【経済政策】TPP参加へ試金石…農業開放迫るオーストラリアとのEPA交渉、2月再開[01/31]at BIZPLUS
【経済政策】TPP参加へ試金石…農業開放迫るオーストラリアとのEPA交渉、2月再開[01/31] - 暇つぶし2ch157:名刺は切らしておりまして
11/02/12 14:43:00 vPIk9GWx
もう協定を結ばんと韓国との差がますます縮むな。欧米と提携して
次はオーストラリアと交渉しようとしてんもんな。
日本製の類似製品を低価格で売られちゃたまらんわww
日本政府も畜産農業を保護する政策をしてやれや、いっその事
輸出で稼いだ金を畜産農業従事者の為に使うとかしてやれ

158:名刺は切らしておりまして
11/02/12 14:46:40 RdEgAecV
>>157
絶滅危惧種の推進派ハケーン。
|д゚)カンサツ

159:名刺は切らしておりまして
11/02/13 01:02:03 4Cbs4w6x
中野剛志:TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画URLリンク(www.youtube.com)
文字URLリンク(www.the-journal.jp)


続きはニュース速報+板
携帯 URLリンク(c.2ch.net)
PC URLリンク(kamome.2ch.net)

【経済】TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は滅びる(解説動画あり) [11/01/23] ★2
スレリンク(newsplus板)

160:名刺は切らしておりまして
11/02/13 01:15:00 kSUWPpp6
グルーポンのスカスカおせち詐欺事件は全世界に報道され、我々日本人が守り続けてきた食の安全性や
信頼を一瞬のうちに崩壊させました。

昨夕、地方紙の紙面にグルーポン、外食文化研究所(バードカフェ)を批判する漫画が掲載されました。

日本社会にグルーポン、外食文化研究所(バードカフェ)の悪質さが広く着実に浸透してきている証拠ですね。
行政や主要メディアが手ぬるい対応しかできていない現状で、報道機関としての英断と言えるでしょう。
高知新聞を称えたいと思います。

TPP等の波に対して、これからの日本は食の安全性、信頼性で生き残っていかねばなりません。
日本では絶対に偽物詐欺ビジネスを許してはなりません。

グルーポン、外食文化研究所は真面目に商売をしている人、良品を求める母親たち 国民の敵です。
我々消費者の手で徹底追及しましょう!!

265 ポンパ(高知県) sage New! 2011/02/12(土) 23:47:46.72 ID:RSTvqAxx0
高知新聞の本日夕刊4コマでござる
URLリンク(www.dotup.org)


161:名刺は切らしておりまして
11/02/13 02:15:08 4Cbs4w6x
だいたい日本の貿易相手は50%がアジア。
アメリカはもう10%しかない。
なんでアメリカのためにアジア経済ブロック作ってやらなきゃいけないのか?
アジアからはじかれるのが嫌だからアメリカブロック強引に作ろうとしてるんだよ。
EUの中にアメリカがいるか?
アメリカはNAFTAがあるだろ。アジアじゃないんだよあの国は。

しかもTPPで「開国」しなきゃ世界の孤児になる、みたいなあほな論調が増えてるが、
日本の貿易依存度は韓国などと違ってさほど高くない。
輸出はそれほど重要じゃない経済構造になってる。
その上、ドイツの輸出・貿易額と比較すると日本のそれはかなり小さいが、
これも周辺国の市場が小さいことが原因で、
中国などが台頭してくると自然と貿易の絶対量が増加することは
経済的に明白だから、
アメリカの経済ブロック作る必要などない。
北米への輸出はメキシコ現地生産してればいいだけだし、
だいいち対韓国で関税が障害になるのを嫌がっても、為替の問題が残る。
為替が円高で切りあがれば、完全下げてなくしても無意味になる悪循環だ。
その悪循環はドル基軸体制で、政策的に円高にさせられ米国債購入するしかない状態におかれてるのが原因だから、
アメリカと共同市場作る発想は、その構図をそのまま残して強化する結果になる。
これでは日本の資本流出が延々と続いてデフレが続くことになって最後は破滅する。
アメリカから離脱して、
ドイツがユーロブロックの中で確固たる地位を築き、経済を強くできたのと同じ方向を目指すのが
日本のとるべき進路だ。
つまり東南アジア諸国と日本とで経済ブロックを作る、それが日本にとって一番望ましい。
その前に、日本、フィリピン、ベトナム、オーストラリア、インドネシアで西太平洋海洋連邦を形成する、
それが日本の外交、国家政策であるべきだ。
そこにアメリカや中国、インドを入れてはならない。
アメリカや中国相手の外交政治基盤をそこに作れ。
アメリカの属国化政策であるTPPなど論外だ。

162:名刺は切らしておりまして
11/02/13 03:01:29 PhhodFM9
>>161
しかし、米国にとっては日本も貿易相手国としては小さいんだよね
6%程度
実際、米国も日本をTPPに引き入れることにはそれほど熱心じゃないのともいうしな
どうなってんだか、、、

米国の戦略は、あなたのカキコミで日本を米国に、米国を日本に置き換えたものだったりしてw
日本抜きのアセアン、アジア自由貿易圏作り


163:名刺は切らしておりまして
11/02/13 03:06:55 n1OmLk6/
>>162
貿易じゃなく狙いは金融セクター。
郵貯・簡保400兆円が真の狙い。

164:名刺は切らしておりまして
11/02/13 03:08:29 4Cbs4w6x
TPP = ”新版”米国「年次改革要望書」 

392 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/01/29(土) 21:15:43 ID:AQe7j6rH0
◆元気奪った会社制度改革の失敗 2011.1.25

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

バブルの崩壊以降、企業の活力を奪うような制度改革が繰り返された。
それぞれは小さなものだったが、度重なるうちにボディーブローのように効いて
企業の力をそいでしまった。
立法する側の責任である。経営者に責任があるとすれば、誤れる法律に
唯々諾々と従ってしまったことである。


165:名刺は切らしておりまして
11/02/13 12:02:09 YUsvNoyM
>>163
JAの80兆円は要らないのか?
こうして見ると単純な貿易黒字より金融機関が持つ資産の方が美味しそうに見えるんだよな。

166:名刺は切らしておりまして
11/02/13 12:07:07 4Cbs4w6x
てかさーTPPで仮に海外輸出で上手く利益が出せたとして
それを日本に転送する為に円転したら円高圧力が更に増すだけだろ
貿易黒字国が輸出で利益出せば出すほど通貨高圧力になるんだぞ?
輸出企業の本社の海外移転まで奨励するつもりか?

