【広告】グルーポン、元旦から「おせち料理」で謝罪 [11/01/02]at BIZPLUS
【広告】グルーポン、元旦から「おせち料理」で謝罪 [11/01/02] - 暇つぶし2ch816:名刺は切らしておりまして
11/01/09 18:26:25 knI4QanW
>>809
間違いなく自宅にいるよ

817:名刺は切らしておりまして
11/01/09 18:45:52 n/B7DDHn
バードカフェは廃業しろ

818:名刺は切らしておりまして
11/01/09 18:54:20 fKnTF/LT
グルーポンもついでに廃業しろ!
ホリエモンは早くムショに帰れ。
ミンスは解散しろ。

819:名刺は切らしておりまして
11/01/09 18:59:40 o4I7LXzx
>>816
昨日、無印に来てて、フルボッコされて泣いて帰ってた。

820:名刺は切らしておりまして
11/01/09 19:29:32 je8a2fDY
おせち苦情、外食文化研究所とグルーポン聴取へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

821:名刺は切らしておりまして
11/01/09 19:49:53 +94bpFX1
>>277
やっぱ詐欺ポンなんだな、桑原桑原。

822:名刺は切らしておりまして
11/01/09 19:55:08 XSfpQUUh
既存の広告代理店も酷いが、クーポン屋はもっと酷い。

823:名刺は切らしておりまして
11/01/09 23:16:07 je8a2fDY
擁護派の人はこれも読んでちょ
URLリンク(ameblo.jp)

824:名刺は切らしておりまして
11/01/09 23:20:25 F8iksJzY
あの同封アンケート凄いな。
普通の感覚では、恐ろしくて聞けない項目だ。

825:可愛い水口君の奥様
11/01/10 00:07:39 iWItz6zm

        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,      今回のこのバードカフェ御節事件、最大のキー・パーソンは誰だか分かってる?
   // ""⌒⌒\  )     
    i /   ⌒  ⌒ ヽ ) <   ぐるなびと柳田だよ。ぐるなびのみ関連記事全削除、公式謝罪一切なし、証拠隠蔽の黙殺だよ。 
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                     ________  
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .             ||         |   定価2万の偽物詐欺御節写真やメニューも、ぐるなび製。
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )              ||         |   
  / /         (__ノ └‐ー<.             ||         |    重大な責任があるから、徹夜で詰め込み作業の、必死のお手伝いだろw
  〈_/\_________ノ             ||         |





826:名刺は切らしておりまして
11/01/10 00:49:45 Qe4cFUHu
URLリンク(eater.com)
Japanese New Year's Groupon Fiasco Leads to Media Freakout
Friday, January 7, 2011, by Paula Forbes

>It seems choking on Mochi wasn't the only thing to be wary of in Japan this New Year's: Groupon customers
>who bought an offer from the Yokohama restaurant Bird Cafe from the online discount website were dismayed
>to discover their traditional New Year's Osechi meals were much, much smaller than the advertised picture.
>So they did what any normal angry person with a camera and an internet connection would do: they posted
>photos of the disappointing meals online.

>500 people bought the offer for 10,500 yen (US $126); it would normally cost twice that. The restaurant says
>they were only expecting around 100 orders and have since apologized, but they can't stop the media shitstorm.
>News of the offending Osechi even reached the Wall Street Journal, who referred to it as a "brouhaha."
>Compare the advertised picture to some of the actual meals above, or watch below as some Japanese talk
>show hosts take phone calls from disappointed viewers.

画像、動画あり。

827:名刺は切らしておりまして
11/01/10 07:39:43 4W7P5r2Z
蕎麦屋の会席・ロールケーキ・ふぐ・・・・色々二重価格もばれちゃってるし、
グルーポンは飲食物関係終了かもな。

828:名刺は切らしておりまして
11/01/10 08:37:38 pO8hH9E9
>>827
他にも二重価格の店沢山あるだろうからそういうの
見つけたら報告してまとめるスレとか作ったら面白いというか
消費者にとっては有意義なものになるだろうね。

829:名刺は切らしておりまして
11/01/10 08:45:40 yKWdrnuy
問題は急成長したグルーポンやぐるなびの株を高値で売りつけようとしたら
この「おせち問題」で炎上して御破算になったので火消しの為に躍起になって裏工作を働いていることだろ?

830:名刺は切らしておりまして
11/01/10 09:24:42 y7ZrTIRZ
グルーポンがライターを大量採用、しかし…
URLリンク(blog.livedoor.jp)
独走が始まった日本のグルーポンは年内700人体制の企業に
URLリンク(jp.techcrunch.com)
毎週50~60人が入社、2週間に1度の目標上方修正─グルーポン・ジャパンも“史上最速”で急成長
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

831:名刺は切らしておりまして
11/01/10 12:11:54 24tmzdrU
10年前、りそな銀行は、公的資金約3兆円(現在約2兆円)を注入されたが、
いまだに返還されていない。
なおかつ、りそな銀行が行員への給料を減らしたのは、りそなショックの数年間であり、
現在では、30代短大卒で、年収約850万円あまりも支給されている。

公的資金を返還せずに、不景気な世間とはかけ離れた高給料を支給するのは、
問題ないのであろうか?


※ 参考 りそな銀行員の年収の変遷

  1992年 (1年目) 約450万円
  2001年 (9年目) 約520万円
  2002年 (10年目) 約300万円  ← りそなショック・公的資金3兆円注入
  2003年 (11年目) 約400万円
  2004年 (12年目) 約450万円
  2007年 (15年目) 約750万円
  2009年 (17年目) 約850万円

りそな銀行平均年収900万円

URLリンク(nensyu-labo.com)

民間平均所得400万円

国民一人当たり、りそな銀行に1万6千円の血税を投入!

この会社、国民を舐めすぎだろ!

