11/01/24 19:57:44 EBBay+uU
さよならシャープ。
っていうか町田、お前がイラネ。
201:名刺は切らしておりまして
11/01/24 20:26:43 31HmyOtj
そのうち社長も外人になれば良いんじゃね
202:名刺は切らしておりまして
11/01/24 20:41:10 qgCwh7F5
URLﾘﾝｸ(www.f.waseda.jp)
>電機大手9社のうち、東芝とシャープを除く7社の海外生産比率は50％を超える。
2004年の話だけど、たしかにシャープは国内生産比率が高い方らしい
203:名刺は切らしておりまして
11/01/24 20:54:49 4u/+LZ8c
>>197
為替の問題がなければ中韓ごときには負けないな。
どこのグローバル企業も旨味のない無茶な案件は日系企業に振ってるし。
中韓でも真っ青だぞ。
204:名刺は切らしておりまして
11/01/24 22:18:37 28Ot17rH
アメリカ企業のアップルのiPhoneがアメリカ製ではないのに、製造業にまだ期待しているのか？
205:名刺は切らしておりまして
11/01/24 23:15:32 0kF+rEDS
どんどん外人をやとい
英語ができないと武田のように入れない
とかなっていくと
日本で決算をする合理的理由がない。
愛国心も同郷心も同胞愛着も何もなし。日本は円が高いので人件費が高い。
法人税も猛烈に高いし日本支社を残し日本を出て行くのではないか？
そうなるとどこの通貨で決算をするかという
206:名刺は切らしておりまして
11/01/24 23:39:17 HYRrzTOK
>>1
日本の大企業はどんどん日本を捨てて出ていくといい
移民を受け入れるよりも100倍マシ
残された日本国民と公務員だけの鎖国国家でいいじゃない
税金の元がなくなれば公務員もいらなくなる
207:名刺は切らしておりまして
11/01/24 23:40:23 Pkh6l6M5
日本製品を買わない日本人が多すぎる
日本製品を買わない日本人を雇う意味なんて皆無
LGやサムスンの製品買ってるやつは韓国で就職すればいいよ
208:名刺は切らしておりまして
11/01/24 23:41:56 HYRrzTOK
>>207
日本人を雇わない企業の製品は買わないという悪循環
もう日本を諦めようぜ
209:名刺は切らしておりまして
11/01/24 23:45:20 Pkh6l6M5
>>208
もう諦めるべきだろうな
日本人は自分たちで日本を壊そうとしているのに政治にばかり責任を押し付ける
日本人が優秀な時代はもう３０年前には終わってたんだよ
210:名刺は切らしておりまして
11/01/24 23:52:07 HYRrzTOK
馬鹿な経営者が、数字上だけの成長するMBA企業論に騙される
↓
発展途上国の賃金をうらやましく思い、国際競争力を声高に日本人労働者の賃金を安くする
↓
日本人労働者の労働意欲が低下する
↓
労働意欲の低い日本人は使えないので、外国に工場を移し現地労働者を雇う
↓
日本人は仕事がないので物を買えなくなる
↓
日本では商売にならないので、企業が完全海外進出する
↓
現地の労働環境や賃金が高騰し採算が取れなくなり、他国の企業と勝負できなくなり、新しい植民地を荒らしに行く
↓
日本人の魂を金で売ったのだーれ？
211:名刺は切らしておりまして
11/01/24 23:56:01 4u/+LZ8c
最終的に日本に帰ってくるよ。世界中が日本人以上の奴隷がいないことに気づけば。
212:名刺は切らしておりまして
11/01/24 23:58:14 28Ot17rH
>>208
あきらめるのは製造業であって、日本ではないと思うがな。
モノが余ってデフレなんだから、ちょうどいいだろ。
213:名刺は切らしておりまして
11/01/25 00:28:51 ucwM6q/Q
シャープのグループ全体の従業員数は１０万人以上いるが、
国内は2～３万人といったところだもんな。
ソニーでもパナでもみんなそうんな感じ。
分野は違うがサンスターなんかも国内の本社は大阪に残したまま、
スイスにグローバル本社を新設してるし、世界を相手に商売するのに
日本に拠点を置く必要性なんて全く無いのは事実。
214:名刺は切らしておりまして
11/01/25 00:48:42 U6Nfv0lB
>>210
別に誰も売っていないな。
215:名刺は切らしておりまして
11/01/25 01:14:44 BvrWFnnI
>>210
その頃のトップは日本人じゃないシナｗ
経営能力があるのは外人だけ
216:名刺は切らしておりまして
11/01/25 01:29:42 FaPsqPkg
アメリカにいたときは、外国人に労働ビザ出すのって相当大変だったし、同じ能力なら
アメリカ人を優先して雇わなきゃならなかった。
日本って外国人雇うとき、そんなに簡単に労働ビザ出せるのか？
217:名刺は切らしておりまして
11/01/25 02:01:31 sqGDl3k9
いくら企業を優遇してやってもいずれは出て行くんだから
これ以上盗人に追い銭やらずに
さっさと出て行ってもらって残ったものでどうするかを考えたほうがマシ
218:名刺は切らしておりまして
11/01/25 08:49:14 VCnjy0lf
>>217
食わせてくれる企業が出て行ったら誰が食わせてくれるの？
自分だけ助かると思ってんの？
シャープは頑張ってる方なんだってばよ
国の方針が株主史上主義になっから狂ったんだぜ
昔は配当する位なら社員に還元してたんだ
総ては株主優遇のせい
219:名刺は切らしておりまして
11/01/25 09:11:57 gjRkY+NJ
>>218
そんな会社にはだれも出資しないよ。。
配当性向が異常に低い昔が異常だったの
220:名刺は切らしておりまして