TPP参加自体の是非はともかく
デフレで国内の内需・市場がどんどん縮小していることが問題なのに
安直に海外の需要で賄おうとか視野狭窄としか思えんわ

167:名刺は切らしておりまして
11/02/13 14:47:00 n1OmLk6/
>>165
既に半分以上陥落済み。
真の狙いは金融セクター。

168:名刺は切らしておりまして
11/02/13 14:57:21 4Cbs4w6x
韓国がアメリカと結んだFTAでもこんなに不平等。

1.ラチェット(逆進防止装置)
一度決めた開放水準は逆戻り出来ない

2.サービス・マーケットのネガティブ方式開放
明示された「非開放分野」以外は全てが開放される

3.未来の最恵国待遇
他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される

4.投資者国家提訴権
多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能

5.非違反提訴
事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能

6.政府の立証責任
必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない

7.間接受容による損失補償
アメリカ人には韓國の法より韓米FTAが優先的に適用

8.サービス非設立権を容認
事業場を韓國に設立しなくても営業可能

9.公企業の完全民営化&外国人所有持分制限撤廃
アメリカの資本に韓國は100%食われることになる

10.知的財産権直接規制
韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る

169:名刺は切らしておりまして
11/02/13 15:02:05 ziQhT3yU
>>166
輸出上手く行かなかったら円安になるから良かったね。


170:名刺は切らしておりまして
11/02/13 15:05:25 4Cbs4w6x
続き
11.金融及び資本市場の完全開放
韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう

12.再協議禁止
国会で批准されると再協議は出来ない

これ程韓国に不利な取り決めをして、何のメリットがあるのでしょうか?
韓国世論も7:3で批判されているそうです。
アメリカは、輸出を景気対策の柱としています。
日本にとってFTAやTPPへの参加が急務だとは思えません。
そもそも菅内閣は、今まで何もこれについて言及していませんでした。
急にこの様な話は、いささか疑問に感じます。

171:名刺は切らしておりまして
11/02/13 16:11:22 2C1wyS2p
>>168 >>170
韓国はただでさえ大企業や銀行の株が外国勢に押さえられてるのに…
これがマジなら餌食ってレベルを超越してるな。魚に食われるミジンコ並の権利も無いわ。

172:名刺は切らしておりまして
11/02/13 16:16:45 3aMO4Qpf
>>165
サブプライムローン買いまくってたことを知らんのか

173:名刺は切らしておりまして
11/02/13 16:18:01 4Cbs4w6x
海外の安い製品がいっぱい入ってきて
またデフレが進むなw
そのデフレ対策で2000万人の移民受け入れとなるわけだな
職を辞す覚悟じゃなくて、命を懸けて欲しいもんだわ
日本FTA/EPA締結国
発効済み シンガポール メキシコ マレーシア チリ タイ インドネシア
       ブルネイ フィリピン ASEAN(インドネシア以外) スイス ベトナム

大筋合意 インド ペルー

交渉中 オーストラリア 湾岸諸国 モンゴル


TPP参加国
シンガポール ニュージーランド ブルネイ チリ 米国 オーストラリア ペルー ベトナム マレーシア



FTA、EPAすすめていけばいい。
TPPは日本にメリットなし。

174:名刺は切らしておりまして
11/02/13 16:20:26 ziQhT3yU
>>173
その面子だとどう考えても安い製品を日本に売り込むのはFTAだのの連中だろw
つうか、二千万人の移民がデフレ対策ってのは狂人の頭の中をのぞいた怖さを感じるよ。

175:名刺は切らしておりまして
11/02/13 16:34:57 4Cbs4w6x
自由貿易という名の不平等条約

貿易協定どころか食糧も労働力も法律も医療も他国任せの世紀の大悪法
これ批准するなら、もう日本政府・議会も不要でしょ?

176:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/02/13 19:57:01 ag7BDZ8m
>>173
そう言うデタラメはニュース速報だけにしてくれ。

日本は既にほとんどの品目で工業製品には輸入関税を掛けていない。
当然撤廃の影響もない。

労働者受け入れはアメリカが反対だから、合意の見込みはない。

177:名刺は切らしておりまして
11/02/13 20:07:04 4Cbs4w6x
例外認められる可能性も=TPP情報報告書-政府
URLリンク(www.jiji.com)

コメ程度のオマケで、もっと大きい獲物が獲られるならそうなるかもね。
最初から本丸は農業じゃなかったってオチか。相撲以上に八百長試合じゃないかw


178:名刺は切らしておりまして
11/02/13 20:14:51 4Cbs4w6x
農業の問題に摺り返られてるが、アメリカの狙いは日本の金融資産。
あと医療と保険な。
国民皆保険をなくしてアメリカの医療保険会社に金が流れるパイプを
構築するのが狙い。
税金のように自動的にアメリカに金が吸い取られていく仕組み。

179:名刺は切らしておりまして
11/02/13 20:15:04 zDBF4LAD
>>177
アメリカが喜ぶのは保険とか医療とか金融だろうな
そして郵便預貯金

180:ぴょん♂
11/02/13 20:16:21 mDzxaL+E BE:1874686098-2BP(1029)
>>176
ええええええええええっ
アメリカで働けると期待してたのに・・・

181:名刺は切らしておりまして
11/02/13 20:27:56 4Cbs4w6x
TPPで設置される24の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)
17 サービス(e-commerce)
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)

TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の24項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。

182:名刺は切らしておりまして
11/02/14 00:26:28 jH/ASriZ
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  /:::::;;;ソ         ヾ;           はいはいゴクロー、カンさん    
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 /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
 | (     `ー─' |ー─'|      .    ああ、TPPもいいけどそれにしても生活費を税金から捻出して貰える
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ    特亜移民の低賃金奴隷もよろしくね
    |      ノ    ヽ |  __ _      
  ∧     トョョョョタ /   |     |ニ、i  
/\ヽ         /    |     |ー_ノ\
 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
TPP、協議開始を明記 閣僚委決定  :日本経済新聞
URLリンク(www.nikkei.com)
【政治】 TPP、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年6月にまとめる★3
スレリンク(newsplus板)
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   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   | 
   | (     `ー─' |ー─'|  <  Drive Your Dreams
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   | 
      |      ノ   ヽ. ..|   |    売国作業は秒単位でな!
      ∧     トョョョタ  ./    \_____________
    /\ヽ         /     
 /     ヽ.  `ー--一' ノヽ    ノ7_,,, 、   ______
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    ~''(_)(_)(_)(_)ソ     ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/         ヽ-ー/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 /| ←実弾(献金)
   /     /         ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相
スレリンク(newsplus板)

183:名刺は切らしておりまして
11/02/14 00:32:00 jH/ASriZ
     ┌──────────┐      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
     │ACT 1:残業代を無くそう                │    /:::::;;;ソ         ;〉
     │ACT 2:正規雇用を減らそう            │    〈;;;;;;;;;l  ___ __i| 
     │                                │   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
     │ACT 3:法人税を減らそう              │   | (     `ー─' |ー─'|
     │ACT 4:労働基準監督署を無くそう        │   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     │                                │      |      ノ   ヽ  |
     │ACT 5:外国人単純労働者を受け入れよう ....│      ∧     トェェェイ  ./  
     │ACT 6:消費税率を上げよう           .│    /\ヽ         /  
     └──────────┘  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ  日本のムダ(日本人)は排除しましょうね。

  日本(30年前)            ┣・・・・・・━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・              
  日本(15年前)             ┣・・・・・━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・   

  日本(現在)┣━━━・・・┫           ┣・・・・┫           ┣・・┫                      
                                  中流            富裕層 
━日本(TPP後)━━━・・・┫         ┣━━・・・┫                    ┣・・┫                   ┣・
日本人低賃金奴隷労働者(自殺予備軍)  生活費を日本の国費で賄われる特亜からの就労者  中韓移民富裕層            既得特権階層

184:名刺は切らしておりまして
11/02/14 02:40:53 jH/ASriZ
米、郵政法案に懸念 自民が面会記録入手 

 菅政権が今国会成立を目指している郵政改革法案に関し、米側が強い懸念を抱いていることを示す、面会記録とみられる文書を自民党の小野寺五典衆院議員が入手した。
小野寺氏の5日午前の衆院農水委員会での質問に対し、森田高総務政務官は日米の外交幹部が面会し、米側から懸念が示されたことを認めた。

 森田氏は「重大な関心を持っている」とも答弁。
菅直人首相が参加検討を表明した環太平洋連携協定(TPP)をめぐる調整で、米国などが郵政民営化見直しについて、非関税障壁として問題視する可能性があるとの認識を示した。

