11/01/01 17:45:41 YJmUiEre
移民受け入れしかないよな
今の所得で1億5千万の人口あれば米中に負けても孤高の3位をキープできる。
今日の日経端から箸まで「開国しろ」「新興国を見下すのをやめろ」だ
112:名刺は切らしておりまして
11/01/01 17:50:14 BSUKZWZ7
40年先見通せる官僚なんかいない。
1950年頃のニュース映画みると日本の総人口がまもなく一億人を超えて
狭い日本にはとても住めない状態になるって海外移民を煽ってたんだぞ。
113:名刺は切らしておりまして
11/01/01 17:51:25 lkc/wz5D
>>108
女は偉いな。
114:名刺は切らしておりまして
11/01/01 17:52:05 3QU2Rjbm
>>111日経(笑)
移民政策で治安悪化+賃金の劇的低下+住環境悪化を受け入れてまで経済成長するメリットは無い。
ドイツやロシアは人口減でも経済成長を続けている。
人口減は国の政策立案者の自己責任
移民政策は甘え。
115:名刺は切らしておりまして
11/01/01 17:54:59 4XRugdfW
心配せんでもあと１０年もしたら団塊がバタバタ死に始めるよ。
そうすると医療費社会保障費が途端に減り始める。
116:名刺は切らしておりまして
11/01/01 17:55:32 DzYF1h/f
土地も狭いし、農業自給率も低けりゃ、地下資源が余ってるわけでもない。
一人ひとりの幸福という点では、もう少し人口は少なくていいはず。
日本より人口少ない国でも、一人ひとりが豊かな国はいっぱいあるだろ。
人口の絶対数が問題になるのは、主に戦争するときだね。
117:名刺は切らしておりまして
11/01/01 17:58:50 YJmUiEre
日本の人口屁って喜ぶのは中露なんだよ
やつらは未だに帝国主義。日本の衰退は安全保障問題に直結する。
118:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:00:33 DRtBFsEI
>>114
要は、解決策は無いって事だろ。
なんでそんな嬉しそうに語るのか理解できんがｗ
119:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:01:33 DJvjHGmM
>>115
でも現役世代の数も減るから結局負担増になるというオチですねw
120:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:08:04 QtyKb04c
今更何やっても手遅れだし諦めなよw
イヤなら海外に出て行けばいいんじゃない？
121:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:10:55 3QU2Rjbm
>>118ドイツやロシアやグルジアにできる事が日本に出来ないわけが無い。
人口減でも経済成長出来ると証明している国がある。
移民無しで経済成長出来るのだ。
嬉しい事ではないか？
122:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:13:48 91OvAoGY
もうこうなってくると
テレビでヌードやセックス放送解禁して
無理にでもちんこ立たせる、ってのが
冗談じゃなくなってきたなあ。
123:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:18:36 MQcrsaet
いやそれじゃ逆効果だよ
メディアによる性的刺激は先進国の少子化の一因という話もあるぐらいなんだから
124:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:19:30 jQ2NsA7q
>>115
＞心配せんでもあと１０年もしたら団塊がバタバタ死に始めるよ。
平均寿命は男７９歳、女８６歳だよ。
しかも、後には団塊Jr.が控えている。
年齢別人口は、昨年の段階で、６１歳と３７歳がピークで、２００万人ぐらい。
団塊Jr.は団塊より、少し少ないぐらいで、充分、多い。
ちなみに、０歳は、１００万人ぐらい。
125:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:20:45 91OvAoGY
今はセックスに対する恐怖、マイナスイメージが強すぎる。
・致死の病気が感染するもの
・望まない妊娠で人生が破綻するもの
・淫行条例でタイホされるもの
こんなイメージだからちんこも立たん。
126:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:21:27 bSJH3Dh2
もうコンドームとピル原則禁止にしちゃえよｗｗ
127:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:23:06 B24rNYwq
もうこの国やる気ないだろ
128:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:24:05 jQ2NsA7q
>>125
ちんこなんて、子どもの数分の回数だけ立てばいんだよ。
結婚すれば、そのぐらいの回数は立つだろ。
結婚して一人前という社会的な圧力がなくなったことも大きいかも。
129:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:26:51 DJvjHGmM
まあ円も高いし資産を海外に出して自己防衛しろということだろ
きちんと抜け道を用意してるあたり親切設計だと思うぞ
130:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:27:39 B24rNYwq
今回の就職氷河期でまたロスジェネで税収も出生率も落ちるんだろ？
なのに皆の焦点は甘えか否かしか興味なく、あるいは落ちぶれる奴が溢れることに対してのメシウマ
もうだめだオワタ
131:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:35:53 binhhdgZ
どっかで見たなあ、世代別の資産の割合
ここ最近でも20、30代の割合ががくっと減ってたっけ
実は就職結婚子育てさせる気無いだろｗ
132:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:41:35 e7J7YW2h
これで就職できないのかよ
133:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:42:12 jQ2NsA7q
>>83
＞少子化すばらしいじゃないか。競争も福祉も何もない世界に突入だぜ。
＞俺らの世代からすれば人が少ないってだけでうらやましいぜ。
そんなに単純なものでもないかも。
今から１５年前には、２２歳が２００万人いました。
現在の２２歳は１２０万人です。
就職率は上がりましたか？
134:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:49:13 jU78Ioky
東京もやたらと鉄道地下鉄作ってるけど
そのうちガラガラになりそうｗ
135:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:51:40 jQ2NsA7q
>>134
リニアが完成するころ、日本の経済規模、鉄道輸送人員がどうなっているのか
気にかかります。
JR東海は、ちゃんとした将来予測をしているのだろうか。
136:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:53:39 cpkkqVL/
リニアが開通する頃は日本の人口は8000万人
さらに20年後は6000万人まで減る
首都圏だけで4000万人
リニアは完全に失敗します
137:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:54:31 kvEVUDdK
パチンコ廃止。コンビニやＴＶの24時間営業の禁止。
脳死とかの延命措置の廃止。医療裁判の見直し。こんなところか。
138:名刺は切らしておりまして
11/01/01 18:56:02 DzYF1h/f
>>134
なんでも欧米が正しいってわけじゃないが、東京の電車の混雑は異常。
139:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:02:33 vh559OvE
>>137
いいね。君、ヒトラーにならないか
俺投票するよ
140:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:02:52 lkc/wz5D
>>138
いくら人口が減るとはいえ、東京の電車がガラガラとか想像できない。
141:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:03:40 w1CeDve0
>>135
航空機の大阪～東京間は事実上消滅
速度アップによる若干の需要の増加
それで今の東海道新幹線と変わらないぐらいになりそうだけど
どうだろうか？
142:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:14:53 YJmUiEre
>>140
それが現実になる。人口8000万の時点でも生産労働人口は8千万に不釣合いに少なくなる
電車でウロウロする世代の人口はその半分の4000万国家並になる。
143:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:23:40 eA6+Gf0u
