1に書いてあるんだけど、
> この数十年間、地方は、東京一極集中の是正も叫び続けてきた。
これはどういうことなんだろう。
東京一極集中を問題視するとすれば、
東京人「これ以上過密になってはたまらないから分散させてほしい」
大阪人「規制で東京だけが発展して大阪が衰退しているが、規制緩和で大阪も発展させろ」
この辺は何となく見えてくる。
でもソースでは岩手の人が東京一極集中の是正を叫んでるけど、
例えば首都機能移転問題にしても、有力候補地だった福島や東濃（岐阜）に
首都機能が移転したら岩手が発展したのかな。
東京一極集中の何をどうすれば岩手レベルの県も発展するのだろう。
東京一極集中を解決することで岩手や秋田や島根や和歌山や宮崎が発展する手段があるのかな。
岩手に首都機能が移ったとしても、岩手が大なり小なり潤うだけだよね。
ＩＴで地方を活性化させるという書き込みが何度もあるけど、
若い人は同じＩＴをやるなら東京でやりたいから首都圏へ行くんでしょう？
347:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:13:53 5ZMnD1uG
>>344
いや2chでの一般論です。こういうスレって「田舎はー」で埋め尽くされる印象があったので・・・。
一応2段開けたんだけどわかりづらかった、すまない。
確かに別の価値観に触れることは重要だと思う。
348:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:17:59 wUy178vo
>>343
＞片方を一方的にこき下ろしたりは普通はしない。
点をもって
＞少なくても>>314は確実に「東京のそれを絶対的真理だと思いこんでる」
と判断する訳だな？で、俺は>>301が「片方を一方的にこき下ろ」しているようには見えない。
俺には「東京に出て地元と違う世界を知って複数視点を得たものが、唯一真理を信仰している
くせに排他的な単一視点の地元民を、その点で批判している」ようにしか見えない。
ついでに言うと、お前のその反応も、俺が>>334で書いた体験と同じ。別の基準を知れよ、と
言った途端に「お前は東京の基準を絶対視して地元の基準をこき下ろしている」と絡む。
こっちが言っているのは、どっちの基準を絶対視するとかどうだというのではなく、「片方だけ
しか認識していない」ということを認識しろよというメタ批判なんだが、そのメタ性を全く認識できて
いない。
349:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:20:29 AC/j1gXo
>>348
東京の殻をかぶって偉い人にでもなった気分か（笑）
めでてえなｗ
350:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:23:33 qMqsjRoG
これといった企業を起こした事も無いのに、誘致だけ考える岩手。
大人が努力しないとは言うが、岩手に関しては今くらいの惨状が相応としか思えない。
351:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:23:50 hHrywcw/
いろいろ意見は出ているけど、東京も地方も堕ちていくことに変わりない
352:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:26:45 wUy178vo
>>347
うん、俺も「絶対に複数視点を持て。そうでない奴は死ね。」なんて言うつもりはない。
それは本人が幸せかどうかには関係ないからね。俺が言いたかったのは、本当に
ただ一言。「>>301の気持は非常に良く分かる」ってことだけだったんだが、なんか
違う方向に向かってるかも。
>>349
なあ、俺が
＞別の基準を知れよ、と言った途端に「お前は東京の基準を絶対視して地元の基準をこき下ろしている」と絡む。
＞こっちが言っているのは、どっちの基準を絶対視するとかどうだというのではなく、「片方だけしか認識していない」
＞ということを認識しろよというメタ批判なんだが、そのメタ性を全く認識できていない。
と言ったとたんに、まさにその通りの煽りを返すってのは釣りか？ｗｗｗ
ちなみに「東京の殻をかぶって偉い人にでもなった気分か」というのは、俺が経験した地方DQNの煽り文句と
ほぼ一語一句違わないのには笑わされた。同じ文句を地方DQNから言われたやつは何億人いるんだろう
という気分だ。
353:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:34:02 PwtNVz3c
>>349
自分の現実を見つめれば
ネットの中だけでも、虎の威を借る狐になりたくなるんだろう
354:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:39:28 AC/j1gXo
>>352
「俺は偉いんだ！！！」自慢はもうわかったから。飽きたよ。少しは変わったことを言ってみろよ。
東京で得た経験を駆使してさあ。
355:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:40:18 vH+Ln4uO
東北ってね、色々なデータみてもずば抜けた県がないんですよ。東北6県ね。都市としてまともなのは仙台しかないし、仙台も全国からみたら全然だよ。
356:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:43:37 wUy178vo
>>353
＞ネットの中だけでも、虎の威を借る狐になりたくなるんだろう
>>354
＞「俺は偉いんだ！！！」自慢はもうわかったから。飽きたよ。
あ～、これも地元に閉じこもった人間がよく言うことだよな。「お前東京に行って
偉くなったつもりだろう。それは虎の威を借る狐だわ。」ってな。批判に対して、
その内容に反論するのではなく、「お前は偉くなったつもりだろう」と決めつけて
その決めつけてでっち上げた像に対して煽ることで批判に答えたつもりになるって
仕掛けだ。この「お前東京に行って偉くなったつもりだろう。それは虎の威を借る
狐だわ。お前が偉くなったわけじゃないんだぞ。」ってのも、何億人もの人間が
地元DQNから言われたことがあると思うな。こっちはそんなこと毛ほども考えて
ないんだけどな。
357:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:45:08 qMqsjRoG
>>353>>354
さんざん指摘されているように、田舎が嫉妬渦巻く世界だというのはよくわかった。
358:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:46:51 vH+Ln4uO
東北の工業生産や所得が東北一の県でも北関東に負けてるんだよ(笑)九州は福岡がずば抜けて人口多いし、政令都市が２つあるし、他にもそれなりの都市がある
359:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:47:18 PwtNVz3c
>>356
ごめんな文京区在住なんだ
360:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:47:51 AC/j1gXo
とりあえず、東京に行くと横暴になって自分を過大評価して
東京以外の人間が屑に見えるようになるらしいというのはよくわかった。
361:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:49:58 wUy178vo
結局こうやって煽り返せば煽り返すほど、俺が示した通りの行動をすることで自分たちが
まさに俺の言う「地元DQN」だということを自ら示しているということが分からないのが、DQN
のDQNたるゆえんだ。DQNじゃなかったらどこかの時点で自ら示していることに気付いて
恥ずかしくなるんだが、自己に対してメタ批判ができないというまさにその同じ理由によって、
自分たちがやっていることが見えないんだよな。
>>359
そうか。文京区のどこ？俺は渋谷区。で、東京でも文京区でも何でも例外なしってのは、俺が
>>344で
＞逆に東京だけに閉じこもっていても、やはり同じくらい唯一真理信仰者もいる。
と書いたとおりだ。
362:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:50:32 qMqsjRoG
昔、やれ一極集中だのと誰も言わなかった頃は農業やってたわけでしょ？
んじゃ農業やればよくね？？
他に産業が有り得ないのであれば。
363:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:51:38 wUy178vo
>>360
＞東京に行くと横暴になって自分を過大評価して東京以外の人間が屑に見えるようになるらしい
＞批判に対して、その内容に反論するのではなく、「お前は偉くなったつもりだろう」と決めつけて
＞その決めつけてでっち上げた像に対して煽ることで批判に答えたつもりになるって仕掛けだ。
364:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:53:15 vH+Ln4uO
首都圏や関西圏は魅力がありすぎるよ。全然違いすぎる。
365:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:57:30 PwtNVz3c
>>361
具体的にどの辺に魅力があるの？
366:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:58:15 stGn6yDW
>>66
>右傾化した福岡市に対峙する強い姿勢。
福岡は在日や日教組や部落の息がかかったブサヨが支配する町だよ
367:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:00:04 Hi5nAWNw