 小野寺氏が入手したのは今年5月21日、スイス・ジュネーブで実施されたマイケル・パンク通商代表部(USTR)次席代表と北島信一・ジュネーブ国際機関代表部大使らの意見交換の文書。
日本では通常国会の会期中で、今国会に政府が提出した郵政改革法案と、ほぼ同内容の法案が提出されていた。

 パンク氏は「日本政府の日本郵政グループに対する優遇措置について、深い度合いの懸念を強調するため面会した」と表明。

2010/11/05 14:53 【共同通信】


郵政民営化と輸入牛肉の月齢検査廃止について
農林水産委員会でUSTRと米農務省からという質疑があります。
政権側も予測される事と答えている。
URLリンク(www.youtube.com)

185:名刺は切らしておりまして
11/02/14 10:13:45 M89n+cTp
TPPに参加しても日本にメリットなんて無いよ。
日本はかつてとは違い通貨安や安い人件費で世界と勝負することは出来なくなっており今更関税が撤廃されても意味が無い。
仮に輸出が増大したとしても日本の経済状況はデフレを克服しなければ好転しない。

186:名刺は切らしておりまして
11/02/14 10:27:34 GxYx6GHP
>>176
日本の34兆円の医療費は美味しいと思わんかね。

187:名刺は切らしておりまして
11/02/14 11:38:17 jH/ASriZ
・アメリカは「輸出拡大のために」TPPを推進しています
・雇用自体は増えるかもしれませんが
 同時に労働市場も自由化されるため
 企業は海外に工場作らなくても
 TPP加盟国の安い国から派遣労働者を受け入れることが可能になります
・というか企業の進出規制も禁止されるため日本企業は↑を自粛したとしても
 海外企業が進出して自国労働者を呼ぶことが可能になります

188:名刺は切らしておりまして
11/02/14 11:50:53 GxYx6GHP
日本の生命保険会社が独占する巨大な生命保険の金も美味しいです。

189:名刺は切らしておりまして
11/02/14 12:25:03 jH/ASriZ
関税/非関税 貿易障壁の立て方のケーススタディ

ケース1) 輸入豚肉の差額関税制度

ケース2) 狂牛病騒動BSE対策制度

ケース3) 鳥インフルエンザ家畜防疫制度

ケース4) バター・チーズ乳製品セーフガード

ケース5) 小麦製粉業界保護政策関税

ケース6) こんにゃくいも関税

190:名刺は切らしておりまして
11/02/15 00:31:45 nGtA5ztg
TPPを工業vs.農業、米を守るか車を売るか、と捉えるその認識自体がマスコミがばらまいた嘘話だからな。

実際はTPPで日本からの輸出なんて増えない。日本からの輸出を増やせるかどうかの主要因は為替だから。
諸外国も別に日本の関税を障壁とは見ていない。日本は先進国ではかなり関税安い方だから。

TPPにアメリカも参加を検討しているのはこれが人の流動化を促進するから。
簡単に言うと、TPPを通じてアメリカは日本に失業者を輸出しようとしている。

TPPでは労働市場の自由化を阻む非関税障壁に対して禁輸措置などの厳しい経済制裁を課すことが出来る
方向へとルール作りが進んでいて、しかもその非関税障壁には「国際語でない母国語」や「労働者に手厚い
労働諸法」が含まれる。
アメリカ国内企業が英語を主体に面接し、業務をすることは問題ないが、日本国内企業が日本語を主体に
面接、業務などを行うことは非関税障壁だ、レイオフ容易でない日本の労働諸法は非関税障壁だ、ということに
なって、これを是正しない限り米国が日本に経済制裁を行うことができるようになる。これがTPP。

TPPに参加すると日本は多くの企業に日本語排除を義務付け労働諸法も大改訂するか、深刻な経済制裁を
受け入れるかの二者択一を迫られることになる。
これは当然、海外から安い労働者を入れたい経団連にとっては願ってもない話で、だから経団連はTPPを
強く推している。マスコミも広告費欲しさにそれに乗っている。

191:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/02/15 12:44:55 i71m0jjU
>>190
>TPPにアメリカも参加を検討しているのはこれが人の流動化を促進するから。

ハイ残念
アメリカは他の先進国同様、人の移動の自由化に反対です。

ドーハラウンドの交渉経緯が外務省HPにあるから見てね

192:名刺は切らしておりまして
11/02/16 00:42:06 x0SS1WHL
フリードマン信者なら、自由貿易と同時に関税撤廃どころか関税自主権の放棄、補助金の廃止へ向かうこととなる。

農業への深刻な被害は織り込み済み。   彼ら新自由主義者はそれを創造的破壊という意味合いで捉えるだけだ。

193:名刺は切らしておりまして
11/02/16 09:35:28 hEn5DTg+
>>191
はい残念。
WTOとTPPは別ということも分からない文盲でつね、分かります。


194:名刺は切らしておりまして
11/02/16 12:48:58 x0SS1WHL
だいたいTPPって入れ知恵を最初にやったヤツは誰よ
去年の11月頃カンチョークト総理の口から突然出てきたって記憶しかないんだけど?

どうせ財務・厚労・経産・総務が入念に準備していたのを、頃合いを見計らって
ぶつけてきたんだろうけど、財界からテレビ・新聞から、応援団も揃いすぎているし
いろんな根回しが良すぎてキモチワルイんですけど

だいたいこういうパターンは、「兎に角既成事実を作り上げてしまいさえすれば、
あとは実務を担当する官僚の思いのまま」という結果になるのが決まっている
すべての内容が明らかになり、利点・欠点が全部テーブルの上に並ぶまでは、
賛否なんか問うんじゃねーよ
いきなり「あなたTPPに賛成ですか反対ですか? ちなみに我々はTPP参加は
必要不可欠だと思いますが。ではもう一度問います、あなたはTPPに賛成ですか、
反対ですか?」ってw
…これじゃあ年寄り騙して判子つかせて資産を奪う、悪質な詐欺の手口と変わらないよ

195:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/02/16 12:55:44 FHalFy6f
>>193
ほう、アメリカがTPPで人の移動の自由化に賛成した、ということが文書になってるのかね。
ぜひ拝見したいもんだ。

あるいは、失業者が課題になっているアメリカにペルーやチリから労働者を招きたい事情でも?

196:名刺は切らしておりまして
11/02/16 19:41:12 nACOFozP
>>193
いや、もしかしたらWTOのほうの事かも知れんぞw

つうか、明らかにWTOもTPPも>>193は理解してないだろww

197:名刺は切らしておりまして
11/02/16 21:47:15 x0SS1WHL
なぜ米国人は海外旅行に行きたがらない?
URLリンク(www.cnn.co.jp)

(CNN) 2009年に海外に旅行した米国人は6150万人となり、前年に比べて3%減った。
しかも行先は約半数が、07年までパスポートが不要だったメキシコまたはカナダだった。

米国籍を持つ約3億800万人のうち、パスポートを持っているのは30%のみ。
カナダの60%、英国の75%と比べても大幅に少ない。

業界関係者は米国人が海外旅行に関心を持たない理由として、国内に多様な文化と国土が存在すること、
外国に対する不信感と無知、外国で長期休暇を過ごす職場環境にないこと、費用と手間がかかること
―を挙げている。