スレ
スレリンク(eco板)

832:名刺は切らしておりまして
11/01/10 16:22:37 knB2ChTa
ID:8UFR/qkC=ID:XFSC/558 は恥ずかしくてさすがに出てこれないだろうな。


833:可愛い水口君の奥様
11/01/10 16:52:30 Tk4DFsjT

                         _ノ(
                ,、-―ー-- 、___, て
              // /   __,ノノノ、  く  (
              /   / 、_,   从 | イヤア
              //l/ / o=,、  ''、!| l|ノ i |l
             イ | l|イ!   `' , l;;メ川l ,,
             !l川 ノ| " (`ヽ "川  "''ー- 、,, _     あー何日も拘留されたら、新妻の美波タンとハメられねぇ・・・
            モミ   ノVl|ハト、_  `´ ノノノ       |   ̄`l
              モミ     ノノ  _ '´⌒ヽ ,-、       |    |   よしっ、今の内にヤリまくっておくかっー!
          / /  nノ´   ´     l´)_,ヽ    .|    |
           | l  l´ )     :r;:  Y  ノ  /    |    |   あぁ、やっぱり美波タンのシマリはいいYO!!
.   ズッ        `/   ゙      | /  /●   |    |
.       ズッ  //     / ̄`ヽ   /     /    |        ハイサイ突きまくりぃー!
      __ / / '   /     ヽノ ///  /    /
   /´     ̄ ̄'    ´  l⌒l    ヽ    /_   /
  /      // lλ '     ヽ \   ヽー''"  _)  /
      ノー----/::::,'、_   _,ノ `ー`ヽ  ヽ―''"´  /
    /',  `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄///    (   \ ヾ /
  /  /`)   '、:::: ''‐- 、,,     / `ヽ、つ_) l |
      /     u`" //  "'' ヽ/     / ノ ノ
        `'' - 、,, J   r‐、   ',     /
            "'' - /  /   ',   /   ズッ





834:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:22:21 fXrDtqxy
>>827-828
2重価格は景品表示法違反なので、どんどん通報した方がいいよ
URLリンク(www.coj.gr.jp)
URLリンク(www.kokusen.go.jp)


835:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:31:01 CDwbrT/i
水口社長の嫁

URLリンク(www.mid-blue.jp)

836:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:04:36 97JiXi+G
それでバカフェは臆面もなく営業再開してるの?
横浜の人、報告よろしく。

837:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:48:10 BxJnAsPv
アムウェイがグルーポンにかかわっている。

アゴラ 山口巌 の記事より。
2011.01.04
今、「グルーポン系ビジネス」なる「二重価格ビジネス」が横行している。
外食研究所文化研究所の巻き起こした「おせち問題」が今騒がれているが、これは「二重価格ビジネス」の当然の結果である。
このビジネスモデルは、「普通には」成立しえない。
これを可能にしている「カラクリ」は、何の事は無い「二重価格」という「詐欺」である。
アゴラ 山口巌

今回の「おせち問題」の舞台となったのは、本家本元の「GROUPON」日本支部である「グルーポン・ジャパン」である。
「グルーポン・ジャパン」の代表取締役CEO・廣田朋也 、専務取締役・瀬戸恵介、取締役・宮内政雄は「光通信出身者」である。
そして「光通信」と言えば、「マルチ商法(アムウェイ商法)」「やくざ的営業」「詐欺紛いの金融錬金術」等で有名な「悪徳企業」の急先鋒である。
同じ「悪徳」手法を繰り返して財を成す、こうした「悪徳商法」に染まり切った輩が大きな顔をして「ベンチャーの雄」として跋扈できるのであれば、それこそ「警察」も「規制」も「公正取引委員会」も必要は無い。
「パチンコ違法問題」もそうであるが、こんな明々白々の「悪」を
放置したままで良い筈が無かろう。

838:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:49:07 AyrFS5lX
その業界で長くやっていこうとか、市場を成長させようとかいう発想じゃないから、
一瞬でも儲かれば市場を潰しても平気なのよね。

クーポン市場は死んだ。


839:名刺は切らしておりまして
11/01/11 06:45:40 Y3s8yC5X
光通信に会社を乗っ取られたクレイフィッシュの元社長の本を読むといいよ
光通信が会社として存在していいのかどうかよく分かる

840:名刺は切らしておりまして
11/01/11 07:00:12 sfUwPF2B
グルーポンの二重価格の件は、TVで流れない。
広告費を盾に恫喝されてる?

841:名刺は切らしておりまして
11/01/11 07:23:31 wZq1CoO9
>>840
スポンサーだからマスゴミはやらないよ
広告だしてくれるスポンサーなら、犯罪してても無視するのがマスゴミだ

842:名刺は切らしておりまして
11/01/11 09:25:16 ZnZapgKq
>>840
消費者庁や農水省の裁定待ちだとは思うよ
出さないままだとそれはそれで疑心暗鬼のクーポン市場で良いと思う

843:名刺は切らしておりまして
11/01/11 09:52:29 Nk1Jr3De
>>840
広告出しまくっているからね。
最近では、グリーとモバゲーのCM量が半端ない。
時間帯によっては、グリーとモバゲーのCMの繰り返しだから、ホント

844:名刺は切らしておりまして
11/01/11 10:34:38 a+7mNM7a
オレが知って限り、「文化」とか「研究所」がつく会社にろくなのはない。
「文化」は3流エロ本をつくっている会社とか、「研究所」はカルト社長
がやってるボッタクリセミナー屋とか、ネットワークビジネス屋とか。

845:名刺は切らしておりまして
11/01/11 10:53:41 bJ0LIJ56
こんな詐欺ビジネスの会社が上場とかありえないね


急成長を続けている割引クーポンの共同購入サイト「Groupon(グルーポン)」。
今年にはいって、同サイト経由でおせち料理を注文した顧客から、「見本と違う商品が届いた」
などの苦情が相次ぎ、製造会社に立ち入り検査が入る騒動となっている。

 グルーポンを巡ってはこれ以外にもいくつかの問題が指摘されている。例えば、
飲食店のクーポンを扱う契約を結ぶ際に、競合他社との取引を禁止する条項を
盛り込んでいたことが明らかになり、急遽、規約を変更したことがあった(「グルーポンも独禁法違反?」)。

グルーポンの幹部は「市場が急速に形成され、中でもグルーポンが急成長を遂げたため、
独禁法の定める有力な事業者に該当しつつあった」と語る。
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