アーミッシュ宣言でもしてくれたらほっといてやるし
主体性のないあつまりだったら、いづれにせよ永遠とだれの手もさしのびんさのさ
368:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:00:45 rLRS9pfY
公務員や農協に入れなかったら出るしかないのが地方の現状。
市役所の半分はコネだしな。
芸能か戦争以外に逆転の目もない。
369:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:01:12 vH+Ln4uO
>365
夢と希望があるよ。街も魅力的だし。
370:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:01:22 wUy178vo
>>365
文京区に住んでるんだから、逆に首都圏の魅力を語ってくれよ。ｗｗｗ
ちなみに俺の方はもう散々語ったよ。複数視点を持てるようになったってね。
地方出身者同士で地元のことを語り合うのも面白いし、こういうのは東京ならでは
だと思ってるね。
371:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:01:24 5ZMnD1uG
>>362
田舎と言っても農村の場合農業がしっかりしてれば地域はやっていけるからな。
日本は農業が終わってるから、うちの地域も有名な穀倉地帯だけど
田圃なんてみんな売りたがってるし子供に継がせようとしない。
ちなみに大正辺りにはもう地方分権が叫ばれてたりするｗ
372:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:03:30 LvemqeyU
全総などの国土総合開発計画は御題目こそ綺麗だったが、
頭脳と金庫は全て東京圏へ集中させて、地方にはいつでも移転できる工場と、
それから観光と一次産業しか許さない、上意下達のピラミッド型国家の構築を
推進してきたのが実態。何次計画になっても、名前が変わっても同じ。
均衡ある発展なんて最初から最後まで目指してない。
そして頭脳と金庫を座ってても口に運んでもらえた東京圏で創造力や革新性の
増大など起こるはずもなく、残ったのは傲慢さだけ。頭脳と金庫を奪われて
東京の下の中間管理職にされた地方都市にも創造力などあるはずもなく、
近隣の市場が力を失った田舎では一次産業も観光も振興に限界がある。
東京の創造力や革新性が増すどころか肥大化・硬直化して色褪せてゆき、
地方都市もまた創造力を奪われている為に、工場も海外へ流れてくことになった。
加えて世襲議員とその郎党が地元が枯れているのをいいことに再分配を
私物化して地方の行政も立法も壟断してる。地方に残ったのは卑屈さだけ。
これで幸福なのって東京圏に多額の固定資産持ってる奴と、世襲議員の郎党と、
首都圏の自治体だけだろ。構想は失敗したんだから根本から改定するべき。
373:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:07:07 wUy178vo
>>365
自称文京区民が、「文京区のどこ？」と聞かれたとたんに逃亡か、と自称渋谷区民が煽ってみる。ｗｗｗ
くもじいでも見るか…
374:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:13:10 5ZMnD1uG
>>372
まあ地方に関してはホントそうなんだよねえ。
当該自治体の責任もあるけど基本的に決定権も無かっただろうし難しい所。
375:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:14:13 QYc8bK1L
モーレツア太郎
376:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:15:35 BTs4viNA
首都圏の企業と住民に重税をかけて地方民・企業への税負担を減らすのが一番効果ある。
大都市圏に魅力があるならその魅力以上のデメリットを与えるべき。
377:>>248
11/02/17 20:20:24 2MqgEbvs
>>342
GJ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
378:>>248
11/02/17 20:37:43 2MqgEbvs
>[342]名刺は切らしておりまして<>
>2011/02/17(木) 18:57:20 ID:sCs4URqX
>
>トヨタ子会社誘致に５００億円 少ない地元雇用 大半が非正規
>工業団地・高速道・港整備…至れり尽くせり 宮城県 2011年2月8日
>URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
リンク先共産党かー
やっぱ共産党バンザーイ！
マスゴミ、世間、親父に振り回されず共産党に投票してきて良かった！
これからも共産党応援します。がんばれ共産党！
みんなも共産党よろしく
379:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:43:23 /jCh8mnH
>>314は、東京育ちの連中の、価値観的独善性には苛立たないのかねえ。
旧来の江戸っ子ではなく、上京民も代を重ねている。
練馬あたりの郊外住宅街育ち３世の独善性なんて、信じられない勢いだが。
昔は、京阪神の都市民育ちが、３都市それぞれの価値観をぶつけて相対化させたものだが、
今では、それも無理になりつつあるからなあ。
帰国子女は、実はダメなんだ。「日本＝（完全同値）＝東京」 対 「経験した海外」
という二極構造となってしまい、
日本の多様性に対する認識が、さらに完全に消え去ってしまう。
380:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:47:46 5ZMnD1uG
>>379
それはあると思う。既に東京も地元民ばっかになるつつあるし
これから地方からの流入が減るとさらにその傾向は進むからね。
しかし国内において東京の存在は大きすぎて相対化するのが難しい。
相対化しようとして帰国子女以外でも
＞「日本＝（完全同値）＝東京」 対 「経験した海外」
ではないが「日本＝（完全同値）＝東京」 対 「想像する海外」
になってる人もいるのでは？
381:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:50:54 pDoF7Hq7
地方が月15万
関東で月18万で生きていけるとしよう
地方だと、15ｘ12で 180万円
関東だと、18ｘ12で 216万円
ぴっちり生活費＝月の給料だとする。
そして、娯楽とか趣味に使えるお金はボーナスにする
ボーナス、3ヶ月/年で
地方だと45万円
関東だと54万円
結局ボーナスの分関東の方が得
更に地方だと車の維持費掛かるけど、関東だと必要無い
つまりそういう事だ
382:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:03:44 vH+Ln4uO
月15万ってマンションの家賃だけど(爆)
383:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:06:47 NBUMGdV/
まあ自給やら防衛を無視しては国が成り立たないというだけで
ひとだけ集めれば何でも効率は上がるからな
384:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:08:33 wUy178vo
>>379
＞>>314は、東京育ちの連中の、価値観的独善性には苛立たないのかねえ。
それは>>344 の
＞逆に東京だけに閉じこもっていても、やはり同じくらい唯一真理信仰者もいる。
で指摘したことだね。幸か不幸か、自分の周りには
＞練馬あたりの郊外住宅街育ち３世の独善性なんて、信じられない勢いだが。
みたいのはいないが、結局俺も東京の中で限られた経験しかしていないってことだな。
＞日本の多様性に対する認識が、さらに完全に消え去ってしまう。
いきなり話を大きくしすぎかもしれないが、グローバル化で世界規模でそれが進みつつ
あるとも言える。生物多様性じゃないが、多様性を失ってしまえばどのような集団でも
活力が失われてしまうんだが、それに関する脅威はもっと広く認識されるべきだよなぁ。
>>383
ちゃんとした日本語を書かないで偉そうなことを言っても、誰も聞かないと思う。
385:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:11:34 mQtlj1VH
賢くて有能な人が集まる東京がどうして民主党の票田なんですかね？
民主党にたくさん投票した頭狂人たくさんいたよね～～？
どのツラさげて、地方に上から目線で語ってんの？
386:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:12:28 NBUMGdV/
>>384
何か怖いね
387:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:14:54 mQtlj1VH
民主大好きな東京人、どのツラ下げて語ってんの？
賢いつもりがただの情報弱者なアホ集団なんじゃないの？
388:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:15:26 wUy178vo
>>386
>>344読んだ？
389:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:17:04 NBUMGdV/
>>388
事は誤字で頃ね
390:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:18:47 wUy178vo
>>389