>>121
少子化でも人余なんだから、輸出環境さえ整えば企業の成長は充分可能
144:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:25:44 w1CeDve0
>>142
地方分散の政策を取らない限り
地方の人が減って都心に集まるだけだから
東京の混雑はさほど緩和されないと思う
145:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:33:48 4LLTp0K1
>>121
ドイツは東ドイツの開発、ロシアは資源の開発があるが
日本は何を開発するのかね
146:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:38:29 z1IGuNSH
>>144
首都機能移転、首都機能分散は現実的に有り得ないな
官僚、大物政治家、大企業幹部、貴族は東京に住んでいる
自ら権力を分散するような自虐行為はしないだろう
逆に可能な限り東京に集める
147:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:41:50 jU78Ioky
東京圏の人口が減らないと思ってる馬鹿が多くてうけるんだけどｗ
148:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:43:33 4LLTp0K1
>>147
国の予測だと今より減るのは40年後
149:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:44:36 IP9KY6ol
毎年、アジアから大量に奴隷を輸入してるので、まったく問題ありません。
150:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:45:13 HwKFF/hY
中田氏して妊娠するのがDQNばかりじゃなぁ
151:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:46:48 XgfxWunn
移民導入しようって話に及ぶとその前に一極集中を解消させるのが先との意見に出てくるが
結局中央がやる気が無いなら移民導入に期待するしかないな
152:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:55:54 jU78Ioky
>>148
こらこらｗ
東京は２０３０年ごろから減少だよｗ
どんないいかげんなデータだよｗｗｗ
153:名刺は切らしておりまして
11/01/01 19:59:34 DzYF1h/f
>>148
>>152
どっちも「予測」だろ？
154:名刺は切らしておりまして
11/01/01 20:01:31 +37QxtYs
おまえらセックスしろよ
仲田氏な
155:名刺は切らしておりまして
11/01/01 20:05:15 jU78Ioky
長期的都市経営の観点からは､東京はﾘｽｷｰだろうね｡
東京は地方の若者を受け入れ､彼らの労働力と消費に依存してきた｡
若者が減少すれば一気に逆ｻｲｸﾙに陥る｡
空き家が急増し､商業も損益分岐点を一気に下回る｡
ﾋﾄの一生にたとえれば､若い頃の不摂生がたたり中年になっていきなり大病発症､という感じか｡
156:名刺は切らしておりまして
11/01/01 20:20:13 EioCmpRV
生活の質を落としたくないと二人目三人目を我慢した結果が
猛烈な生活の質の低下。サルでも解るこの展開を長く予測できなかった日本人はアホだな
157:名刺は切らしておりまして
11/01/01 20:25:08 MULYDXIf
>>10
医療を受けられれば
そこまで死なないんだろうけど。
受けられれば・・・。
158:名刺は切らしておりまして
11/01/01 20:25:40 lkc/wz5D
>>143
確かに、人余りなのは間違いないわけだから、
需要さえあればＧＤＰは上がるんだよな。
159:名刺は切らしておりまして
11/01/01 20:28:17 3QU2Rjbm
>>145日本企業は新たな商品で世界の市場を開発してきたし、日本のゼネコンは世界中で開発している。
むしろ、移民や少子化対策は経済成長の足を引っ張る要因になる。
仮に日本が開発する余地が無かったとしたら、人を増やす意味は無い。
雇用も増えず、失業者を増やすだけだから。
160:名刺は切らしておりまして
11/01/01 20:34:42 oURp6byF
若い女が少なくなってるのは悲しいことだ・・
161:名刺は切らしておりまして
11/01/01 20:53:50 x8xCxTUc
>>87
長嶋と堀内が死んだら、負担は軽くなるじゃないか
162: 【大吉】 【1753円】
11/01/01 21:29:56 ybnicmuu
早く上手に老害を減らす方法考えないと日本確実に終わるよ
163:名刺は切らしておりまして
11/01/01 21:35:32 DJvjHGmM
例えばどうやるの？
一人一殺とか？w
164:名刺は切らしておりまして
11/01/01 21:42:43 ybnicmuu
さあ？
海外に介護施設→老害共が渋ったらアウト
治安悪化させる→俺らもやばくなるから嫌だ
派閥争いさせて共倒れ→アイツらなら若者イジメにシフトチェンジしそう
良いアイデアねーの？
165:名刺は切らしておりまして
11/01/01 22:02:53 tLY0U4YB
>>>126
コンドームやピルにタバコ税なみに課税
こども手当ての財源にしちまう
166:名刺は切らしておりまして
11/01/01 22:07:13 HZzcBLYp
>>135
日本を代表する企業の一つだぞ
してるに決まってる
167:名刺は切らしておりまして
11/01/01 22:20:50 Sk5phf4A
少子化世代には企業もマスコミも見向きしないよな。
マーケットとしての魅力が皆無だから。
団塊と団塊ジュニアは恵まれた世代だ
168:名刺は切らしておりまして
11/01/01 22:21:22 IC7cUr+a
とりあえず社会保障はあきらめてくれ。
169:名刺は切らしておりまして
11/01/01 22:26:56 hQVRXWIT
私は公営ギャンブルファンなのですがここ最近、競輪や草競馬などは投票数が少なすぎてブチ込めない
５千円入れただけでオッズが大きく動くとか平場はバカらしくてやってられなくなってきた
170:名刺は切らしておりまして
11/01/01 22:27:11 145C/Ywd
もっと老人に餅を食わせろ
171:名刺は切らしておりまして
11/01/01 22:31:57 aeci6He6
お前ら安心汁
今年の出生率は１．４だ
172:名刺は切らしておりまして
11/01/01 22:53:50 rfvn+Ip+
>>108
事務所の方針だよ。
木村だけ異例。
そのせいで中居は中絶だし、
香取は人間不信に。
173:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:00:56 lTwviDkj
少子化の原因が東京一極集中に原因があるのは企業家をはじめ多くの専門家が指摘している。
社内調査で東京勤務と地方勤務で婚姻率、一世帯における子供の数、持ち家率などを調べるとおのずと問題点が見つかるからだ。
出生率が全国一低い東京だが子供の数が全国一多い。
これは地方勤務の優秀な社員を東京本社に吸い上げる構造があるからだ。
これが少子化を加速させている原因。
企業を分散させ中央省庁の権限を地方自治体（道州制であれば各州）に権限を委譲、テレビネットワーク再編をすれば
地方から子供の数が増え、地方活性化に繋がり、日本全体の力も底上げされ20年続いた経済停滞も飛躍的に上がる。
しかし、誰もこの議論に触れない。
この国は終っている。
174:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:08:00 NKaJWGTd
日本の資産のほとんどを所有している爺さん婆さんが
もっと無駄遣いして、社会にお金を流していかないと景気は回復しない
こいつらがいつまでもタンス預金するからこうなるねん
175:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:13:22 x8xCxTUc
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
これ見ると、沖縄県をのぞくすべての都道府県で、人口が減る予測なんだよな
東京や大阪でさえも
沖縄は、なぜ人口が増えるんだ？
子供バンバンつくって、しかも老人もなかなか死なないのか？
176:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:18:33 vh559OvE
大都市に若者が吸い取られないからじゃね？
177:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:32:33 DQgMEBFg
沖縄は夏涼しく冬暖かい
日本じゃ一番住みやすいからな
子供も多いし本土からの移住も多い
178:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:36:01 OPDHco4R
ま、ここで偉そうに語ってる連中も大半は少子化防止には
貢献しそうもないんだけど
179:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:38:18 NKaJWGTd
日本の資産のほとんどを所有している爺さん婆さんが
もっと無駄遣いして、社会にお金を流していかないと景気は回復しない