11/01/25 09:47:21 NTldgytH
これから先、企業に国籍なんてなくなっていくんだよ。
日本企業が日本人を見限ったなら、
日本人も外資系企業に身を置けばいいだけ。
221:名刺は切らしておりまして
11/01/25 09:48:50 hZq/Zhpg
>>218
三食に困らず、家も自動車も家電もある。
そんな人が欲しがるモノなりサービスなりを提供して、これからは食べていくのさ。
222:名刺は切らしておりまして
11/01/25 09:56:48 0AeIZjXb
そういえばキャノンはずっと日本国内生産に拘ってるじゃないか。
２ちゃんねるではキャノンは国賊扱いなんだがどうして？
223:名刺は切らしておりまして
11/01/25 10:01:18 4RAF139R
シャープのテレビにデッキのUI使いにくすぎだろ、あと動作が不安定だぞ
sonyの方がまだマシだった
224: ◆MACAsaN.cs
11/01/25 10:14:44 9XDwuwpS
>>222
雇用守ってた反面で偽装請負やってたからじゃないの
225:名刺は切らしておりまして
11/01/25 10:25:39 WHR/dHLW
ぶっちゃけトヨタが出て行けばいい。
日本にいらないってことではなくて競争力がありすぎなんだよ。
しかもグローバルで展開できる力があるから海外工場を増やせるはず。
だが力があるのでやらない。
円高ってトヨタプレミアムがかなり上乗せされてる。
他の日本企業は耐えられない通貨高だから軒並み業績が落ちて行った。
（何十年も前からの構造だ）
日本は、いろんな業種で世界トップ水準だったが円高に耐えられるのはトヨタだけだったんだよ。
226:名刺は切らしておりまして
11/01/25 10:30:02 w4/veHGP
トヨタも国内で頑張ってるけど、とっとと出てった企業は叩かれずに国内に
残った企業ほど労働問題で叩かれる。
マスコミが大企業敵視を煽るから、もう日本で続けるのはリスクしかない。
227:名刺は切らしておりまして
11/01/25 10:41:36 hZq/Zhpg
トヨタががんばるほど円高というのは皮肉だな。
円高といっても相変わらず貿易黒字だから説得力がないわけか。
228:名前をあたえないでください
11/01/25 10:50:11 SSzEhjCB
>>222
液晶なんかアホでもつくれるからな
229:名刺は切らしておりまして
11/01/25 11:03:09 LDdIwuWS
会社ごと、外国に移転したらどうなんだろう。そうすれば、足枷の日本とおさらばできる。
邪魔なんだろ、日本は。中国でも、韓国でも、米国でも、フランスでも、好きなところに出て行って
「国際化」すればいいじゃない。
230:名刺は切らしておりまして
11/01/25 11:11:25 gjRkY+NJ
日本に残るのは、競争力のないゴミとクズだけｗ
ゴミとクズで後、どうすんの？
231:名刺は切らしておりまして
11/01/25 11:37:22 38ji5Gn8
>>230
日本企業が出て行った後は、
労働者の人権をしっかり守る、
外国企業に雇ってもらえばいいだろう
日本市場で日本企業が守られていたのは
日本の消費者が日本メーカー製品を好んでいたからだ
日本の消費者が見離せば、外国企業の草刈り場になるだろうが、
代わりに外国企業が雇用を提供するようにもなるだろう
232:名刺は切らしておりまして
11/01/25 12:02:41 gjRkY+NJ
こないよ＞＜
慈善事業じゃないんだから
233:名刺は切らしておりまして
11/01/25 12:11:54 hZq/Zhpg
>>230
社員まで連れていかなければ、新しい産業が生まれてなんとかなるんじゃないの？
昔から言うじゃない。「人は城、人は石垣」って。
234:名刺は切らしておりまして
11/01/25 12:17:49 gjRkY+NJ
>>233
中枢を担う社員、英語力の高い人、役に立つ人、は連れてくだろう
後に残るのは？
235:名刺は切らしておりまして
11/01/25 12:46:09 HHSq55VM
>>231
スウェーデン資本のトラックメーカーは普通に派遣ぎりもしてる。
外資が人権守るとか幻想。
236:名刺は切らしておりまして
11/01/25 14:55:06 bxUtCIHm
>>218>>219
破格に安い役員報酬もあいまって格差が小さい分
人一人雇うのも破格の負担だからな。
たとえばの話、年俸5000万円で経営者募集しても日本人以外来ないよ。
237:名刺は切らしておりまして
11/01/25 15:16:51 jM3qjV5L
34 dead in bombing at airport
URLﾘﾝｸ(www.miamiherald.com)
238:名刺は切らしておりまして
11/01/25 15:18:00 bxUtCIHm
欧州は労働者の権利意識が強くて労働法の罰則も厳しいから
中小零細なんか日本以上にまともにやっていけない世界なんだよ。
ほとんどが適当にやって大資本やファンドに売りつける買われるか倒産廃業だ。
○年後も残っている会社････とか考えられない。
結果として寡占化するし、失業率も高い。起業支援が手厚い理由が分かるだろう。
日本で寡占化が進んでいる業種など全体から見たらほんの一握りだ。
239:名刺は切らしておりまして
11/01/25 16:06:13 nEAredA1
日本の物造りは幻想にすぎない、もはや日本人従業員は少数派に 先日掲載された新聞記事によると、昨年だけで96万人の雇用が海外に流出し、国内総生産（GDP）に換算すると35兆円が消えたという。
ＳＯＮＹは外国人従業員が７０％
パナソニックの新卒の８０％は外国人
ホンダの車の７０％は海外生産
ＨＯＹＡとＴＤＫでは、海外従業員比率が８７％