TPP締結しても観光客は増えそうもないし、日本の食の特産物にも手をださなさそうだ。


198:名刺は切らしておりまして
11/02/16 23:28:35 6126PfUr
TPPの危険性がよくわかる動画,冒頭は日豪EPA

2.10 予算委員会 確かな野党のTPPに対する確かな質問
URLリンク(www.nicovideo.jp)


199:ほかろん
11/02/16 23:32:57 oE4yPEoy
てか、重商主義者ばかりだな。賛成派も反対派も。

輸出を伸ばして、本当にいいことが有るのか、再度考えること。

200:名刺は切らしておりまして
11/02/16 23:40:36 x0SS1WHL
参加したら既存の文化や伝統が破壊される可能性は高いだろうね

201:名刺は切らしておりまして
11/02/16 23:57:37 3o7lHN7H
「IPP」と言い間違える程度の認識でもない限り推し進めんわな、こんなの。

202:名刺は切らしておりまして
11/02/17 00:11:07 7IHlD2yC
[2011.02.07]中野剛志 「TPPで日本が滅ぶ」
URLリンク(www.veoh.com)


203:名刺は切らしておりまして
11/02/17 00:23:19 XKoed1Ek
もう世界的に農作物の価格は上がる一方だから、
日本国内の農家を特別保護しなくても成り立つ日がもうじき来ると思う。
それどころか10~20年後には配給制になっとるかもしれん。

204:名刺は切らしておりまして
11/02/17 02:21:04 QnYVGp70
今年、米価が2割くらい下がったんだよ。その影響でどのくらい
農家が廃業したのか数字がわかる来年まで結論先送り
したほうがいいと思うけどね。TPP参加になればもっと米価下がるし、
影響がどれほどのものかはっきりするから。

205:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/02/17 15:02:25 ibzYVSSE
>>204
備蓄にしか使えないはずの政府買取で値段吊り上げろ、とか言ってたな。
ホント図々しい。

206:名刺は切らしておりまして
11/02/17 15:11:22 1R8EiH9P

TPPのルール作りは、日本抜きで始まる。

去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに入れない。

個別に議論したところで、それはルールに反映されない。

もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの2択。

ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。

しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国は存在しない。

つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が大きいということ

詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという賛成派は間違いなくバカか、工作員だろうね。



207:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:36:06 rfmvd2UL
>>206
ルール作り終わったならバスがどこ行くかわかってんだろ。
なら飛び乗れよw

208:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:40:43 Bl2v6+Wj
撃たれて死ねよオバマ

209:名刺は切らしておりまして
11/02/17 18:47:23 XQSb6gd5
水曜アンカーでTPPについて東谷暁が分かりやすく解説している。
青山さんが手術でお休みだからって、関テレもすごい人を連れてきたもんだ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

①菅政権はウソをついている
②経済界の言い分は間違いだらけ
③本当のTPPをメディアが報じていない

アメリカの本当の狙いをこれでもかと暴露している。
アメリカの狙いは農業ではない。農産物ごときでアメリカの不景気が回復なんかしないからだ。
アメリカは弁護士を日本に輸出したいのだ。
日本で英語を使った裁判が行われることになるかもしれん。

アメリカのさらなる狙いは日本の農地を買い占めることだ。
農業法人がどんどん買い取られるんだよ。
農産物の加工や流通まで押さえられるぞ。
JAが壊滅する。
実例として、カナダ農業はNAFTAによってアメリカに完全に乗っ取られた。

その内容は、毎年出てくる年次改革要望書に書かれている通り。
要望だから拒否できていたが、協定になれば拒否できなくなる。

ほかにも、簡易保険の開放とか、青い目の医者が乗り込んでくるとか、いろいろありそうだ。


210:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:16:39 ZTSTyK4c
自分は日豪EPAよりも日韓EPAの方が比較にならないくらい社会を破壊して危険だと思うぞ。

もう韓国がすり寄ってくるなんて大戦前みたいだ。
白丁天国の悪夢だ。

211:名刺は切らしておりまして
11/02/17 19:36:50 rfmvd2UL
>>210
日韓EPAは韓国の農業関連団体が反対してダメじゃないかな。
韓国の米はまだ食料が足りなかった頃の名残りで味より量を生産するシステムになってる為日本米が入ってきたら
勝負にならないらしい。
つうか、農業関連団体ってとりあえずなんでも反対するよなw

212:名刺は切らしておりまして
11/02/17 20:24:35 kqIuyLfI
205 名前: 矢 ◆gavOvXSRUQ [sage] 投稿日: 2011/02/17(木) 15:02:25 ID:ibzYVSSE

すごいな。
毎日朝から晩までTPP賛成しろってプロパガンダの書き込みしているぞ。
ネット工作で飯食えるっていいなw


213:名刺は切らしておりまして
11/02/17 21:58:21 XQSb6gd5
要は、内外で失政やらかして二度と大統領になれないオバマが、国内雇用回復のために、
日本市場をなんとかこじ開けようとして、すでに死に体の菅にさらに圧力かけてるだけのこと。
菅は、鳩山が総理を首になったのは、アメリカのご機嫌を損ねたせいだと思ってるから、
ここでアメリカに見捨てられては大変だと、中身も見ずにすぐに飛び乗った。
ただそれだけのこと。

すべては菅の自己保身のなせるわざ。
だから、情報不足であとからぼろが出てきて、閣僚も含めて満足な答弁ができてない。
始めから結論ありきで、なにひとつ国内対策も考えてないから、野党とのやり取りもひどい答弁に終始してる。
それでも、これをやめたらアメリカにそっぽ向かれると信じ込んでるから、菅は決してやめようとしない。

貿易の自由化は悪いことではないが、こんな末期症状の管政権の下なんかでやるべきことではない。
景気も雇用も回復できないスッカラ菅に、尖閣問題でボロ負けだったドン菅に、
難しい外交交渉それも多国間の交渉なんか仕切れるはずがない。
自由化でどっと入ってくるモノや人や資本への対抗策や、その財源の準備だって全くなされていないのだ。
だから菅政権でのTPP参加には絶対反対。

アメリカはオーストラリアとのFTA牛肉交渉に18年間もかけている。
交渉ごとは焦ってやるものではない。
日本はこれまでアメリカともオーストラリアともじっくりと時間をかけてFTAの交渉をしてきた。
FTAよりもはるかに過激なTPPに、こんなに拙速に参加すべきではない。


214:名刺は切らしておりまして
11/02/18 02:09:31 EOmfHbMt
賛成派はよく中身の分からないものをマンセーできるよなw

215:名刺は切らしておりまして
11/02/18 18:28:13 7FUIwIoL
反対派は妄想と中傷ばかり。
補助金をもらいたいだけの農家にだまされたらだめ。

216:名刺は切らしておりまして
11/02/18 23:07:08 EOmfHbMt

保険の場合だと、カンポや共済のような会社側の利益を少なくして客に還元してる商品があてはまらない。
価格が安くなっても支払い率が悪くなったら意味がない。
政府調達や公共事業も当てはまらないんじゃ。
こういうのは純粋に内需拡大、雇用の確保になってるから。少しくらい安くなっても失業でマイナスになる。
労働基準、放送と通信とかも不明。
とくに医療はまったく完全に当てはまらない。盲腸300万の世界になるわけだし。

217:名刺は切らしておりまして
11/02/18 23:51:21 JfrIef+N
アメリカ一人勝ち、強制参加のTPP、西田昌司氏~超人大陸
URLリンク(www.youtube.com)