飲食店経営会社「外食文化研究所」(横浜市)の販売したおせち料理が、広告の内容と違っていたなどとされる問題で、
消費者庁は近く、同社から事情を聞くことを決めた。

 このおせち料理は、「グルーポン・ジャパン」(東京都)の運営するインターネット上のサイトで販売されており、
同庁は同社からも説明を求め、景品表示法違反にあたるかどうかを調べる。

 グルーポン・ジャパンに寄せられた苦情は5日までに約300件に上っている。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


846:名刺は切らしておりまして
11/01/11 11:04:31 tMAG8zgD
バイク王 自作自演

847:名刺は切らしておりまして
11/01/11 11:04:48 xrNM6T8q
創業メンバーが何故かIPO前に持ち株処分
URLリンク(markethack.net)

創業メンバーだから見える、先行きの暗さw


848:名刺は切らしておりまして
11/01/11 11:47:30 HfCMlo9Q
>>844
ぶんか社はもともと丸の内にあった日本文華社が元だ
ゲーム雑誌のハイスコア作ってた編プロの社長が買い取って
今の形になったんだよ


849:名刺は切らしておりまして
11/01/11 12:03:57 1PuIylGO
食い物屋でこんなクーポン使ってるところはまず地雷。
値段相応で旨かったら宣伝せずとも立地関係無く人が集まる。

850:名刺は切らしておりまして
11/01/11 14:19:23 jIEFA/hE
>>847
これインサイダーじゃねーの?

851:名刺は切らしておりまして
11/01/11 21:32:50 q11gtq+h
>>849
その通り
別にグルーポンに限った話じゃない
リクルートの無料で配ってる冊子のヤツ名前忘れたけど
アレだって大々的に宣伝してる店はろくな店じゃないぞ
俺は池袋だけどさ
本当に良い店は、色々あるけど宣伝なんかしなくたって
口コミで良い店だっていう評判が広まって繁盛するんだよな
俺の好きな「かめや」がそう 
宣伝なんか一個もやってねえけど常に混んでる

852:名刺は切らしておりまして
11/01/11 22:22:29 o0bB+Jiw
URLリンク(www.gaishokubunka.com)


853:名刺は切らしておりまして
11/01/11 22:32:08 zpMJYO8l
>>852
利口な水口(笑)が書いたんだろうけど、日付がないよねぇ

854:名刺は切らしておりまして
11/01/11 22:36:50 2m3JsNeE
>>852
なんで画像なの?
こういう検索対策だけは天下一品なんだな。

しかも、黒地に白文字って、どこのアングラサイトだよ。

855:名刺は切らしておりまして
11/01/11 23:25:46 S5/Fpm6x
グルーポンって怪しいものの代名詞になったね。
もうギャグで使われるようじゃおしまいだな。


856:名刺は切らしておりまして
11/01/11 23:30:46 fGZ1XG3z
宣伝と異なる内容を配送するとか、
判断を誤ったとか、
逃げ口上ばかりだけど、
犯罪を犯したって事分かってるのかね。
判断を誤って刺しちゃいけないのを刺し殺してしまったら、
謝るだけではなく刑罰を受ける必要があるのだよ。
お仲間wは、もう反省してるしまた殺したりしねーだろうから許してやれとか、
ノー味噌腐ったこと言ってるけどなwww


857:名刺は切らしておりまして
11/01/12 03:34:31 ZDTu2on7
人にあらずだろコイツらって
罪と罰をテメーらで都合良く温くしてきた役所にも責任はあるんだよな

やりたい放題やったもん勝ちで、
後は隠蔽工作に奔走するだけの銭は毟ってあるとか笑えないレベル


日本の世界的な企業でもこんなの当たり前の様にやってる無責任な現状じゃなかなかひっくり返せないけどな

858:名刺は切らしておりまして
11/01/12 08:31:26 k1kdAB4v
>>849
今回の騒動でいろいろ見てたら、近所のよくいくラーメン屋が、グルーポンじゃないけどガチ
で半額クーポン出してたんで、買った

季節限定メニューだが単なるラーメンより安いので、損はない

たぶん、クーポン屋が競争激化で、手数料をかなりディスカウントしてるんじゃないかと思う

859:名刺は切らしておりまして
11/01/12 09:09:30 JfenB1gP
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「二重価格」とは “Groupon系”サービスの注意点 (1/2)

>“Grouponおせち問題”をきっかけに、フラッシュマーケティングサイトの「二重価格」表示に注目が
>集まっている。景表法で 禁じられている「不当な二重価格表示」とは。
2011年01月12日 06時55分 更新


860:名刺は切らしておりまして
11/01/12 10:26:20 S85SxBx6
>>852
日付がないw
偽物か、またはヤツが常識知らずか

861:名刺は切らしておりまして
11/01/12 14:17:23 hcyLOEQQ
来年のおせち楽しみだから潰すなよw

862:名刺は切らしておりまして
11/01/12 15:05:59 UzaFjND1
ダイヤモンド・オンライン 岸博幸のクリエイティブ国富論
【第121回】 ネットユーザーとマスメディアが肝に銘ずべきグルーポン“スカスカおせち”騒動の真の教訓 [2011年01月07日]

正月早々、ネット上ではグルーポンの“スカスカおせち”を巡って大騒ぎになりました。この問題にはいろいろな論点が存在しますが、
個人的には、ネットの闇の深さとマスメディアの無力さが浮き彫りになったように思います。

 グルーポンの“スカスカおせち”問題についてはおそらく読者の皆さんもご存知と思いますので、ここではその内容は説明しません。
この問題について私がもっとも驚いたのは、問題のおせちを製造したバードカフェの社長に対するネット上でのバッシングのひどさです。

 もちろん、“スカスカおせち”を平気で製造して送りつけたバードカフェに最大の問題がありますので、非難されるのはもっともです。
かつ、そうしたバッシングを行なっているのはネット・ユーザのごく一部、一握りの人でしょう。しかし、客観的な批判や建設的な
問題提起なしに、度を越した個人攻撃・人格否定ばかりがネット上で執拗に行なわれるというのはいかがでしょうか。