ミネベアは海外従業員比率は９４％にも達している。連結で５万人近い従業員がいるのに、単体、すなわち日本の本社の従業員はたったの２８１４人
240:名刺は切らしておりまして
11/01/25 16:26:05 38ji5Gn8
>>239
めがっさ細かいことだが
海外従業員でも日本人はいるし、国内従業員でも外国人はいる
海外生産でも日本人はいるし、国内生産でも外国人はいる
241:名刺は切らしておりまして
11/01/25 20:06:06 nag+Xbmq
現地生産化は勝手にしろと思うが、じゃあお前らの会社はそうやって安くしなきゃ
誰も買わないような、イノベーションの一つも生み出せない会社なのかと問い詰めたい。
そんな企業新興国にも作れる。安けりゃいいんだから。後進国にだって作れる。
壊れなければそれだけでいいものなんて技術だけあればサルにだって作れるんだよ。
サル自体は比喩だけどな。そんなもの作ってわずかな利益をたくさん得るよりか、
先進国の国民が持っている知恵とセンスを何故生かさないのかと問い詰めたい。
電機業界は価格しか気にしない後進国の住民相手にしか商売やってんじゃないだろ？
自動車ではイノベーションによって成功を収めた新興企業が少なからずある。大手もね。
何故先達にそれを学ぼうとしないのか。iPhoneとiPadの成功を見なかったわけではないはずだ。
242:名刺は切らしておりまして
11/01/25 20:30:25 bxUtCIHm
高品質高品質というが、欧州の高級品を好んで買う層は低品質や欠陥さえ
持ち主の品格を試すという意味で肯定的に捉えるからなw
長持ちさせたら価値が上がる独自の市場がそこにある。
女房と畳は新しい方が････とは真逆の考え方だね。
逆に日本製品は当たり前すぎて持ち主を試す要素がなく
バカでも金さえあれば持てるから、ステータスにならない。
アジアでは、否日本人には一番理解し難い考え方。
243:名刺は切らしておりまして
11/01/25 20:34:18 bxUtCIHm
もちろん経年劣化は避けられないので、
許容しつつも使用に堪える水準を維持するために手入れとかはちゃんとさせるけどね。
欧州の古い家や車に関してはそういう文化と市場がある。
244:名刺は切らしておりまして
11/01/25 23:51:13 VCnjy0lf
ここの住人は誰も稼いでいないってとこまでわかた
他力本願なるなる
245:名刺は切らしておりまして
11/01/26 00:34:27 ta1OLLfb
もうシャープなんていらんがな
246:名刺は切らしておりまして
11/01/26 00:54:22 Mn91Cjar
>>1
まあ、結局企業は今在籍している役員や正社員の老後の安定だけ考えている
だけで後の事なんか考えていないんだよ。
役員や正社員がいなくなれば１００％海外へ移転して外国企業と同じく日本
とは関係がなくなるんだよ。企業に日の丸を想像しても無駄なのです。
株主や生産・販売・資本・従業員の大半が海外依存になれば日本企業ではなくなる。
単に株主・資産家の私物に過ぎないのです。
日本人の生活・雇用の安定は日本政府の政策で対応するしかなくなります。
日本で雇用を増加させ日本国内に長期投資する企業を優遇するしかありません。
生産・販売の大半が海外であるユニクロなんか賞賛しても意味はありません。
ただ、日本生まれの企業が海外で手柄を立てたというだけで日本人の生活安定に
は無益なのです。英語を公用語にして日本から消えてゆくだけです。
247:名刺は切らしておりまして
11/01/26 00:58:20 Mn91Cjar
現在はどれが本当（本物）の日本企業か本物の日本ブランドか企業選別の時代
に入りましたね。
248:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:03:42 NBPavc1h
シャープの海外進出って人件費の安い国で生産した商品を日本に
逆輸入するという意味でしかないだろうな。
日本人を雇用する気がないとか言いながらあくまで日本市場でしか
生き残れない哀れな耐久消費財メーカーという印象しかうけないよ。
249:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:08:10 Mn91Cjar
>>206
デフレ経済劣化にも関わらず強烈な人為的な円高が原因なんだよ。円高はすでに持
てる者、資産家には天国でもこれからスタートする若者は最初から選別され大半が
脱落する。
解決には増税どころか減税と赤字国債をバンバン発行して庶民の懐具合を活性化さ
せ円安方向へ傾くまで続けるべきです。
それで財政破綻するならご破算で経済の再構築すればよい。戦後も走したのだから
250:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:13:56 Mn91Cjar
>>248
日本の庶民を犠牲（特に若者の未来を）にして生き残っている点では官僚
機構や正規公務員と似ているわけです。
金融詐欺師の下請けで詐欺師に振り回された結果でありその付けは増税と
年金破綻・若者の就職難と安賃金競争・安定生活破壊と言う庶民に犠牲
が回っている。即ち、詐欺師下請け政治屋とイカサマ経済屋の騙しに２０年
間も翻弄された。
251:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:21:45 Mn91Cjar
日本企業の大半は海外で成功せず負けが続く「世界進出企業」という結果になるだろう。
その負債は日本の庶民が支払う事になる。
詐欺師は騙すのが仕事だからそのご神託で動いている限り企業にも庶民にも明日はない。
252:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:29:38 j0GHZ7Je
