11/02/11 00:26:36 JKS3a5Vc
>>77
関西には朝鮮文化があるもんな！
108:名刺は切らしておりまして
11/02/11 00:35:56 mEL5qbG9
>>104
戦後の日本型の高度成長は一極集中型だからね。巨大な都市国家作り。
基本的に商業都市国家は宗主国がないと規模を守りきることは出来ない
脆弱な部分がある。
だから米軍とドルの支配している地域に永久依存になる。自動車メーカー
のように日本の生活重視よりも海外での生産と市場に依存する金融詐欺師
と資産家の下請けとして生きる事になる。
109:名刺は切らしておりまして
11/02/11 00:42:00 gFotuoBg
＞どこまでも「街」が切れない。新幹線で行っても2時間以上
東京は太平洋ベルトかよ。
そりゃ世界のどの「都市」よりＧＤＰたけーわさ。
110:名刺は切らしておりまして
11/02/11 00:47:49 mMiPE1f8
>>109
埼玉あたりでさっそく町並みが途切れてた気がするが＞東北新幹線
111:名刺は切らしておりまして
11/02/11 00:50:04 dvJ/DNTZ
関西に伝統文化がある？
冗談じゃないよ。もっと勉強しなよ。
関東圏なんて歴史、伝統、文化の宝庫だよ。
平将門、鎌倉、江戸、東京23区だが歴史の史跡回るだけでも
一生かかるよ。
下町は別として、山の手、あたりだと、気象条件にもあまり
関係ない。冬なんて、毎日快晴。3か月以上続くんじゃないか。
雪？冗談じゃないよ。そんなのと遊んでる時間ないよ。
毎日東京中を散歩して飽きることはない。
あまたの公園の緑の中を酒を飲んでほろ酔い加減で、散歩し、
最先端の文化に触れ、建物の造形美を見、いろんな人間を観察し、
おいしいものを食べ、多国籍の女と遊び、毎日が飽きることがない。
東京は最強だ。最高の学問も学べるし。
これで贅沢を言えば、冬の平均気温が2度ほど上がってくれれば
申し分ない。東京都とハワイだけ、あれば俺は他いらない。
112:名刺は切らしておりまして
11/02/11 00:50:29 mEL5qbG9
>>109
逆に北海道は過疎化しているからね。砂漠みたいなものだよ。これで農業を放棄して
海外依存になれば砂漠の巨大オアシス国家と同じだよ。水源（金）が涸れる放棄され
るし他の遊牧民（移民）に狙われる。
バランスを考えないと偏った都市国家は滅びるのは早い。歴史が証明している。
113:名刺は切らしておりまして
11/02/11 00:53:15 pU9csQ8s
>>112
北海道は札幌だけはむしろ人口増えてるし問題ないよ
札幌以外は過疎化し他方がいい。
速く法改正して農業の法人化を規制緩和し、大規模農業が出来る体制を作るのがベスト。
114:名刺は切らしておりまして
11/02/11 00:55:12 C/sVtK8X
というか普通にあと10年ほどで東京都ですら人口が減り始めるんだけどな。
日本全体の人口が減ってるんだから当然。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
東京都の人口は1200万台前後で推移しても
千葉県、埼玉県、神奈川県などは人口がどんどん減り始め
東京圏の人口縮小は続いていく。
しかも問題なのは人口構成。
東京は日本の何処の地域よりも急激な高齢化を迎える。
これまで田舎から東京に出てきた団塊世代が、一気に老年化する。
地方ではすでに高齢化しており人口も減少しているから
寿命を迎えて老年人口も減少する県が出てくる。
しかし東京などの大都市において高齢化はこれから。
今後の老年人口増加率は地方より大都市の方がよっぽど大きいんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
出生率が高いアメリカの大都市や
世界中から移民が集まるヨーロッパの大都市と比べて
日本の大都市は、年寄りだらけになる。
新陳代謝が働かず、都市間競争にはとうてい勝てないだろうね。
115:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:00:22 3/ZN1dpm
まぁルクセンブルクとかシンガポールとかリヒテンシュタインのGDPを持ち出して日本がどうのと言ってくるやつにはこの記事見せればいい。
国家の大きさによって経済政策財政政策福祉政策全部違うんだよ。
局所的に見たって何の意味も無い。
116:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:01:00 mEL5qbG9
>>114
移民国家のアメリカの真似は出来ないと思うよ。欧州など安易に移民を促進した地域
は後悔してるだろうし・・・・
117:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:04:01 xTOlqMXL
区別 人口ランキング
1位世田谷区
2位練馬区
3位大田区
4位江戸川区
5位足立区
（6位八王子市）
6位杉並区
7位板橋区
8位江東区
9位葛飾区
10位品川区
11位北区
12位港北区（横浜）
13位新宿区
14位中野区
15位青葉区（横浜）
URLﾘﾝｸ(rnk.uub.jp)
118:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:07:01 C/sVtK8X
東京はたしかにどこへいっても人、人、人・・・で溢れていて
活気があってよろしいことだが
よ～く見てみると、決して若者が多いというわけではない。
むしろ若者と言うよりは中高年が多い。
日本の人口構成を見れば、中高年が最も多いのだから
当然と言えば当然なのだが。
20年後、彼らはみんな老人になるわけだが
その老人だらけの東京は、果たして活気のある街と言えるのだろうか。
119:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:07:24 BjT5lBSp
【政治】顔やばいよ…菅パニック症候群だ！ まばたき１分１００回★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
YouTube - 2011.02.09(水) 党首討論 菅総理 vs 谷垣禎一、山口那津男
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まばたきが多くなるのは、同じことを繰り返して言い出す頃から
２６：３０ （社会保障と税について）
谷垣 「どうぞ我々のレベルまで早く追いついて頂きたいと、このように思います。」
菅直 「今の谷口総裁の答弁と言いましょうか、お話しを聞いていると、お話しを聞いていると ・・・」
120:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:10:47 xTOlqMXL
>>118
既に東京も活力がなくなって来てる。東京に住んでてそう感じる。子供の声は
どこへ消えた？という感じだ。
だから余り東京を恨まないように。
>>1
間違いだらけ。
×関東平野全体の経済圏「東京圏」
○関東平野の一部の経済圏「東京圏」
大きな都市の概念をMegacitというのは正しいが、
Megalopolisというのは、帯状の都市のこと。
東京～名古屋～大阪などの太平洋メガロポリスがそう。
東京都市圏とはまた別。
121:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:13:21 C7PCyitw
>>65
欧と米をひと括りにすんな。
関心無いのはアメリカ人でしょ。日本に限らず他国に興味ない。あとイギリス人もか。
ああいうジャイアニズムはアングロサクソンの特質なのかねぇ？
ヨーロッパ人はそれなりに日本のことは見てる。
「俺らより下」とは思ってんだろうけど、その他アジアとは完全に別枠。
清潔なのも治安いいのも、料理も文化もテクノロジーも有名。
19世紀に産業革命してたのも、すでに"列強"に入ってたのも日本だけだし。
122:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:20:29 w3V7s6GM
URLﾘﾝｸ(www.ukmediacentre.pwc.com)
ＰＷＣＣの資料は上記リンクに分かりやすくまとめられてる。
で、この Table 3.3 を見ると、なんか「都市圏」の基準が適当だなーって思うよ。
例えば、東京は１位になってるけど、GDP 1479、人口3583万、１人あたりGDP 41.3 になってる。
一方で２位のＮＹは、GDP 1406, 人口1918万、１人あたり 73.3。
まず目を引くのが、東京の１人あたりＧＤＰの低さ。
ランキング上位は軒並み60以上あるのに、東京だけ41.3と明らかに低い。
（ちなみに同様に低いのが大阪／神戸で36.9）
この低さは人口を多くカウントしすぎなことにある。つまりなんでもかんでも都市圏に含めすぎなんだよ。
街がつながってたら都市圏ってもんじゃないだろう。 基準があいまいすぎる。
本当に東京都市圏に３５８３万人という考えが正しいのだろうか？？
さらに変なのは大阪／神戸というくくり。
人口から察するに、大阪府＋阪神間＋神戸市ぐらいまでを含めているのだろう。
でもなんで京都や兵庫県の他の地方が入ってないんだ？ これも適当すぎるでしょ。
123:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:24:02 lBDkRNWl
そりゃ中国が人口でGDP2位になってるのと同じで人多くて国のリソースのほとんどが集中してんだから当たり前
日本というと普通は東京しか思い浮かべないのが普通
124:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:26:05 C/sVtK8X
結局、日本経済において
世界で競争力のある大企業ってのはごく一部にしか過ぎなくて
日本国内だけでやり繰りしている内需型企業がほとんどなんだよな。
日本だけで1億2000万人もいるんだもの。
これまでの先進国では巨大な市場だよ。
東京の大企業が、地方の数千万人の需要を独占的に取り込んで
成長してきたに過ぎない。
日本の人口が減り、若者が減り、需要が縮んでくると
必然的に経済成長も止まる。
これまでのように日本全国に投資することは出来なくなったから
いわゆる「選択と集中」で、大都市を中心にしか投資できなくなった。
しかしそれはタコが自分の手足を食うようなもので
そのやり方でも限界が来る。
地方都市を切り捨て、政令都市を切り捨て、最終的には東京も衰退していく。
大切なのは世界で競争力のある産業を
東京でも地方でも、全国各地で勃興させることだ。
地方企業が「東京を通じて」世界に進出・・・ということではなく
地方から「直接」世界に通用する産業を生み出していかないとダメだ。
125:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:29:45 mEL5qbG9
>>118
＞＞ むしろ若者と言うよりは中高年が多い
これから１０年～1５年くらいが一番酷い状況になるよ。休日のバスや電車で
５０人くらい乗っていても子供や若者が一人もいない世界を見ることになる。
現在でも中堅都市ではそんな状況になってきている。
126:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:30:22 3/ZN1dpm
>>124
よく話をしていると最後に相手がうつろに頷くとかどんより相づちを打って終わらない？
127:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:31:35 7d8TwMR4
>>122
日本の都市は生産性が低い。
満員電車と慢性的な渋滞では労働生産性が上がるはずがない。
128:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:32:20 /yv4wl7G
日本はよく英語通じないから不便とか言うけど
英語使わなくてこんだけアメリカと張るくらい発展するんだから
大したもんだ
真了不起！
129:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:32:36 w3V7s6GM
毎年１回はＮＹに遊びに行ってるけど、
東京よりＮＹの方が凄いと思うのは、高層ビル、都心部の公共交通、エンタメの質と価格、気づかい
逆に東京の方が凄いと思うのは、サービスの質、清潔さ、郊外の公共交通 あたりだね。
130:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:34:18 KM8a9VlU
>>122
欧米都市だけと比べるとそう感じるが、アジアの都市はみんな
一人あたりＧＤＰは低い数字になっている。
東京だけが取り方がおかしいと言う事はないような気がするが。
131:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:34:58 miBPfUoq
日本のＧＤＰが３位に転落しても、東京さえ良ければそれでいい
それが東京人という生き物（反日という属性）
132:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:39:40 1qivByKu
>>131
日本を支える大黒柱たる東京の足をひっぱる地方の反日だろ！
地方民は恥を知れ！
お前らは日本のお荷物なんだよ！
133:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:41:12 KM8a9VlU
東京の公共交通はすごいね。ＮＹなどの世界トップクラスの大都市に
比べても全く引けを取らないどころかずっと良いと感じる。
134:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:41:35 mEL5qbG9
>>124
その大企業が金融詐欺師と金融資産家の下請けとなって海外へ出てゆけば
異常な少子高齢化社会の砂漠しか残らなくなる。
内需優先の政策転換しかないんだよ。
やがて下水道やガス管、道路・橋・施設建て替え・除雪などのインフラ補修
が不可能になり地方は陸の孤島になる。
２０年前に日本経済は経済詐欺師と金融資産家優遇と庶民切捨ての世界に入
っています。
下請け経済屋が２０年も自由化バラ色政策を言い続けても悪化の一方通行で
す。詐欺師は騙すのが仕事ですから・・・・経済劣化が十分に証明している。
135:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:44:04 VD4ZMCdc
世界を見渡すと、有力企業や有名大学が田舎都市にあるのはそんな珍しくない。
でも日本だと全部東京を目指すんだよな。
東京一色だけの日本でいいのか？
136:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:44:23 w3V7s6GM
>>130
しかし３５００万人は含めすぎ。
関東の中でもつくばエクスプレスとか乗ってると、明らかに途中で街並み途切れてるぞw
その辺まで全部含めてるんだろ。
逆に、関東という地方の枠組みからはみ出してたら、街が連続してても含めてなさそう。
曖昧すぎるよね。実態として１人あたりＧＤＰ６０ぐらいになるぐらいまでが東京の本当の都市圏じゃないのかい？
137:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:45:14 KM8a9VlU
>>134
方向性だけ示して具体的な数値が一切出てこない意見ならいくらでも言える
ので信頼性が落ちる。都合の良い方向に動いている物だけを観測して、
その話をつなぎ合わせて悲観的、あるいは楽観的な物語に仕立てれば良いだけ
だからだ。君の話はその最も典型的な例だ。
138:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:45:25 xi5VWhv9
差別じゃないがグローバル化するならアフリカの人口爆発を押さえないといけないだろ。
このままじゃグローバル化で混血が進んで日本人も白人も黒人に吸収されちゃう。
139:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:47:44 KM8a9VlU
>>136
途切れていれば都市圏と認めないのなら、1キロ以上も家が無い江戸川や多摩川
などで都市圏は切れてしまうよね。都市圏という物の定義は通勤圏などの人の動きで
定義されているから物理的ギャップがあってもおかしくはない。
140:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:48:33 ZtQhVH1M
>>129
この前 世界の果てまでイッテＱで 世界のセレブと記念写真を
録る企画で、あの世界的に有名な女優(Ｓ＆Ｃ)や男優（忘れた）が
普通に街中を歩いたりコーヒーショップに足を運んでいるのを見て、
ああ これが ＮＹなんだ と思った。ＬＡもそうだろうが・・
これは 東京では無理だろうと・・・
141:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:48:47 1qivByKu
もう地方は年収1000万、資産1億以上の人間のみ居住可能にしろよ。
そういう奴らが高い金を払ってインフラを敷いてすむのは問題ない。
貧乏人が地方に住むのは東京にたかる乞食行為だから！
今すぐ地方から貧乏人を排除しろ！
142:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:49:04 N8noIXfo
東京さ行けば給料一杯貰えるべ
143:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:49:22 7d8TwMR4
>>133
乗車率と経営状況では世界最高だね
144:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:50:50 mEL5qbG9
>>137
数値？統計オタクじゃあるまいし・・・・そんなもので解ったつもりになるアホには
言ってませんぜ。
145:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:51:08 w3V7s6GM
>>133
いや、都心部ではＮＹの方が遥かに便利だぞ。
まず一番大きいのがタクシーの料金の圧倒的な違い。東京は国際水準で比べて非常に高い。
ＮＹのタクシーは初乗りが$2.5ぐらいで、平均利用額は$5～6らしい（チップ入れても$6～7）。
ちょっとした距離ならその程度の値段で乗れる。およそ日本の1/2が相場。
日本だとタクシーはあまり使いたくない（終電時とかよほど不便な場合のみ）けど、
ＮＹだと公共交通機関としてバスや地下鉄と競合して選択肢に入りうる。
地下鉄はほぼ全線複々線運転、つまり同じラインで普通路線と快速路線があるのが大きな強み。
それと地下鉄もバスも２４時間運転。ただし深夜はメンテが入るので不定期に運休したりする。
料金はどちらもどこまで乗っても$2と安い。
東京が勝ってるのは、郊外へのアクセス網と駅の清潔さ。
ＮＹの駅はとってもカビた匂いがする。
治安はどっちもどっちかな。今はＮＹも普通に24時過ぎても地下鉄乗れるしね。
146:名刺は切らしておりまして
11/02/11 01:57:49 dARNvCMO
そろそろ天然リセットがくるな
147:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:00:19 mEL5qbG9
>>141
じゃ東京は地方を踏み台にした（育てた若者を東京に取られた）付けを永久に返し
続けると言う事で・・・・・
148:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:01:12 1qivByKu
なんか地方民は関東大震災を心待ちにしているみたいだけれど、
関東が地震にやられたら国家予算の大部分が都心の復興に使われて
地方は金が一切回ってこなくなって即死するよ？
東北なんか県庁所在地以外の都市じゃ誰も雪かきしてくれなくなるよ？
わかってるの？？
149:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:01:35 Rgvc91tI
>>107
新大久保の韓流ブームでの流入者も東京１３００万人の一助でしょう
150:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:04:51 1qivByKu
>>147
若者が地方からでていくのは地方の経済、文化、社会がゴミすぎるからだろ？
そういう「若者を取られた～」みたいな従軍売春婦的負け犬思想が
地方のできる若者をさらに地方から遠ざけたんだよ。
哀れというか、自業自得だな。
151:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:07:05 WiWv6+B0
田舎者の集まり それが東京
152:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:07:46 QziCMpg2
まあ10年後には主食の自給もままならず
東京自体も年次改革要望書と輸入食料の引換に
引き裂かれて終了でしょう
153:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:09:25 1qivByKu
>>151
正確には「向上心のある田舎者の集まり、それが東京」だな。
田舎には負け犬しかいない。
154:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:10:35 52S/jxre
東京の人口が減少に転じて街が疲弊しない限り
役人や官僚、政治家は本気で少子化対策を取り組もうとしないだろうね。
日本全体が人口減少で衰退してるのに、東京の人は
日本の人口は多すぎるから、減らしたほうがいいとか暢気なこと言ってる人があまりにも多い。
やっぱ実感がないんだろうな・・
155:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:11:54 7d8TwMR4
>>148
関東大震災が起これば特需だろ。
特に東北は出稼ぎからの仕送りで潤うはずだ。
156:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:13:27 lBDkRNWl
言っちゃ悪いが地方って本気で仕事に打ち込んでる人間がほんといない
仕事何でもいいけど家から近いし大手の工場だしあそこでいいやとか国の機関だからあそこでいいみたいなのばっかり
そのくせ給料が安い仕事がないとか文句しか言わない上に７時には家でビール飲んでるという甘えぶり
157:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:15:43 1qivByKu
>>155
東北の実家に仕送りって明治、大正時代かよｗ
今の地方には足腰の立たない老人しかいないだろｗｗ
結局東京が壊れたら治せるのは首都圏の人材と企業と資金しかありえないんだよ。
158:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:16:53 IOGyNrkh
基本的に発展する都市は平野に作られるというが、
日本最大の平野は関東平野しかない。
だからみんな東京に集まるのはしょうがないね。
日本の実質の国土は関東平野だよ。
それ以外はおまけ。
排他的経済水域の確保と沿岸の工場地帯のために存在してるぐらいで、国土として生産性はあまり高くない。
東京のGDPが世界1位で日本全体だと3位に落ちるのがいい証拠。
159:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:20:44 WoBtDz96
今の状況は地震が怖すぎる。どんなにコストがかかっても首都を移転すべきだと思う。
防衛政策にもいえることだが、日本人のリスクと向き合うことを避ける癖は直したほうがいい。
160:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:22:08 52S/jxre
>>156
そういう上から目線が、今の東京の衰退の原因なのでは
アイドルも韓国に敗れ
東京モータショーも上海モーターショーに破れ
どんどん国際地位が低下してるじゃん
結局、東京に住んでいる＝自分たちは偉いと、慢心した甘えがあるのでは？
161:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:25:09 mEL5qbG9
>>154
東京に住んでいれば人が多すぎと思うのはしかたがないよ。逆に北海道なんかは
少なすぎと言う両極端にしてしまったんだよ。
これでは排他的経済水域（世界第６位420万平方キロ）が多くても役には立てない。
海を利用すれば日本は中国（ヒマラヤチベットや新疆地区は海より過酷）並みの領
土大国なのだよ。
162:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:30:22 lBDkRNWl
>>160
努力しないししかも実家住みで文句だけは一人前
っていう大きなお子様がほとんどだと言ってるんだが
163:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:30:50 1qivByKu
>>160
それは「東京の慢心」ではなく「日本の慢心」だろうね。
164:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:33:58 IOGyNrkh
たまに少子化は危険だとあおる奴いるな、、、
計算が弱い奴は鵜呑みするんだろうけど、、、
工作員か何かか？
165:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:37:42 52S/jxre
>>160
それが慢心なんだよ
ただ東京に住んでいるだけで、あたかも自分が偉くなったように見下す文句だけは一人前
まるで地方に住んでいると、それだけで悪いことかのような・・
東京には、国の機関や、大企業の本社があるから、優れた人材が集まるのは当たり前
それを、地方を見下す材料に使うのは別問題
現実に殺人率、麻薬検挙率、殆どの犯罪で東京は日本最悪なんだよ
それを地方の人間が、東京はろくな人間がいないなって言ったら反論したくなるだろ？
166:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:38:56 mEL5qbG9
>>162
韓国だって２０数年前までは一人当たりのＧＤＰは２００ドル程度で日本の２０分の1
程度だったんだよ。まさか追いついてくるとは想像さえ出来なかったわけだからね。
アジアは日本以外は人間の住める世界ではないと思えた状況です。
日本以外のアジア諸国はまだ目標があるから成長しているだけだよ。
若者のせいとは言い切れないよ。
167:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:44:38 Gsyp4c76
>>158
>日本最大の平野は関東平野しかない。
そりゃ最大なのはひとつだけだろう
>排他的経済水域の確保と沿岸の工場地帯のために存在してるぐらいで、国土として生産性はあまり高くない。
山ばっかりで生産性が高くないって言いたいのか？
平らな土地が必要なのは農業くらいだぞ。そんなに土地はそんなにいらない
シンガポール程度あればいい
>東京のGDPが世界1位で日本全体だと3位に落ちるのがいい証拠。
人口がアメリカくらいあれば、日本だって１位になれるよ
日本は東京に人口が集まっているっていうだけ
突込みどころありすぎｗ
168:名刺は切らしておりまして
11/02/11 02:57:37 mEL5qbG9
ドルを基準にしたＧＤＰ換算って生活実感とはかけ離れているだろう。内需を上げる
努力をしないと駄目だろう。
169:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:00:04 0M4D6axq
世界一の巨大メガロポリスが
世界一の地震のメッカの上に立っているということ？
170:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:01:57 OvIqTczt
>>119
すごいタイトルなので、俺も菅首相vs谷垣総裁の党首討論見てみたが、
特に病的な印象は受けなかったがな。
目をしばしばさせているのは単なる癖だろ。気になるほどじゃない。
俺はアンチ民主党だが、こういう捏造は反対だ。
171:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:03:53 C7PCyitw
>>145
NYの都心って狭いじゃん。
セントラルパーク以南の話でしょ？6km×3kmくらいじゃね？
東京で言うと新橋～秋葉原くらい。
その辺だったら東京の方が便利じゃね？合間に低所得地域とかも無いし。
あと、とにかくビジネス街？ビル街？のエリアが東京の方が断然広い。広いっつーか、面。
NYCは大阪と同じくごく都心の細長い長方形エリア"だけ"のイメージ。
あとそこらの駅に来る電車が100km郊外まで直通ってのも特徴。
日本の都市は都心と郊外がシームレスっていうか、NYCは市内は市内、郊外は郊外って感じ。
それが3500万人都市の秘訣なんだろうけど。
逆に、地下鉄の24時間運行、複々線は完全にNYの方が勝ち。
人種の多様さ、エンターテイメントの多様さ、街のエネルギッシュさもNYの方が上。
ほとんど剣山状態のニョキニョキっぷりもね。ハドソン川越しのビジュアルは完全に現代文明の首都。
ただ、成田帰ってきてリムジンのってレインボーブリッジ渡る時「あぁ、やっぱデカさは断然こっちだわ」と。
渋谷のスクランブル交差点で「タイムズスクエアでビビってる場合じゃないよね」と。
172:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:05:21 IOGyNrkh
>>167
日本に3億人いりゃ、一位になれると？
とんでも理論だな。
場所に関係なく生産性が同じなわけないだろ山奥で働いてみろｗ
東京に人口集まってるというが、
何の根拠もなしに集まってるとでも？
生産性を高く維持できる環境があるから人が集まってんだよ。
173:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:10:37 w3V7s6GM
>>171
東京は高さが低い分、面が広いだけだよ。基本的には低密度。