 ちなみに、そうした執拗な個人攻撃をたしなめる発言を堀江貴文氏やレストランチェーン社長がツイッター上で行なったところ、
これに対しても激しいバッシングがあったようですので、もうこうなると学校のいじめと同じです。いじめられっ子は徹底的にいじめられ、
それを守ろうとした子もいじめられるという構図です。

 そして、“スカスカおせち”ほど目立ちませんでしたが、正月にネット上で同様のバッシングがもう一つありました。

続きは会員登録が必要
URLリンク(diamond.jp)


863:名刺は切らしておりまして
11/01/12 15:20:09 uW8U3s4n
>>851
リクルートの無料で配ってる冊子のヤツには
宣伝なんか一個もやってねえけど常に混んでるお前の好きな「かめや」が出ている訳だが
URLリンク(www.hotpepper.jp)

864:名刺は切らしておりまして
11/01/12 15:26:36 PX6kIZdm
嫁さん
URLリンク(www.youtube.com)

■嫁ブログ発見から死亡まで

495 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/01/10(月) 13:21:18 ID:fTuHVj/y0
>>491
この人?
(p)URLリンク(ameblo.jp)
498 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 13:25:09 ID:Ey0x4SpV0
>495
(p)URLリンク(a.yfrog.com)
似てるなあ・・ 実に面白い
芸能活動やめたのもその婚活番組以降っぽいし
519 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 13:49:12 ID:cpmJSK7q0
動画見つけた
(p)URLリンク(www.youtube.com)
バカっぽいw 駄目だこりゃ
566 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 14:22:23 ID:K5g48EAs0
(p)URLリンク(www.google.co.jp)
3段目の画像…やっぱりビンゴなんじゃないかと
(p)URLリンク(www.google.co.jp)

如月美波で検索し直しても出てくる
660 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 15:33:31 ID:nEOBd8G/P
後は、いつブログが消えるかを待つだけ

↓↓↓

366 名前: チーズくん(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 00:20:08.38 (p)ID:kwkAHTFE0(1)
嫁のブログ死亡確認



865:名刺は切らしておりまして
11/01/12 22:40:41 IYXz4Q0S
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
週刊文春 1月20日号

スクープ特集 これが「真実」だ!
スカスカおせち「グルーポン商法」に気をつけろ!

中吊り
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
おせちだけじゃない  グルーポン 詐欺まがい商法を告発


866:名刺は切らしておりまして
11/01/13 16:43:45 A6A4WZcK
728 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/13(木) 16:21:23 ID:XyJtH4M70
 >@GP_aichi グルーポンのツイッターとメール送りましたが、
 >6月まで使えるクーポンを購入したにも関わらず、
 >昨日電話をしたら6月まで予約がいっぱいで断られました。
 >期間延長なのか、返金なのか早急に対処して下さい!RT URLリンク(dlvr.it)
 >



68%OFF【2,980円】新栄町徒歩5分≪馬刺+馬しゃぶ等「とても馬い!コース」or刺身+魚しゃぶ等「ひとよしコース」≫
URLリンク(www.groupon.jp)

■利用開始日:2010年12月05日
■利用期限日:2011年06月03日

URLリンク(img2.groupon.jp)

これ、どうすんの?
店舗が販売したのに、実際は使えないチケットって、なにごとだ?
腐ったおせちを発送したよりさらにヤバイだろ・・・

ネットに証拠がある今のうちに、悪質店舗のブラックリストを作ったほうがいい気がする。

867:名刺は切らしておりまして
11/01/13 16:53:54 d8EnQsis
ヘアサロンのやつで
髪質があわないから って理由で断るほうが
詐欺っぽいなw


868:名刺は切らしておりまして
11/01/13 20:49:47 TtinPYZr
●オレオレ詐欺とフラッシュマーケティングの共通点

①基本的に情弱がターゲット
②執拗に相手をせかし考える間を与えずカネを引き出そうとする
③虚偽の意思表示(※実態の無い“嘘の”二重価格)
④無責任体質(クレーム等は基本的に放置)
⑤経営者の社会的モラルの著しい欠如
-----------------------------------------------
※フラッシュマーケティングはSF(催眠)商法。
※共同購入クーポンは二重価格詐欺の社会悪。
※載せない・買わないが大人のマナーです。

869:名刺は切らしておりまして
11/01/13 21:25:32 4IqCcKkr
>ネットに証拠がある今のうちに、悪質店舗のブラックリストを作ったほうがいい気がする。

ブラックリストもなにも、ほとんどグレーなんだからもう使わないと決めたほうがいい。
結局安くないんだし、無理してせめてホワイトリスト作っても2,3件とかなりそうだしw

870:名刺は切らしておりまして
11/01/14 07:53:40 VUbeIO1Q
>>862
会員じゃないから読めないや。

871:名刺は切らしておりまして
11/01/14 11:57:47 wGEz3SVQ
ゴメンお (´・ω・`)
URLリンク(219.94.194.39)

872:名刺は切らしておりまして
11/01/14 16:33:35 VUbeIO1Q
>>871
可愛いね。
食べたことがない鳥肉を、上手なシェフが調理した、特別なご馳走が食べられるとワクワクして、
待ってましたと開けたら、ゴミ箱状態だったんだものな。
正月も開いてるスーパーやコンビニが近くにないような家庭だとしたら、散々な正月だったろうな。
うちは、コンビニやスーパーやファミレスが近くに何軒もあるから、時間も無かったし、今年の正月は手抜きしたよ。
それでも、田作りや黒豆はなかなか減らなかった。
みんなが一斉に休むのも悪くないとは思うけど、
時間給や日当で働く人は生活の為には長期休暇は苦しいから困るんだよね。
AAの母ちゃんはどんな仕事をしているのかな。
最低賃金なんだとは思うけど。

873:名刺は切らしておりまして
11/01/14 18:18:46 BNP/t1n0
WSJJapan ウォール・ストリート・ジャーナル日本版
【Japan Real Time】今週のランキング=日本版トップは「菅首相夫人」、英語版は「おせち騒動」〔無料〕 URLリンク(on.wsj.com)


874:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/01/14 21:19:26 JgWsR5xD
今更ながらにグルーポンのサイトに行ったけど、全然使えないクーポンばっかりじゃん。
大々的に宣伝しているわりには、品数が少なすぎるし駄目じゃん。

875:名刺は切らしておりまして
11/01/15 12:23:31 Cru1cjAG
リアルで「使えない」から困るw


876:名刺は切らしておりまして
11/01/15 12:41:42 I/y9NVcg
逆に、ここをチェックしてれば「絶対ダメな店」が逆引き出来て便利。
絶対当たらない占い師みたいなもんだわw

ぐるなびでageageしてたり、グルポン、半額東京系に関係があるところはとりあえずはねる、と。

877:名刺は切らしておりまして
11/01/15 19:34:47 yot1OqF7
1 バードカフェの社長は完全な、いわゆる「確信犯」。

2 グルーポンもはめられた形跡はある。

3 が、500個もの注文をだしたのはグルーポン?