こいつらがいつまでもタンス預金するからこうなるねん
180:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:44:25 MQcrsaet
意外に知られてないが、沖縄は子供も多いが引退した人が移住先で選ぶ人も少なくない。
あとやっぱ季候が良いんで老人も比較的に過ごしやすく長生きしやすいってのもある。
出産率だけではあの数値にはならない。もっともその出産率も最近は２に近づいているから
いずれは沖縄も減少するだろう
181:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:51:20 3tEwxf0d
日本の潜在成長率って、
マジで算出したら既にマイナスだろうなｗ
182:名刺は切らしておりまして
11/01/01 23:58:17 S7DNj85T
人口が減って何が悪いの？
183:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:00:06 JONilbn5
マジレスすると、年金を通じた老人への所得移転を止めて
完全な積立方式にすれば、人口減少自体は問題じゃなく
なるんだけどな
184:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:04:57 bqbY/c1G
少子化対策って金ではないよな
貧乏国はみんな子沢山だし、過去の日本もそうだった。
もう小人口でもうまく回るシステムにしないとダメだよな
185:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:06:00 Ss4m/L3p
人口が減って総務省はうれしそうだな。
ちっもっと減ればいいのにって言ってそうだ。
>>34
で、日本人が減ったので移民を受け入れるといってるが？
人口減を喜んでいるのは、日本人じゃない奴が多そうだなｗ
186:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:12:41 ZJZrI3Kl
それでも就職難
187:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:14:27 SrTqF2oy
>>175
これまでの推移から予測してるから仕方ないんだろうけど
大阪兵庫は絶対にこんなには減らないｗ
シカゴの人口推移予測が大外れしたのがよい例。
大都市圏をなめちゃいけない。
188:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:15:21 Ss4m/L3p
>>183
年金も問題あるけど、社会保障の方がとても問題がある。
社会保障給付総額がGNIの２５％
年金がGNIの１３％
医療費７％
福祉４％
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
国民所得のGNIの４９％がこれらに使われている。
積み立てた金の運用利回りを考慮しないから実際は減るけど。
これで消費を増やしたり、経済発展させろというのが無理。
189:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:20:02 Ss4m/L3p
>>187
いや、減るよ。
統計なんてそう変わるものじゃない。
20年後の予測は現在生まれているのでわかるし、＋５年くらいは余裕で予測可能。
190:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:26:11 SrTqF2oy
>>189
統計ほど当てにならんものはないでしょ。
少しでもかじれば容易に理解できるはずだが…
まあ、あまり知識ないようだから仕方ないけど。
191:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:28:07 CTk8C6z3
70以上が死んだらそれでええんちゃいますの？
192:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:31:05 3e4jIjQ4
別にそれらに関係してる、使ってる税金減らすだけで良い。
無理だろうけどなｗ
193:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:33:58 Ss4m/L3p
>>190
じゃ、数字出して統計が違うことを証明したらどうですか？
194:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:38:44 NEc2fRFV
子供を増やすんじゃなくて老人を減らすのか、さすが斜陽の国日本。
195:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:49:34 Ss4m/L3p
統計のプロの>>190が統計について語ってくれます。
どうぞ。
196:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:49:44 SrTqF2oy
2000年度に予想された2010年度の人口がすでに大狂いですよねｗ
大阪は2000年どに比べて30万人減少が予想されたましたが、実際は10万人プラス…
ね、あてにならんのですよ、こんなのは…
特に大都市圏に関しては物凄く流動的だからね。
197:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:55:53 Ss4m/L3p
ということは、総人口は変わらないから
大阪の人口が減らないとするなら、
他の地方が更に60万人いなくなるってことですか？
198:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:58:55 Ss4m/L3p
なんか大阪の場合は生活保護で人口ブーストしているような気がするな。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
199:名刺は切らしておりまして
11/01/02 00:59:10 SrTqF2oy
総人口は変わらない？？
200:名刺は切らしておりまして
11/01/02 01:01:05 jwgSumgS
中国人を全部帰して
日本の若者を雇え
人口減少は企業と政府と経団連の売国奴三馬鹿トリオの責任だ
201:名刺は切らしておりまして
11/01/02 01:02:27 gCpWbnO3
【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
40歳 193万 伊達公子（テニス）、岡部孝信（スキー）
39歳 200万 岡崎朋美（スケート）
38歳 203万 貴乃花（相撲）、魁皇（相撲）、高橋尚子（マラソン）
朝原宣治（陸上） 、葛西紀明（スキー）
37歳 209万 イチロー（野球）、清水宏保（スケート）
36歳 202万 松井秀喜（野球）、野村忠宏（柔道）、室伏広治（ハンマー投げ）
35歳 190万 川口能活（サッカー）、谷亮子（柔道）、船木和喜（スキー）
34歳 183万 中田英寿（サッカー）、千代大海（相撲）、佐藤琢磨（F1）
33歳 175万 福留孝介（野球）
32歳 170万 中村俊輔（サッカー）、井上康生（柔道）、為末大（陸上）
野口みずき（マラソン）、岩崎恭子（水泳）
31歳 164万 高原直泰（サッカー） 、小野伸二（サッカー）
30歳 157万 松坂大輔（野球）、鈴木桂治（柔道）、末續慎吾（陸上）
田臥勇太（バスケット）、冨田洋之（体操）、長谷川穂積（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
29歳 152万 荒川静香（フィギュア）、岩隈久志（野球）
28歳 151万 北島康介（水泳）
27歳 150万
26歳 148万
25歳 143万 宮里藍（ゴルフ）、高橋大輔（フィギュア）、塚原直貴（陸上）
24歳 138万 ダルビッシュ有（野球）、織田信成（フィギュア）、亀田興毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
石井慧（柔道）、本田圭佑（サッカー）
23歳 134万 安藤美姫（フィギュア）
22歳 131万 ハンカチ王子（野球）、マー君（野球）、坂本勇人（野球）、福原愛（卓球）
亀田大毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）、内村航平（体操）、香川真司（サッカー）
21歳 124万 中田翔（野球）、三浦皇成（競馬）、錦織圭（テニス）、柏原竜二（駅伝）
20歳 122万 浅田真央（フィギュア）
19歳 122万 石川遼（ゴルフ）、菊池雄星（野球）、亀田和毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
202:名刺は切らしておりまして
11/01/02 01:28:30 b5toQEcz
移民を受け入れてまで繁栄を望むくらいなら、日本人だけの世の中で衰退していった方が良いと俺は思う
203:名刺は切らしておりまして
11/01/02 02:03:06 /pQ0e/bq
円高人口減少でデフレ加速内需死亡～
ユニクロさんは大儲け～
204:名刺は切らしておりまして
11/01/02 10:19:45 PzrcIyic
31万人のプッシーはもらった
205:名刺は切らしておりまして
11/01/02 14:52:02 cFkHA61+
日本は3000万人で良いよ
1億人処分しろ
206:名刺は切らしておりまして
11/01/02 15:19:31 Ss4m/L3p
>>205