ＮＹの都心部（おおよそセントラルパーク以南）は大阪都心と同じぐらいの規模感覚なのはその通り。
というかその理由は、マンハッタンも大阪も南北と東西の道路を基本とした骨格だってのもあるけど。
あと、渋谷のスクランブル交差点よりは、タイムズスクエアの方が凄いと思うけどね。
特に夜は圧勝。
174:171
11/02/11 03:11:51 C7PCyitw
>>145
あ、郊外へのアクセスについては書いてたのね。失礼。
治安についてだけど、NYCも都心はいいけど郊外がね…。
東京は、夜、小田原だの東金だの八王子だの栗橋だのまで移動しても車内に変な人とか居ない。
で降りて家まで15分歩いて帰っても平気、それが普通、ってのはやっぱ違うよ。
175:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:17:29 w3V7s6GM
>>174
日本でも人気のない道を深夜に一人で歩くのは怖いぞ。
男だったら問題はまず起きないだろうけど、特に女子供は。
東京もそこまで安全じゃないと思う。電車にも変な奴はいるだろ。
176:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:18:22 Gsyp4c76
>>172
>場所に関係なく生産性が同じなわけないだろ山奥で働いてみろｗ
まぁ、いくらなんでも海に面してないのは無理だな
アフリカのど真ん中ではどう仕様も無いからな
177:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:26:00 C7PCyitw
>>173
＞東京は高さが低い分、面が広いだけだよ。基本的には低密度。
それはもうよく言われてることだけど、
じゃ、東京の都心をNYCと同じだけ高層ビルにしたらそれに収まるかって言うと、全然無理そうじゃね？
>>175
アメリカじゃ絶望的に無理。
普通の人はそれを毎日の通勤パターンにはできないレベル。
178:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:28:48 w3V7s6GM
>>177
ビルの容積的にはおさまるんじゃね？東京都心のビルは本当に低いし本数もさほど多くないよ。
あと、アメリカじゃ日本みたいに遠い郊外からわざわざ都心に通勤ってパターン自体が一般的じゃないからねえ。
都心部の夜間人口はマンハッタンと東京都心で４倍ぐらい違ったはず。東京都心は人が住んでない。
179:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:38:21 8XdEEA7o
もう1/3くらいはチャイナタウンだろ、東京は。
180:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:41:38 w3V7s6GM
東京都心（中央、港、千代田、新宿区）でさえ容積率（建物の総床面積／土地面積）が 330% らしい。
ほぼ同じ面積のマンハッタンでは、比較的密度の低いエリアでも 630%、
中心部のミッドタウンは 1420% だから、単純に東京がＮＹ並みに高層化すれば、
セントラルパーク以南だけでも十分におさまるだろうね。
東京も高層ビルが集中して建ってるのは、港区～中央区にかけてと、新宿ぐらいだし。
あとは緑地を除けば低層住宅が多いのは高いところから眺めればすぐ分かると思う。
東京が「広い感じ」がするというのは事実だが、住宅地が続いているというのが大きいね。
タテじゃなくてヨコ型都市。
181:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:47:19 C7PCyitw
>>178
これは別にあなたに対する文句ではないんだけど、
東京"全体"の高層化とか、夜間人口の少なさとか、森ビルあたりが昔からやたらアピってるけどさ、
比較対象がものすごく恣意的で個人的に全然納得できないんだよね。
床面積や区画割りは新橋や八重洲みたいな都心に残る昭和なエリアだけで比較してたり、
人口だったら千代田区+中央区+港区で比べてるとかさ。
その調査で文京区や豊島区をシカトする意味はあんの？と。
都や大手デベロッパは商売だからさ、そういうデータになるのは仕方ないんだけど、純粋な比較になってないでしょって。
分母を勝手なとこから持ってこないで、
単に中心（これも森ビルだったらわざと南側にズラすんだろうけど）から10kmとかで比べたデータが見てみたい。
…って書いてたら、あなたが>>180に持ってきたデータがモロにそれ系。
182:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:47:37 2SE23waG
ない！ない！
大阪（笑 がリストにないｗ
183:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:50:25 RTqhabO2
>>182
文盲
184:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:50:55 w3V7s6GM
>>181
都心部の比較であって、東京とＮＹ自体の比較じゃないから、
マンハッタンに対して、東京も同程度の面積の都心部を選ぶのは妥当だと思うが。
別に勝負してるわけじゃないんだから。分析でしょ。
「東京は都心部の居住人口が少ないのは当たり前だから、
そんなので比較しても意味が無い」 ってのは的外れであって、
その「都心部のキャラクターの違い」を検証するために、人口を比較するんじゃないのかい？
デベロッパはまた営利的な意図もあるから全てを鵜呑みにするわけにはいかんが、
東京都心は居住人口が少ないこと、またビルも低層であることは疑うべくもないだろうと思うが。
185:名刺は切らしておりまして
11/02/11 03:54:46 8XdEEA7o
千代田区は少ないだろうが、中央区は最近増えてるらしいじゃんよ。
186:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:03:31 w3V7s6GM
>>185
東京駅近辺の最近の発展ぶりは凄いね。
外資系ホテル（マンダリンオリエンタル、シャングリラ、ペニンシュラなど）が2000年以降相次いで開業したこともあって、
ホテルの質では、ハード面・ソフト面ともに東京は間違いなく世界一だと思う。
ＮＹでもマンダリンオリエンタルとか、クラシックじゃなくて日本人好みの新しいホテルに泊まったけど、
やっぱり最高級クラスのこのホテルでさえ、スタッフの質とかは言うまでもなく、
経年劣化状態でさえ同時期に開業した東京のホテルと差が出てくる。
（それでいて東京の１．５～２倍の相場だからねえ）
逆にウォルドルフアストリアとかのクラシックホテルは、ロビーとかは日本とは比べ物にならんぐらい豪華で凄い。
部屋はさすがに古さを感じるけど（綺麗だけど設備的に）。
187:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:16:13 aEUT8H4K
>>184
勝負以前、分析以前に東京はそういう都市計画だからね。
美観に関する都市計画がことごとく失敗した裏で地震対策だけはまあ、やってるわけよ。
188:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:25:08 uCATLBBZ
>>186
へえ、ウォルドルフアストリアとか名前だけは聞いたことが有るが、入ったことも無い。
豪華とはそこに使われている建材や調度品が豪華という意味で良いのかな。
それだけ贅を尽くすと言う事は、それを必要として消費する人が居ると言う事なんだろうな…
189:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:30:42 KM8a9VlU
>>186
>やっぱり最高級クラスのこのホテルでさえ、スタッフの質とかは言うまでもなく
東京もＮＹもホテルにはほとんど泊まったことが無いけど、東京とＮＹで
ホテルのスタッフの質がそれほど違うとは、知らなかったな。
190:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:36:44 C7PCyitw
>>184
＞その「都心部のキャラクターの違い」を検証するために、人口を比較するんじゃないのかい？
そうそう、俺が言いたいのもそれ。
NYCの場合「都心」は川と公園で物理的に区切られてるから簡単なんだけどさ、
その対象が「東京都心（中央、港、千代田、新宿区）」って微妙じゃない？
東京の都心は今の行政区分とは全然一致してないんだから。
それこそ都市人口を行政区分で比較してる感じ？
NYCと違って、東京はビル街のすぐ近くに住宅街があって、その先にまたビル街があって…ていうのが特徴なわけじゃん？
なるべくビルの多い区を勝手に選んでみました、じゃそれが全然反映されないじゃん。
（時代を追った「東京の高層化」みたいな比較だったらそれで構わないんだけどさ。）
だから例えば、東京は東京駅、NYCはグランドセントラルステーションから半径10kmってデータが見てみたい。
それで夜間人口や床面積がそんなに変わるのかなって？
でググったら探し続けてたデータがあった！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
半径5km：東京100万人／NYC170万人
半径10km：東京800万人／NYC200万人
ほら、これこそが都市のキャラクターの違いじゃない？「東京は夜間人口少ない」なんて単純に言えなくない？
これの床面積バージョンないかなぁ。
＞都心部の比較であって、東京とＮＹ自体の比較じゃないから、
あ？え？そうなの？本当に本当の"都心"だけなの？
あなたと前提が違った。でも上のデータを見つけられただけで今夜は満足です。
191:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:44:35 SJhn+TLD
名古屋での地方政党が圧勝したのを忘れたのかな？
次の統一地方選で、地方が東京にNOをたたきつけると思うよ。
もう、地方の人は、官僚も政治家もマスコミも信じていない。
192:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:45:55 w3V7s6GM
>>188
中に入ったらビビったよ。さすがに違うなーと思った。
建てられた時代の違いじゃないかな。現代じゃ建てるのは厳しそう。
ＮＹは古い建物多いから、そういう内装が凄いクラシックホテルが多い。
ただし設備的にどうしても不便な面はあるので、日本人には新しいホテルの方が快適だと思う。
>>189
まあ日本は基本的に「至れり尽くせり」「お客様は神様」な文化だからね。日本のサービス水準は世界トップだと思うし。
別に向こうの質が著しく悪いというわけじゃないけど、日本の基準で比較すると…だけのこと。
向こうじゃタクシーの運転手が運転中に携帯で私用の会話したり、好きな音楽かけたり、
警備員が口笛吹いたり、そういうことしても許容されるという根本的な文化の違いがあるからね。
それにＮＹだと高級ホテルといえど、ベルマンやハウスキーピングなど現場で働いてるのは移民の人々。
そういった多様な人たちを統率していくのは大変だし、だからこそシステムを整えてマネジメントを発達させた。
193:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:50:08 SJhn+TLD
大阪・名古屋連合
支持率７０％の橋下知事
大阪府議会ですでに第一政党になっている大阪維新の会
マッキンゼー日本法人のトップだったブレーンの上山教授と、その部下のコンサル集団
メディアに絶大な影響力をもつ早稲田政治経済学部の学閥
京大生と阪大生輩出数が日本最大の北野高校（旧大阪第一中）の学閥
愛知知事選と名古屋市長選で圧勝した大村、河村のコンビ
東大生と京大生をコンスタントに輩出し続けている旭丘高校（旧愛知第一中）の学閥
194:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:52:21 KM8a9VlU
>>192
なるほど、警備員や運転手の話とかいかにも許容度の広いアメリカらしいなｗ いい話ありがとう。
195:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:55:10 w3V7s6GM
>>190
都心を行政区で仕切るのも、あるポイントからの距離で仕切るのも、
不正確という意味では同じだと思うが。
正確にいえば、中央、港、千代田 の３区が都心と考えていい。＋αで新宿区。
都心って人が多く住んでるところじゃなくて、ビジネスの中心地だと思う。
日本の場合は都心ほど夜間人口が少ないのは、ドーナツ化現象などでおなじみの既知の事実。
＞NYCと違って、東京はビル街のすぐ近くに住宅街があって、その先にまたビル街があって…ていうのが特徴なわけじゃん？
ＮＹＣもビル街のすぐ近くに住宅街だぞ。
196:名刺は切らしておりまして
11/02/11 04:57:53 Ktbqgj4A
>>193
いやそんな連合ねーから
197:名刺は切らしておりまして
11/02/11 05:00:21 OgX1afMA
東京とNYじゃ都市の成り立ちが違うだろ
東京は日本政府が日本中から人と金、物を掻き集めて無理やり作った都市
NYは人々が勝手に集まってできた都市。首都でも州都でもない。
国が変われば東京は没落するがNYはそのまま。
日本なんて故意に東京集中しすぎて国全体が没落しそうじゃんｗ
198:名刺は切らしておりまして
11/02/11 05:01:44 SJhn+TLD
東京都知事選が楽しみだ。
石原が再選したら、都民の民度を疑うわ。
新東京銀行、東京オリンピックを失敗しても、国から金を要求できるからいいんですか～？
大阪の北野高校（旧大阪第一中）とか、愛知の旭丘高校（旧愛知第一中）と違って、東京の日比谷高校（旧東京第一中）は人材不足なんだよね。
だから、筑付出身の秋葉忠利さんが都知事をやればいいんじゃないかと思うよ。
199:名刺は切らしておりまして
11/02/11 05:02:52 SJhn+TLD
大阪・名古屋連合 「東京都を破壊する！」
支持率７０％の橋下知事
大阪府議会ですでに第一政党になっている大阪維新の会
マッキンゼー日本法人のトップだったブレーンの上山教授と、その部下のコンサル集団
メディアに絶大な影響力をもつ早稲田政治経済学部の学閥
京大生と阪大生輩出数が日本最大の北野高校（旧大阪第一中）の学閥
愛知知事選と名古屋市長選で圧勝した大村、河村のコンビ
東大生と京大生をコンスタントに輩出し続けている旭丘高校（旧愛知第一中）の学閥
200:名刺は切らしておりまして
11/02/11 05:06:40 aZXvZlmW
つ 関東大震災 デフレ下での地震はきついだろうなぁ
一極集中なら、タイのバンコクとかもそうなんだが
201:名刺は切らしておりまして
11/02/11 05:15:11 p7+v66Ck
>>3
>いうモデルを日本が敷衍する感じが個人的には余りしないのである。
敷衍では意味が通らないけれど、何と間違ったのかわからない。
昔、石原都知事が出ているTV番組で、東京をほめているランキングを
紹介していたのだけれど、単なるネット上の投票で、投票者が30人くらい
しかいないものだった。
半年以上前のニュースを使って、東京へのおべんちゃらをだらだらと