4 これまでにも、グルーポン営業が勝手に注文数を増したので、
  掲載された店からクレーム、という話しがあった。

5 社長はこうしたグルーポンのやり口を、事前に知っていた。
  最初からグルーポンにケツ持ちさせるつもりがあったのではないか。

6 だからといってバードカフェ側が得することは・・・ないわけではない。

7 グルーポンは売上げの50%を手数料としてもっていく(利益の50%ではない)。

8 「上限10500円として、返金する」「商品券の提供」という補償の仕方。

9 バードカフェの対応もなにかおかしい。

878:名刺は切らしておりまして
11/01/16 01:12:10 s3Czo7/m
>>862
バッシングの基準って、何なんだろうな?
まさか、2chでスレ伸びることとか?

879:名刺は切らしておりまして
11/01/16 01:58:49 fHeaZEA6
場所:伊勢丹新宿クローバー 1月13日夕方
話者:かがわよしこ テレホンアポインター
   証券マルチ(グルーポンデイトレ 通称:よんため)
架空口座めいじ屋:社籍台湾地方DOKOMOテレホーダイ圏内
トレード市場:6月上半期~8月下半期まで存続
クリスマスまでにキャッシュバクするちりんこ、あげさげhokkekyo

ゴールドマンサックスCICAGO
モルガン君にセーラームーンされるカナ

メリンチコhokke

880:名刺は切らしておりまして
11/01/16 02:14:06 34legJqE
詐欺東京は相変わらずだな

881:名刺は切らしておりまして
11/01/16 05:06:16 A7JXD24Y
お舞ら粘着しすぎ

882:名刺は切らしておりまして
11/01/16 06:59:10 r+IcgP0J
ヌンチャクしようぜ

883:名刺は切らしておりまして
11/01/16 09:36:07 KiZJWurW
>>471
ブログごと削除してみれないんですけど

884:名刺は切らしておりまして
11/01/16 09:37:57 XlsJfyh7
最初はスカスカおせちを笑う良いネタだと思ってたが・・・
毎度思うが、週刊誌を後追いさせる2ちゃんて凄いな
正直見やすいし、おまえらが協力したら良質な卒論仕上げそう
日曜の朝だからあっぱれ!



885:名刺は切らしておりまして
11/01/16 09:40:24 KiZJWurW
ぐるーぽんでブラック系飲食チケット購入→飲食断られる→訴えて損害金ウハウハ
そういう商売も出来そうだな

886:名刺は切らしておりまして
11/01/16 17:54:07 2ZQX5Gq/
グルーポン詐欺のバナー掲載してるサイトの各社に電話して

『二重価格、景品表示法違反の疑いで消費者庁から事情聴取される

ような悪徳な会社』の広告を掲載して問題は無いのですか?

広告とは関係諸法規を順守し公正な取引を誘導するものであるべきですが

仮にも上場企業で社会的責任も問われる御社が、詐欺的なもの、または、

いわゆる不良商法とみなされる恐れのあるような広告を乗せてよろしいんですか?

御社もこの詐欺的商法に加担すると消費者や株主からみなされる可能性が

ありますが大丈夫なのですか?

不当な二重価格表示規制に違反すると、2年以下の懲役か300万円以下の罰金刑

法人に対して3億円以下の罰金が科されることもあります。

と問い合わせしてみよう。


887:名刺は切らしておりまして
11/01/17 03:28:15 sz5GgY15
水口嫁
(p)URLリンク(cdn.autos.goo.ne.jp)
(p)URLリンク(cdn.autos.goo.ne.jp)
(p)URLリンク(ixtukinn.blog.so-net.ne.jp)
(p)URLリンク(www.akibamap.net)
(p)URLリンク(www.motorsportscom.info)
(p)URLリンク(www.motorsportscom.info)
(p)URLリンク(www.akibamap.net)
(p)URLリンク(ixtukinn.blog.so-net.ne.jp)

888:名刺は切らしておりまして
11/01/17 04:17:41 cpR1t55N
405 :可愛い奥様:2011/01/15(土) 22:47:53 ID:gv4cM82o0
>>384
関係も無い鬼女のくせに、なんでここまでするんだろうね。
バードカフェの関係者さあ、ここ見てたら鬼女で中傷してる奴らを訴えなよ。 ちょっと酷すぎると思うわ。
バードカフェのやったことも酷いけどね、それはそれで裁きを受ければいいだけのこと。
鬼女の私刑のごとき投稿には、徹底的に対抗すればいいんだよ。
配偶者の過去ぉ?そんなのおせち事件と関係ないじゃん。

412 :可愛い奥様:2011/01/15(土) 23:09:49 ID:gv4cM82o0
>>405
激しく同意w
今回はちょっとひどすぎるよね。 まあ探偵気取りでいい気になってるだけでしょ。 可哀想な奴らだわww

413 :可愛い奥様:2011/01/15(土) 23:10:29 ID:gv4cM82o0
>>412 そうよねー、何考えてんだろうね
414 :可愛い奥様:2011/01/15(土) 23:12:05 ID:gv4cM82o0
>>413 もうそろそろ止めてもいい頃だと思うけどね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/16(日) 10:50:05 (p)ID:smFi61bR0(3)
426 :可愛い奥様:2011/01/15(土) 23:22:43 ID:Omwh9Ee70
ははあ、さてはあなた方、美人の嫁に嫉妬してるんだw
細いウエストに豊満な胸、さすがレースクィーンやるだけのことあると思うけど。

427 :可愛い奥様:2011/01/15(土) 23:24:30 ID:Omwh9Ee70
>>424 命を狙われるかもしれないから隠れてるんじゃないの?
435 :可愛い奥様:2011/01/15(土) 23:32:42 ID:Omwh9Ee70
>>432 美人でしょ? 見る角度によれば馬面なんだろうけど、やっぱ美人だわ。

889:名刺は切らしておりまして
11/01/17 09:46:22 HdUibWrN
>>888
自問自答だな。

890:名刺は切らしておりまして
11/01/18 15:12:42 QM6dAuQ6
安物しか買わない人間が、リピーターには成らない


俺なら、600円のサービスを無料でグルーポンに出してもらうよ。
そして、お客さんは喜び店側は安く広告できて、グルーポンは喜んでもらえて満足だろな。
誰が困るんだい?