あ～、内容のこと言ってるんだけどね…ｗｗｗ
391:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:21:56 NBUMGdV/
>>390
地方の担う役割が違うから～って
やっぱお前はもういいや
392:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:26:59 RWRm+7Yv
うち信越なんだが、ほんと最近は若い人を見かけなくなってきた
昔はヤンキーとかチャラ男みたいなのがいたんだけど
393:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:31:16 ev2hLWwn
仕事以外の拘束時間長すぎ。年寄りが余りまくってんだから共同作業は年寄りでやれよ。
給料安すぎ。そりゃ美人海女だって辞めちまうよ。
遊ぶとこなさすぎ。ていゆうか同年代だけで騒げる場所が無い。
監視しすぎ。なにやっても夕方には家族が知っていて、翌日には職場の噂に。
394:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:32:45 PwtNVz3c
>>393
交弱には辛い罠
395:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:41:53 wUy178vo
>>391
なあ、お前さ、
＞334が比較が無意味と気づく事には日本はなくなってしまってるだろう
というレスから
＞地方の担う役割が違う
という内容が読み取れなければだめだとでも言いたいのか？ｗｗｗ
ちなみに俺の主張を読んで、一体どこが「地方の担う役割が違う」ことを
否定していると判断したのか教えてほしいよ。ｗｗｗ
地方の閉鎖性が地域の活力を弱めている原因の一つだってのは、多分多くの人が認めて
くれるんじゃないかと思うし、活力がなくなればそもそも地方の担う役割そのものが維持
できなくなると思うけどなぁ。
396:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:43:10 rxXbeABS
日本人は群れなきゃ落ち着かないわけ。だから東京に群れている。
397:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:49:38 sSVkPbNw
センター試験都道府県別ランキング
URLﾘﾝｸ(shinyusya.net)
01位 653 東京都
02位 650 神奈川
03位 646 奈良県
04位 632 大阪府
05位 627 千葉県
06位 621 京都府
07位 615 和歌山
08位 611 兵庫県
09位 608 埼玉県
10位 602 滋賀県
・
・
00位 595 平均点
・
・
41位 560 大分県
42位 555 徳島県
43位 546 宮崎県
44位 540 沖縄県
45位 536 島根県
46位 536 鹿児島
47位 533 岩手県
398:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:53:36 gamah4Ih
えっ？「東京にいれば偉いんですか？」？？？
当たり前じゃん！家賃高くて競争激しくてレベル高いんだから・・・。
そこで負けた負け犬が地方に逃げてくんでしょ？
自然淘汰ってヤツですよ。トーナメント方式かな？
田舎物が地方都市に上り、そいつらが更に勝ち上がって行く。
『負け犬は去れ』ってヤツですよ。
399:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:55:50 I1Fhdyvd
>>397
40位台にあるような超ど田舎県では、
大学進学ましてやセンター試験が要るところを受ける奴なんて
地元で神童の誉れ高いスーパーガリ勉限定。
つまり、エリート層限定でもその平均点。
都市部と地方とでは実際の学力差はその点数差以上に惨いだろう。
400:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:57:31 /jCh8mnH
>>384
なんとなく状況が見えてきた気がする。
おまえさん、東京人の独善性に甘くないかい？「刃向かう奴しかみえていない」んじゃないか？
おまえさんが、何故か叩かれているのは、これが原因だよ。
異なる価値観を知るという点では、
「刃向かう奴、反撥する奴」というのは、実はマシなんだよ。
少なくとも、反発する対象（ここでは東京の価値観）が存在することは認めているわけだから。
一番致命的なのは、
「他の価値観が日本国内に存在すること自体、この世のものとは思えない」と考えている人で、
これが東京人の多数派になりつつあることが、最も憂えるべきことだと俺は思っている。
「おまえら、日曜日に休むなんて最低だな！ここは金曜日に休む土地なんだ！」と怒る人のほうが、
「休み？日曜日に休まないなんてあるの？日曜日は休み、あたりまえじゃん？」と言う人より、
実は、他の価値観を知るためには、ずっとマシな精神的位置にある。
後者は、まったく救いようがない。
俺が、「練馬育ちの上京人３代目」という設定をしたのには、理由がある。
３代目になると、故郷として帰省することが無くなるので、田舎の価値観の存在が見えなくなる。
そして、下町のような、東京ローカルの地域性も希薄だ。しかもなまじ所得階層が高い。
401:名刺は切らしておりまして
11/02/17 22:11:02 5ZMnD1uG
>>400
すげー納得した。こういう傾向は進んでいると思うわ。
402:名刺は切らしておりまして
11/02/17 22:22:50 vrP8FjQM
>>324
マジレスすると、危機意識が無いのは地方大学全部に共通。
地底でも、地元進学校から流れに乗ってなんとなく進学してきた学生たちは、ものすごくのんびりしてる。
403:名刺は切らしておりまして
11/02/17 22:44:02 wUy178vo
>>400
ええ？
＞なんとなく状況が見えてきた気がする。
＞おまえさん、東京人の独善性に甘くないかい？「刃向かう奴しかみえていない」んじゃないか？
＞おまえさんが、何故か叩かれているのは、これが原因だよ。
だって？俺が絡まれたのは東京の独善性に甘いからだって？全く理解できないな～。ｗｗｗ
東京人に対してお前の言いたいことは理解できなくはないが、そこからどうやれば「俺が東京人の
独善性に甘いから叩かれている」という主張が出てくるんだぃ？ｗｗｗ
404:名刺は切らしておりまして
11/02/17 22:49:29 wUy178vo
>>400
事実は、お前が感じている「憂慮」に俺の注意が向いていないことに苛立ち、叩いてやりたくなった
のを、これまでの地方DQNの煽りに重ねているだけだろう。ま、別にどうでも構わないが。
で、前半だが、
＞「他の価値観が日本国内に存在すること自体、この世のものとは思えない」と考えている人で、
＞これが東京人の多数派になりつつあることが、最も憂えるべきことだと俺は思っている。
具体的に言うと
＞「おまえら、日曜日に休むなんて最低だな！ここは金曜日に休む土地なんだ！」と怒る人のほうが、
＞「休み？日曜日に休まないなんてあるの？日曜日は休み、あたりまえじゃん？」と言う人より、
＞実は、他の価値観を知るためには、ずっとマシな精神的位置にある。
＞後者は、まったく救いようがない。
なぜなら
＞異なる価値観を知るという点では、
＞「刃向かう奴、反撥する奴」というのは、実はマシなんだよ。
＞少なくとも、反発する対象（ここでは東京の価値観）が存在することは認めているわけだから。
ということか？だったら前者は「独善＋頑迷＋攻撃的＋高圧的」後者は「独善＋頑迷＋非攻撃的＋非高圧的」
というだけだよな。違いは攻撃的＋高圧的の部分で、確かにこれがあるなしで「ぶつかり合い」の頻度は異なって
くることは予想される。だが、たとえぶつかってもぶつからなくても、変わらない奴は変わらない。田舎だろうと
東京だろうと、「変わらない奴は変わらない」。そもそもこれは田舎とか都会とか関係ないと思うが。
それとも前者は「鈍感」後者は「もっと鈍感」だから後者の方が悪いということか？
405:名刺は切らしておりまして
11/02/17 22:55:30 cSqu5Bbs
>>400
比喩だか設定だか知らんが、そのへんが的外れというか論理の飛躍が多すぎというか
非常に分かりにくい文章になっていると思うぞ、言いたいことがたくさんあるんだろうなって
こと以外は伝わらない。
406:名刺は切らしておりまして
11/02/17 22:57:58 vrP8FjQM
東京一極集中はいいとして、地価が高くて再開発ができないのが困ったところだな。
東京の渋滞とか、車が多いのはもちろんだけど、道路の引き方が悪いのも大きな原因だろうし。
407:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:04:50 RWRm+7Yv
いまはマスコミに出ている東京のイメージと現実の東京との間の落差が大きくなっている
ように思う。東京といっても渋谷やアキバだけが東京じゃない。貧困層が増えている場所もある。
408:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:06:46 sSVkPbNw
センター試験都道府県別ランキング(≒ホワイトカラー人材供給力)
URLﾘﾝｸ(shinyusya.net)
01位(653)東京都 17位(596)愛知県 33位(574)山形県
02位(650)神奈川 18位(596)長野県 34位(574)富山県
03位(646)奈良県 19位(594)広島県 35位(572)秋田県
04位(632)大阪府 20位(593)静岡県 36位(571)鳥取県
05位(627)千葉県 21位(591)石川県 37位(570)長崎県
06位(621)京都府 22位(591)愛媛県 38位(570)栃木県
07位(615)和歌山 23位(591)高知県 39位(568)佐賀県