述べるのは都知事選に向けての工作なんだろう。
202:名刺は切らしておりまして
11/02/11 06:11:55 2SE23waG
>>１８３
２０２５年には 大阪（笑 が
リストから外されてるって意味だよ
>>１のリストの右側を見ろや文盲ｗ
203:名刺は切らしておりまして
11/02/11 06:22:59 OgX1afMA
政府とマスコミを東京から移動させて１０年後
東京が今のままの力を持っていたら褒めてやるよ
204:名刺は切らしておりまして
11/02/11 06:51:34 sqWVz2wa
ＧＤＰ経済規模
１位東京・２位ＮＹ・３位大阪・４位ＬＡ・５位ロンドン
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
205:名刺は切らしておりまして
11/02/11 06:52:39 eXH8aLDq
東京人大杉
206:名刺は切らしておりまして
11/02/11 07:09:11 PQJhpH13
地震で東京が壊滅状態になったら日本終わりだな
207:名刺は切らしておりまして
11/02/11 07:25:00 TcvcdBAn
>>64
大阪の場合品川から赤羽に行くくらいの距離で箕面や生駒の山へ行けるからなあ
208:名刺は切らしておりまして
11/02/11 07:32:38 dvJ/DNTZ
福岡、大阪、なんて最悪だろ。中国から黄砂はくるし、台風は来るし、
気象条件見ても、日本の首都としての将来はない。
雨の降り方ひとつみても東京じゃ考えられない。どしゃぶり。
だから直ぐ日豊線なんか直ぐ崩れて北九州から大分へ行けなくなったり、
山は噴火するし、東京生まれじゃ考えられない。
コンタクトレンズ使えなし、最悪。となりが韓国？中国、なんて
気持ち悪い。
東京23区内の山の手に何代も住んでるが、中国からの黄砂なんて、絶対いやだ、
とスタンス、年に1回でも耐えられない。
西に住んでるとそんなの常態だろ。信じられない。
東京のことくだくだ言ってないで早く関東内の東京周辺県の埼玉だの、
神奈川だの、茨城、栃木、千葉、などに引越ししたほうがいいぞ。
その時はその場所のハザードマップをじっくり研究して土地を探した
ほうがいいよ。
209:名刺は切らしておりまして
11/02/11 07:42:20 1qivByKu
>>199
関西なら灘東大寺甲陽洛南、関東なら麻布開成筑駒でしょ？
北野？とか日比谷？とかちょっと時代遅れなんじゃない？
210:名刺は切らしておりまして
11/02/11 07:51:26 4BxWskdy
都会にも田舎にも住んだことあるんだけど、
都会はものすごく空気が汚いから
経済の反映を時々つまみ食いしに行く程度で十分だと思う
肺がん皮膚がんになりやすいと思うな
211:名刺は切らしておりまして
11/02/11 07:55:48 1qivByKu
>>210
俺は田舎は月に一回や年に数回遊びにいくのがちょうどいいと思う。
田舎じゃ公務員になれなかったら人生終了だし、周りが馬鹿ばかりだから子供の教育も難しい。
東京でガッツり稼いで子供をいい大学にぶち込んでから四国あたりに引退するのが一番の勝ち組かな？
212:名刺は切らしておりまして
11/02/11 08:37:50 osJiMnrW
>>210
研究部門を郊外に移転したら
メンタル病んで休む社員が激減したとか聞いたな
213:名刺は切らしておりまして
11/02/11 08:39:04 6PBseaYK
>>1
ジジイが多いだけだろ
214:名刺は切らしておりまして
11/02/11 08:41:19 Gnx6XoG8
>>212
長野県に拠点のあるエプソンはあまりの田舎ぶりにメンタル問題が再編で激増。
215:名刺は切らしておりまして
11/02/11 08:48:59 osJiMnrW
>>213
人口分布でいったら
進学就職年齢で絶壁のように人口が増えて
２０代４０代が多いのが東京の特徴
216:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:05:27 oWq4ZuLU
大阪行くと町が小さく（コンパクト）感じるものな。
それを大阪のひとにいったらなぜか不快な顔をしてたが。
217:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:13:46 1qivByKu
>>216
デブに「お前でデブだなー」って言ったら、まぁ大体の人は怒るよね。
218:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:15:10 BX6tKji1
東京都心なんて、天下り団体のビルがいっぱい。
林業や漁業の協会なんて、東京の一等地に構える必要はないだろうに。
219:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:21:24 SJhn+TLD
大阪・名古屋連合 「東京都を破壊する！」
支持率７０％の橋下知事
大阪府議会ですでに第一政党になっている大阪維新の会
マッキンゼー日本法人のトップだったブレーンの上山教授と、その部下のコンサル集団
メディアに絶大な影響力をもつ早稲田政治経済学部の学閥
京大生と阪大生輩出数が日本最大の北野高校（旧大阪第一中）の学閥
愛知知事選と名古屋市長選で圧勝した大村、河村のコンビ
東大生と京大生をコンスタントに輩出し続けている旭丘高校（旧愛知第一中）の学閥
220:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:43:43 Drl+xMOC
>>216
東京の方がコンパクトじゃね？
有名どころ密集しすぎてちっさと思ってしまった
電車の運転時間ですっかり騙されたよ
短距離止まって進んでの繰り返しで時間かかってるだけで
大した距離ないんだな
221:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:45:53 8Pzjd+FI
ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:48:46 ARtau8H7
別に１位である意味はない
５位でも６位でもいいから、全体的な景気回復させて
223:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:49:25 sqWVz2wa
１００ｍ以上建物建設中・計画中含む
横浜市約４５棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
川崎市約２５棟
超高層ビルとパソコンの歴史→検索。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 09:49:45 M/La4w8d
>東京は、物価が高い、英語が必ずしも通じない、など外国人にとっては難点もあるが
東京の物価ってめちゃめちゃ割安だろ。
とくに都心の家賃とか高級ホテルの宿泊料とか。
225:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:57:20 07ltmpKj
都心の家賃は別に安くない
226:名刺は切らしておりまして
11/02/11 09:58:38 hjwgMRPm
>>202
ちゃんとリンク先を見ろ
URLﾘﾝｸ(www.pwc.com)
227:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:00:50 Cwlh4yJ1
東京発展の起爆剤は、皇居という大きな存在とドーナツ型の国鉄山手線だな。
京都の町がが長方形に行き詰まるとは反対に、放射状に伸びるキャパを有していた
ところが、ミソだな。でも、やはり日本人にとって本当の「都」は、いまも
京都だと思っている。東京は、「東」の「京都」、東京都と思っているぞ。
やせ我慢かもしれないが、西日本の人間にとってはな。天皇家も、必ずいつか、
嫌気が差して、京都にお戻りになる日がやってい来ると信じている。
228:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:00:58 YifIiHZ3
>>100
うさぎ小屋みたいな一戸建てに住んでるけどな。
東京の問題は家賃の高さだろうな。
俺は借上げ社宅だから負担１万しかないけど。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 10:02:11 M/La4w8d
>>225
東京都心の家賃こそがめっちゃ安だ。
マンハッタンの２０㎡くらいの学生向けワンルームと同じ家賃で
東京なら広尾ガーデンヒルズの５０㎡１ＬＤＫが借りられる。
ロンドンやモスクワとも比較にもならないくらい安い。
ただし日本は郊外や田舎の家賃が外国に比べると割高。
230:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:03:05 sqWVz2wa
大阪意識しまくりだな
231:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:05:43 SJhn+TLD
大阪・名古屋連合 「東京都を破壊する！」
支持率７０％の橋下知事
大阪府議会ですでに第一政党になっている大阪維新の会
マッキンゼー日本法人のトップだったブレーンの上山教授と、その部下のコンサル集団
メディアに絶大な影響力をもつ早稲田政治経済学部の学閥
京大生と阪大生輩出数が日本最大の北野高校（旧大阪第一中）の学閥
愛知知事選と名古屋市長選で圧勝した大村、河村のコンビ
東大生と京大生をコンスタントに輩出し続けている旭丘高校（旧愛知第一中）の学閥
232:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:09:22 YifIiHZ3
>>229
日本国内では東京が間違いなく高いだろ。
もう少し、広い視野で物事を見たほうがいいぞ。
233:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:10:05 w3V7s6GM
>>229
東京は都市規模と比べると家賃は安いな。タクシーだけは極めて高いけど。
ホテルもマンハッタンと比べると相場は 2/3～1/2 ぐらい。
家賃も全然違うと思う。
234:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:10:20 BNv+cCIU
もう独立するか
235:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:11:27 YifIiHZ3
独立したら原発はお台場あたりに建設すればいいかな。
236:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:12:17 Hq5IXi8P
独立したら、東京人は韓国とGDP争いになるな
237:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:17:08 QjnWaJyd
東京人の稼業盗人とバカにされるくらい無能で下等だ
東京にある大企業のほとんどが関西西日本発祥
日本をダメにする元狂の全てが盗人の町東京
日本の首都に相応しい地に移転するしか日本再生の道はありません。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 10:21:54 M/La4w8d
>>233
東京は家賃が安いだけじゃなく建物の質と設備がありえんくらい高いだろ。
ニューヨークも香港もロンドンも建物の質は日本人から見たら
８割以上の建物が即建替えレベルの建物。内装の質や設備も酷いし。
239:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:22:15 f3BNcg2L
東京（近郊）の不動産価格維持を図りたいがためだけに書かれた提灯記事
まあ別に外国人を減少する日本人を補う形で取り込んで、
国際金融マーケット（笑）でも実現できるなら、「勝手にしろ」って
話だけどね。
そんな魅力は作れないでしょ。
所詮は内弁慶の極み。
240:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:24:50 RPAZV8rf
>>233
ホテル安いな
241:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:28:57 w3V7s6GM
>>238
向こうじゃ「古い歴史のある建物に住むこと」が１つのステータスだったりする。
平均年収の高い地区のアパートメントを見ても、日本基準じゃ単なるボロ屋にしか見えないだろうね。
そういう価値観の違いがあるから。
242:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:29:32 bGzfnw6R
東京在住約三年の意見。札幌、名古屋、沖縄経験。
転勤でいろんなところ住んできたけど歩いて楽しいところは東京だけだった。
行きは歩きで帰りは電車で帰ってくる。
東京は物価が高いというけど金をかけなくても遊ぶ手段がたくさんあるから好き
外食は高いが、気取ったところで食べなけければ地方と同じ。家賃はやっぱり高い。
総合的に日本で一番住みやすいと思う。地方に住んいたときは焦燥感に似た感覚があった。
いつでも欲しい情報、サービスにアクセスできる安心感があって落ち着ける場所。
243:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:30:40 sqWVz2wa
１００ｍ以上建物建設中・計画中含む
横浜市約４５棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
川崎市約２５棟
超高層ビルとパソコンの歴史→検索
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 10:33:14 04uyw5gJ
>>241
確かに歴史のある建物もあるにはあるがほとんどは単にボロいだけ。
とくに建物が酷いのがモスクワ。まともに水道の蛇口が閉められないような
物件でも家賃は東京よりはるかに高い。
245:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:33:52 YifIiHZ3
>>242
出身は？
ちなみに札幌は俺も住んだがダントツに家賃が安かった。
すすきのから徒歩１０分の所に住んでたが
同じ家賃では２３区なら江戸川区にも住めないだろうね。
246:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:35:18 foSfUxxI
メディアがひたすら隠してるゴミゴミして汚い本当の新宿の姿
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 10:36:27 04uyw5gJ
>>245
>すすきのから徒歩１０分の所に住んでたが
そんな住環境の悪いところに住むなよ
マンションなら円山公園駅周辺の方が良いよ。
それでも家賃はものすごく安いから。
248:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:38:08 foSfUxxI