218:名刺は切らしておりまして
11/02/19 01:15:52 PKJY4HNH
すでに日本抜きでルール作りが始まるな

219:名刺は切らしておりまして
11/02/19 06:01:47 QwW6HwNe
AunKenzen 阿吽剣禅
Asagaokunnから
凄いズケズケ質問するねぇ~。香港ですよ、香港!日本のメディアは何をやっとるんだ!って思う鳩山前首相インタビュー。これは必見!
RT @magosaki_ukeru フェニックステレビの独占インタビュー:URLリンク(bit.ly)

220:名刺は切らしておりまして
11/02/19 08:19:33 PKJY4HNH
水曜アンカーでTPPについて東谷暁が分かりやすく解説している。
青山さんが手術でお休みだからって、関テレもすごい人を連れてきたもんだ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

①菅政権はウソをついている
②経済界の言い分は間違いだらけ
③本当のTPPをメディアが報じていない

アメリカの本当の狙いをこれでもかと暴露している。
アメリカの狙いは農業ではない。農産物ごときでアメリカの不景気が回復なんかしないからだ。
アメリカの狙いは日本の農地を買い占めることだ。
農業法人がどんどん買い取られるんだよ。
農産物の加工や流通まで押さえられるぞ。
JAが壊滅する。
実例として、カナダ農業はNAFTAによってアメリカに完全に乗っ取られた。
日本もカナダの二の舞になるぞ。

さらに、アメリカは弁護士を日本に輸出したいのだ。
日本で英語を使った裁判が行われることになるかもしれん。
ほかにも、簡易保険の開放とか、青い目の医者が乗り込んでくるとか、いろいろありそうだ。

その内容は、毎年出てくる年次改革要望書に書かれている通り。
要望だから拒否できていたが、協定になれば拒否できなくなる。

【TPPの真実】
①日本政府はTPP問題の本質を隠すために、農業をスケープゴートにしている
②アメリカは「金融」などのサービス業と「投資」、そして「農地」と「農業法人」を狙っている
③TPPに参加しても輸出は伸びず、むしろデフレを悪化させる


221:名刺は切らしておりまして
11/02/19 08:33:32 8Ang0bjm
>>220
もっと言ってくれ!
関東ローカルに全国ネットでも頼む

222:名刺は切らしておりまして
11/02/19 17:15:52 PKJY4HNH
・米国で100万人をヤコブ病(人間版狂牛病、アルツハイマー患者として
 隠蔽されている)にした、米国産牛肉を輸入再開。米国では鶏糞経由で
 肉骨粉与え放題(鶏に肉骨粉食わせて、鶏糞を牛に与えている!文章にして
 言うのも信じがたい気分になる極悪非道の業)。牛の血液も与えている。
 精肉工場で出る牛の骨と取り残しの肉を粉にして牛に与えると、ミネラル
 分(カルシウムと鉄分)をそのまま次の牛に与えることができるので育ちが
 何倍も違うようだ。共食い無しではアメリカの畜産業は成り立たない。
 前の牛の骨と血液の部分をそのまま受け継ぐのがアメリカ牛肉、豚肉。


27 :名無しさん@3周年:2008/03/02(日) 22:22:01 ID:Tmwupr1Q
米国では野生のシカに「改良剤」として肉骨粉のフードを与えたら、
300万頭の野生シカが狂鹿病になってしまった。(全米の野生シカの1割以上)
そんなに異常プリオンは唾液感染しやすいのか。

   (文章にして言うだけでも信じがたい気分になる)

これは狂牛病と違って隠蔽されていない。NYタイムズなど大手マスコミ
でも大々的に報道している。狂牛病では米国の畜産族議員の抵抗や広告費で
マスコミや政界が完全に押さえられているのが良く分かるではないか。


223:名刺は切らしておりまして
11/02/20 09:44:12.14 1vaw6rAo
消費税増税に対する国債格下げ攻撃と同じく、なし崩しに騙して参加させ
るための記事ですね。参加しない方がメリットあるんだし放置でオーケー
ですな

224:名刺は切らしておりまして
11/02/20 09:49:09.48 56YUPLAG
>>220
その文章がわかりやすいって思ってるなら、それは洗脳されてるって事だw
農地買占め自体が現在不可能なのに。農作物の加工や流通って食料品関係の会社全部買い占めるなんて何百兆円
かかるんだ?農業法人なんて日本じゃまだまだ少数派でしかも市場に上場してるわけでもないから買取もひとつひとつ
回らないとならない。
カナダはTPPに参加しようとして「農業部門が開放されてない」理由で参加拒否されてるのになんでアメリカに乗っ取ら
れてっていうんだかw
弁護士にしても、アメリカでは州を越えての活動すらできない弁護士をどうやって国外に出すんだ?
州法しか知らない連中だぞw

よくこんなバカが世の中にいたもんだ。しかも信じてるバカもいるw

225:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/02/20 23:46:46.82 5oDKolIb
>>220
見た瞬間おかしいと思うと思うんだがなあコレ。

英語しか話せない弁護士(しかも日本の法律勉強したことない)が日本の裁判で勝てるわけがない。
勝てない弁護士に頼む奴はいない。国選だけやるってんなら別だが。メッチャ安いけど。

それに、仮にそうだとして、それで米国に何の利益があるのか?
弁護士は失業者にカウントされないから、失業者対策にもならない。
日本で仕事するなら日本で納税することになるから税収は減る。
消費も日本ですることになる。まあ、多少仕送りはするかも知れんが、税収として取れるのは一回り先になる。



226:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:40:34.80 gqCy6V/V
医療関係やら弁護士やらが確実に参入してくる。
アメリカは人余りだ。
超市場原理主義政策を推進したら外国人>能力のない日本人になる事は明白。
自国民を成長させるという発想がなくなると終わりだ。
経団連見てたらわかるだろ。


227:名刺は切らしておりまして
11/02/21 02:44:52.34 G6VzWlvl
オーストラリアの方が関税が高いんですがね

228:名刺は切らしておりまして
11/02/21 03:46:20.51 OWl9yy1Q
>>226
外国人>能力のない日本人は間違いないけど、能力のない日本人以上の奴がなんで日本語学んでわざわざ一人辺りGDPの
低い日本に来るんだ?

229:名刺は切らしておりまして
11/02/22 18:54:23.20 q9K6p4KG
輸入させたら?
店頭に「添加物表示はございません。アメリカ産のため、大腸菌混入の恐れがあります。
飲食は自己責任でお願いします」って書けば

230:名刺は切らしておりまして
11/02/23 16:02:17.53 EvrzCliD
TPPに参加しても日本全体のGDPは、最大でも1.36%増、6.7兆円しか増えない。
自動車、電気など一部の製造業者は儲かるが、農業は壊滅的被害を被るし、
金融、保険、法務、医療介護などのサービスがハゲタカどもに食い荒らされる。
こういう危機からこの国と国民を守るのが、政府の役割のはず。
菅は指揮官として狂ってる。



231:名刺は切らしておりまして
11/02/23 16:18:59.78 QRmg3Oy/
>>230
それをテレビで毎日しつこく流してくれないと

232:名刺は切らしておりまして
11/02/24 10:37:31.42 1cyTGV9G
TPP害悪

1関税自主権の放棄
2食糧自給の放棄
3外国人労働者の無条件受け入れ(外国人が日本の生活保護を求めて大量流入)
4政府調達における外国企業無条件受け入れ(景気対策としての公共事業の全滅)
5アメリカ人弁護士の無条件上陸(訴訟社会の到来)
6アメリカ金融詐欺商法の横行(サブプライムはAAA格付けだった)
7公文書や説明書など全てにおいて英語表記記載(1と5に関連)


233:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/02/24 20:53:56.67 opwcI9z/
1関税自主権の放棄 …日本はWTO加盟国です。
2食糧自給の放棄
3外国人労働者の無条件受け入れ(外国人が日本の生活保護を求めて大量流入) …そんな項目ありません。
4政府調達における外国企業無条件受け入れ(景気対策としての公共事業の全滅) …既に英語で開示して受け入れてますが。利幅が小さ過ぎて全く入って来ないw
5アメリカ人弁護士の無条件上陸(訴訟社会の到来)
…日本の法制度知らない弁護士が来たって裁判で勝てるわけがない。勝てない弁護士に頼む奴はいない。
6アメリカ金融詐欺商法の横行(サブプライムはAAA格付けだった)…だから何?
7公文書や説明書など全てにおいて英語表記記載(1と5に関連) …もうTPP関係ないな。ベトナムがそんなの飲むと思うか?