じゃ、言いだしっぺの君からどうぞ。
207:名刺は切らしておりまして
11/01/02 18:30:42 LACJFqTs
極東の地の国家の衰退は安全保障問題に直結しますよ。
中露の植民地になるということです。
208:名刺は切らしておりまして
11/01/02 19:10:12 6ovteWfA
2050年には、東京は中華人民共和国日本自治区の州都になっているんでしょ？
209:名刺は切らしておりまして
11/01/02 19:17:34 JONilbn5
だまれこのイレブンどもが！
210:名刺は切らしておりまして
11/01/02 20:16:43 ed98W6d0
若者の若者離れ
211:名刺は切らしておりまして
11/01/02 21:59:07 1/IIsmnP
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)
212:名刺は切らしておりまして
11/01/03 11:31:22 AebZR8Hb
>>205
俺滋賀県民だけど,
その１億人のうち、１％の１００万人でいいから来てくれるかな。
地方のホープとして人が資源であることを証明し、更に活性化させるから。
ただし３０歳以下だけな。
213:名刺は切らしておりまして
11/01/03 12:04:06 pd5vClMx
>>212
85歳以上100万人ならすぐに集まると思う
214:名刺は切らしておりまして
11/01/03 13:59:45 +ncO181r
７０歳以上の、墓場に片足を突っ込んでいるような社会のお荷物は
埼玉や千葉の共同墓地にでも埋まっときなさい。
215:名刺は切らしておりまして
11/01/03 14:11:57 +ncO181r
７０歳以上の、墓場に片足を突っ込んでいるような社会のお荷物は
埼玉や千葉の共同墓地にでも埋まっときなさい。
216:名刺は切らしておりまして
11/01/03 14:13:26 WlUI5NO5
産まれる子どもの数を増やさないと日本の再生はありえない
子どもを産めば産むほど、女が「おトク」だと思うように仕向けるべき
女は「おトク」に弱い
出産一時金を今の42万円から第1子150万円、第2子300万円、第3子450万円、
第4子600万円と産めば産むほど増える制度に変える。
女は子どもをたくさん産めば、掛け金を納めなくても
年金受給資格をゲットできるようにする
こうして今の年間出生数105万人が200万人に増えれば、日本の未来は再生する
217:名刺は切らしておりまして
11/01/03 14:16:17 cL/PDG2s
>>216
それは女が反対するだろうよｗ
「婚期も逃して仕事一筋に打ち込んできたのに・・・
あたしの納めた税金が生む機械の餌に使われるなんてゆるせないっ」
218:名刺は切らしておりまして
11/01/03 14:39:05 oLko8eq9
国民年金制度は子どもの数が増えないと特に破綻確定なので
子どもをたくさん産んだ女を優遇しないとマズイ
一人産むごとに掛け金を25%引き
年金受給額を25%増にしてやれば
女は喜んで子どもを産む
しょーもない店の割引クーポンを
財布の中に溢れるほど集めまくってる女どもなら
国家がやる出産おトククーポンに群がるはず
219:名刺は切らしておりまして
11/01/03 14:41:54 oLko8eq9
今は子どもを産めば産むほど「損」だと
女が感じてるから子どもを産まない
子どもを産めば「おトク」
子どもを産まないと「損」というトレンドに
大転換させないと
日本は滅びる
女は周囲に流されるから、電通でも使って
国家的大キャンペーンをはらないといけない
220:名刺は切らしておりまして
11/01/03 17:44:48 SJdu4eRh
人口減少が問題なんじゃなくて、老人がどんどん増える世の中が問題なんでしょ。
人口減ってても平均寿命75歳くらいならまだまだ国としてやっていける。
221:名刺は切らしておりまして
11/01/03 18:03:25 /LfxgHYZ
歳とっても働いてもらえばいい
222:名刺は切らしておりまして
11/01/03 18:22:00 8wtpjqs5
今はでさえ団塊ジュニアの数の力を持ってしても１００万人とかなら
もうすぐ団塊ジュニア女が閉経したら５０万人なんて容易いだろ
223:名刺は切らしておりまして
11/01/03 18:34:05 am681ZxC
>>212
1億人のうち、使えない最低の池沼100万人をどうぞ
224:名刺は切らしておりまして
11/01/03 20:03:47 +jykkEoB
>>219
同意。
生活の質が落ちるからと二人目を我慢した俺の友人。彼は教科書屋に勤めているんだが
販売量が激減してボーナスもなくなった。
この構図はバカそのものだ、「子供を作らないと貧乏になるぞ」てなキャンペーンが必要
225:名刺は切らしておりまして
11/01/03 20:09:53 B2827ztr
>>224
彼が２人目を作っていたとしても状況が好転したとは思えない。
むしろ、より悲惨な状況になっていただろう。
226:名刺は切らしておりまして
11/01/03 20:17:12 UMb86/eu
問題は少子化より高齢化。
金食い不労所得者へのバラマキをやめない限り
重石になって子供は増えない。
227:名刺は切らしておりまして
11/01/03 20:30:03 gkmEVObJ
自分たちも男と同じつもりだったら、更年期になってしまったでござる
228:名刺は切らしておりまして
11/01/03 20:31:24 P4JK5XSb
>>225-226
どっちにしても、もうアカンやろ？
今更ジタバタしたって、もう「手遅れ」だよ(´・ω・｀)。
229:名刺は切らしておりまして
11/01/04 11:10:21 GKARzxzW
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
230:名刺は切らしておりまして
11/01/07 20:29:01 YFQPi4gB
しかし団塊世代ってすざまじく人数いるよな。
菅総理に鳩山兄弟とかもそうだしな
231:名刺は切らしておりまして
11/01/07 20:57:42 GbMEXWzq
>>230
団塊に特徴は、前後の年齢に比べて、突出して多いことであり、
団塊のピーク６１歳と団塊Jr.のピーク３７歳の前後５歳を見ると、
団塊Jr.も充分に多い。
ちなみに、０歳は１００万人ぐらい。
昨年１０月１日時点
３２歳 １６１万人 ５６歳 １６０万人
３３歳 １６６万人 ５７歳 １７０万人
３４歳 １７５万人 ５８歳 １８０万人
３５歳 １８３万人 ５９歳 １９１万人
３６歳 １９３万人 ６０歳 ２０６万人
３７歳 １９７万人 ６１歳 ２２５万人
３８歳 １９３万人 ６２歳 ２２３万人
３９歳 １８８万人 ６３歳 ２１２万人
４０歳 １８３万人 ６４歳 １３３万人
４１歳 １８０万人 ６５歳 １４２万人
４２歳 １７７万人 ６６歳 １７４万人
232:名刺は切らしておりまして
11/01/07 21:06:30 qy6Ta6s0
人口が減る、それはあらゆる産業の縮小・・
233:名刺は切らしておりまして
11/01/07 21:18:53 CkylOtGd
>>87見ると、2030年には日本は滅びそうだ
234:名刺は切らしておりまして
11/01/07 21:31:41 J581haOs
>>87
これ見ると率直に言って、もう手遅れだと思うんだよね。
未だに年金改革もできないところを見ると、やはり制度は温存されるだろうし、
若者の不満を解消するような政策や発言の類も、老人に優しい社会を温存する
ためのガス抜きくらいにしか見えない。
235:名刺は切らしておりまして
11/01/08 08:43:34 MjvXzn0e
>>233
同感。
もう、日本終わりだね(´・ω・｀)。
236:名刺は切らしておりまして
11/01/08 15:30:59 zEucmFAl
>>233
長嶋茂雄と堀内恒夫が死んで、新人が何人か入団したら、負担は減るんじゃないの？
237:名刺は切らしておりまして
11/01/10 00:31:05 m/gk96C/
祝新成人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
238:名刺は切らしておりまして
11/01/10 02:26:23 ZOFCahUI
もう皆で自滅しましょうよ。
２ちゃんのいろんな板やスレでいまだに「自分は所得の点で有利だ勝ち組だ」とか
必死に主張してる輩を見るたび、自分の末路がわからぬ哀れな奴らと思う。
239:名刺は切らしておりまして
11/01/10 02:44:32 T8rnEJBZ
>>238
>もう皆で自滅しましょうよ。
「天は我々を見放した…」
「こうなったら露営地に引き返し、先に死んで逝った者と一緒に
全員が死のうではないかーッ!!!」
↑
このセリフを思い出したｗ
昔から日本人のメンタリティは変わってないな。
240:名刺は切らしておりまして
11/01/10 10:27:34 i445SHq8
結婚を女は12歳からできるようにするべき。
嫁ぎ先から学校に通えば問題ない。
若い女だとチンコはビンビンだし！
元気な子供が生まれるしでいいことづくめだろ！
法律改正すれば人口が増える！
241:名刺は切らしておりまして
11/01/10 10:51:40 KlHPvg03
結局、金の問題じゃないのよ。制度の問題。
金が無いから結婚しないってのは嘘。適当な言い訳。現実は貧しい家庭ほど子供をポコポコ生む。
本当の理由は独り身の方が圧倒的に楽だから。精神的・肉体的に結婚しない方が楽。これに尽きる。
ではどうしたら楽な生活に慣れた現代人が結婚して子供を産むようになるか？
究極的には考えるのはそこであり、決して家庭への資金援助では無い。資金援助したところで子供は増えない。