08位(611)兵庫県 24位(589)福井県 40位(567)山梨県
09位(608)埼玉県 25位(587)福岡県 41位(560)大分県
10位(602)滋賀県 26位(586)茨城県 42位(555)徳島県
11位(600)岐阜県 27位(584)宮城県 43位(546)宮崎県
12位(599)香川県 28位(583)新潟県 44位(540)沖縄県
13位(599)群馬県 29位(582)岡山県 45位(536)島根県
14位(598)北海道 30位(579)熊本県 46位(536)鹿児島
15位(598)三重県 31位(579)福島県 47位(533)岩手県
16位(597)山口県 32位(576)青森県 --位(595)平均点
409:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:12:38 02MDyHwo
もう日本（笑）みたいなおわコン国家さっさと捨てて東京だけで独立国家作ろうぜ
領土は白河から箱根まであれば十分だ 沖ノ鳥島も押さえれば海洋資源にだって困らない
410:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:14:10 cNXXVtqq
>>399
東京が高いのは、大多数の私文勢がセンター全科目受けないからだろｗ
411:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:15:35 vrP8FjQM
>>399
昔のセンター試験組の俺としては、平均600点台とか出されると
「なにぃそんな馬鹿な！？」と思ってしまう。
412:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:16:40 tMggSKi7
純粋に人口が減ってるんだから
自活できないほど生産性の低い地方に、限られた資源を割り振るほうが間違ってる
都会に若者が集まるのは自然の流れ
地方は大規模農家だけ残して後は都会に人が集まったほうが効率的。
413:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:22:18 A3eZze3U
>>408
東北人が上京してきても社会の下層だもんな
414:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:25:25 vrP8FjQM
小中学生だと平均点の高い秋田が、センターだとガクンと落ちるんだな。
415:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:26:17 OseLWzLg
東北地方は熊襲(くまそ)の産地。文化程度も極めて低い。
416:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:28:50 RWRm+7Yv
センターの得点が良くても地元には就職先がない
だから流失は止まらない
417:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:37:49 vH+Ln4uO
神奈川県人口>東北全県人口だからね。首都圏は異常だよね
418:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:46:56 XygAjXgf
地方って人もいないし
仕事もないくせに
道路とか公共の設備が
やけに綺麗で立派だよね
人いないし金も生み出さないのに
税金無駄遣いもいい加減にしてくれｗ
419:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:49:39 A3eZze3U
>>418
逆だろ。田舎が豪華なんじゃなくて東京の道路がしょぼすぎる。
420:>>248
11/02/17 23:52:19 MkodQY9F
日本が国土の狭さの割にひょろ長いのが問題なんだよ
日の丸見たいに東京中心に●くなればいいのに
421:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:54:51 1ocvkUKs
地元に戻ったけどITのIの字のかけらもなかった
パチンコ、軽自動車、寂れた商店街
役場や郵便局やJAの職員は家が大きくて裕福
農家の家は地区４０年級のあばら家
マックズバリュと空いたテナントだらけのＳＣ
早く東京に戻りたい
422:名刺は切らしておりまして
11/02/17 23:55:53 iOYu14Ea
人が集まるのでたくさんお金も回り
切磋琢磨の中で生まれる様々な産業のバリエーション・先進的な技術
それが豊かさの指標だと考える人は、東京のほうが地方より豊かだと答えるだろう。
地方に住む人・東京に住む人どちらに聞いても。
限られた世間の中でそこに住む人とすれちがいに挨拶＆立ち話
不便さを自分や隣近所の人の力でなんとかやりくりして生きる
これが豊かだという価値観を持つ人なら、東京より地方の方が豊かだと言う人も
少なくはないはず。
しかし若者全体で見ても、前者の価値観を持つ人がほとんど。
だから若い人は都会に出たがるし、地方を擁護する人もいまいち背骨が通らない。
どれだけお金を生み出すかという尺度で東京に勝る地域なんてそうはないから
企業誘致で若者を地域に、という方向性ってなんか手段は間違ってはないけど
答えからは遠ざかってる気がするんだけどねえ。
423:名刺は切らしておりまして
11/02/18 00:00:01 A3eZze3U
同じ田舎とは言っても東海近畿山陽と東北では全然違うよな
424:名刺は切らしておりまして
11/02/18 00:11:48 ut965VuZ
>>408のうち
11位(600)岐阜県
12位(599)香川県
15位(598)三重県
16位(597)山口県
このあたりは相当頑張ってないか？
愛知や広島より上なんだから。
上昇志向があるうちはまだ大丈夫って気がしなくもない。
425:名刺は切らしておりまして
11/02/18 00:13:39 eyUM6Qe+
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
>>284-285
426:名刺は切らしておりまして
11/02/18 00:28:46 RzMa1Pn8
>>421
ちなみに何県ですか？
427:名刺は切らしておりまして
11/02/18 00:32:07 STmit6gS
>421
東北は全県そんなもんだよ
428:名刺は切らしておりまして
11/02/18 00:36:54 xyvskoKx
農家
公務員
大手の工場
観光業
これ以外の奴は田舎にいても
まともな生活できてないと思う
429:名刺は切らしておりまして
11/02/18 01:13:54 zvDmqM1U
東京の社会増減は人口比では既にかなり少なくなっており、
実際に若者を集めているのは各地方での中核都市である
とかくこのように新聞とは嘘しか書かないものである
430:名刺は切らしておりまして
11/02/18 01:39:09 sV2/ija+
東北が蝦夷の地で、九州南部が熊襲の地だったな。
431:名刺は切らしておりまして
11/02/18 01:44:09 UC3oss2S
>>429
九州の場合、県の人口は減っているが県都はおおむ増加傾向て印象だね。
ステレオタイプに何でも減少傾向とは言えないよね。しかしながらというか、
そういえば北陸の地元就職率の高さには正直驚いてしまう。
432:名刺は切らしておりまして
11/02/18 01:53:01 6I81++BP
>>430
蝦夷か
内輪で固まって気味の悪い含み笑いしてるような底辺は昔から忌み嫌われるように出来てる
433:名刺は切らしておりまして
11/02/18 02:20:10 RI/hOaNb
>>431
県庁所在地の求心力が生きてるんだろう。
東北だと中途半端な町に出るくらいだったら東京が近いから東京へ出ることになる。
434:名刺は切らしておりまして
11/02/18 02:29:37 DQckeHxS
>>431
北陸は製造業が意外と強いから。
東北北海道とは産業基盤が全然違うよ。
東北育ちの大手メーカーなんて一つでもあったっけ？
435:名刺は切らしておりまして
11/02/18 02:30:08 7XteSnnC
九州の県庁所在地はこれから周回遅れで廃れていく。
まず鹿児島・熊本が新幹線で衰退する。
つぎに福岡市
北九州や筑豊でいらなくなった人間を
一時的に吸収して人口を増やしているだけで、まともな人間はいない。
ちゃんとした人は就職の内定が取れた者から順番に都会に出ていく。
436:名刺は切らしておりまして
11/02/18 02:39:20 RI/hOaNb
>>434
北陸は太平洋側に比べれば遅れていたがちゃんと産業化したからな。
東北や北海道はそこが痛すぎる。
ちなみに新潟は殆どのケースで東北と北陸の間のようなデータになる。
437:名刺は切らしておりまして
11/02/18 02:42:44 RzMa1Pn8
>>434
東北地方は、よその会社を熱心に誘致するより地元のベンチャーを支援するべきじゃないのかね？
438:名刺は切らしておりまして
11/02/18 02:49:12 ut965VuZ
>>437
東北人は基本的に「努力しない」
起業なんて望むべくもない。
439:名刺は切らしておりまして
11/02/18 02:58:34 sV2/ija+
>>432
ご名答
>>437
誘致運動がある度に利権が絡むんだね。
工場団地が誰の土地に出来か、どの企業が敷地を整備するか、
ゴタゴタもめているうちに金がどこかに消えてしまうのがデフォ。
440:名刺は切らしておりまして
11/02/18 03:10:55 zc8nxtB5
熊本のパルコは生き残るだろうか
441:名刺は切らしておりまして
11/02/18 03:24:52 Lr+N8Nr8
>>401
団塊やそのすぐ上の世代が上京して進学就職→東京で結婚というケースが多いから、