891:名刺は切らしておりまして
11/01/18 15:28:59 APAAncI4
通常価格160万の全身脱毛を10万円台で販売してるけど
これは謝罪しないの?w

892:名刺は切らしておりまして
11/01/18 15:43:00 APAAncI4
4倍にしてから2で割ると具ルーポン販売価格


893:名刺は切らしておりまして
11/01/18 15:54:45 EhJvofyN
>>891
>通常価格160万の全身脱毛を10万円台で販売してるけど
>これは謝罪しないの?w

馬鹿女を騙してカモにするのが商売の秘訣

894:名刺は切らしておりまして
11/01/18 16:24:03 6nL42i8I
100年前まで日本の奈良時代の様な歴史的伝統を保持した朝鮮人

URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)
URLリンク(park6.wakwak.com)



895:名刺は切らしておりまして
11/01/18 18:29:20 YxuWq1Qc
>>890
なるほど!
売り上げ&儲け0ならグルっぽんへの上納金も0って訳だな!!


896:名刺は切らしておりまして
11/01/18 20:07:33 WS//H324
WBS110113汚せち・グルーポン問題
URLリンク(www.youtube.com)

897:名刺は切らしておりまして
11/01/18 20:47:04 POZTSYq2
グルーポンは株式の上場ゴールめざしてるんだろうよ、まったく屑ども。

898:名刺は切らしておりまして
11/01/18 21:05:53 orOAKrWy
URLリンク(www.google.co.jp)

899:名刺は切らしておりまして
11/01/18 21:08:34 Su0/d7OU

クズーポン!!

900:名刺は切らしておりまして
11/01/19 05:19:32 VLy0+vJd
クーポンは期限過ぎれば、ゴミ箱へポイだわな。
共同購入と大して変わらんはずなのに、ネーミング一つでこうなるんだな。

901:名刺は切らしておりまして
11/01/19 12:35:53 zCqygVg/
中国産餃子を国産と偽り販売か。
もうこの会社潰れればいいよ。

902:名刺は切らしておりまして
11/01/19 15:19:53 ggRUcvHv
>>901
お前読解力ないのか?
ガセネタ書き込むなよ

903:名刺は切らしておりまして
11/01/20 23:02:43 Vft4avzx
シンドラー以降、とりあえず外資は謝る方針にしたんだな。
ウェスティンホテル東京しかり。

904:名刺は切らしておりまして
11/01/21 05:52:42 oFLMeOuG
次スレは>>950さんお願いします
     / ー  _,,- 、_   ` `  、
   /λ//    ~'' -、.     `' 、
m〆ソ ̄     ∧   ∧ `'' 、    Y
  > /     /:::::ヽ-- ::::ヽ  ヽ   i     
 ⌒/      .i:::::::::::::ノ  \::\ .|  _..ィ    
 /      i::::::::●)    (●i.  | ̄  |     
/        {:::(        ) .|8P .|     
          }:::::::ヽ      |:! |   |     
        ノ:::::ム ヽ     !{ |   |
       ノノノ:::::  ( o  o)|ヽ/ヽー イ      
       ノソ/ノ/) トェェェェイ,.ト、     |     
         ( ( | ヽヽ) ̄ ̄ ノ ヽ   {     
ー------ ーーー--イ ゝiー ´   \ |      
            ̄ ̄i  ヘ/ヽ \{      
        ......,,    |  ゝ`◇`  \
` ー------- 、 ヽ.   |  OSECHI  \
         \  )  !       _   ゝ
          \ i  !ヽ   _,,、-''" /  /
           ヽゝ/:::ヽ  `丶、)ノ  ノ
            ヽ::::::::::ヽ     _.ィ
             ヽ:::::::::|_,.〟- ' ´ !
              } ̄ ̄     /
             ノ       / |
           〆       /  !
          λ       ρ  )
          / \        /|

URLリンク(cdn.autos.goo.ne.jp)



905:名刺は切らしておりまして
11/01/21 07:44:11 BhgXZFgl
>>329
GMOなんかもっとすごい
スピード翻訳という依頼主が逆オークション形式で翻訳者に翻訳を
ネットで依頼するサービスがあるんだが翻訳者に支払われる報酬は僅か3割
ほとんど営業などもしないのになんと7割をGMOがもっていく。


906:名刺は切らしておりまして
11/01/21 08:13:59 8Sbo59+Y
>>905
旧interQだからな

907:名刺は切らしておりまして
11/01/21 08:33:48 xQh44YRK
>>905
メアド交換等して2回目からは直接受けられるんなら、それでもいいと思うけど、どうなの?

908:名刺は切らしておりまして
11/01/22 03:10:20 X7twyv9P
旬ではないが取り合えず貼っとくか
URLリンク(logsoku.com)
【グルーポン型共同購入】今度は中国産餃子を国産と偽り、400人に売りつける 2品品目【二重価格も】


909:名刺は切らしておりまして
11/01/22 03:44:05 Gvfyx5Qx
どの店舗でもうまい棒が半額で買えるクーポン券だったら
無料でもらってやったのに・・・

910:名刺は切らしておりまして
11/01/22 04:42:20 FeTq5Z+u
そもそもクーポン券如きで先払いなんてお断りだな

911:名刺は切らしておりまして
11/01/22 10:02:32 fNbZFfz7
スーパーのチーズ売り場でハッピーチーズみるたびに
笑いがこみあげてしまう
どうしてくれるんだ

912:名刺は切らしておりまして
11/01/22 10:08:18 UTe1NCk+
グルーポンジャパンの社長が
茶髪のDQNすぎて信用できないww

913:名刺は切らしておりまして
11/01/22 14:25:24 ycxDWn8X
>>886
クリックしてみたら?
お詫びがみれるかもしれ無いよ?