答えは色々あるが、結婚して子供がいたら＋というイメージは間違っている。
逆に、結婚せず子供産まずに独り身だと－というイメージで進めなければならない。
日本人は奇妙な事に、頑張ったら褒美あげますよーだと動かない。全く動かない。頑張らなくても「贅沢な最低限」が保障されてるから。
でも、オマイラ出来なかったら罰が待ってるぞ、だと動く。俊敏に動く。頑張らないと贅沢出来ないからね。
結婚してるから、子供産んだから、金をばら撒くでは駄目。
結婚してないから、子供産んでないから、金をぶんどる、にしないと。
一緒の事ではないか、と思うかも知れないが、これはイメージの問題。独身子無しは社会から徹底的にイジメ抜かれるとイメージ付け出来たら成功。
大多数の日本人は尻を叩かんと動かんよ。政治家どもは何故それが分からん。
242:名刺は切らしておりまして：
11/01/10 11:21:15 h4DKIZry
もう、政府公認で乱交パーティを開くしかないな。後楽園球場ぐらいの大きさで
男も女も夜這いＯＫどんどんやってちょうだいって。
243:名刺は切らしておりまして
11/01/10 11:26:57 eNg/khv/
本気で少子化対策をやれば簡単に問題は解消出来る
しかし、それは絶対しない
今以上に世界人口が増加すれば深刻な食料不足に陥るからだ
人口削減は世界の支配者達の戦略なんだよ
244:名刺は切らしておりまして
11/01/10 11:34:11 T8rnEJBZ
>>243
>今以上に世界人口が増加すれば深刻な食料不足に陥るからだ
世界の食糧生産余力なんて余りまくってるぞｗ
それに人口増加もあと20年ぐらいでピークを迎える。
それを超せば食料危機説なんて雲散霧消するわな。
245:名刺は切らしておりまして
11/01/10 11:35:51 clAQ7AWq
後楽園球場って何処？
246:名刺は切らしておりまして
11/01/10 11:39:46 eNg/khv/
>>244
世界の穀倉地帯の状況を把握してるかい？
人口増減の予測ほどいい加減なものはない
日本でも総務省は8年前に日本の総人口は増加すると予測している
247:名刺は切らしておりまして
11/01/10 11:43:33 x1Td/D4Y
中国の人口なぞわかるはずもない。
南京に何人いたんだかｗ
食糧生産にしても砂漠化、汚染と肥料の問題もあるし。
248:名刺は切らしておりまして
11/01/10 11:48:04 47SdsmCw
>>246
＞人口増減の予測ほどいい加減なものはない
＞日本でも総務省は8年前に日本の総人口は増加すると予測している
ドラえもんが出生率の厚労省予測とその年の実際出生率との差異を見比べて
ため息つくＡＡ思い出したじゃないかｗ
249:名刺は切らしておりまして
11/01/10 11:54:11 x1Td/D4Y
移民する予定だったんだろ。出産で増える訳がない。
医学部定員が9000ほどだから医師の頭も保証できなくなってきたな。
つっか東大とかもう駅弁だなあ。
250:名刺は切らしておりまして
11/01/10 11:59:03 DSyd3A6p
鳥インフルエンザで老人が大量死すれば
問題は解決するんだがな。早く来い。
251:名刺は切らしておりまして
11/01/10 12:06:19 T8rnEJBZ
>>246
穀倉地帯の状況などほとんど関係ないけどな。
人口爆発が起きてる地域だって曲がりなりにも食って行けてるわけだし、
一部で飢餓が生じてるのは食料生産能力の不足が原因ではなく、
内戦など国内情勢が不安定なのが原因だしな。
あと人口がドンドン増えるなら、金になるから耕作地はもっと増やせるよ。
要は需要に合わせた供給能力なだけ。
今が食料供給能力の限界などでは無いわな。
252:名刺は切らしておりまして
11/01/10 12:07:47 x1Td/D4Y
だといいが、例えば日本って今の人口で自給できるんかね？？？
253:名刺は切らしておりまして
11/01/10 12:10:35 Jj6yV9am
江戸時代のような社会と食生活なら可能ときくが
254:名刺は切らしておりまして
11/01/10 12:28:10 zgJg7/6b
昔読んだ本に耕作地フル活用で
芋とか雑穀中心の生活ならいけない事も無いとか書いてた
肉の代わりにマイコプロテインでも栽培すれば食える食事になるかな・・・
255:名刺は切らしておりまして
11/01/10 12:36:11 x1Td/D4Y
化石燃料は深海油田なんかで結構何とかなるようだが
農業は耕作地と日照、水で限度があるような気もする。
256:名刺は切らしておりまして
11/01/10 12:36:16 T8rnEJBZ
>>252-254
食料生産能力自体で言えば可能かもな。
でも食料は必要とされる人・地域まで輸送しなければならない。
継続的に。
それらを実現するには発電だったり、石油だったりが必要だけど、
これらをほとんど輸入に頼ってる日本では現実的には不可能だ。
食料を輸入できないのであれば、地下資源も輸入できない状況なのだろうし。
輸送能力が無ければ、食料生産したところで畑や田んぼ、倉庫で腐らせるしかない。
257:名刺は切らしておりまして
11/01/10 12:53:07 mHeItYTX
>>241
＞結婚してないから、子供産んでないから、金をぶんどる、にしないと。
＞大多数の日本人は尻を叩かんと動かんよ。政治家どもは何故それが分からん。
認識不足だよ。
一部の政治家には、「独身税」なるものを公言する人も実際いる。
しかし、ライフスタイルは『個人の自由』だろ、と言い返されてオワリ。
それ以上何も出来ない（というか、相手にもされていない）。
258:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:00:40 Jj6yV9am
個人的には子供手当と根っこが一緒だから、それなら無茶な税額でない限り、独身税でいいよ。
どうせ子供がいなければもらえない金という意味ではすでに金の入出で差は付けられてるしな。
だいたい子どもいない人でも、子ども手当のようなモノよりは、税金の方がいい、と言う人が多いかもしれんぜ？
259:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:05:59 47SdsmCw
独ソ戦で桁外れの死傷者が出て、特に若い男の人口が減ったソ連では
戦後、無子税を徴収したことがあったな。
260:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:12:22 iAIO/OEF
子供が欲しい人は収入が足りず、
収入がある人は異性への不信がある。
この２つの問題を解消しないとどうにもならんだろうな。
261:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:14:35 x1Td/D4Y
安定収入は公務員だけだろう。
公務員とDQNばかりの国に子供残したいとも思わんし。
262:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:20:14 6/+bzXd+
そろそろ安楽死法案が必要だと思う
80歳以上の老害の社会保障を打ち切って、
底辺老害を一掃することから始めようよ
ろくに掛け金払ってないんだから、打ち切っても問題無い
263:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:23:53 O+vqDQ6H
フランス並に、非嫡出子に対して、全く同じような権利、社会の風潮を
作る以外これから子供が増える事はないだろうな。
264:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:28:58 mHeItYTX
一番手っ取り早いのは『移民』だよ。
既に経済界から、１００万人の移民を入国させるように
国に対して要望が出ているぞ。
265:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:31:25 x1Td/D4Y
企業が海外に出るより移民の方がマシかもしれん。
266:名刺は切らしておりまして
11/01/10 13:31:34 5u4U4ljF
労働力人口比率はある一定に保たないと日本は凋落していくだろうな。
しかしそれを低スキル移民で補うということは、平均的な日本人の引退層
を低賃金低スキル層の移民で補うという事に他ならないので平均所得も
減少し、労働集約型の産業に比重がおかれていくということだ。だから
低賃金移民の導入を求めている経団連は間違い。正しくは、移民全体が
日本人の平均的なレベル以上でなければいけない。
267:名刺は切らしておりまして
11/01/10 14:11:59 69wdK+Ga
ありがちなのは、日本の抱える問題点を考えられる限りずらりと並べて、
だから移民を入れるべきだと主張する論法。一見まともに見えるが、
日本の抱える問題点を考えられる限りずらりと並べて、民主党に政権交代
さえすれば全て解決するかのような幻想を振りまいた論法と全く同質の
ものだ。
問題を劇的に並べて憤って見せたあと、最後に提示される政策や変化が
今並べたばかりの問題を解決出来るという説明が全く無いのだ。
たとえば労働力の現象を補うという目標のために移民を受け入れるのなら、
たとえ百万人入れても焼け石に水でほとんど効果は無い。入れたときに
何がどの程度改善するのかという具体的な議論無しに、単に移民を入れれば
良くなるはずだという雰囲気だけで後戻り不可能な政策決定をするなんて
どうかしてる。
少なくとも移民を入れて大変なことになっている欧州各国のようにならない
ための予防策を考える必要が有る。
268:名刺は切らしておりまして
11/01/10 14:34:04 sSbacC2k