団塊ジュニア以降は東京生まれ東京育ちが多いんだよね。
団塊ジュニアが、いま30代後半～40代前半で企業だと部長課長クラスだから、
尚更企業における東京志向が高まっていく。
442:名刺は切らしておりまして
11/02/18 05:19:43 R8QcDAfL
みんな東京、東京、と口を揃えて言うが
東京でないと味わえないような文化的レベルの高い生活を享受してる奴など
ほんの一握りの富裕層だけだろ
年収1500万辺りまでの一般のリーマンや公務員は
地方の政令都市でもできるような生活しかしてないと思うぞ
443:名刺は切らしておりまして
11/02/18 05:40:37 5xwTVHDS
×東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている
○東北、九州から猛烈な勢いで雇用がなくなっている
444:名刺は切らしておりまして
11/02/18 05:46:14 KmJpOA2E
九州の人口減少は関西より緩やかなんだけど？
理由は単純、関西より社会減少はやや高いものの、福岡が何とか九州外への流出を食い止めていることと、
もともと出生率が全国平均より高く子供の数が多いこと
そんなこんなで、福岡に至っては東京２３区を上回る人口増加率
人口１４０万人台で年間１万人以上増えている。
主要都市の1年間の人口増減数
※は平成23年1月1日現在の対前年同月比、その他は平成22年9月１日現在比
※1位東京23区 人口8,846,996人 ＋43,814人
2位福岡市 人口1,461,631人 ＋11,482人
3位川崎市 人口1,420,329人 ＋11,407人
4位横浜市 人口3,681,279人 ＋ 9,668人
5位さいたま市 人口1,230,326人 ＋ 8,937人
6位大阪市 人口2,668,113人 ＋ 6,557人
7位千葉市 人口 960,566人 ＋ 5,949人
8位札幌市 人口1,910,117人 ＋ 5,777人
9位仙台市 人口1,037,093人 ＋ 3,651人
※10位広島市 人口1,175,228人 ＋ 3,547人
※11位名古屋市 人口2,259,947人 ＋ 1,143人
※12位神戸市 人口1,544,767人 ＋ 842人
13位北九州市 人口 981,129人 －1,675人
14位京都市 人口1,463,444人 －2,473人
445:名刺は切らしておりまして
11/02/18 05:53:03 R8QcDAfL
>>444
九州で人口が増加してるのは福岡県だけだぞ
残りの県はすべて減少傾向にある
近畿で人口が減少してるのは奈良県・和歌山県だけだ
滋賀だけが増加傾向にあり、残りはほぼ横ばい
446:名刺は切らしておりまして
11/02/18 05:57:42 KmJpOA2E
>>445
兵庫県、大阪府、京都府も減少してるよ
滋賀の人口増加は年間わずか１０００人程度
447:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:05:49 KmJpOA2E
兵庫県人口
2010年1月
5,599,549人
2011年1月
5,588,283人 前年同月比－11,266人
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.jp)
448:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:10:36 5Px42P1+
>>18
自転車か徒歩で買いもの行けるほうがいいわ。
車って、飛び出してくる奴とか事故らないように絶えず、先の事シュミレートしながら乗るから、
めちゃ疲れるんだよな。 運転を楽しむとかそういう問題じゃない。
449:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:14:27 rB34if4F
滋賀は今年から減少に転じるとされているね
450:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:15:58 w3pgBc8p
>>448
そりゃ都会の自動車運転はそうだろうな。
前後左右1キロ先まで見渡せるような場所だと運転楽だぞ。
451:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:18:34 mKKRN+EJ
>>408
２０１１年度 都道府県別センター試験 平均点（自己採点結果） 参加者４０万５２４９人
URLﾘﾝｸ(tune.ache-bang.com)
５教科 英語筆記 数学２科目
１位 東京都 ６７７．５ １２９．９ １３０．５
２位 神奈川 ６７３．７ １３２．７ １３０．１
３位 奈良県 ６６１．０ １３７．６ １３８．３ ５教科３位 英語１位 数学１位
４位 千葉県 ６４８．８ １２７．９ １２５．２
５位 大阪府 ６４７．０ １３３．９ １３３．５
６位 京都府 ６４２．７ １３１．７ １２９．７
７位 和歌山 ６３３．０ １３５．３ １３１．６
８位 埼玉県 ６３２．４ １２３．７ １２１．１
９位 兵庫県 ６２７．４ １２７．５ １２８．６
10位 三重県 ６１６．３ １２５．５ １２５．７
全国平均 ６０８．３ １２４．２ １２１．０
参考 福井県 ５９７．９ １２７．６ １１８．９ 小中学力テスト2位
参考 秋田県 ５８１．７ １２０．６ １１０．６ 小中学力テスト1位
47位 岩手県 ５４８．０ １１０．１ １０１．３
452:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:21:49 R8QcDAfL
>>446
最新のデータは知らないが
2010年秋までを5年10年周期で見ると
福岡以外の九州全県で怒涛の勢いで減って行ってるんだが
それはもう止まったのか？
453:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:23:38 RI/hOaNb
九州という単位で見ると福岡が九州外への流出をある程度防ぐダムになってるってことじゃね？
454:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:28:09 U8bmAfUk
日本終わってるな。
ネトウヨざまーみろ。
455:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:33:10 R8QcDAfL
>>453
2000年→2010年でみると
福岡 ＋5.5万
佐賀 －2.7万
長崎 －9.4万
熊本 －4.8万
大分 －3.0万
宮崎 －4.2万
鹿児島 －8.3万
計 －26.9万 で大幅な減少になってるよ
456:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:39:24 HOl7DTba
九州の景気が悪すぎなんだよ
そりゃ出て行くさ
457:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:41:33 /YXSA2B8
>>442
俺は東京勤務だが、会社帰りに寄り道はほとんどしたことない。
湯水のごとくお金を使える奴以外にとって、別に特別に面白い街でもないな。
458:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:43:56 rB34if4F
>>408
共通点がはっきり出てるね
私立・国立が強い都道府県ほど上位で、公立の強い都道府県ほど下位
田舎に有り勝ちだもんな公立が強くて私立はクソという図は。
459:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:45:23 Ddba/hKG
田舎は、仕事がないし、就職しても年収200万以下、なのに物価が高い
住みたくても頼みの大企業が、雇用しないのでお先真っ黒で街中も暗い
九州も中国企業と中国街が、農地跡に出来て賑やかになるさ。
460:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:45:37 KmJpOA2E
>>455
2000年から2010年だとそうだけど
日本の人口の自然減少が始まった2007年あたりから、リーマンショックごの不景気も重なり
関西の人口減少に拍車が掛かった。
社会増減では九州より減少率は少ないものの、少子高齢化による自然減少が
兵庫、大阪、京都などの都市部でもろに影響しだした。
これから1年後東京も人口自然減少が確実な情勢だが、東京の人口規模になると
一度減少に転じたら3,4年後には自然減少だけで、年間2万人に迫り、流入人口で人口を維持するのも困難になる。
461:名刺は切らしておりまして
11/02/18 06:59:28 R8QcDAfL
>>460
2005年→2010年でも
大阪府 ＋2.3万
京都府 －2.0万
兵庫県 ＋0.3万
滋賀県 ＋2.4万
奈良県 －2.5万
和歌山県 －3.7万
計 －3.2万 で九州に比べればはるかにマシ
大阪・京都・兵庫だけなら、＋0.6万なんだが
このわずか数ヶ月でそれほど大きな変化が起きたのか？
462:名刺は切らしておりまして
11/02/18 07:12:49 jVKtlZ8t
九州松下電器って潰れたんだっけ？
463:名刺は切らしておりまして
11/02/18 07:13:18 KmGwn6Hv
熊襲：くまそ（九州）と蝦夷：えみし（東北）だろ？
最近の不況のせいみたいな言い方してるが、
奈良時代からじゃねえか。
「地域には仕事がなく壮丁が居ない」って風土記にすでに出てる。
日本開闢以来の伝統を
都合よく不況のせいにするんじゃねえ。
生来の壊滅的なブスが「今日は寝不足でお化粧ノリが悪くってえ、
普段の努力が台なし。プンプン」とか言ってるのと同じかと。
さすが悪沢の出身県。
464:名刺は切らしておりまして
11/02/18 07:24:12 KmJpOA2E
>>461