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 07:10:07 ID:JaYkcSGT
一人当たり雇用者報酬（千円）
大阪市 6,738
東京都 6,332
名古屋市 5,435
川崎市 5,444
千葉市 5,291
横浜市 5,268
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
249:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:38:21 IiEQRGn1
物価も一位だろ
250:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:39:36 foSfUxxI
東京の待機児童数は全国ワースト１
東京は子育てしにくい都市
待機児童数ワースト
1位 東京都 ：5,479人
2位 神奈川県 ：2,132人
3位 沖縄県 ：1,808人
4位 大阪府 ：1,601人
厚生労働省：保育所の状況（平成20年4月1日）等について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
251:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:40:12 1qivByKu
>>245
すすきのって住んで楽しい場所か？
それに江戸川区なら家賃3万円台も狙えるぞ？
252:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:40:51 foSfUxxI
【世界で一番住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪】 英誌
EIUは、世界各都市の暮らしやすさを医療サービス、治安、文化・環境、教育、インフラ整備の5項目について調査し、
0％（耐え難い）から100％（理想的）で表し、ランク付けした。
その結果、トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。
1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を得て98％を獲得した。
一方、最下位のハラレは、「混乱が続くジンバブエ情勢」が災いして37.5％だった。
2位はオーストリアのウィーン（Vienna）だが、3位はメルボルン（Melbourne、豪）、
4位がトロント（Toronto、加）、5位にパース（Perth、豪）、6位カルガリー（Calgary、加）と、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ（Helsinki）、8位がスイスのジュネーブ（Geneva）で、
9位は同点でシドニー（Sydney）とスイスのチューリヒ（Zurich）が並んだ。
＊日本からは大阪が13位にランクイン。
東京は独フランクフルト（Frankfurt）と並んで19位だった。
www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609639/4246439
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 10:41:30 04uyw5gJ
>>249
日本の物価で外国より高いのは
タクシー、ビール、冠婚葬祭費くらいだ。
あとは先進国では一番安いくらい。
一般的な物価が一番高いのは北欧。
物価全般の質を考慮した割高さではモスクワ。
家賃の高さではニューヨーク、香港、ロンドン、モスクワなど。
東京の物価はめちゃめちゃ安いよ。
254:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:42:38 oWq4ZuLU
>>220
記事に書いてあるので書かなかったが街が小さい（コンパクト）とは街が切れるという意味。
大阪圏は切れるところがあるし、繁華街も小さくコンパクトにまとまり、駅間も長く感じたので町（密集地）が小さい（コンパクト）と感じたまで。
なにか対抗意識があって書いたわけではないｗ
255:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:43:32 BNv+cCIU
よく見るレスだけど
外国より高い安いっていう言い方も変だな
外国を単一化してどうやって比べてんだよｗ
256:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:44:52 w3V7s6GM
>>240
最高級ホテルの相場（通常時、平部屋）
大阪 ２万～３万円／2人・1泊
東京 ４万～６万円／2人・1泊
ＮＹ ６万～１０万円以上／2人・1泊
※ただし中心部から離れた場合は安いところもある
（東京のフォーシーズンズ椿山荘、ＮＹのリッツカールトンバッテリーパークなど）
257:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:45:33 1qivByKu
東京で仕事を持って中野あたりで家賃6万ぐらいのアパートでダラダラ暮らすのって
なにげに世界一の勝ち組だよな～
258:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:47:56 DzPVbpTe
324:名無し＠良識派さん07/10/16(火) 17:14:23
救急隊が通報を受けてから、患者を医療機関などで医師に引き継ぐまでの時間ランキング
＊一位：石川県 24,0分
＊二位；香川県 24,2分
＊三位；大阪府 24,7分
＊四位：京都府 25,0分
＊五位；富山県 25,6分
｜
｜
｜
＊四十六位；宮城県 34,3分
＊四十七位；東京都 43,2分
259:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:49:34 Hq5IXi8P
太陽活動のターニングポイントと大地震の発生は連動している！！！
つまり今後５年以内に関東大地震が！！！
とりあえず私は小松左京さんを敬愛しているので、日本沈没のような火炎旋風が起こることは
確実です。
260:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:50:38 YifIiHZ3
>>247
>>251
すすきのに住んでたわけじゃないけどねｗ
中島公園に近いほう。会社の借上げ社宅だったので
半強制的に住まされた。
10年前に狭い築20年位 １Ｋのアパート江戸川区篠崎(駅まで10分）に住んでたけど
家賃は5万強だったと記憶。今は家賃も安くなったのかな。
ただ江戸川では都心にも遠いね。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 10:50:47 04uyw5gJ
>>257
中野あたりの家賃はとくに安いとは思わん。
東京は青山とか麻布、広尾、神宮前とかの都心の高級なところの割安感が強いんだよ。
家賃はせいぜい中野の５割増しでしょ。
外国だと中野と麻布くらいの差があると家賃は３倍とか違ったりする。
262:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:50:55 DzPVbpTe
【調査】東京に住む中国人、ついに１５万人の大台突破…「天の時、地の利は揃った。あとは『人の和』だけだ」と華字紙が団結訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
263:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:51:53 DzPVbpTe
★都道府県別放置自転車数
１位 東京都 １０３７６０（人口比でもワースト１）
２位 大阪府 ６１７９４
３位 神奈川 ５６４４２
４位 千葉県 ２９７２７
５位 愛知県 ２８９８５
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:11番)
264:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:52:34 DzPVbpTe
★都道府県別企業倒産負債総額（百万円、都道府県別不況度ランキング）
１位 東京都 7,704,837（都道府県別のＧＤＰ比でも断トツのワースト１）
２位 大阪府 687,786
３位 広島県 354,447
４位 神奈川 337,319
５位 北海道 241,423
６位 兵庫県 229,024
７位 愛知県 213,678
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:125番)
265:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:52:50 NPsgUq7r
>>156
定時で仕事を切り上げろ。
時間内にノルマ達成出来ないんだったら仕事の密度上げろ。
効率悪いぞ。
266:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:53:19 1qivByKu
>>261
まぁそうだね。
東京は山の手の内側に入っても家賃が急上昇しないのがすごいよね。
でも山の手の内側はスーパーとか紀伊国屋みたいに高そうで庶民の俺はビビるぜｗ
267:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:53:20 DzPVbpTe
TVでは絶対に放送しない本当の東京
日本最大の浮浪者街である東京山谷
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:55:03 DzPVbpTe
ザ、東京
下品な看板が氾濫する街並み
URLﾘﾝｸ(onionring.dip.jp)
売名のためにパンツを撮らせる女とそれに群がる男ども
URLﾘﾝｸ(onionring.dip.jp)
毎年恒例の大晦日カウントダウン暴動
URLﾘﾝｸ(onionring.dip.jp)
神様の乗り物である神輿を蹂躙するヤクザ
URLﾘﾝｸ(onionring.dip.jp)
銀座の屑ダイヤ行列
URLﾘﾝｸ(onionring.dip.jp)
269:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:56:12 bGzfnw6R
電車賃安いよね。
網の目に交通網発達しているから乗り継ぎ最小限する工夫して使っている。
東京では情報を使って無料のもの利用したり、生活を工夫したすると
あまりお金をかけずに楽しめる。お金があればよりいいが・・
なくてもそれなりの楽しみ方ができると思う。工夫好きには住み心地がいい
270:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:57:10 DzPVbpTe
東京大空襲 死者8万人
関東大震災 死者12万人
ちなみに大阪大空襲は死者は6000人そして名古屋大空襲は4000人
しかも今後戦争が起これば一番被害受けるのは東京なのも確実
271:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:57:59 SJhn+TLD
大阪・名古屋連合 「東京都を破壊する！」
支持率７０％の橋下知事
大阪府議会ですでに第一政党になっている大阪維新の会
マッキンゼー日本法人のトップだったブレーンの上山教授と、その部下のコンサル集団
メディアに絶大な影響力をもつ早稲田政治経済学部の学閥
京大生と阪大生輩出数が日本最大の北野高校（旧大阪第一中）の学閥
愛知知事選と名古屋市長選で圧勝した大村、河村のコンビ
東大生と京大生をコンスタントに輩出し続けている旭丘高校（旧愛知第一中）の学閥
272:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:58:11 DzPVbpTe
都道府県別・最低緑被率（ある地域又は地区における緑地面積の占める割合）ワーストランキング
１位 東京都（39.9%）
２位 神奈川県（52.8%）
３位 大阪府（53.0%）
４位 愛知県（66.2%）
５位 福岡県（70.6%）
★都道府県別・市街化区域内の緑被率ワーストランキング
１位 東京都（18.3%）
２位 大阪府（31.9%）
３位 神奈川県（34.5%）
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 10:58:24 04uyw5gJ
>>269
しかしゾーン制の定期がないからな。
スマートフォン持ってるなら都営バスの一日乗車券とかもおすすめ。
274:名刺は切らしておりまして
11/02/11 10:59:35 DzPVbpTe
都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）
１位 東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪＜９．４％＞
３位 神奈川＜５．９％＞
４位 兵庫＜５．１％＞
５位 愛知＜５．０％＞
６位 福岡＜３．８％＞
７位 京都＜３．７％＞
８位 埼玉＜２．８％＞
９位 千葉＜２．４％＞
資料
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
275:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:00:04 tawsC0J1
関東平野が全部宅地だからなあ。
276:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:00:32 sbP1wI83
>>1は、ドル円が50円になったら喜びそうだなｗ
馬鹿しかいないなｗ
嘘を並べて東京マンセーってどこの朝鮮人だよｗ
>>日本全国の人口は減っていく中、東京圏の人口は増えると予想されている。
>>例えばシリコンバレーの起業家社会を推進しているのは、移民一世で
ある。
277:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:00:39 DzPVbpTe
東京・横浜の災害リスクは、世界一高い
東京・横浜 710.0
サンフランシスコ 167.0
ロサンゼルス 100.0
大阪・神戸・京都 92.0
総務省消防庁
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
ミュンヘン再保険会社
URLﾘﾝｸ(www.munichre.co.jp)
278:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:00:59 w3V7s6GM
東京で物価が高いのがエンタメ関係だな。
ミュージカルは、ブロードウェイで当日券ならオーケストラ席（Ｓ席）でも$60～70ぐらい。
日本だと劇団四季見ようとすると10000～12000円ぐらいか。
レベルもかなり劣るし、演奏も録音なのに。
カーネギーホールでプロ桶のクラシック演奏がＳ席で$30程度だったのはビビった。
まあウィーンフィルとか来たらもっと高いだろうけど、東京じゃありえない価格。
他にもバレエ、オペラ、ジャズなんでもあり。いずれも東京より遥かに安くてレベルも高い。
279:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:03:33 DzPVbpTe
平成２１年１～６月の自殺者数
東京都 １５６９人
大阪府 １０５７人
埼玉県 ９７１人
神奈川県 ９３８人
愛知県 ８４４人
警察庁
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
280:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:06:40 DzPVbpTe
ラッシュ時の電車に乗車する様子
東京
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
281:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:07:13 XKMffw32
ぶっちゃけ東京のＧＤＰなんてどうでもいいが
これもし喜んで記事書いたなら頭おかしいな記者は
バブル世代か？
282:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:08:17 bGzfnw6R
バスの一日乗車券かぁ～
６，７００円ぐらいなら使ってみたいな
郊外←→都心の電車網はすげー発達しているのに
郊外←→郊外は絶望的に時間がかかる場合があるからなぁｗ
バスも駅駅のノンストップ走らせばもっと利用するのに
283:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:11:30 DzPVbpTe
マスコミが隠蔽する東京の大赤字
＜平成２１年度予算 赤字額（－で表示）＞
東京都 －３７４３億円
神奈川 －１３５０億円
宮城県 －１３４４億円
埼玉県 －１１４６億円
静岡県－６１７億円
大阪府 ±０円
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 11:15:38 04uyw5gJ
>>282
都営バスの一日乗り放題券は５００円だよ。
都営バス＋都営地下鉄の一日乗り放題券は７００円。
285:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:19:24 SWEDBKeF
東京マスコミの東京絶賛情報や地上の楽園なんてほとんど嘘の塊
貧困格差や治安悪化や需要に供給が追いつかず都の財政破綻など問題が山積だ
マスコミの言葉を信じて真に受けてる奴もアホ
286:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:22:37 bGzfnw6R
>>284
サンクス 今度使ってみるわ～
287:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:24:58 i08jJx1F
火山地震関係及び地質学的検証を行うと
東京含む関東平野は
価値が高いと喧伝しつつも
自らは今静かに撤退するほうが
賢いのかもしれないな
288:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:29:21 /q8EuFkn
ていうか東京一極集中が日本を駄目にしていると思うんだが。
289:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:30:20 1qivByKu
>>285
経済は破綻し、優秀な人材は逃げ出し、とりたてて文化遺産もない地方から東京を呪うのは楽しい？
まぁ君が地方公務員で下々の民衆を見下すのが趣味ならいいけど。
290:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:36:22 164PUfUw
東京に移民受け入れても東京から出すなよ。
291:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:41:21 YifIiHZ3
>>289
まあそういう中央集権国家を作っちゃったのは紛れもない日本の問題なんだがな。
東京一極集中は日本の終わりの始まり。
せめて各県庁所在地くらいはある程度の活気を維持しなければね。
文化遺産は別に東京にばかりあるわけではないだろｗ
292:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:42:52 MfryZNqL
米フォーリンポリシー誌「グローバル都市インデックス」
URLﾘﾝｸ(www.foreignpolicy.com)
01位 ニューヨーク
02位 ロンドン
03位 東京
04位 パリ
05位 香港
・
・
・
45位 ニューデリー
46位 ムンバイ
47位 ★大阪★
48位 クアラルンプール
49位 リオデジャネイロ
今の大阪の競争相手がどのへんか、よくわかるな…
なお人口、経済、金融市場、文化的影響力、人的資源、政治的影響力などの諸条件において、
「真のグローバル都市」たる要件を満たしているのはNY、ロンドン、東京、パリだけとのこと。
293:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:47:50 mzPIGCgC
つまり、関東大震災が起こったら日本終わりってことだね。
294:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:48:29 VxdKPAgd
中国はGDPで日本抜いたというが
国民１人あたりのGDPは日本の十分の一という
295:名刺は切らしておりまして
11/02/11 11:59:55 TObvhoeh
個人的には賛成だよ。
一極集中化して投資効率を向上させるのがベスト。
東京を日本の推進エンジンにして、日本全体を引っ張る。
容積率を緩和して、外環とっとと完成して、圏央道も、北関東も中部自動車道路も全部一気にやれ。
リニアも名古屋といわずに大阪までやれ。
その上で、大阪、名古屋、福岡と中核都市を育てていく。
港湾整備まで含めてロジスティスクを改善して、初めて投資効果が出てくる。
地方へは東京からの税収を交付すればいい。
296:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:08:13 3QMac3dY
このスレで一番使われる言葉を予想します。
それは一極集中
297:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:10:46 Gf1w9LY5
都響だとS席で5800円か。半額ぐらいになればだいたい同じか。
298:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:15:25 g16L7740
東京を持ち上げているが、現実は東京モーターショーの外資企業不参加
東京からブランドショップが消える
世界の企業は東京ナンバーワンなんて思ってないんじゃね？
299:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:18:57 SF3TpUdh
リニアも名古屋とか大阪じゃなくて
ます都内のリニア網を建設したほうがよいな
なんか新幹線があるから鉄道先進国みたいに思ってるけど
在来線はしょぼいもをだよ
300:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:19:36 /N47Ocyg
>295
それは昭和初期の戦時体制の発想
>>291
東京にちょっと前に住んでたけど、繁華街に思ったより活気なかったけどな
地元に帰ってきてから
東京の高級ホテルや大型百貨店やHMVが閉店したりして、
やっぱり衰退してるんだと思った。
301:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:21:46 1qivByKu
>>299
都内はもう十分に鉄道網が出来ているよね？
それよりも郊外と都内を結ぶ田園都市線、中央線、東西線を複々線化して欲しい。
あと外環道をとっとと通してくれ。
302:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:23:16 KM8a9VlU
海外にしばらく居て東京に戻ってくると、なんてこの街はすごいんだろうと思うよ。
正直な感想。相手がどこだろうとこの感想はいつも同じ。
303:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:24:07 1qivByKu
>>300
それは百貨店やHMVが終わったコンテンツだから新しい業種にとって変わられただけだよ。
ホテルは潰れたかな？
304:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:26:02 TObvhoeh
>>299
長距離移動しないとリニアのメリット出ないけど？
加速も減速も加速度制限があるし、停車時間は一定以上必要。
むしろ、リニアの停車駅は品川～名古屋～大阪だけにするべき。
ただ、退避駅ってのも必要らしいから、ある程度増えるのは仕方ない。
ともかく、遍く地方が都市になることを夢想するより、
ヒトモノカネが活発に動くところの機会損失を減らす方が絶対有利。
305:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:27:45 GTNr9MWT
ドル換算だと世界一になるんだろ。
１ドル８０円の時代と１２０円の時代では円高になれば日本が世界一になるのは当然。
尺度がドルで換算し、世界一の原因は円高だからに決まってるだろ。
306:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:31:01 wYHUXzrD
もっと副都の大阪の話しようよ。
307:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:37:10 TObvhoeh
>>300
まぁ、そうかもね。
ただその当時の要求レベルすら応えられていないと思うけど。
地方の振興で底上げというのは理想ではあるが、費用対効果が出づらい。
物理的な距離と言う問題は必ずついて回る。
もっとも、この問題はあと１００年くらいでこの国をどういう形にしたいかって問題でもあるからなぁ。
個人的には、結局加工貿易しないと油が買えなくなるってのは困る。
嫌でも輸出しなきゃ食っていけない。
308:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:37:36 SJhn+TLD
年 四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年 大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年 平城京遷都
７９４年 平安京遷都
８９４年 住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年 天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年 祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年 幕府が鎌倉に移る
１３３６年 幕府が京都に移る
１４６７年 応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀 日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年 豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半 豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年 幕府が江戸に移る
１７～１９世紀 大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年 ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭 大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年 韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年 関東大震災
１９２４年～３１年 大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年 敗戦
１９６０年 日米安保条約
１９６０年代 テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年前後 工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年 プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年 阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代 工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる
309:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:38:34 SJhn+TLD
日本史の復習
２１１年 住吉大社（大阪市）建立
４世紀 仁徳陵（堺市）建立
５９３年 四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年 大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年 平城京遷都
７９４年 平安京遷都
８９４年 住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年 天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年 祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年 幕府が鎌倉に移る
１３３６年 幕府が京都に移る
１４６７年 応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀 日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年 豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半 豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年 幕府が江戸に移る
１７～１９世紀 大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年 ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭 大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年 韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年 関東大震災