労働力は，工場のフルオートメーション化で対応できる。
というか，近い将来，単純労働は不要になる。
現に造船業はそれに近いし，台湾には無人工場ラインがある。
食料自給率も技術の進歩に伴い，上げることができる。
また，企業が農業をやれれば，そこでも合理化や
資本投資により技術開発が進む。
移民を受け入れる前に，それらのインフラ整備をするほうが先だろ。
269:名刺は切らしておりまして
11/01/10 14:42:46 A410LgE3
移民論＝人身売買論 コレは真実
移民論を唱えるやつは間違いなく奴隷商人
270:名刺は切らしておりまして
11/01/10 14:57:53 Ove/2kax
>>53
じゃあ何で日本だけやらないんですかね？
インフレは少しでも必要だからやってるのでは？
全然論破出来てないですね。
271:名刺は切らしておりまして
11/01/10 15:22:45 mHeItYTX
>>267-268
そんな呑気な事を言ってる間にも、日本はドンドン貧しくなって行く。
日本の国力が衰え切ってからでは、周辺諸国も相手にしてはくれない。
「皆で一緒に貧乏になろう」と思わないからこその『移民解禁論』だよ！(*^_^*)
272:名刺は切らしておりまして
11/01/10 15:30:51 DSyd3A6p
>271
日本が貧しくなっているというのは間違い。
格差が拡大して貧困層が増えているだけ。
移民を主張するファシストは、移民が貧困部分を担当してくれるから
日本人は富裕層を担当できると能天気に考えてるだけ。
短期的にはそうであっても、長期的には移民が待遇改善や権利を要求し始め、
ゲルマン人傭兵隊長オドアケルに滅ぼされたローマ帝国のように
日本人は国を移民に奪われることになるので駄目だ。
273:名刺は切らしておりまして
11/01/10 16:43:00 xdOpPuZE
上みたいなゲスな
少子化対策を唱えているヤツ
を見るほど少子化なんて全く問題ないと再認識
結局、少子化なんて言って騒いでいるのは既得権層だけだしね
下手に人口なんて増やしたら
このゲスらに、いろいろな意味で人間が使い捨てにされるのがオチ
274:名刺は切らしておりまして
11/01/10 16:53:55 T8rnEJBZ
>>268
>食料自給率も技術の進歩に伴い，上げることができる。
ならない。
豊かになればなるほど食料自給率は落ちていく。
なぜなら自国で生産できない贅沢な食材を輸入するようになるからだ。
あと自国の農業自体も採算性を重視したものに移るから穀物生産自体が減少するし。
>企業が農業をやれれば，そこでも合理化や資本投資により技術開発が進む。
できない。
つーか、新規参入したほとんどの営農企業は赤字に苦しんでるのが現状
農業は基本的に家族経営で運営されて農地やノウハウ、販路が継承されていくから
新規参入者が事業を黒字にするだけでも困難なんだよ。
275:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:11:20 d2P8BP8d
>>224
似たようなことが大学関係者にも言えるな
就職できない学生をひとごとみたいに突き放してたら、志願者の減少に歯止めがかからない
276:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:17:19 LEzjbPK6
人口減少はそんなに悪いことなのか？
日本の国土の適正な人口に戻ると言うだけで
そんなに悲観することはないと思うけどな。
277:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:21:30 ngUmzwAg
今は生まれてくる方が損だから、子供が減ってるのは良いことだと思うよ。
それだけ不幸な人間が少ないってことなんだから。
278:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:24:45 LEzjbPK6
>>268
工場のオートメーション化というのは完全には無理だけどね。
工場でオートメーション化される製品は
不良品が大量に発生するという欠点がある。
工場は労働者がいたほうが不良は発生しない事もある。
279:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:29:57 d2P8BP8d
しかしこれだけ減ってても就職率とかが最低ってかなり死んでる
280:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:31:39 47SdsmCw
>>276
…年代層別人口構成比で確認してみよう。
一人の老人の年金医療福祉を４人で支えている現在でも財源足りないって言ってるのに
現在アラフォーの団塊ジュニア世代が年金受け取る年齢に達する頃には
１人が一人を支えねばならなくなる って推計が出てる
281:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:34:47 LEzjbPK6
>>280
それは国の予測が甘くて色々な想定をしていなかった
国の責任なので国民の責任ではない。
老人が多くなるのが問題というなら、
今のシステムを変えるべきだね。
あと、芸術分野で稼ぐ人を応援して
日本版マイケルジャクソンの様な人を作り上げると言うことをしても
良いと思うよ。
日本は芸術で稼ぐというのを否定しすぎるから良くない。
282:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:35:00 /3XNPMVA
>279
需給ギャップ20兆円超ってのは伊達じゃないからな。
エコポイントだ何だと散々ばら撒いても、ギャップ15兆円とか笑えるｗ
283:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:35:55 mHeItYTX
>>276
＞人口減少はそんなに悪いことなのか？
＞日本の国土の適正な人口に戻ると言うだけで
＞そんなに悲観することはない
物は売れない、給料はこれからも下がり続ける。
国力は落ちる。業績優秀な大企業ほど海外に逃げる。
投資家は日本から資金を引き上げる。
こんな状況を『そんなに悲観することはない』と
思えるなら人なら幸せだろう。
284:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:37:11 xdOpPuZE
>>280
それは欠陥制度の年金制度にが問題で
人口減少が問題の本質じゃない。
285:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:38:45 NjNun0+C
今のお年寄りが年金もらい過ぎとか言ってるけど
みんな君らの親とか祖父母なんでしょ
昔なら子供が親の面倒を見ないといけなかったのを
今は国がみてくれているんだから、文句を言うのはおかしい
さらにお年寄りは贅沢もせず、こつこつ貯めたお金を残して死んでいってくれはるんだから
いずれは君達にもそのお金は廻ってくるはず
だいたい今の若者は生まれた時から物質的には恵まれ過ぎた環境にある
文句ばかり言わずしっかり働け
286:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:42:33 ngUmzwAg
俺たちも団塊世代がやってきたように国債発行しまくろうぜｗｗｗ
借金なんか後の世代に任せときゃいいんよだｗｗｗｗｗ
なーに、「日本に生まれてこれてラッキーだったね」「親に感謝しろ」って洗脳しときゃ
奴らはバカみたいに自発的に借金返すだろｗｗｗｗ
もし反抗してきても「それが日本の成長を支えてきた人たちに対する扱いか！！！！」って脅してやりゃ
奴らは何も言わずにその人生を俺たちの借金の返済に費やすさｗｗ
287:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:45:10 ngUmzwAg
>>285
> 昔なら子供が親の面倒を見ないといけなかったのを
> 今は国がみてくれているんだから、文句を言うのはおかしい
よし分かった。
俺は親の面倒は一切見ない。
ま、元々そのつもりだったんですけどねｗｗｗｗ
288:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:45:48 T8rnEJBZ
>>285
>昔なら子供が親の面倒を見ないといけなかったのを
>今は国がみてくれているんだから、文句を言うのはおかしい
まあ、そうなんだけどなｗ
貰い過ぎかどうかはともかく、年金制度が無ければ自分で両親を
養わないといけなくなるわけで、それでは低所得者ほど生活が成り立たなくなるわなあ。
289:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:50:37 vBzjNngG
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、
全体の人口が一定に保たれたことを意味する。奉公に出た子供たちは、
後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。
みなさんの中には、都会に住んでいることに優越感を持ち、農村に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代では、エリートである長男が農村に残り、
どうでもよい子供ほど都市に飛ばされたのである。
各種インフラストラクチャー、公衆衛生、医学、病院などに近代科学技術が適用され、死亡率が低くなる以前は、
都市のほうが農村より死亡率が高かったし、出生率は低かったので、人口を都市以外から吸い込む必要があった。そこで、