914:名刺は切らしておりまして
11/01/22 19:36:33 kbWO93ng
URLリンク(zarutoro.livedoor.biz)
星野仙一さんが運営する「ホシノドリームズプロジェクト」のスポンサーに、グルーポンで残飯のようなおせちを販売した「外食文化研究所」が
入っているという話をしたと思うんですが、見てたら他にもすごいスポンサーがいました。
それは「コロムビアミュージック」

ここ、何がヤバいって、元山口組系暴力団組員とチーフプロデューサーが共謀して応援歌の著作者名を詐称して警察に捕まってるんですよね。
元々コロムビアは美空ひばりさんとか関係の深いところではあるんですけど。

それで阪神タイガースの監督とかシニア・ディレクターだった星野さんが、コロムビアと懇意にしてたらまずいですよねえ。


915:名刺は切らしておりまして
11/01/22 19:59:04 bg7G+y5y
>>914
今は当時とは経営者も資本関係も違うぞ

916:名刺は切らしておりまして
11/01/23 19:53:12 HnJGBy+2
グルーポン社員大杉w

そりゃあ多少アレな案件でもGOサイン出さざるを得ないよな。給料払わなくちゃいけないんだから


917:名刺は切らしておりまして
11/01/24 10:02:54 yZu8a9ph
またグルーポン詐欺かよ。相変わらず酷いなこんなゴミを4000人に売り付けるとはwww

【グルーポン】一掃光(いっそうこう)に行って来ました!  2011-01-12
グルーポンで4,000枚売れたクーポン
通常価格(税込) 11,970円75%OFF【2,900円】    ← 爆笑
フカヒレ姿煮・アワビ醤油煮≪絶品中華料理9品&選べるデザート+飲み放題2h≫

見本写真
URLリンク(stat001.ameba.jp)
現実
◆オードブル盛り合わせ(三種)             
全体的に薄味な感じで★★   ← どっかで見たゴミおせちに煮てるけどまさか中国食材の詰め替えか?
URLリンク(stat001.ameba.jp)
◆点心(シュウマイ、ショーロンポウ、フカヒレ餃子)  肉汁なしのショーロンポウに唖然 ★ 
URLリンク(stat001.ameba.jp)
◆フカヒレ姿煮   大きさわかりますか想定外の小ささ、味付けに期待を大きく裏切られ
URLリンク(stat001.ameba.jp)
◆アワビの醤油煮  フカヒレ同様、大きさわかりますか醤油煮と言いつつ、フカヒレと同じ味付け
しかも生臭くて食べられなかった ★
URLリンク(stat001.ameba.jp)

私的には★で言うなら5段階の下から2番目★★(二つ)ってところでした
今回は2,900円だったから、まだそんなものかもしれないな・・・と思うけど
このコースで通常価格(税込) 11,970円だったら(殴ってやるマーク)ですね
URLリンク(ameblo.jp)
ところで、生臭くて食べられなかったというこれ トコブシじゃないの?     

 ↓
ダウト。 これ完全にアワビじゃないよ。
アワビに似た食材のはず(名前は忘れた。トコブシではない)
和食の料理人やってる奴なら多分しってるはず。少なくともこの部分については債務不履行だな。 完全にアウト。


918:名刺は切らしておりまして
11/01/24 10:22:09 e9csM0+F
なんの魚だかわからない寿司を平気で食ってるのがいるんだ。

安ければ中身なんてどうでもいいんだよ。そういう乞食には。

919:名刺は切らしておりまして
11/01/24 12:29:38 HYQjM2Od
100円ライターより小さいフカヒレやロコ貝なんて、逆によく見つけてきたなって感心する
てか、コレってコラだろ?ww


920:名刺は切らしておりまして
11/01/24 21:28:51 E4IRuodT
騙されたのがわからないようにしないとタダの詐欺なのさ

921:名刺は切らしておりまして
11/01/25 03:36:27 lPeXJerZ
>>919
逆に希少価値が有ったりしてw

922:名刺は切らしておりまして
11/01/26 02:22:20 O00Ed1NZ
騙されたと分かる人は引っ掛からないw

被害者面する馬鹿相手の簡単なお仕事です

923:名刺は切らしておりまして
11/01/26 07:55:41 Gd7g3zr8
>>917
どうみても冷凍食品だな

924:名刺は切らしておりまして
11/01/27 09:35:31 Y8TPyz/2
組織的に二重価格を店舗に持ちかけていたといった疑惑への説明責任や法的責任も取らない
まま、『相当額』などというような詐欺まがいの表記に変えて消費者を欺き商売を続けようと言う
姿勢のグルーボンはすでに市場の信用など完全に失っていて、グルーボンで クーポンを発行
する店は信用を大きく落とすということを覚悟すべき状況ではあリますが
もし、いまだにグルーポンを利用しようなどと考えている店舗や消費者はこのような情報を
よく読んだうえでリスクを考えてからにすべきでしょう。

さらに重要なポイントとしては
グルーボンがいくら『相当額』や『外部審査』などという表面的な誤魔化しをはかったところで
経営母体があの光通信やアムウェイの出身者である点は変わらないという点です。
出品店舗として契約したり、個人ユーザーとして個人情報やカード決済情報を登録する際も
グルーボンの経営陣が数々の社会的問題を引き起こしたあの光通信やアムウェイの出身者
である点も熟慮すべきですね。
会社の経営状況や大切な個人情報を委ねてよいのか慎重に判断すべきでしょう。

386 名無しさん@十一周年 New! 2011/01/26(水) 22:33:40 ID:U/x0adYM0
>>371

URLリンク(jobtalk.jp)