１９２４年～３１年 大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年 敗戦
１９６０年 日米安保条約
１９６０年代 テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年前後 工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年 プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年 阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代 工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる
310:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:38:42 R5M1c8/7
>>302
同意！
『日本人』にとっては 楽園だよね 東京は。
人種差別もないし。軽い 地方差別は あるけど。
311:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:39:04 /N47Ocyg
>>303
新しい業種とは具体的に？
もしコンテンツがネットとかの在宅でも出来るものなら
それは都市の衰退を意味することなるのだろうか
312:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:40:39 SJhn+TLD
大阪・名古屋連合 「東京都を破壊する！」
支持率７０％の橋下知事
大阪府議会ですでに第一政党になっている大阪維新の会
マッキンゼー日本法人のトップだったブレーンの上山教授と、その部下のコンサル集団
メディアに絶大な影響力をもつ早稲田政治経済学部の学閥
京大生と阪大生輩出数が日本最大の北野高校（旧大阪第一中）の学閥
愛知知事選と名古屋市長選で圧勝した大村、河村のコンビ
東大生と京大生をコンスタントに輩出し続けている旭丘高校（旧愛知第一中）の学閥
313:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:42:35 g16L7740
>>306
副都ってNO2って意味だよね？
俺の認識では横浜市だと思ってたんだけど今はまた大阪になったの？
314:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:45:53 D4ifULnL
受け入れしかしない東京はドＭであほだろと思う。
せめて政治は東京以外に置けよ。
315:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:46:45 QxbJWRPQ
各都道府県の最大都市に人口を集めて、47都市以外に住んではならないようにしろ
これだけでかなりの高効率国家になるのに
316:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:50:27 1x60k7RM
昔地図で見たら関東平野って広くて
東京なんかほとんど真っ平らですげえなと思ってたんだが
いざ東京にやってくると坂道だらけで驚いた。
317:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:52:19 ALTa7U+y
何でも首都圏に集まってるのはむしろ日本衰退の象徴だろ
極度に都市化すると少子化も進むからますます衰退する
318:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:55:23 6JB1bdYf
人口集中＝発展なんだよ 歴史を見ろ
319:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:57:56 1qivByKu
>>311
いやいやそういう難しい話じゃなくて、今CDなんてAKBと嵐オタク以外誰も買わないよ？
百貨店に行く客層もしかり。
都心に店舗が維持できるわけ無いでしょ？
HMV後には服屋が入ったよ。
320:名刺は切らしておりまして
11/02/11 12:58:53 w3V7s6GM
高級ホテルは少なくともここ１０年は開業ラッシュだったろ。
どこが閉店したんだ？
321:名刺は切らしておりまして
11/02/11 13:07:07 KM8a9VlU
>>317
じゃ、シンガポールとかは真っ先に衰退するのか？ちがうのでは。
322:名刺は切らしておりまして
11/02/11 13:09:37 6PBseaYK
>>1
大前涙目
323:名刺は切らしておりまして
11/02/11 13:22:05 VD4ZMCdc
>>317
同意。
規模の経済も700万人超えるとむしろ非効率らしいし。
324:名刺は切らしておりまして
11/02/11 13:23:36 ChdGax8n
移民ｗｗｗ
325:名刺は切らしておりまして
11/02/11 13:30:06 rUgxvBHh
>>302
海外から帰ってくると、東京の街並みの汚さに驚かされるけどな
原色を使ったドギツイ看板、不調和で無機質な建物のデザイン、
地主根性丸出しの鉛筆ビル、無計画に伸びる郊外
街並みが汚いのは住んでいる人間の心が汚いからなんだと最近気付いた
326:名刺は切らしておりまして
11/02/11 13:42:22 NPXgoCdp
コピペばっかりのスレｗ
327:名刺は切らしておりまして
11/02/11 13:42:49 64nglfIP
都市圏ＧＤＰなら大阪は世界３位でしょ
東京の１位はいいとしてそちらの方が凄いね
戦時体制下の国策で無理やり東京に経済機能を奪われていながらこの経済規模
328:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:09:50 KM8a9VlU
＞原色を使ったドギツイ看板
これは同意。もっと規制して欲しい。
＞不調和で無機質な建物のデザイン
そうかな。周りに調和しないあまりに個性的なデザインは建築禁止に
なったりする事も有るよ。それを無機質というのならしょうがない。
＞地主根性丸出しの鉛筆ビル
これは同意。都心だけでも中国のように個人の土地所有権を認めない
事にして強制的に再開発したいｗ
＞無計画に伸びる郊外
どう計画したら良かったの？東京の郊外電車が伸びる様はそこそこ
効率的だと思うがなぁ。
＞街並みが汚いのは住んでいる人間の心が汚いからなんだと最近気付いた
それは考えすぎ。汚い街にすむ心の清い人も居れば、きれいな街に住む
心の汚い人だって居る。そもそもこれは主観に過ぎない。
329:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:14:09 i08jJx1F
高層ビル建てまくったら詰むだろ
立替コストどうすんだ？そんなもん所有せずにせいぜい借りとけ
てかいざとなればガラスやコンクリート片が降って来るんだぞ
330:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:15:30 ARNzluI0
>>318
東京が出生率全国最低。都市の経済競争率も東京とソウルは下位。
人口が2000万を超えるとむしろ競争効率が落ちるようだ。
なぜ一人当たりのGDPが落ちたのか？それは地方が衰退したから。
ある程度の東京集中はいいのだが、今は明らかに過剰。
森稔が人口減少時代は東京に集中投資白といっているが、
331:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:17:34 ARNzluI0
>>321
シンガポールは15年後に今の日本と同じ人口構造になる。
今でこそ勢いがあるが、真っ先に衰退すると思うな。
シンガポールのこの世の春は短いと思う。
332:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:18:08 jxFsOgHf
東京にはJ1クラブが無い事を>>1は知ってるのか？
333:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:19:15 64nglfIP
東京は世界から人が集まるような都市ではないので
結局日本国内から若者をどんどん吸い上げないと都市経済がまわらなくなってきてる。
334:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:20:13 6PBseaYK
東京は整ったら終わりな気がするが
シャッター街とか整いすぎw
やっつけで看板作る
デザインなんか関係ねえ
これが東京
335:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:25:33 ARNzluI0
>>252
>トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占
先進国で大陸国家のカナダや豪州と比較するのは不適切だし、
ないものねだり。
日本は人口や地理が近い西ヨーロッパと比べるべき。
>>295
まだこいつみたいに東京集中を進めろと頓珍漢なこといっている馬鹿がいるんだな。
なぜそう衰退への道程を選びたいのか。
336:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:29:16 64nglfIP
>>335
経済の道理を知らない馬鹿を相手にするなｗ
337:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:45:01 FZGdyBS6
この人のブログは在学中の記事から読んでるが、ここで取り上げるようなことなんだろうか。
338:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:52:33 hyLslCpu
結局、移民を受け入れさせるためのﾎﾙﾎﾙ記事じゃねーかｗ
少子化で経済成長できないんじゃなくて、経済成長しないから少子化だっつーの
アホかと
339:名刺は切らしておりまして
11/02/11 14:55:04 52S/jxre
東京のＧＤＰ世界一って単純に首都圏を合計してるからだろ
山梨とか、茨城県南部まで含めたらそら世界一になるわな
340:名刺は切らしておりまして
11/02/11 15:06:57 KM8a9VlU
>>339
山梨は入らないよ。取手や土浦などは東京の通勤圏なんだから茨城でも
入ってて自然でしょう。
341:名刺は切らしておりまして
11/02/11 15:09:33 BaP+gq44
>>338
んなアホなｗ
日本なんて80年代からずっと少子化だし、
高成長の韓国台湾も激烈な少子化だ
342:名刺は切らしておりまして
11/02/11 15:24:28 g16L7740
今思えば沢田研二のTOKIOがヒットしていた時代が一番日本が輝いていた時代だなｗ
そういやそんな名前のPCシュミレーションゲームもあったっけかｗ
343:名刺は切らしておりまして
11/02/11 15:51:15 KM8a9VlU
80年代は経済も街も異常な熱狂に包まれていた。
344:名刺は切らしておりまして
11/02/11 15:55:39 H9ICnHrR
日本の一番の弱点は、政治家が日本嫌いの売国奴であること。
特にチョンは、政治では、支配層になっていますね。
これは、在日が裕福になりそれをあてにする日本人の政治家、官僚が増えてたことですね。
立法機関である政治がこの有様です。
日本の為、日本人の都合のよい法律も制定できるのですが、なにせ政治家がバカもんが多くて困ります。
とうとう参政権まで手にします。
345:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:02:33 Cy8cXuiT
ただのホルホル記事じゃねーか。東京に一極集中とかどこの発展途上国だ？移民も入れろってか。馬鹿言うな。結局東京一極化は限界に来てる。
346:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:07:16 J7utheZH
>>325
それから>>1にも触れられていないが交通インフラも問題でしょ
首都高の渋滞と満員電車は先進国ではありえん
347:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:11:59 KM8a9VlU
>>346
渋滞だったらＬＡやＮＹの方がよっぽどひどいのでは。
348:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:13:36 g16L7740
>>347
NYは馬だと渋滞知らずで済むぞｗ
349:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:16:03 w3V7s6GM
どこまで都市圏かっていう定義が微妙だな。
通勤圏なら都市圏っていうけど、外縁部になると東京まで通勤通学してない人もかなりいるだろ。
それこそ通勤なら名古屋－大阪間でもしてるやつはいるんだし。謎すぎるよね。
350:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:17:12 64nglfIP
通勤電車が激混みするのは関東、印度、中国、ジャカルタ、マニラくらいななもの
351:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:18:03 KM8a9VlU
>>348
マジ？良いアイディアだ。ところで東京の道路を馬で走っちゃいけないんだろうか。
352:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:22:25 KM8a9VlU
>>349
数字までは忘れたけど、人口のたしか5%が中心市に通勤しているならその街は
中心市の都市圏に入ると見なすなどの基準があるようですよ。
だから新幹線でごく少数だけが長距離通勤している街は中心市の都市圏では
無い事になります。
353:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:25:23 w3V7s6GM
>>352
URLﾘﾝｸ(www.ukmediacentre.pwc.com)
ここはそういう基準じゃないよね。大阪なら神戸だけじゃなく京都や奈良は確実に入るし。
東京もどういう基準なのかよくわからない。曖昧すぎる。
354:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:28:16 +7x7DncS
>>351
スーパーオトメ
355:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:30:00 64nglfIP
２０２５年に東京圏の経済規模がこんなにでかくなってるわけないだろうｗ
356:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:30:44 w3V7s6GM
>>347
ＮＹは都心部は混むけど、郊外にかけては日本より高速道路網が発達してる。
357:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:40:09 KM8a9VlU