経済的な発展があって都市に住む人口比率が高くなるとその地域全体の人口は減るという現象が見られた。だから、
その地域の人口を維持するためには、外から大量に人口を流入させないといけないことになる。
都市は農村よりも人口密度が高い。江戸の町地の人口密度は、1平方キロメートルあたり6万人にもなったと言われている。
人口密度が高いということは、それだけ疫病が伝染しやすいということである。日本の人口が、食料供給の限度を超えて増えると、
奉公人のような下層階級の人々は栄養不足になり、抵抗力が低下する。しかも、病原菌にしてみれば、人口が増えるということは、
それだけ餌が増えるということであるから、人材の在庫が余剰になってくると、疫病の流行により、自動的に在庫一掃処分となるわけだ。
都市には、これ以外にも人口増加抑制機能があった。女の子の場合、都市で奉公をすると、村に帰って結婚する時期が遅れ、たくさん子供を産むことができなくなる。
現代と同様に、江戸時代の後期にも、女性の晩婚化と少子化が進んだことが、様々な調査からわかっている。
290:名刺は切らしておりまして
11/01/10 17:50:59 CH8ytJHp
＞2050年には71万人まで減る見込み…総務省
で、少子化が問題ならなんで対策しないわけ？
今月からでも本気を出せば、2031年ころには成果が出るんだけど
なんでやる気をださないのだろうか・・・
少子化って国を揺るがす大事といいながら
いってることと、やってることが全くかみ合ってない
不思議な大問題なんだよなｗ
291:名刺は切らしておりまして
11/01/10 18:05:16 47SdsmCw
>>289
江戸時代にはいわゆる"間引き"が黙認されていたんじゃないか
明治維新の頃に人口大爆発起こっているんだけど
明治政府が間引きを禁止したことも影響は小さくなかっただろう
>>290
少子化を政策だけで解決できた国は古今東西いまだになかった筈…
（フランスは出生率回復に２０年かかっているし、移民も含めての数字）
292:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:15:41 RkmE9FMz
>>291
江戸を代表とする大都市が人口のブラックホールであったのは事実
東京へ人口集中を抑制すれば
日本の人口は回復する
現に、東京の出生率は都道府県内最低の1未満
293:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:16:15 ngUmzwAg
今子供を作る奴って、自分の子供に仕事があると思ってんのかな。
294:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:18:51 DSyd3A6p
>293
高学歴層ならあるだろ。
仕事がまったくないわけじゃないんだから。
295:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:20:00 9dhSry1R
>>33
医療の高度化は乳児死亡率を減少させはしたが，成人の寿命の伸びにはほとんど関係ないという研究がある
老人が80やら90まで生き残るようになったのは、過酷な肉体労働が無くなったのが主因なんだと
確かに現代でも自衛隊員とくに潜水艦乗組員の寿命は短い
296:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:21:23 ngUmzwAg
>>294
うん。
高学歴と教育にカネかけられる層は子供作って問題ないと思うんだが、
それ以外の層も子供作ってるじゃん。
高学歴と高所得者以外の家にこのタイミングで生まれて子供って本当にかわいそうだと思うわ。
297:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:22:03 9dhSry1R
>>290
日本経済の衰退を止めるには，今から突然出生率4.8になる必要がある
もう手遅れ
出生率上げても，肝心の子供産む女自体が少ないんだよ…
298:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:25:03 d2P8BP8d
人間が減ったおかげで就職先がワンランク上がりましたv(^^)v
みたいなら楽観できるんだけど、今の日本は経済の縮小と人口減少が相乗して負のスパイラルに嵌ってるからなｗ
299:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:29:10 ngUmzwAg
無論、高学歴と教育にカネかけられる層の家に生まれてきたとしても、
その中で更に凄惨な生存競争があるはずだから、
やはり今のタイミングで日本に生まれてくるのは総合的に考えて圧倒的に損だと思うｗ
親が「ふつうの幸せ」とかのんきなこと考えたおかげで子供はこの先８０年も苦労することになる。
300:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:29:21 9dhSry1R
>>268
フルオートメーション化は設備投資が過大すぎて大量生産しないとペイしない
そして新興国と競合する
301:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:50:06 HRxAkaaz
>>274
技術は進歩する。
極端に言えば育つのが速くなる技術とか、
実用化とかな。
あくまで仮にだけどね。
302:名刺は切らしておりまして
11/01/10 19:54:08 T8rnEJBZ
>>301
>極端に言えば育つのが速くなる技術とか、
そんなものない。
仮に開発されてもコスト高で到底使えない。
農業の工場化も同じ理由で現実的ではない。
303:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:12:59 HRxAkaaz
>>302
そんなの初期だからだろ。
コスト高なんて大量生産すれば安くなるから。
304:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:17:04 T8rnEJBZ
>>303
高くても売れる農産物なら可能かもね。
高級メロンとか。
でも食料自給率の話なんだろ？
だったか米とか小麦なんだろうけど、それらは農業国では
恐ろしく低コストで生産されてるから全く太刀打ちできない。
305:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:21:17 HRxAkaaz
>>304
勝てなくても一応備蓄程度にはほしい
306:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:27:03 T8rnEJBZ
>>305
コスト的な問題が解決されない限り意味はないし、
仮に作ったとしても維持できないよ。
食料安全保障的な発想なんだろうけど、それならば供給元の多様化とか
シーレーン防衛や良好な外交環境だとかに尽力した方がよっぽど効率的
日本は食料だけではなく、各種資源も必要なんだからさ。
307:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:28:31 p7dj9GCI
大学進学率50％の時代だし。
年収500万以下でどうやって進学させるんだ。
308:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:40:45 BCDdjIs1
アホが底辺大学行くのが問題
何のために行くのやら、と
309:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:48:30 JHsJRwDZ
政治家にしろ資本家にしろ、当たり前だが、自分の保身を一番に考えている。
それで、余裕があるから自己顕示力を満たすために権力を行使して民衆のために様々なインフラを整えている。
余裕が無くなれば、民衆に対するサービスが弱くなるのは当たり前。
自分の財産を減らしたくないから移民を入れて現状の回復を考えているわけね。
あと、金持ちの人が楽な生活をしていると言うのは嘘。
財産が増えれば増えるほど、それを狙う敵が増えるから苦労が増えるわけで。
日本は財力が増えたわけで、それで中国のような隣国に狙われるようになった。
310:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:50:58 iv3Y5ZZO
最後の1行はそれまで個人の話だったのに急に国家の事に話逸らしてるように見えるんだが。
311:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:54:29 JHsJRwDZ
>>310
いや、人間にしろ国家にしろ、本質的なことは変わらないと言う例えね。
312:名刺は切らしておりまして
11/01/10 20:57:33 ZfnWgQ51
＞日本は財力が増えたわけで、それで中国のような隣国に狙われるようになった
なんでやねん。相対的に減ってきたから去年あたりから急速になめられだした。
バブルピークの日本のGDPシェアは１８％、今は一桁。数年後は５％以下。なめられ放題。
313:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:00:28 bseJPQP7
2050年でもまだ70万人もいるのか。
なら問題ないな。
314:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:08:02 czlifTRz