ついにシャープは国を売ったか
これも今生は致し方ないことだがな
253:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:35:41 6GPrhHDd
このデフレ円高では仕方ないだろ。
生産拠点としての魅力はないし
市場としても安売りで利益がでないし。
東芝も埼玉のTV工場生産縮小だそうだし
フォスター電機もアップルへのイヤホンの契約
切られるし、日本で製造は無理。
254:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:43:14 Mn91Cjar
>>253
＞＞このデフレ円高では仕方ないだろ
そのデフレで円高と言う状況を２０年近くも放置した政策が金融詐欺師の騙し助言
ですよ。一部の資産家の金融資産を守り、庶民や若者の生活や未来を破壊した。
詐欺師下請け化した経済屋・政治屋の庶民騙しのお仕事２０年・・・自公政権だっ
たな。
詐欺師の自由を許した売国ご褒美にこの連中は幾ら受け取ったのかな？
255:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:46:12 NBPavc1h
海外が景気悪化している今になって海外進出とか言ってる時点で
経営者として有能とは言い難いだろう。
以前だったら円安と実質実効為替レートの恩恵を受けるかたちで
業績を伸ばしてきただけの企業が急に円高になったから
日本では生産するのは止めるだからな。
256:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:46:57 Mn91Cjar
>>254
金融の騙しの本場はアメリカや海外で日本はとても金融では食ってゆけないぜ。
日本は金融政策で負け続けた結果の凋落だからね。
257:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:53:45 ShqLDzBC
>>251
ゼネコン始め海外で散々泣きを見てる企業多いからな
頑張って取った案件がことごとく赤字になっても驚かないよ。
信用は取れても商売にはできない。
サービスはもちろん信用も世界はタダじゃない。
>>252
欧米でどれだけ寡占化が進んでいるやら
日本に比べて「○○と言えば××」って言うような業種が多い
258:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:56:01 vTJ4qBl3
>>241
猿はお前だろ、クソカスが。
ニクソンショック前、プラザ合意前のインチキ円安為替レートなら
どんな低能だって輸出競争で勝てて当たり前だ。
日本が「知恵」だの「センス」だの「イノベーション」だので外国に勝てていた時期など
ほんの一瞬たりとて存在しない。
過去の勝因はすべて、著しく安い為替レートと、サビ残上等の24時間365日の奴隷労働だけだ。
259:名刺は切らしておりまして
11/01/26 01:58:32 Qq9eWmGX
>>255
そりゃそうだろ。ほとんどの企業はずっと前から海外進出言ってるから。
260:名刺は切らしておりまして
11/01/26 02:01:52 0qRvRw14
別にシャープじゃなくてもその他の会社がこういう方針取ったのなら別に何もいわんが
だけどもしシャープが倒産危機に陥ったり存続の危機が訪れたときには潔くしろよ
それと経団連みたいに政治に口出しすんな
261:名刺は切らしておりまして
11/01/26 02:02:44 ShqLDzBC
労働そのものを労働者自らがダンピングできるのは日本人だけ。
顧客の無理難題と争うことなく、黙って品質を磨き上げることだけでやってきた。
ここだけは中韓にも決してパクれない罠。
中国だって人件費上がったり為替をいじれなくなって撤退が続いてるだろ。
262:名刺は切らしておりまして
11/01/26 02:05:03 ShqLDzBC
中韓の経営者が日本の工場視察して「われわれにはとても真似できない」と言ってたくらいだから。
263:名刺は切らしておりまして
11/01/26 02:14:23 Qq9eWmGX
>>241
iPhone とiPadの成功を見ろってことは、先進国の国民が持っている知恵と
センスを生かす為に欧米に研究開発拠点を作れってことか。
まぁそのほうがいいかもな。
264:名刺は切らしておりまして
11/01/26 04:17:52 HW2/Oemz
シャープのwikipedia間違い過ぎだろ。
売上高6兆、資産9兆もねーしｗなんであんなことになってるんだｗ
売上高は2兆7千億円だし。
265:名刺は切らしておりまして
11/01/26 04:24:42 AAY8PeXb
>>248
シャープの直近の海外売上比率は約半分だが・・・
まず数字を確認しないと恥をかくぞ
266:名刺は切らしておりまして
11/01/26 04:28:40 HW2/Oemz
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
連結売上高2兆7559億円、資産2兆8362億円なのに・・・
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
267:名刺は切らしておりまして
11/01/26 05:00:15 viJv0nnR
>>41
毒餃子や粉ミルクメラミン混入事件までは
そんな夢見てる人もたくさんいましたね。
268:名刺は切らしておりまして
11/01/26 06:18:19 yYcCV0AG
>>225
会社名が日本人の苗字で欧州に
出て行くわけですかー。
来られた国の人はどう解釈するのかね？？ｗ