>>353
Annex Aに、「ＵＮの数字を採用した、ただしＵＮの数字は各国それぞれの
統計に依存してるから取り方にばらつきがある、でも別の研究者の統計
とも付き合わせたけど30都市のうち２７都市では一致、3都市ではＵＮの
統計が少なめの数字・・・」とか書いてあるから少なくとも一人の専門
研究者とＵＮが国によって定義が完全に一致はしていないけれど、まあ
妥当だろうと認めた数字と思われます。
日本における国が作った統計はさっきの５％ルールだと思いますよ。
358:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:46:27 KM8a9VlU
>>353
それにしてもたしかにこの資料の大阪神戸の11mは少なすぎますね。京阪神は少なくとも
18mくらいは有ると思います。
359:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:53:36 KM8a9VlU
>>353
ごめん、さっきの訳ですけどＵＮと研究者がリストアップした30都市のうち
27都市のメンツが一致したという意味のようです。だからけっこう違ってくる
場合もあるようですね。かなりアバウトかも。
360:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:54:56 FdDhkCRZ
東京砂漠
361:名刺は切らしておりまして
11/02/11 16:55:00 w3V7s6GM
>>357
色々調べたけど、米国では政府による都市圏の定義があるそうだが、
日本は各省庁や研究者が色々と定義の異なる「都市圏」を使用していて、統一見解はないそうだ。
5%ルールというのは国土交通省の定義らしい（正確には他にも色々と基準がある）。
これによると、東京都区部・八王子・立川・武蔵野 が１つの都市圏になってて、到底、首都圏全体は含まれていない。
俺も首都圏は１つの都市圏というより複数の核を持つ連合都市圏みたいなもんだと思う。３０００万は適当すぎ。
参考
日本の都市圏設定基準
URLﾘﾝｸ(www.csis.u-tokyo.ac.jp)
都市・地域レポート２００５（概要）（国土交通省）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
362:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:00:29 EgYFQnak
家康が江戸に幕府を置いた理由のひとつも
・広大な平野（巨大な石高）を持ち、町作りにも適している。
ということだからな。
徳川家康の４００年前の遺産が生きているってことだろう。
これが鎌倉にでも幕府があったとすると、又違った現在の歴史になっているのかも。
363:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:03:44 KM8a9VlU
>>361
なるほど、複雑ですね。都市はそれぞれいろんな特徴を持っているから
本質的に一次元の物差しの上にむりやり並べて上下を作るのは難しいという
事でしょうか。
この種の話はごくおおざっぱなお話として聞いておく位が良いのでしょうね。
364:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:13:13 qlQA19xU
中心部から人口密度400人/K㎡以上の都市部を維持した郊外を含めた人口。
*1位 34,400,000 東京
*2位 21,800,000 ジャカルタ
*3位 20,090,000 ニューヨーク
*4位 20,090,000 ソウル
*5位 19,550,000 マニラ
*6位 19,530,000 ムンバイ
*7位 19,140,000 サンパウロ
*8位 18,430,000 メキシコシティ
*9位 18,000,000 デリー
10位 17,270,000 大阪
11位 16,750,000 カイロ
12位 15,010,000 コルカタ
13位 14,730,000 ロサンゼルス
14位 14,460,000 上海
15位 13,260,000 モスクワ
16位 12,770,000 北京
17位 12,390,000 ブエノスアイレス
18位 11,810,000 広州
19位 11,710,000 深セン
20位 11,220,000 イスタン ブール
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
365:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:16:33 wtUBalrf
円が高いだけだろｗ
366:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:17:33 Rlp+nEd4
世界一のGDPってやつと引換に、通勤地獄は激化するのでした。
関東平野にいくつも中心地を分散させたほうが良さそうなものなのに。
367:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:18:20 FIBYle7l
これ世界経済の中心の国がアメリカから中国に移りつつあって
世界経済の中心の都市はニューヨークから東京に移りつつあるってことだよ。
興味深い。
たとえば月から地球を見たとして繁栄してるエリアを見たら
国境とか都境とか県境とか関係ないしエリアで見るんだから。
368:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:18:30 KM8a9VlU
>>364
ほう。こんなのもあるのか。いろんな取り方があるなあ。
これだと大阪もけっこうがんばってる。
369:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:20:53 wtUBalrf
>>367
中国は地域の大国に慣れても超大国になれないとおもうがなｗ
370:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:23:41 qlQA19xU
>>367
何十年も前から都市のGDPでは東京がニューヨークを凌ぎ世界一だったよ。
ちなみに１０年前は東京〉中国だった。
371:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:24:10 R5M1c8/7
>世界経済の中心の都市はニューヨークから東京に移りつつあるってことだよ
むりむり 東証衰退 外資撤退してるのに
372:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:26:45 w3V7s6GM
欧米のマスメディアとか金融業は、東京から上海などにアジア拠点を移してるでしょ。
経済の中心機能を見るなら、１人あたりのGDPとかで見ないとね。
人口が大きいと自動的に全体のGDPは大きくなる。それじゃ中国と同じ。
373:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:29:58 g16L7740
>>362
それを言うなら家康の手柄じゃなくて家康を関東に引っ越しさせた秀吉の手柄だろ？
それがなかったら今頃静岡が日本の首都だったかもしれないだろ？
374:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:30:56 cPs9Hqyr
この場合の「東京」は東京市（23区）でなく東京都だからな。その点、いんちき。
375:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:31:29 w3V7s6GM
>>363
日本とアメリカで同じ都市圏基準でカウントしたデータが無いか調べてみたけど、見つからなかった。
アメリカでは現在はCBSAという基準だそうだが、この基準で算定した日本のデータがない。
日本側の基準も色々あって、都市雇用圏とかの基準で海外の都市を比べたデータがあるか調べてみたけど無い。
同じ基準で都市圏の大きさを比べるのは非常に難しそう。
東京の人口やGDPが世界一なのは間違いないだろうけど、どの程度なのかはかなり幅があると考えていいかと。
376:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:31:41 qlQA19xU
>>372
一人当たりのGDPだと 大阪市(9万ドル)＞東京都(8万ドル)＞＞＞ニューヨーク市(5万ドル)
大阪市がニューヨーク市の２倍近く一人当たりのGDPが高い。
377:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:33:03 g16L7740
>>364
これを見る限りソウルのほうが異常な集中だな
韓国は日本の半分程度の人口だから
4千万人集まっているようなもの
378:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:33:10 w3V7s6GM
>>376
ソースプリーズ。
379:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:35:06 g16L7740
九州の人間だが、何で東京のスレなのに、ちらほら大阪自慢が入るのか意味不明？？
そんなに凄いねって言って欲しいんだろうか？末っ子かよｗ
380:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:37:09 ghX3ttxZ
新幹線で2時間でも町が続く関東平野？
そんな広くねー
381:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:40:40 w3V7s6GM
>>376
wikipedia：ニューヨーク市の経済
＞ニューヨーク都市圏は経済規模1兆1000億ドルの全米最大、世界第二位の巨大国際経済都市である。
＞世界屈指のメガシティ。市内人口は821万人、都市圏人口は1870万人である。
＞失業率は4.6％（2007年10月）。2006年の一人当たりのGDPは56,000ドル。
1人あたりGDP56000ドルらしいけど、これは「都市圏」であって「ニューヨーク市」ではない。
（ちなみにニューヨーク"市"は 日本でいう都道府県ぐらいの面積なので注意。
当然都市圏となると都道府県どころか地方のレベルになる）
そういう意味で、>>376の比較は、
大阪は中心市の狭いエリア、東京は都単位、ＮＹは都市圏単位で比べていて範囲が全然異なる。
中心部ほど１人あたりGDPが高くなるのは当然だからね。
なお、>>1の元ネタである
URLﾘﾝｸ(www.ukmediacentre.pwc.com)
では、東京都市圏の１人あたりGDPは約4.1万ドル、ＮＹ都市圏は約7.3万ドル、大阪・神戸都市圏は約3.7万ドル。
これも絶対ではないが、>>376の比較よりはまだ比較は妥当。
382:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:41:36 hSawd9Mr
ここまで一極集中してますよってことは理解できるが
それが喜ばしいことなのか？
383:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:42:01 qlQA19xU
東京都公式ＨＰ 人口1,305万人 都内総生産92兆2694億円 一人当たり707万円 (8万6121ドル)
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
大阪市公式ＨＰ 人口266万人 市内総生産21兆8632億円 一人当たり821万円 (10万0212ドル)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
ＮＹ市公式ＨＰ 人口814万人 市内総生産4,497億ドル 一人当たり55,245ドル
URLﾘﾝｸ(www.nyc.gov)
大阪市 10万0212ドル
東京都 8万6121ドル
ニューヨーク市 5万5245ドル
384:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:43:22 1qivByKu
>>382
東京、中部、関西に日本の富と企業と人材を集めてこの日本の難局を乗り切ろう！
一次産業、工場、老人介護施設は地方へ。
385:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:44:24 2XQrzUmc
なんで首相はやめないの？
386:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:46:42 qlQA19xU
>>381
＞＞＞＞ちなみにニューヨーク"市"は 日本でいう都道府県ぐらいの面積なので注意
ニューヨーク市は静岡市よりも狭い。
387:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:50:45 pPu1RMNy
地方の人物金企業を吸い上げてるだけだからなぁ
愛知や大阪で地域政党が勝ったらこの生産性の無い
東京だけ好況な状況は終わるでしょ
388:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:54:35 R5M1c8/7
>>383
やっぱ 東京って 総量 なんだな。
大阪に 負けてるなんて ショックだな。
389:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:55:00 1qivByKu
>>387
日本はこれからある意味ブロック経済に向かうよ。
「東京は地方の面倒は見切れないからもう勝手にやってね。
中部と関西はメリットがあるからよりつながりを深めましょう」
俺らがおっさんや爺になる頃には三大都市圏以外に都市は残っていないんじゃないかな。
390:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:55:33 nq7lZi/R
東京はインドネシアのジャカルタに数年で抜かれるだろ
391:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:55:47 3J9VR5sl
こういうランキングで何故か毎回省略される名古屋
結構な力持ってると思うんだけど
392:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:58:08 1qivByKu
いや、ブロック経済というよりも社会主義から資本主義への移行かな。
付き合うメリットのない地方は放置。中部と関西だけは仲良くしましょう、って。
そうなってからやっと「東京に吸い上げられた～」みたいな馬鹿は本当の地獄を見るだろうね。
393:名刺は切らしておりまして
11/02/11 17:58:49 yXQ0XGgK
日本人は田舎に住み過ぎだという事実を知っている人間は意外と少ない
394:名刺は切らしておりまして
11/02/11 18:21:27 64nglfIP
>>391
省略も何も東京大阪両大都市圏と比べて規模が全然違うからなあ…
所詮は一企業（トヨタ）の浮沈が地域刑経済の浮沈を左右しちゃうレベルの
町だから…