ここ数ヶ月間というより、ここ1,2年の変化が激しい
465:名刺は切らしておりまして
11/02/18 07:31:05 L2tHTBCW
どの道未来なんて真っ暗なわけで、じゃあ都会に出て楽しもうってのもあるんじゃないか？
466:名刺は切らしておりまして
11/02/18 07:51:19 bzNnEAZq
>>442
東京に住むメリットはそんな事じゃない。
467:名刺は切らしておりまして
11/02/18 07:51:32 uvrZpaUn
>>462
本社に買収されて、他の色々な子会社と合併させられてよく分からん組織になったよ。
468:名刺は切らしておりまして
11/02/18 07:53:12 WP6BRyjL
>>466
だったら何よ？
469:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:00:47 L2tHTBCW
>>468
横入りですまんがイベントが多い事かな。
ニッチなジャンルのイベントなんか特に人数がおおい首都圏じゃなきゃ出来ない事が多いべ。
470:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:02:35 so0Wirqf
東北のコンビニ時給700円
東京のコンビニ時給1000円
そら東京行くわ。
471:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:20:22 yGsEaFyI
>>455
鹿児島と長崎半端ないなｗ
その２県には共通性があって、「離島」が多いんだよ。
離島地区は全国でももう最悪の求人倍率を誇ってる、有効求人倍率とか架空求人非正規中心でも
０.２とかなるしね、全く職はない凄いよ、特に猛烈な勢いで人がいなくなってる。
そう言う離島に行くと、捨てられた集落が目に付いて昔の道路・石垣や護岸工事の跡が残ってて、
まさに廃墟、凄く悲しくなるよな・・・・
この地域は非課税にするべきだと思うけどな、国策が届かないような地域なら逆に税金を取らずに
現状維持を促す、そんな多額じゃないからね。
472:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:29:17 q3D6bulO
だが年寄りは出て行け
473:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:35:39 wruGZ3yn
>>421
なかなか 重みのあるレスだな ｗ
俺は 運よく 半導体プロセス開発->マイコンボード設計->アナログ設計->OOPソフト開発->CMOSIC設計と
全ジャンルを転職で経験できたので 田舎でやってられるが 通常はITを目にするのも難しいだろうね ｗ
で 朝仕事で基板の回路図書きとアートワーク つらい ｗ ＠山形
474:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:43:37 arwfsKd9
長年にわたって働き口を増やそうとしたけれど、ダメだったというのは衝撃だな。
どうしたらいいんだ？
医者みたいに、数千万の報酬で東大卒に来てもらって、起業させればいいのか。
475:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:51:01 FuJQLzUH
>>340
とうやむやにしつつ何も考えない、結果が今なわけだが
476:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:54:05 FYLRcDZw
東北に何もないのは今に始まったことじゃないだろ
日本史の99％は関東以西で起こった事柄で占められるからな
477:名刺は切らしておりまして
11/02/18 08:55:07 FuJQLzUH
田舎で暮らしてる人にとっては
この手のギロンは不快なんだろうな
だから
ID:AC/j1gXoのような感情的反発が出てくる。
だから「東京のまちおこし・むらおこしコンサルタント」は
田舎に来ると、批判をせずにひたすら田舎を持ち上げる
曰く
「自然が豊かですねえ」
「食べ物がおいしいですねえ」
「人情がこまやかですねえ」
何もない田舎でもこれだけはいえるからね
478:名刺は切らしておりまして
11/02/18 09:00:01 m3jjLMA8
と、「田舎には何もない」ってエンドレステープのごとく言い続けないと
精神が保てない池沼がわめいておりますｗ
479:名刺は切らしておりまして
11/02/18 09:00:48 ErK03RfC
同じ雪国でも東北と北陸じゃ全然違うんだよな・・・
最も仙台より南の東北地方は雪国でも何でもないはずだが
480:名刺は切らしておりまして
11/02/18 09:04:05 wruGZ3yn
田舎の活性化か．．． 難しいな 起業すれば良いというものでもないのが歯がゆい
キーワードは教育だな 鶏卵論になってしまうが とどのつまり 人材だよ
という 俺も鍛えたのは関東で Uターンの田舎生活だがな ｗ @山形
481:名刺は切らしておりまして
11/02/18 09:18:10 RIDjaVNZ
まず、工場を作っても雇用が派遣契約。問題はこれに尽きる。
あと「対東京」「対大阪」に特化した経済政策が動脈硬化を起して
全てを行詰らせている。
雰囲気的には、文化、文政年間の日本と似ている。
その頃の日本も地方が壊滅的に駄目な状況で、土地のない農家の次男
三男が、食えなくなるよりはと江戸に出てきて日雇いの仕事をして糊
口をしのぐ有様だったからね。
むしろその頃より酷いかも知れん。その頃なら日雇いでも仕事にあぶ
れるという事はまずなかったし、手に職を付ければ、まず必ず店を構
えられた。今は、それすらも難しい状況だからね。
おそらく50年後辺りに、政府転覆で新政府樹立みたいな事が起きるの
ではなかろうか。
482:名刺は切らしておりまして
11/02/18 09:36:17 oZ4XsZiG
地域活性化とか馬鹿かと思う。
既に人口は減少に向かってるんだからそんなところに金を入れても
人が増えるはずが無い。
やるなら県内の一つの都市に集中させろ。
過疎化？そりゃ仕方ないだろ。
少子化なんだから人が減って当たりまえ。
小規模農家が日本のガンだと気づけよ。
483:名刺は切らしておりまして
11/02/18 09:41:18 wruGZ3yn
地方の構図は 中枢である大企業直轄の工場に 寄らば大樹で その下請けで構成される
大企業が撤退する現状では 寄らば大樹のもたれ掛かり経営が軒並み破綻しつつある
最初に出るを制するのは当然で 派遣雇用が中心となる
派遣雇用では 本社工場への出向なんて事もないから 現場のラインで半田ごてを握り10年なんて悲劇も出る
かつては 出向で新製品開発に関与し 電子技術やケミカル技術を身に付け 地方に戻り 花を咲かせる事ができた
今は 皆無と言って良い で 口だけ技術者になってしまう
転職でスキルアップなんて事は望むべくもないから 干上がっていく貯め池のような侘しい結末になる
さて どうしたものか？
484:名刺は切らしておりまして
11/02/18 09:56:15 Ao5vFsN3
>>442
>>457
こういう奴等って都内の図書館に行ったことすら無いんだろーなー…
地方とは桁違いの蔵書や音楽ソフト（地域によっては映像ソフトも）を無料で楽しめるというのに…
485:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:04:55 gK6YjhGl
地方には中国人を沢山移民させれば解決
俺が住む町は市が積極的に中国人を住まわせてるよ
486:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:08:09 oHflgxtx
>>223
＞札幌・仙台→名古屋や福岡レベルの大都市
いつから福岡が名古屋レベル？ 日本の端の田舎が寝言かいｗ
たかだか支店都市が名古屋レベル（笑）
487:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:13:43 ICjeAsAe
東京から田舎に住んだら命があぶないだろ。
488:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:15:57 oGlgeu/z
早く東北の職も無い田舎から脱出したいが、難しい
ここに居たら人間腐る
地元(笑)マンセーさせられ、搾取されて一生が終わる
489:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:35:33 STmit6gS
>223
福岡札幌は仙台よりふた周りはでかいぞ。まして名古屋福岡札幌の中に入れるのが間違い。広島仙台北九州ならわかる
490:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:37:55 oHflgxtx
名古屋と福岡とか同一グループにする非常識よｗ
491:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:38:00 m3jjLMA8
>>484
東京の図書館ねえ。
そんなところに行っていられる引きこもりニートはうらやましいねえ(笑)
492:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:41:23 Ao5vFsN3
>>491
哀れな男だなぁ…
493:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:42:43 STmit6gS
>223
宇都宮がいつから政令都市になったの？
494:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:42:53 KXpzdVxQ
はいはい、また若者の九州離れ、東北離れと言いたいんだろ？
もうあきたぜ。
495:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:45:58 s4VGPveD
福岡と名古屋はほとんど差は感じなかったが…
ｂｙ三重
496:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:47:59 vXngb/dQ
現在もすでに人口の半分は首都圏から阪神間の東海道新幹線沿線に集まっている
今後もこの傾向は強まることはあっても弱まることはない
弱少化する日本経済はこの地域への集中投資を行い他は切り捨てたほうがよい
九州は韓国中国と結びつきを強め、北海道東北はロシアとの経済交流を深め
オラの首都東京という認識は捨てて生き残りを模索するべきだ
497:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:49:15 STmit6gS
>494
名古屋と福岡は差はあるよ(笑)一緒にするなよ。福岡札幌神戸グループだろ
498:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:49:35 s4VGPveD
>>470
東北のコンビニ時給700円
東京のコンビニ時給1000円
そら東京行くわ。
名目額しか比較しないばかｗ
実質賃金率は東京が全国最下位なんだよね…
499:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:49:49 m3jjLMA8
>>492
図書館ごときで得意になってる奴の方がよっぽど哀れかと思うが。
どうせその本人はろくに活字なんか読まないくせに、
でっかい図書館とかその本人の資質とは無関係なものにすがり付くしか心のより所がない哀れな奴よ。
500:名刺は切らしておりまして
11/02/18 10:56:43 jiOPwYa7
>>497
都内在住の俺からみたら名古屋も福岡も同じカッペだから安心しろよ田舎者（笑）
501:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:12:35 s4VGPveD
>>451
見事に首都圏と近畿圏が上位ですね
わが三重もランクインか
こういうの見ると、愛知と福岡はやっぱり格下「都市圏」だって感じる
502:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:19:51 0/10cVtS
三重県って過疎地でしょ？
503:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:26:35 jWWe6+V4
東北や九州って日本の人口が順調に増加してた時期でも
大半の県で減少してたりせいぜい横ばいだったもんな。
九州2番目の県の熊本でもそんな傾向だし。
504:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:32:24 4x8eLnlV
東京に江戸時代から住む人から見たら田舎の人間に、乗っ取られたと言ってた
505:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:33:27 mKSR6vTi
>>469
>横入りですまんがイベントが多い事かな。
>ニッチなジャンルのイベントなんか特に人数がおおい首都圏じゃなきゃ出来ない事が多いべ。
コミケの開催回数・規模とも半端じゃないしな
。
オフ板を見ても首都圏じゃ大規模オフやネタオフが盛ん。 一方俺の地元じゃ突発オフ板は常に荒れてて数ヶ月以上オフが開かれてない＠九州の真ん中
506:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:44:14 qwTpFPE8
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。
大手狙いなら高卒時(4年前は高卒新卒求人も回復していた)に入るべきだったのだ。
2000年代生まれ 1100万人
1990年代生まれ 1200万人
1980年代生まれ 1450万人
1970年代生まれ 1800万人
1960年代生まれ 1650万人
1950年代生まれ 1700万人
1940年代生まれ 1800万人
507:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:49:05 kaF8gKLO
ダルビッシュ「車？一切興味ないです。免許もない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
これじゃ、景気良くなるはずないわｗ
508:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:53:38 oHflgxtx
>>495
白々しい成りすましまでして何がしたいのかｗ
名古屋は三大都市の一角。福岡は全国を縦断する数ある支店都市の一個にすぎん。
規模も企業も都会レベルも何もかも違いすぎｗ
509:名刺は切らしておりまして
11/02/18 11:56:16 oHflgxtx
>>500
首都圏在住者から見ればそうだなｗ
東京がヘラクレスオオカブトとすると、大阪はカブトムシ。名古屋はカナブンか。
福岡？ 芋虫かな。
510:名刺は切らしておりまして
11/02/18 12:16:30 gMsRP99F
愛媛県八幡浜市
異常事態
世襲公務員 たらいまわし公務員 親戚で世襲する
511:名刺は切らしておりまして
11/02/18 12:19:48 /cYknJZl
>>481
対大阪に特化してるか？
空港を作る時でも、鉄道を作る時でも何を作る場合でも
首都圏と京阪神では地元自治体や民間の負担率が首都圏とは
段違いに大きいぞ。大証の先物も東証がママ（当時の大蔵省）に
泣き付けば手数料倍加で潰され、住専の時もなぜか大阪のは
潰されて東京のは救済されてとそんなんばっかりだが。
512:名刺は切らしておりまして
11/02/18 12:23:17 s4VGPveD
>>508
っていうか俺の中では名古屋福岡程度は、高松の延長くらいのイメージしかないんだよね。
のっぺりした街。特徴がない。
東京なら歌舞伎町や新大久保、大阪なら西成や鶴橋、新世界といった
日本とは思えないような歴史のある大都会特有の独特の街が東京大阪にはあるんだけど、
名古屋福岡にはそういうスポットがまったくない。
普通の日本の街って感じ。
513:名刺は切らしておりまして
11/02/18 12:28:28 lfCbNVAU
>>512
歌舞伎町や新大久保は無くても良いな
514:名刺は切らしておりまして
11/02/18 12:40:16 s4VGPveD
>>513
無くても良いっていうか、大都会にはそういうスポットや街が当然あるのよ。
あって当たり前なわけで。
名古屋や博多にはそういうスポットがまったくない。
のっぺりした普通の日本の街って感じ。
515:名刺は切らしておりまして
11/02/18 12:45:12 lfCbNVAU
>>514
だから無くして欲しい
516:名刺は切らしておりまして
11/02/18 12:53:02 s4VGPveD
>>515
いかなきゃいいｗ
517:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:00:08 s4VGPveD
個性があって好き嫌いが激しい街はやはり旧３都（東京京都大阪）くらいだね。
名古屋博多高松などそれ以外のまちは、
人口に比例した数のビルがたんたんと建ってるだけって感じで
また気質にも個性がないし、
どこも一緒にしか見えない。
三重とか最悪なくらいに個性がないｗ
518:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:00:18 eZ1fpMAe
別にどこに住んでても生活は大して変わらんけどな
仕事の関係上東京に居るけど東京の何がいいのかさっぱり分からんぞ
519:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:02:08 s4VGPveD
>>518
自分がやる事なんてのは、どこにいても結局変わらないですからね。
520:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:12:04 5fzUmvFs
よく、都市部で事業失敗したり病気や親の介護などで離脱して地元に帰っていくんだけど、
一度人生のはしごを外れたものが地方というパイの少ないところで成功するのは至難。
かなりの無理ゲーという気がする。
地元ではコミュニティができあがってて、落ち武者は居心地悪そうだし。
521:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:13:47 s4VGPveD
>>520
こういう事いうやつが想定して口にしてる「地元」「田舎」って
どっかピントずれてる。
522:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:21:46 5fzUmvFs
>>521
まあ、地元や田舎と言ってもいろんな規模があるから住んでるとこの
規模や環境によってズレてると思われても仕方ないかな。
自分が想定したのは、人口15000くらいの町（自分の故郷）
産業は、公務員と農業と介護。
523:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:24:59 qQQ4PSKl
農業すれば良いのさ
524:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:26:04 tu5Ebb+W
農業はＴＰＰで漏れなく死ぬ
525:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:31:41 qQQ4PSKl
自分が食べる分確保すれば良いだけ
526:名刺は切らしておりまして