企業が栄光を保って２０年の法則は
マジかもね。
269:名刺は切らしておりまして
11/01/26 06:21:55 yYcCV0AG
>>253
東芝の深谷工場はもう場末の研究所の
雰囲気だよｗ
もうあそこの工業団地がゴースト化しとる
270:名刺は切らしておりまして
11/01/26 07:29:51 tq7MAO2M
移民を受け入れないと日本崩壊
少子化対策を怠った自民党が作った美しい国日本
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える （国民年金が月4万円ｗ）
271:名刺は切らしておりまして
11/01/26 14:00:14 9bdC4u2h
日本の家電は過剰スペック、車は平均的だから世界で売れない
NEWS ポストセブン 1月26日(水)10時5分配信
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
272:名刺は切らしておりまして
11/01/26 14:07:42 9bdC4u2h
米グーグル、今年は6000人以上雇用拡大へ
ウォール・ストリート・ジャーナル 1月26日(水)9時58分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
273:名刺は切らしておりまして
11/01/26 18:47:01 vTJ4qBl3
>>267
で、お前はその毒餃子とかで被害を受けたことがあるのか？
カネミ油症レベルの大食害事件を起こした日本の食品が食えるくせに
中国産が食えないとか、テレビの観すぎの情弱の鏡だな。
274:名刺は切らしておりまして
11/01/27 04:20:21 /wvaIBd1
こういう企業は法人税減税の必要なしでOK。海外へ全社員で永住すれば。
二度と帰って来なくていいから
275:名刺は切らしておりまして
11/01/27 05:13:05 Sk0cvrCO
なんかいまの日本企業て
東京進出果たした吉本芸人みたい。
276:名刺は切らしておりまして
11/01/27 05:54:05 V6DA0ATa
seiichikanise seiichikanise
aobadai3から
菅総理がいう「平成の開国」という言葉はかっこいいのだが、ＴＰＰ参加がその柱だとすると慎重に考えたほうがいい。
日本の平均関税率は今すでに３％程度。メリットよりもデメリットのほうが大きいかもしれない。マスコミは官僚に洗脳されず、
もう少しＴＰＰの問題点をきちんと報道してほしい。
277:名刺は切らしておりまして
11/01/27 07:15:20 odLhq5CG
米も小麦も関税３％にしろよ。米は８００％の関税かけるな。
278:名刺は切らしておりまして
11/01/27 08:07:47 Ir6Vs4GR
>>112
テレビはサムスンやLGにほしい製品がない
台湾の企業がFEDやるらしいから日本で出て質高ければ買う
279:【 ﾌﾟﾗｻﾞ合意が大きな転換点 】
11/01/30 18:43:35 G0sdIz4g
日本の高度成長は、
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で他の新興国が
資本主義社会から閉鎖されていたから。
ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。
新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。
日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。
日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。
円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。
280:【 TPPは第二のﾌﾟﾗｻﾞ合意 】
11/01/30 18:46:04 G0sdIz4g
>>279
TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。
関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!
日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。
円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!
281:【 黒船と関税自主権 】
11/01/30 18:49:03 G0sdIz4g
>>279-280
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
282:【 TPP加入は農業や関税だけが問題では無い !!! 】
11/01/30 18:51:20 G0sdIz4g
>>279-281
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。
283:【 早期に租税条約見直しを !!! 】
11/01/30 18:53:59 G0sdIz4g
>>279-282【 早期に租税条約見直しを !!! 】
「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき !!!
真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!
租税条約を見直し、
外資非課税を撤廃し課税強化すべきだ !!!
経営者は短期の利益の為に
日本を売渡すような事をするべきではないし、
消費者も出来る範囲で国産に拘るべき !!!