234:名刺は切らしておりまして
11/02/25 10:52:10.23 SoMKqvn+
唐突に出てきたと言えるTPPは、マスコミも政治家もあまり表だってその実相を
説明してないけど、実質外国から入ってくる物品に対する税率を決める権利を放棄する
のと同じ事だから、19世紀に列強が中国や日本を植民地かすべく締結させた関税
自主権の放棄と同じ事だと俺は思うけどなぁ、これに実質外国人に対する裁判権の
放棄ともいえる日米安保体制の中での日米地位協定の存在を付け加えると、日本は
アメリカの属国になるも同然だと思うな、俺は。

235:名刺は切らしておりまして
11/02/25 15:55:21.96 cUY+ERhs
2年前だかのFTA交渉の時に情に流されないで日本の将来について真剣に議論されていたらなあ。
FTAからEPA、TPPとどんどん日本にとって条件の悪い交渉に移っていく。
JAと地主が息を吹き返して話がややこしくなるし。

236:名刺は切らしておりまして
11/02/25 17:36:28.95 SoMKqvn+
表現者 2011年 03月号 価格:¥ 1,300
URLリンク(www.amazon.co.jp)

第35号 TPPは亡国への道

特集鼎談
国防としての保護主義
中野剛志・中島岳志・柴山桂太

榊原英資 「保護主義者」の利害得失
佐伯啓思 「保護主義者」は「保護主義者」でなければならないか
東谷暁 TPPのターゲットは日本人の生活だ
中野剛志 代表的戦後日本人の「開国病」
富岡幸一郎 「自由」が破壊するもの
巻末オピニオン
 道理が自由と保護を媒介する

237:名刺は切らしておりまして
11/02/26 12:03:46.99 9V364mu9
慶大教授 金子勝の天下の逆襲:「小泉改革」を煽った連中が今度は「TPP」を煽り立てる醜悪
(日刊ゲンダイ 2011年2月22日発行)

>>「小泉改革」を煽(あお)った連中が、再び「TPP」を煽り立てている。(引用略)
>>彼らいわく、グローバルルールに従わないと日本企業は競争力を持てない、タイムリミ
>>ットが迫っている、TPPのルール作りに参加しないと日本は後れをとってしまう、TPPを
>>邪魔しているのは抵抗勢力の農業利害で、TPPに参加すれば工業製品の輸出が拡大する
>>……。
>>こうした主張に聞き覚えはないだろうか? 10年前も同じことを言っていたのでは?
>>どうも日本は、第2次世界大戦時と似た状況に陥っている。(引用略)
>>思えば、誰も責任をとらずに不良債権処理に失敗して「失われた10年」となった。そこで
>>「一発逆転」を狙って小泉構造改革というミッドウェー海戦に乗り出した。結果、戦艦も
>>空母も沈んでしまい「失われた20年」となった。実際、1人当たりのGDPは3位から19位に
>>転落。半導体、スパコン、電機……どれもこれも世界シェアを落とし、郵政民営化がすべて
>>だと煽った「金融自由化路線」は、ついに世界金融危機に行き着いてしまった。ところが、
>>誰も責任をとらず、またぞろ「さあ、TPPで日本経済は一発逆転だ」と言い出している。
>>もちろん「勝算」のシナリオがないので肝心の情報は隠す。TPPの24の交渉項目には、日本
>>の自動車の安全基準は厳しすぎる、農薬の基準が厳しすぎる、電気通信の電波帯をよこせ、
>>郵政事業に参加させろ、混合診療を認めて民間保険を入れろといった内容が並んでいる。
>>小泉時代より米国の「年次改革要望書」が露骨になったものなのに、その中身が一切報じ
>>られていない。結局、大手メディアは、小泉改革を煽った手前、今さら小泉改革が成長戦略
>>として根本的に失敗したことを認められないのだ。このままでは、日本経済はあと数年で
>>玉砕覚悟の「本土決戦」を迎えてしまう。竹ヤリの準備が必要になりそうだ。    
(隔週火曜掲載)

238:名刺は切らしておりまして
11/02/26 13:44:24.01 K/gkC0dK
いつの間にか民主党は小泉以上のネオリベ路線を邁進しているからなあ

239:名刺は切らしておりまして
11/02/26 18:31:01.60 9V364mu9
韓国のように輸出入貿易で成り立っていて、しかも食料のほとんどを海外に
頼っている国がデフォルト宣言した場合、確実に死にます。∩<丶`∀´>∩マンセー
その場合、韓国内が北朝鮮のようになるかもしれません。
【韓国】貯蓄銀行2行に営業停止命令、業界に明暗[02/18]
スレリンク(news4plus板)


240:名刺は切らしておりまして
11/02/26 19:32:51.99 9V364mu9
TPPなどは、結局は経団連のような輸出型経済を主導するような業界団体が
言っていること。
この構図は昔からかわってなくて、90年代日米経済摩擦が起こって農産物の
輸入を迫られたのも、結果として言えば自動車や家電などの輸出が過大で
対外貿易不均衡の責任を背負わされたのが国内の農業部門なの。

ただし、あの頃は海外製品の輸入も珍しいことだったし、今外国製品を買える事自体には
メリットはあるから評価は色々だ。

貿易はフェアじゃないと駄目なんだが。日本の経済団体は大企業で工業製品の
輸出セクターが大半だから、政治に関わる場合もそうした業界のバイアスが生じる。
TPPなんて言って農業改革と言うが、確かに改革は必要だが、一方ではエコカー補助とか
エコポイント等を行なっている。これは結局形を変えた税金の補填や補助と変わりない訳。

241:名刺は切らしておりまして
11/02/26 19:38:43.89 iW046NY8
>国内消費者、国内生産者、それに海外輸出者のすべてのメリットを合算すれば、
>日本にとってメリットになり、そのメリットを国内で再分配することによって、
>誰も損しない状況を作ることができる。

TPPはなぜ日本にメリットがあるのか 誰も損をしない「貿易自由化の経済学」
URLリンク(gendai.ismedia.jp)


242:名刺は切らしておりまして
11/02/26 21:16:50.91 LNiK3Kf3

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。



243:名刺は切らしておりまして
11/02/26 21:51:21.88 9V364mu9
TPPに参加する国の日本の輸出入取引量を見るとほとんどが
日本アメリカ間の取引で他の国とTPP状態になったとしても
日本の輸出入は増えず農作物だけ輸入することになる

複雑で数の理論で輸出入以外の無理難題を押し付けられるTPPより
輸出入だけに限定した二国間教義のFTAを日本が取引の多い国と
順次結んでいけばいいだけ



244:名刺は切らしておりまして
11/02/26 21:59:05.68 R4sFUezv
【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党[桜H23/2/25]
URLリンク(www.youtube.com)