11/02/18 13:42:07 ORxIbjnW
ID:oHflgxtx は名古屋人かな。うちは違うわコラ
＞いつから福岡が名古屋レベル？ 日本の端の田舎が寝言かいｗ
＞たかだか支店都市が名古屋レベル（笑）
＞名古屋と福岡とか同一グループにする非常識よｗ
＞名古屋は三大都市の一角。福岡は全国を縦断する数ある支店都市の一個にすぎん。
＞規模も企業も都会レベルも何もかも違いすぎｗ
と必死だが、大阪さえ凋落傾向にあるくらいの東京の突出ぶりもあって、名古屋も相対的にずるずると
地位を下げてきている。もちろんそれでも今でも福岡を含め他都市より大きな街であることは確かだが、
一方単なる地方都市だった福岡が、偶然的諸条件が揃ったことで肥大化しつつある。差が縮まって来て
いるのは確かだ。
それとID:s4VGPveDの言うことはよく分かる。こいつの説明は名古屋は大きな田舎だと昔から言われること
をよく説明している。名古屋は昔から「日本最大の地方都市」という位置づけが適当だったということだ。そして
上に書いたとおりの相対的位置低下。永らく三大都市と言われてきて、事実これまではその通りだったわけ
だが、ここに来て超大都会東京、大都会大阪、大規模地方都市グループ、中規模…、という分類の方が適当に
なったということだな。言いかえれば先頭集団ラストから、第二集団トップへの凋落。不等号厨のやり方を
借りれば
過去：東京＞大阪＞名古屋＞＞＞福岡、札幌…などの大規模地方都市
現在：東京＞＞＞＞大阪＞名古屋、福岡、札幌…などの大規模地方都市
という構図に変わってきているということだ。これは名古屋人は受け入れ難いだろうし、苛立っているのも分かる。
だがな、現実は現実だ。目を背けるのは勝手だが、お前のようにわめきながら暴れるのは迷惑だから、せめて
何か内容のあるレス、反論なりなんなりをした方が良い。
527:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:00:41 arwfsKd9
都会で生活保護を受けている若者を受け入れる気のある地方はないのか？
528:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:08:19 dO5hnMJY
福岡県民は福岡が名古屋と同じレベルだと誰も思っていない。
他県民が煽っているとしか思えない。
529:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:18:51 yEJxtfE5
>>526
君はいったい何を基準に規模を語っているのだ？
530:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:29:05 KXpzdVxQ
正直言って、都会なんか行きたくもないんだが、
田舎にはなかなか就職先がないから仕方ない。
福岡の混雑さえウザったいのに、それ以上の都会なんて
行かなくてよいなら行かない。
531:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:29:13 5fzUmvFs
都市格付けのスレじゃないんだけどね、ここ
お国自慢でも行ってくれ
532:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:30:31 eu2UaIOt
烏合の衆が東京
533:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:33:10 eZ1fpMAe
たかが都市のことでこんだけ必死になれる意味が分からん
視野が狭すぎて話にならんし
最低でも三都市ぐらいに住んだら客観的に他の都市も見れるようになるだろ
534:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:36:28 0S4Ogbxx
安心しろ！ やがて都会もダメになる
535:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:36:31 oHflgxtx
>>526
福岡の何が肥大化してるのだろうか？ まさに胃の中の蛙では？
大阪名古屋が凋落ですか。で、いつ福岡という一支店都市が名古屋の
背中を押すほどの規模になったのかね？
東京が突出しすぎてているとしても、大阪と名古屋の差もでかいし
名古屋と地方の福岡なんてこれまた比較にもならない。
産業構造がまったく違うし。一介の地方支店都市と三大都市の一角で
あらゆる企業が集中するのが名古屋。大阪には規模でも劣るが、
福岡って（笑）
536:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:41:04 TZ2xrD6V
ここでも福岡ｗ 札幌とか広島は謙虚だけど福岡はあらゆる板で勘違い全開ｗ
田舎モンだからしょうがないｗ
537:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:41:40 sGCQ5Y/1
ダメダメだったヘタレが東京という衣をかぶることによって力を得た気になってる
かわいそうな奴らの巣窟だから、ここは。
538:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:55:48 IZzYCdJf
モーレツゥ～
539:名刺は切らしておりまして
11/02/18 14:59:59 U31sPJcu
名古屋と福岡なんて、そもそも都市の体質が違いすぎて、比較のしようがないだろうに。
福岡というのは、純然たる支店経済都市で、要するに東京の中央政府から下賜されるカネで生きている都市。
東京に一極集中したカネを政策的に還流させるため、
九州が遠いため特に増額される「僻地手当」を「ピンはね」することで、強烈に肥大化した都市といってよい。
名古屋も、近年の国策で肥大化した都市だが、政策のスケールが違う。
昭和後期の日米半導体交渉・日米自動車交渉で、
日本で繁栄の余地のある産業として、「電子産業×、自動車産業◯」というポジションが決まったため、
電子産業が集積していた大阪に代わり、自動車産業の本社が立地し産業が集積していた中京地域が、
一躍日本の最重要工業地帯に名乗りをあげることになった。名古屋が勃興したのはこの結果。
名古屋の将来は、国際的な自動車産業の帰趨という、国際経済の大問題にかかっているが、
福岡の将来は、東京一極集中の帰趨という、東京の国内政治のさじ加減一つにかかっている。
540:名刺は切らしておりまして
11/02/18 15:04:50 s4VGPveD
名古屋という街の特徴の無さ個性の無さということは脇においても、
所詮名古屋はトヨタという一企業の浮沈が地域の経済を左右してしまうようなレベルの規模だからなあ…
541:名刺は切らしておりまして
11/02/18 15:07:04 d/RzPhic
日本の国が、の間違いでは？
542:名刺は切らしておりまして
11/02/18 15:13:24 ORxIbjnW
>>535
最初にいくつか注意しておく。
・俺は福岡関係者じゃない。
・今も昔も、そしてこれからかなり先まで、日本での序列は１位東京、２位大阪、３位名古屋。福岡なんて相手じゃない。
・名古屋は巨大な地場産業もあって、これが他の単なる支店都市の福岡札幌との違いになっていた。
で、俺が言いたいのは
・東京への過度の一極集中と、地場産業の空洞化。これは相対的に名古屋の地位を下げている。
・東京の一極集中に呼応するような不思議な形で、福岡は九州内で拠点性を高めている。（所謂ミニ東京化）
また近年九州には各種工場が集積する傾向があった。（こちらも空洞化が忍び寄ってはいるが。）この
勢いを福岡が吸収する形で成長してきた訳で、この形は名古屋とよく似ている。工場が県内にあったか
「県外植民地」にあったかは違っていたが。
というトレンドの話。簡単に言うと、名古屋は「日本の第三極」から単なる「中京の拠点都市」になりつつある
のじゃないかということ。そうなると九州の拠点都市、北海道の拠点都市等の括りに入れられるれるように
なるのが自然じゃないかということ。絶対値じゃなく↓と↑という微分係数の話をしているんだが。お前の
＞一介の地方支店都市と三大都市の一角で
発言を見ると、俺の言っていることを全く認識できていないことがよく分かる。
543:名刺は切らしておりまして
11/02/18 15:27:39 U31sPJcu
>>542
わかってないねえ。もう東京の中央政府には、わざわざ福岡を養うようなあぶく銭は残っていないのだよ。
札幌、仙台、広島は、この事態にものすごくピリピリしている。
広島は、もともと存在する地場産業の復活の道を模索し、
仙台は、東京に近いことを活かし、東京の中枢機能をごく一部でも分捕れないかを考えている。
札幌は絶望に苛まれながら、世界を相手にする観光とスポーツに活路を見出そうと模索中だ。
呑気に、「宇宙で一番の元気都市」と３０年間法螺を吹いているのは福岡だけ。
544:名刺は切らしておりまして
11/02/18 15:37:02 ORxIbjnW
>>543
＞福岡というのは、純然たる支店経済都市で、要するに東京の中央政府から下賜されるカネで生きている都市。
＞東京に一極集中したカネを政策的に還流させるため、
＞九州が遠いため特に増額される「僻地手当」を「ピンはね」することで、強烈に肥大化した都市といってよい。
みたいな的外れな寝言言う奴が「わかってないねえ」というのには笑わされる。こいつの頭の中では政府の
御下賜金だけで肥大化したということになっているんだろうが、>>542で書いたとおり、福岡の成長は九州に
投下された設備投資（最初はIT→のち自動車産業）を吸収したのが一因なんだが。もう一つの要因はバブル
後ハイエナのように行き先を求めた余剰マネーの流入な。このおかげで「元気のよい都市」を演じられてきた。
お前は事情を全く分かっていない。というか「知らない」んだろうと思う。自分の知っていることだけで世の中を
分かったようになるのはやめた方がいい。