【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
284:【 外資優遇を撤廃し課税強化を！ 】
11/01/30 18:57:11 G0sdIz4g
>>279-283
政府は６月から海外投資家の
非課税措置を拡大する。
国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
地方債の非課税措置を受けるための
手続きも簡素にする。
海外からの投資を呼び込み、
債券市場の活性化につなげる。
通常国会に提出する
税制改正法案に盛り込む。
新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。
地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。
非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
285:【 立法機関としての役割 】
11/01/30 19:00:43 G0sdIz4g
>>279-284
自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。
政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。
私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。
個々の利益に囚われず、
与野党共、立法機関として、
国の為に、 今、
何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。
そう願います…。
286:名刺は切らしておりまして
11/01/30 19:36:26 pYrpfjfz
日本は、先進国の中では馬鹿みたいに食費が高過ぎる（エンゲル係数はアメリカの倍）。
これはすべて、米農家を筆頭とした一次産業従事者の、
旧態依然としたなんの工夫もない惰性の仕事と馬鹿高い報酬を支えるために
一般消費者が犠牲とされているのが問題の本質。
これまで何十年平然と中国産を食い続けてきながら、
最近になっての唐突なマスコミのネガキャンで
「中国産には毒が混じってるぅぅぅ・・・」となるのはまさに情弱愚民。
意地でも中国産に毒が入ってると思い込みたいならそれでもいいから、
それならせめてアメリカからの食品はきちんと輸入しろ。
食品ナショナリズムに凝り固まっている愚民の姿は、
将軍様に弾圧搾取されていながら地上の楽園と洗脳されてる
北朝鮮人民となんら変わらんぞ。
287:名刺は切らしておりまして
11/01/30 20:28:36 utcWqKFq
情弱は搾取されるのが世の習いだから仕方ないねw
288:名刺は切らしておりまして
11/01/30 20:31:09 UDg2tYUy
民主党にクレーム言えよ
289:名刺は切らしておりまして
11/01/30 20:44:47 mFeZpnRN
>>1
堂々の日本に払う税金も1/5宣言
290:名刺は切らしておりまして
11/01/31 09:40:21 EMkJ6G6k
>>289
実際、もっと減らすだろうな
雇用減れば市場も縮むわけだし
こんな税収減り行く状況下で、
自分達の給与水準は下がるはず無いと考えてる公務員の頭がオメデタすぎる
291:名刺は切らしておりまして
11/02/01 14:00:19 c+f9VuRg
>>286
高すぎるか？大根150円ぐらいだろ。
中国やアメリカと比べるのは無意味。
中国は人件費そのものが安いし、アメリカも不法移民など使ってる。
アメリカは補助金が多いから市場では安くても、はじめから税金として
引かれてるから消費者には負担として同じでしょ。
そもそもデフレが問題になってるのにもっと安くって馬鹿みたい。
292:名刺は切らしておりまして
11/02/01 17:06:31 Bk2PaH1c
食品は毎日のものだから微妙
293:名刺は切らしておりまして
11/02/02 06:44:49 qtpd1ENY
>>292
食品の価格をデフレさせずに安く快適にしたいなら調整は簡単なのにな
消費税を食品には課税しないようにすればいい
これで５％さがる。
加工品は除外して野菜とか米とか原型留めた原材料に限定したっていい
食品ってものは誰もがある程度一定にしか消費しないものだし
補助金漬けや関税漬けにして調整するよりこっちのが理にかなうのにな、
294:名刺は切らしておりまして
11/02/04 05:37:28 G65RDwOV
>>286
海外先進国の一次産業は日本とは比較にならないほど大規模化、寡占化してるしな。
(一次産業に限ったことではないが)
従事者数が多すぎる。何が後継者不足(笑)だ。嫁探し(笑)とかなめすぎだろ。
「お前の代わりはいくらでもいる」とならない程度に寡占化するのは
別に楽してるわけでもないし、何ら悪いことではない。
295:名刺は切らしておりまして
11/02/06 11:25:40 GXq4M/0D
日本企業はお客様第一だから、日本人より買い物してくれる外国人第一は当たり前！
日本人より外国人を雇用する。
日本人より外国人の給料を上にする。
日本に工場を作らず、外国に工場を作る。
日本に法人税を納めず、外国に納める。
トヨタがアメリカに工場を建てて、日本の工場で派遣しか雇わない一方、アメリカ人を正社員で雇って高給を与えていたが、誰も文句はなかった。
今度は中国が日本最大の輸出国になったから、中国人ばかりを雇って日本人は雇わない！
日本に工場や法人税を与えず、中国に与える。
日本人の給料は中国人より下にするのも当たり前！
日本企業内の日本人は中国人が追い出します。
日本が世界第二位の経済大国でも、国債を発行しなければならないほどに税収不足だったのは、日本企業が法人税を全く払ってなかったから。
日本の官僚組織や公務員たちに、日本企業は養う価値を見いだせない。 来週
296:名刺は切らしておりまして
11/02/06 11:32:28 RfAWZTs7
>>293
>>食品の価格をデフレさせずに安く快適にしたいなら調整は簡単なのにな
>>消費税を食品には課税しないようにすればいい
それだと統計上はデフレになるっしょ。
物価調査は消費税部分を分けて考えないんだから。
調査対象は消費税分含む正価なんだから。
消費税増税すればインフレに、逆に消費税減税すればデフレと統計上はなる。
297:名刺は切らしておりまして
11/02/06 11:49:33 pTCjutYE
町田は自分の地位だけが大事なんだな
298:名刺は切らしておりまして
11/02/06 12:10:00 Vwfbd8zF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:名刺は切らしておりまして
11/02/06 12:33:52 Rl42Dmj3
>>294
スレタイは読めると思うが、工業からも農業からもあぶれた労働力は、誰がどうやって
吸収するの？
国民の半数が公務員、とかでもいいんだけどさ
300:名刺は切らしておりまして
11/02/06 15:11:44 /rGMylIO
何十年かしたら日本回帰が進むんじゃないの?