245:名刺は切らしておりまして
11/02/27 10:18:38.03 cf+r735P
無検査のBSE牛や肉取った後の屑肉を売りたがっているアメリカ
ビタミン剤や繊維やレアアースのように低価格で市場支配してから価格を吊り上げたりする中国
勝手に育てて世界各国に輸出しロイヤリティを払わない韓国

日本の周りには、ろくなのがいない…

246:名刺は切らしておりまして
11/02/27 11:09:49.01 9uUfS5bt
基本的には自国しか信じないのが国際的常識だからな

247:名刺は切らしておりまして
11/02/27 11:12:37.49 fmO3B4RS
>>245
その理屈で言えば、世界中にまともな国なんて一つもないぞ。

248:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/02/27 16:50:40.74 Nmq6hIl0
>>243
日本はずっと、FTAではなくWTOを軸に貿易政策をやってきた。
それは、FTAが日本にとって不利だから。



249:名刺は切らしておりまして
11/02/28 17:13:14.71 XrjQdl3t
まーいずれにしても怪しいというか胡散臭い。
TPPは2006年最初の4カ国で発効した規約がすでにある。
(現在はこれにアメリカが加わって24の作業部会が発足しルール作りを進行中。)
ところがオリジナル規約の日本語訳すら、未だに政府から出てきていない。
そのくせ全国9箇所でTPPの説明会を行うという。
第一回目のビデオを見たが、TPPの中身の説明は一切なかった。
このまま内容の説明を一切せずに既成事実を積み重ねられてTPP加盟となってしまうのか?
国の根幹が根こそぎ変わる決定を、こんなにあせってやることなんかない。

250:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:37:25.12 OHpjTT1v
>>248
矢さんは書き込みにイロイロ反論というか説明してるでしょ。
シンガポールのサイトに元になる資料があるとかでしたか。

では、なぜこの段階でも与党民主党からTPPの資料が出てこないの?
玄葉大臣も内容をよく把握していないみたいな発言があったみたいだし、
学者とかが問題点を指摘してるのだから、それに対して現在の状況を説明
すればいいのに。

賛成派の辛坊や三宅が農業はGDP比1.5%だ、コメとコンニャクの関税がとか言ってて
政府も農業問題だけに矮小化して他の項目を隠そうとしているように思われる現状があるのに。

それとは別に「平成の開国だ」「規制仕分けだ」とTPPと一緒くたに外国人受入緩和
をやろうとしてるのは、矢さんがいうところのTPPの間違った解釈をされるだけなのに。
というかそれをやりたいので、TPPを目くらましにつかってたりして。


251:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:40:12.87 UGQ6INtb
TPPは売国政策
植民地政策

絶対に阻止しなくては日本が滅ぶ

252:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:53:38.17 VikfBNFV
管のTPPと小沢の東アジアEPA・・・米と中韓なら米かな
どっちも嫌なら共産革命しかないけどそれだけはマジ勘弁

253:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:54:01.08 YRynW8QM
韓国・中国のような社会主義 VS アメリカ・オーストラリアなどの資本主義

日本は韓国・朝鮮に媚びる必要は無い。TPP参加賛成。

254:名刺は切らしておりまして
11/02/28 20:00:26.42 UGQ6INtb
>>253
その図式は大嘘だな
韓国中国アメリカオーストラリア VS 日本

TPPに参加したら完全に日本終了

255:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 00:12:42.92 8uMvS2Tj
>>250
TPPは(と言うか、元になるP4協定は)日本が参加していない外交文書だから、勝手に翻訳するのは問題があると思う。
当事国なら政府が日本語版を出すのが当然だけど、言葉の微妙な解釈なんかを日本政府が勝手にするのはまずい。
政府としてはね。民間なら問題ないだろうけど。

矮小化と言うけど、俺の見た感じじゃどれもこれも大した問題じゃない。
米国が人の移動なんか要求したことは無い。例の悪名だかい年次改革要望書にも載ってないし、米韓FTAでもそんな条項は盛り込まれてない。

なんだか「弁護士が本命!」とか言ってるのがいるけど、正気を疑う。
弁護士が日本で云々、てのは、外国(米国)で裁判や法務の用がある日本企業向けの営業活動をさせろと言うことで、日本で弁護士やらせろ、と言う話じゃない。要望書を読む限りじゃね。
仮に万一、日本で弁護士やらせろと言う話だったとして・・・影響を受ける人が何人いるかね。俺は全く関係ないな。

要するに、農業関係者が必死に農業問題から目を逸らさせようとしているだけで、それこそあることないことデッチ挙げている、と言うのが実態に近い。
あまりにもどうでもいいことを「コレは大変!」とか言うのが多すぎる。それも、完全に間違ってる話で。

256:名刺は切らしておりまして
11/03/01 00:56:17.87 INVHgUH3
>>255
( ´,_ゝ`)プッ
郵貯はどうなんだよ、クズ。


257:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 01:03:14.07 8uMvS2Tj
郵貯は最も頭が悪い種類の煽りしか聞いたこと無いな。

まあ、何考えてるのか大体わかるけど、言いたいことがあるなら言ってごらん?

258:名刺は切らしておりまして
11/03/01 01:21:55.79 INVHgUH3
>>257
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
クズ売国奴!!!!!

259:名刺は切らしておりまして
11/03/01 01:23:35.56 INVHgUH3
>>257
TPP原加盟国のNZが郵貯再国有化してんのに、なんで日本だけが郵貯自由化せにゃならんのだ?w

260:名刺は切らしておりまして
11/03/01 01:50:34.88 INVHgUH3
>>257
ほら、答えろクズ売国奴!!!!!

261:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 06:47:16.70 BV+jOwwS
>>259
これは珍論だw

多国籍間交渉なんだから、日本だけとかあり得ない。
NZがダメなら日本もダメだし、NZがOKなら日本もOK。

そんなの、どう協定に書くんだ?
俺が聞きたいわw


262:名刺は切らしておりまして
11/03/01 08:04:51.10 INVHgUH3
>>261
ぽまいの「タコクカンコウショウダー」 ( ゚д゚)アキタヨ…
NZは郵貯自由化して、日本もNZを見習おうと視察などを繰り返してきた国だ。
国営の郵政事業が再編され
て生まれたニュージーランド・ポスト(郵便事業)は民営化されず国営企業のままの状態
が続いており,ポストバンク(元の郵便貯金)は 1989 年に民間銀行に売却されたが 2002
年に再国有化(キウイバンク)されるに至った。
国営から民間に売却されていたニュージーランド航空は経営危機に陥ると 2001 年に政府が資本の買い戻しを行った。
URLリンク(www.maff.go.jp)

つまり、現実を見ろと。

米、郵政法案に懸念 自民が面会記録入手 

 菅政権が今国会成立を目指している郵政改革法案に関し、米側が強い懸念を抱いていることを示す、面会記録とみられる文書を自民党の小野寺五典衆院議員が入手した。
小野寺氏の5日午前の衆院農水委員会での質問に対し、森田高総務政務官は日米の外交幹部が面会し、米側から懸念が示されたことを認めた。

 森田氏は「重大な関心を持っている」とも答弁。
菅直人首相が参加検討を表明した環太平洋連携協定(TPP)をめぐる調整で、米国などが郵政民営化見直しについて、非関税障壁として問題視する可能性があるとの認識を示した。