すごい会社ですね。

[以下引用]
この会社は契約の取れない人を平気で即日解雇します。
実際昨日12人の人が即日解雇されました。
どういう雇用形態の人かわかりませんが。営業は人の入れ替わりが激しいです。
社内システムも常に混乱しており、そんなの聞いてないよ!ってことは日常茶飯事です。
最低50%割引の条件や、グルーポンが取る手数料の高さ、(聞いたら引きますよ、きっと)掲載後、実際に企業がグルーポンからクーポンの売り上げをもらうには、いくつかの基準を満たさないともらえないので、知れば知るほど、あこぎな会社だなと思います。
会社の人はよく丸儲け丸儲けって言いますが、ほんとにグルーポンがおいしいところのみを持っていくようにできています。
リピーターを増やすためにはまず新規の顧客の獲得を!なんてうまいこと言ってるけど、実際は相手企業のことなんて全く考えていないし、基本、自分だけよかったらそれでいい路線会社です。
私は自分が経営者だったら絶対利用しない!そんなビジネスは他人に勧められないと強く思ったのでやめました。
URLリンク(iup.2ch-library.com)

925:名刺は切らしておりまして
11/01/27 10:04:18 UpYKIscJ
クーポンとかペニオクとか最近どうしちまったんだって感じだな

926:名刺は切らしておりまして
11/01/27 22:30:34 79BUeJh5
グルーポンの詐欺なんて、コイツに比べたらかわいいもんだ


【MLB】ヤンキース・井川慶、地元・茨城での自主トレを公開…今季は5年契約の最終年で「マイナーでも結果を残さないと次につながらない」
スレリンク(mnewsplus板)

927:名刺は切らしておりまして
11/01/28 02:14:04 GSerD6Lg
米系企業は詐欺師

928:名刺は切らしておりまして
11/01/28 04:10:03 fUHCaE4r
>>925
注意した方が良い
怪しいと思わない馬鹿相手の商売だからな

929:名刺は切らしておりまして
11/01/28 08:20:51 +uCVitNE
あのさ!あのさ!ちょっとグルーポンのことで閃いたんだけど!
店はグルーポンに手数料を払うのがもしグルーポン上のクーポン枚数に応じる仕組みなら
「おたくのクーポン見たんだけど、その値段で直接購入(契約)できる?」
って直接電話かけたほうがグルーポン利用してる会社は手数料を払う手間が省けて
ラッキーって思ったりするのかな?
ま、そんなこと出来ない仕組みになってると思うけど。

930:名刺は切らしておりまして
11/01/28 11:23:40 xy0mFLPy
>>928
いやさ、この手の商売するやつといい引っかかるやつといい
なんか急に目立ってきたような気がしてね……

931:名刺は切らしておりまして
11/01/29 09:21:18 +NApWgHl
アメリカの詐欺会社 が 朝鮮人の会社と手を組んで日本人騙そうとしてもそうはいかない。

グルーポンは、詐欺まがいビジネス 光通信とアムウェイ出身者を日本法人の経営者に選んだ。
アメリカグルーポンのCEOは、「店舗様が許容量以上のクーポンを提供することを、グルーポン
として未然に措置する」などと自分は関与していないばかりかお客様である店舗側が勝手にクーポンを
発行しているかのごとく他者に責任を押し付ける動画を配信したが、実際はGroupon InternationalのCEO自らが
2週に1度来日してもっと頑張れと激を飛ばして帰国していた、つまり悪質商法を自ら指導推進していたという
ことが明らかとなった。

犯罪スレスレの強引な営業手法を得意とするモラルの欠如したインチキ人間でなければ達成
できないビジネスであることを認識していた確信犯。 非常に悪質だ。

このような詐欺会社 "Groupon Scam"が日本から排除されるのは当然であるが、アメリカ合衆国も
このような詐欺商法を友好関係のある他国に輸出するのを放置していていいのだろうか?
このような悪質な会社をIPOさせて許されるのであろうか?

URLリンク(facta.co.jp)

>グルーポン・ジャパンは、もともとパクレゼルヴと独立系VCのインフィニティ・ベンチャーズLLPが出資して立ち上げたクーポッドを
>米グルーポンが買収して社名変更したものだ。
>そのパクレゼルヴは、経営陣にあの光通信の出身者が名を連ねている。
>ネットバブル当時に大量採用と強引な営業手法で世間を賑わせた光通信の姿を想起させ、
>政府内でも「メンツが悪い」「景品表示法違反のど真ん中ゾーン」と手加減せず消費者庁に取り締まらせる構えだ。

グルーポンのCEOは昔、虫も殺さないような顔して謝罪してたが、自ら頻繁に来日して悪質商法を叱咤がバレてからは
干されました(笑)
しかも、会見じゃなくメッセージ? 日本人だけじゃなくて世界中の人々を舐めてるだろ?

詐欺師

URLリンク(www.youtube.com)

932:名刺は切らしておりまして
11/01/29 09:23:43 jJrxGgTt
グルーポンは、アムウェイ出身者が多いのか・・・・納得だ。

933:名刺は切らしておりまして
11/01/29 12:00:55 +NApWgHl
ライブドア事件から5年 低迷続くマザーズ
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

こんな状況でまさかグルーポン上場させたりは無いよな。 日本の証券市場完全終了するぞ。
GROUPONのIPO詐欺は詐欺ビジネスに甘いアメリカだけにしとけよ


934:名刺は切らしておりまして
11/01/30 01:56:28 oea6Jv+n
アムウェイはいかんな

935:名刺は切らしておりまして
11/01/31 11:58:28 v/1qyGzy
溜まり場

936:名刺は切らしておりまして
11/01/31 12:21:36 WlYB3RCU
>>888
クソワロタww
ここまで酷い自問自答、自作自演は久しぶりだw

937:名刺は切らしておりまして
11/01/31 12:35:35 2qxQBVMO
忘れてきたころに燃料投下w

【話題】 おせちトラブル、偽キャビアなど使用も判明! グルーポンがサイト上で謝罪
スレリンク(newsplus板)

938:名刺は切らしておりまして
11/01/31 23:05:54 hmc/jnTW
浜の真砂は尽きるともネットに具屡本の種は尽きまじ?


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