ダンピング上等で世界一きつい条件の仕事をさせられる、という理由でな。
クソ案件を浪花節で引き受けて美談にするのは好きだし。
これだけは世界広しといえど日本人にしかできないから。
301:名刺は切らしておりまして
11/02/06 15:47:24 EnO/Dcv3
そんなにかかりません、財政破綻すれば円安になり正社員切って
低賃金派遣に切り替え輸出力強化で国内製造業は復活します。
302:名刺は切らしておりまして
11/02/06 16:13:47 tiNwA1I/
会長、社長が一番自分の会社の社員が使えないのを知っている。
労働組合が強い日本では首切れないからね。
303:名刺は切らしておりまして
11/02/06 16:35:51 YbD006ZY
>>299
ベーシックインカムで最低限の生活を保障し、何もしないでいてもらう。
子どもを作ることの禁止とのトレードオフでな。
雇用維持のためにわざわざ時代遅れのローテクでムダな仕事を残し
そのツケを消費者で負担してたんじゃ、本末転倒だろ。
こんなんじゃ、人類の英知による生産性の向上がまったく社会に生かせない。
>>300
そういうのって、日本以上の儒教国家である韓国人や台湾人のほうが上じゃないの？
冷戦が終わって、それまで半戦争状態にあったここらの国が本格的に人材を産業に投入して
日本とガチで同じ土俵に立ってきたから、もはや日本に勝ち目はないと思う。
304:名刺は切らしておりまして
11/02/06 17:00:59 /rGMylIO
韓国や台湾でさえ日本のような過剰サービスは標準化してないし、
場合によっちゃ客を蹴ることだって厭わない。
ましてや日本人のような奴隷根性など望むべくもない。
場当たり的な浪花節で赤字受注したり、労働力そのものをダンピングできるのは日本人だけ。
305:名刺は切らしておりまして
11/02/06 17:07:53 /rGMylIO
競争をなくし寡占化することなく、
顧客に求められるまま品質水準ばかりをいたずらに磨き上げてきたツケは大きいな。
諸外国ならストライキや不買くらい平気でするから
必要以上に品質なんか上げられないわけだし。
日本の品質向上って、そこまでしないと実現不可能なレベルだし。
中国や韓国の偉いさんでさえ青ざめるぞ。
306:名刺は切らしておりまして
11/02/06 17:09:42 /rGMylIO
要は円高がいくら進んでも労働そのものをダンピングしてしまえば済むということ。
307:名刺は切らしておりまして
11/02/06 17:35:43 Rl42Dmj3
>>303
>ベーシックインカムで最低限の生活を保障し、何もしないでいてもらう。
>子どもを作ることの禁止とのトレードオフでな。
それじゃあ、経済規模も人口も縮小する一方で、亡国まっしぐらだな
308:名刺は切らしておりまして
11/02/06 17:37:02 pMp4G2nk
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
309:名刺は切らしておりまして
11/02/06 17:39:09 TaFBGB/o
外人の方が安いし能力があるぜ
日本人の利点は日本語が流暢なだけで
これはバカでも同じだよな
310:名刺は切らしておりまして
11/02/06 17:53:45 YbD006ZY
>>309
所定時間外に無給で働かせることができるのも日本人の強みだぜ。
それでもまだ実質賃金が特ア人よりも割高だし、根性論オンリーで突っ走ってきて
年功序列でいつの間にか管理職になってたバブル世代以上のとんちんかんな業務命令もあって
今のところはまだ実を結んでいないけど、もうちょっと賃金が安くなって
バブル世代以上が出向や定年でいなくなれば、特ア人とも対等に渡り合えるようになるはず。
>>307
バングラディシュやナイジェリアみたいに
うじゃうじゃガキが溢れてりゃそれでいいのか？
大切なのは質。
311:名刺は切らしておりまして
11/02/06 18:09:17 Rl42Dmj3
>>310
ある程度の数がないと、技術のレベルは保てない
国内大学にはろくな学生が集まらず、バングラディシュやナイジェリアみたいに
高等教育は海外で受けるようになる
312:名刺は切らしておりまして
11/02/06 18:19:16 ovzW1ENr
こういう記事が増えたね
【雇用】ファーストリテイリング、2012年採用の8割1050人を外国人［11/02/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【雇用】ソニー、新卒採用の30%を外国人に アジアから採用拡大［11/01/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
313:名刺は切らしておりまして
11/02/06 18:23:35 /i98NXCK
海外拠点で外国人を採用するのは当然としても、
外国人を日本で日本人と一緒に働かせるのは無理がある。
国ってのはまるで文化が違うから、ストレスがかかるんだよね。
どっちかが我慢しないといけなくなっちゃう。
314:名刺は切らしておりまして
11/02/06 18:42:41 ovzW1ENr
今の大学生は大変だね