 小野寺氏が入手したのは今年5月21日、スイス・ジュネーブで実施されたマイケル・パンク通商代表部(USTR)次席代表と北島信一・ジュネーブ国際機関代表部大使らの意見交換の文書。
日本では通常国会の会期中で、今国会に政府が提出した郵政改革法案と、ほぼ同内容の法案が提出されていた。

 パンク氏は「日本政府の日本郵政グループに対する優遇措置について、深い度合いの懸念を強調するため面会した」と表明。

2010/11/05 14:53 【共同通信】

263:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 09:48:38.30 BV+jOwwS
>>262
論点がズレてる。それは全部知ってる。
それはおかしいだろ、てのは共通してるわけだ。

で、そんなおかしな文言入れられないでしょ、て言ってるのが俺。
シンガポールやブルネイにあるSWFとか、社会主義国家ベトナム、アメリカ自身のファニメーやらジニメー、線引きが難し過ぎる。

そんなおかしな文言が入ると言ってるのがキミ。

264:名刺は切らしておりまして
11/03/01 10:29:27.12 INVHgUH3
>>263
いや、おまいの脳内変換ワロタ。
どこをどう読めばそうなるのかと。
交渉の主題だろ、この部分。
入らない根拠が小国の反対って (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

265:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 12:22:49.97 BV+jOwwS
>>264
つまり、NZのポストバンクも含めて民営化する文言が入る、と言うのかね?

そりゃあもっと現実味ないでしょ。
まだしも無理やり線引いて来るほうがありそうだ。

266:名刺は切らしておりまして
11/03/01 12:49:44.60 INVHgUH3
>>265
どんな線引きか?

267:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 14:05:27.56 BV+jOwwS
>>266
さあ…何しろ、繰り返すけど、俺はそんな文言無理だろと思ってるくらいで。

NZポストバンクを民営化させるのはもっと無理だ、とは思うけど。


268:名刺は切らしておりまして
11/03/01 14:25:17.44 INVHgUH3
>>267
おまい言ってることが矛盾してんの分かっとる?w
土台交渉できないような内容なのはダメリカでも百も承知だろw
それでもねじ込んできてんだよクズ。


269:名刺は切らしておりまして
11/03/01 15:09:46.70 Uto1A6RF
>>268
横からだが、お前TPPに関する交渉とそれ以外の交渉とを分けて考えろよ


270:名刺は切らしておりまして
11/03/01 15:26:18.35 INVHgUH3
>>269
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
金融サービス部門に含まれてますが、( ゚Д゚)ナニカ?

271:名刺は切らしておりまして
11/03/01 16:07:18.85 7ujzBBkF
>>255
レスさんくす。
日本が参加してない外交文書だから一般公開は問題がるだろうということですね。
でも玄葉大臣の言い方では閣内向けでも、翻訳された資料が無いような感じとかで、
何を参考にやってるのあの人たち?状態にみえるのだけど。
そんな状態でタウンミーティングしても意味があるかとか、やらされる関係者は
たまったものじゃ無い状態じゃないですかね。

矢さんは参加は問題ない派だと思いますが、現状のように閣僚どころか、菅総理自身が
よく理解されてないと思われる状態で、6月までに検討をとか進めてる状態はどう思われます。

人の移動については民主党と経団連?がTPPによる「平成の開国」というスローガンにかこつけて
やろうとしてるように感じられる。
何も無しの状態で人の移動の自由化を緩和するのは難しいけど「TPP参加には人の移動の自由が
必要である、TPPはどうたらこうたら」とか理由をつけて、TPP参加の前には人の移動を自由化しと
かないと大変て、現在でも緩和案だしてきてるでしょ。

TPPの詳細、特に人の移動について矢さんが「絶対に人の移動の緩和(特に移民)は含まれない」て
ならば、その点だけでも公開すればいいのに、人の移動の緩和したいので意図的に黙ってるてことない?

272:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 16:10:04.32 BV+jOwwS
>>268
だから、ねじ込もうとしても無理だ、と俺は言ってるの。
二国間交渉なら多少ぼかした文言でも事実上対象が一つしかない、とかやれるけど、ベトナムまで入ったら無理。

ねじ込んで来る、と言うならどんな文言をねじ込むと言うのか、俺が聞きたいわ、と。
そして君は答えられない。

273:名刺は切らしておりまして
11/03/01 16:52:02.04 INVHgUH3
>>272
いや、答えてねえのはぽまいだろw
小国の反対って (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
ダメリカがいくら力が落ちたとはいえねじ伏せる力がないとでも?w
現に馬菅は尻尾振って飛びついてるだろw

274:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 17:38:02.85 BV+jOwwS
>>273
なぜ伝わらないのかな。

だから、ねじ伏せて協定に盛り込むとして、どんな文言を入れるんですか。


275:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 17:47:11.30 BV+jOwwS
>>271
まず一つには、誤解など存在していない、と考えられること。

反対派の多くは、筋の悪い外国人労働者流入を唱えていない。
ネット以外ではね。視界に入ってるかどうか怪しい。

反対派の主流は農業を守れ自給率を守れ、だ。
医師会のは実際解放されてる部分があるが、あまりアピールもないし声も小さい。

世論調査で多数の賛成を得ていることもあって、ごく少数派の『誤解』を解く必要もない。


276:名刺は切らしておりまして
11/03/01 18:57:06.47 OCl2A9L/
開国フォーラムのパネリストの伊藤聡子は、アメリカの保険会社のCMに出演中
夫は厚生省キャリア官僚
盲腸治療費200万円も楽々払える、利権たっぷりの人間がTPPの賛成派

277:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 19:15:23.45 BV+jOwwS
>>276
農協の皆さんはクリーンなんですか?

278:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:16:39.81 INVHgUH3
>>277
典型的なミンス支持者乙。
クリーン()
そのクリーンさが売りの菅直人がスキャンダルまみれw
天に唾するミンス支持者()

279:矢 ◆gavOvXSRUQ
11/03/01 20:23:28.86 8uMvS2Tj
>>273
難しいでしょ?

郵貯が真の狙い、なんてのは反対論の中でも最も無理筋。
だって、わざわざ圧力掛けてTPPに参加させて、物凄く調整が難しいTPPで他国の反対を押し切って文言を入れる、って不自然だもの。

本当に郵貯民営化したいなら、日米FTAを持ちかけた方がよっぽど早い。日米間だけなら、比較的簡単に文言に盛り込める。

いや、別に条約結ぶ必要すら感じられない。参加させるような圧力を掛けられるなら、圧力のみで民営化させればいい。

280:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:47:57.76 INVHgUH3
>>279
いや、ぽまい真性バカ?
タコクカンコウショウダーって言い続ければ?w
2国間交渉の方が難しいだろがjk
悪名高き年次改革要望書や小鼠ヶヶ中ですら実現できなかった郵貯自由化だぞ?
TPP原加盟国のNZを落とせばねじ伏せることができるだろがjk
読みが甘ぇw

281:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:03:36.25 ktY+bKMp
ニコニコ動画から

TPPの先にあるものを暗示している動画

1 URLリンク(www.nicovideo.jp)
2 URLリンク(www.nicovideo.jp)
3 URLリンク(www.nicovideo.jp)

282:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:43:05.77 yQo2WQ1H
>>280が何を言っているのかわからない。

283:名刺は切らしておりまして
11/03/02 00:54:09.68 OVfbPomV
条文の日本語訳を読んだけど、TPPでは競争を阻害しないなら国有企業も認めてますね。
もし加盟国団が日本のゆうちょは競争を阻害していると難癖付けてきたら
NZだって国有化しとるやないかーと突っぱねられるのか疑問なんですけどどうなんでしょう?



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