【雇用】大学3年生も就活「狭き門」 既卒者「再挑戦」で競争激化［11/02/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
長く険しい就職活動が、大学生活に暗い影を落としている。
政府がまとめた今春卒業予定の大学生の就職内定率は、昨年１２月時点で６８．８％と過去最低を更新。
企業業績の回復で２０１２年春の新卒採用はやや増えそうだが、企業の厳選採用の姿勢に変わりはない。
大学３年生らの就活も“狭き門”となりそうだ。
「競争が激しくなる」－。大学３年生の間で、こうした懸念が出ている。
１２年春の就職に向け、今春の卒業を見送って留年する４年生だけではなく、“新卒枠”に再挑戦する
既卒者とも競わなければならないからだ。
政府は、既卒者が入社試験で門前払いとなる場面を減らすため、卒業後３年以内の若者を新卒扱いに
するよう企業に要請した。東京電力や清水建設など大企業が相次いでこうした方式を導入。
既卒者には朗報だが、３年生には新たなライバル登場と映る。
大学３年生らが対象となる１２年春入社の採用枠について、大手就職情報会社は
「前年よりは増えるが、０８年のリーマン・ショック前の水準にはほど遠い」と予想。
人口減少や海外との競争激化などを受け、企業は学生の潜在能力や就労意欲などを厳し
315:名刺は切らしておりまして
11/02/06 18:58:29 reFs3or5
>>310
結局、実質賃金が割高なのって
団塊～バブルの無能世代が桁違いの報酬受けてるからだよね
316:名刺は切らしておりまして
11/02/06 19:02:41 3jGFiug9
＞就職内定率が過去最低の６８．８％
実際の失業率は相当酷いことになってるんじゃないのか？
317:名刺は切らしておりまして
11/02/06 21:15:56 gyd7ZaH8
>>315
労働者へのバラマキに近かったからな。
金融系でもないのに
現業で役員の半分くらいの高給取りがうじゃうじゃいたっけ。
318:名刺は切らしておりまして
11/02/06 22:53:16 kS7ZEUgY
そのうち、日本企業なのに全社内で日本人が全く居なくなって、全部乗っ取られそう
役員身内コネ採用も無くなって、例え創業者の子孫でも入れなくて、惨めに派遣とかやってそう
319:名刺は切らしておりまして
11/02/07 00:21:11 VHz+6qWi
>>318
上場しなければ大丈夫だよ。
非上場の中堅クラスが一番安泰だろ。
基本日本国内市場には、独占寡占M&Aに対して
尋常ならぬアレルギーがあるから
世界レベルの大企業でもシェアは取りにくい。
地場資本の判官贔屓だってある。
320:名刺は切らしておりまして
11/02/07 03:30:44 05Lvj0m7
>>319
こういう馬鹿っているんだなｗ
日本はこれからGDPが半分になるんだよ。
中堅で生き残っていけるわけないだろｗ
321:名刺は切らしておりまして
11/02/07 08:45:43 daerTHAJ
移民を受け入れて人口減少を食い止めても、賃金は抑えられるから
新興国との賃金格差はどんどん狭まる。
となると結局、高付加価値製品やサービスを生みだす企業しか生き
残れないということか。
322:名刺は切らしておりまして
11/02/07 08:51:29 vJusycA9
スレタイ見て、なぜか「シャープペンの芯業界も大変だな」って一瞬思った。
323:名刺は切らしておりまして
11/02/07 09:47:15 m2PDtYKH
>海外では新卒とかは関係ない。
だったら、シャープが最初に新卒雇用に囚われない雇用方式を築けば良いんじゃないのか？
なんおかんのと言いながら、安い人件費しか求めてないじゃんw
324:名刺は切らしておりまして
11/02/07 11:25:48 WMhZ/R32
日本の雇用は間違いなく減っていくと確信してる。
増えたら驚くわｗ
325:名刺は切らしておりまして
11/02/08 07:22:28 QxVLp+e6
とは言っても現実はなかなか大変みたいだが。
【調査】30歳代の会社員、グローバル人材「なりたくない」が6割…アルー調査[11/02/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
30歳代の会社員のうち新興国市場で活躍する「グローバル人材」になりたいと考えているのは4割（42％）にとどまり、
6割（58％）の人は「なりたくない」と考えている。こんな調査結果を、社員研修支援サービスのアルーがまとめた。
この調査は従業員数1000人以上の企業に勤める、30歳代の会社員300人を対象に実施した。職場でグローバル化が
進んでいる実感がある人は約6割。実際に職場で起きている事例については「海外拠点・取引先の増加」「外国人採用」
「語学力強化・海外研修実施」などが多く挙がった。
約7割の人が外国人と仕事をすることへの不安を感じており、その理由は「語学力」「意思疎通」「文化・価値観の違い」
だった。また外国人が仕事上で「強み」として持っていると思うスキルやスタンスとしては「語学力」や「積極性」が挙がった。
「仕事で海外へ行くとしたらどのような機会で行きたいか」については、「海外出張」が3割で最も多く、「行きたくない」が2割で
これに次いだ。職場からの要請でアジア新興国で仕事をする場合に、最も働きたい国を聞くと、1位は「シンガポール」で、
以下は「タイ