若者の○○離れとか言ってるけど
何百万人単位で若者が減ってるんだよな・・・
少子高齢化の恐ろしさがまざまざと出ているね
315:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:10:07 m/gk96C/
成人記念
成人の日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:14:42 kWt+e6Be
独身税を取るのなら、国が可愛い嫁を用意すべき！
317:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:17:20 47SdsmCw
>>316
野澤初嘉氏を思い出したぢゃないかｗ
318:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:22:53 Qw0mtHrZ
年金や生活保護の支出元が少なくなるのは勘弁
319:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:28:01 vRKrOwQy
仮に人口減少をストップさせたとしても、その雇用の受け口が無いという罠。
藻で石油精製みたいな今までに無いビジネスを創出しないと結局先が無い。
320:名刺は切らしておりまして
11/01/10 21:30:27 mHeItYTX
>>308
＞アホが底辺大学行くのが問題
＞何のために行くのやら、と
最近の事情を知らないみたいだから、言っとくけど、
もう『高卒』の肩書きでは就職できないんだよ(´・ω・｀)。
321:名刺は切らしておりまして
11/01/10 22:48:48 u9XI+Qnf
そんじゃもう全員大学まで義務教育でいいなもう。ただし希望者だけ、金は払え
あと一部の一流大学のぞく、いたければ一生大学にいていい、ただし社会
貢献はしろよ、と。
案外日本ならいいかもよｗ
322:名刺は切らしておりまして
11/01/10 22:50:25 sufkX46u
マジレスすると女性の社会進出が原因
大学に進学するやつが増えた
それで婚期が遅れる→子供も少なくなる
結婚は早いほうがいい
女は賞味期限自覚したほうがいいよマジで
歳とると男に相手にされなくなるから
323:名刺は切らしておりまして
11/01/10 22:50:51 BCDdjIs1
>>320
高卒と就職率変わらんのにか？
アホが大学神話を信じて大学いったところで、
座席が増えるわけでもなんでもない。
アホはアホ。まだ大学いくより、その4年間を就活についやしたほうが
よっぽど賢いわな
324:名刺は切らしておりまして
11/01/10 22:58:15 KlHPvg03
>>320
残念、田舎では「高卒」の肩書で普通に正社員です。
都会はサービス業が多いから、比較的に物腰が柔らかく知識豊富な大卒が優位なんだろうけど。
田舎の工場だと、従順で活発であれば頭が悪くてもおｋ、無問題という考え。
むしろ大卒は口ばかりで動かねー優秀な大学からの幹部候補生以外、大卒は要らんってスタンス。
田舎は製造業ばかりだから働きアリが欲しいんだよ。女王アリは一匹で十分。
325:名刺は切らしておりまして
11/01/10 22:59:52 ngUmzwAg
>>322
いや、もう「○○は～すべき」みたいな主張に女は従わない。
女は自由になった。もう元には戻らない。
パンドラの箱は開いた。
326:名刺は切らしておりまして
11/01/10 23:02:21 u9XI+Qnf
自由になった女ってまさにパンドラのｗ
327:名刺は切らしておりまして
11/01/10 23:08:56 lOHVcbkg
高校新卒者向け求人数は大学新卒者向け求人数の4分の1以下しかない。
今年度の高校新卒者向け求人数は12万5千、大学新卒者向け求人数は58万。
工場労働などブルーカラーの仕事は海外に流出しまくっているんだから、
高卒者の方が就職が厳しいのは当たり前。
328:名刺は切らしておりまして
11/01/10 23:17:57 lOHVcbkg
>>323
高校新卒者と大学新卒者では就職内定率は同じでも雇用の絶対数に大きな違いがある。
大卒の肩書きで58万のイスを取り合うのと、
高卒の肩書きで12万5千しかないイスを取り合うのとでは
どちらが就職しやすいか？という話。
高卒枠だと新卒者向け求人倍率は0.6程度（大卒枠の半分）しかない。
329:名刺は切らしておりまして
11/01/10 23:34:04 kd71KUe1
少子化はいつまでも続かないよ。若い女性はバブルに毒されてないし、
独身のオバサンを反面教師にしてるし、結婚したいと思ってる人も多いから。
2050年には100万人前後と俺は予想する。
330:名刺は切らしておりまして
11/01/10 23:36:50 ngUmzwAg
>>329
子育てに２０年以上もカネを払い続けることを選択する人たちが増えるとは思えない。
手間かけて育ててカネがどんどん飛んで行って大学出させてもその子供に仕事が無いんだぜ？ｗ
今子供を作る奴はどうかしてると思う。
331:名刺は切らしておりまして
11/01/10 23:55:48 RqKxMB60
まぁ、今子供作るヤツは、子供居ないと老後がさみしいと思っているヤツか、
本当にキン○マか子宮でしかモノを考えていないヤツなんだろうな。
332:名刺は切らしておりまして
11/01/10 23:58:29 VIUJMVeR
年寄りが死なないからだよ
333:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:11:56 yK8fbNtp
スレチだけど
年金支給開始が７０歳以上になったら
これは詐欺だよな？
寿命が延びているのは事実かも知れないけど、
働ける年齢が伸びているとは思えないからね。
それと平均寿命と言うけど、
実際に働ける年齢が伸びているのかどうか怪しいよな？
生きているけど、寝たきりとか、労働が出来ない人
の調査をするべきだよね？
334:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:26:01 OFmR9Cp1
>>383
> 年金支給開始が７０歳以上になったら
> これは詐欺だよな？
70歳ってのは楽観的だな。
年金支給開始年齢が85歳になるのも有り得ると思ってる。
こんなもん「誠に遺憾」とか「国民全員で痛みを分かち合う」とか「ご理解いただくほかない」とか言って
そのときの大臣と役人が横に１列に並んでハゲ頭見せて謝罪して
パシャパシャパシャでおしまいだよ。
その次の年からは何事もなかったかのように８５歳からになってるだろう。
335:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:27:58 jvjE71IH
>>1
＞＞2050年には71万人まで減る見込み…総務省[11/01/01]・・・・？
出産年齢女性の急激な減少を計算すれば２０５０年ごろの年間実質出生数は
５０万人前後だろうに・・・・総務省は大量移民による出生数まで勘定に入
れているのかね？
336:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:31:41 f6LP109I
>>333
団塊世代で65まで支給開始が延びた
jr世代で70、俺達世代は75だろう
案外と総労働人口は減らないかもしれないな
337:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:34:29 ONNRjh3P
周りの女性を観ていると二極化してるんだよな
結婚している女は子供を２人か３人は生んでいるし、
中には２０歳そこそこで出来婚してるのも結構いる。
その反面、結婚適齢期を過ぎても独身の女もこれまた多い。
中にはアラフォーで独身で仕事一筋なんて女性もいて
価値観が多様化してるんだなと思う。
だけど、最近の若い女の子は結婚願望が強くて
中でも専業主婦に憧れてる子が多いみたい。
上の世代が不況や氷河期やらで苦労してるのを見て
反面教師にしているみたいで。
338:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:42:37 rBkYyAyo
年金は平均寿命考えれば、男は損、大損。
なぜか誰もこの話題に触れん。
支給開始年齢、男は7年早めるor女は男より7年先に打ち切るか
の決定が必要。
339:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:45:14 OFmR9Cp1
女は常にその時代で得難い人生を選びたがる。
昔は主婦になるより男と同じレベルで稼いでいきる方が難しかったから後者を選んだ。
今は男と同じレベルで稼ぐより主婦になるほうが難しいから後者を選びたがる。
女は得難いモノを得ることで自分の価値を確かめたいんだろうな。
それにしても、主婦なんてめちゃくちゃリスキーな生き方だと思うけどね。
カネが何よりも重要な社会で、カネを旦那に１００％依存するなんてさ。
俺だったら主婦なんて怖くて選択できんわ。
340:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:57:27 OEbjM0fo
>>334
その分、定年が延びるのならいいけどな・・・
もう国ごとデフォルトしちゃえYO。
341:名刺は切らしておりまして
11/01/11 01:09:11 yK8fbNtp
>>340
定年が伸びても働ける年齢が延びないから、
定年延長は愚の骨頂だよ。
相当優秀な人でないと６０歳以降も働くことは出来ないと俺は思う。
>>338
同意。女の方が長生きするのだから
極端な話、
男の年金支給は５５歳から、
女性の年金支給は６５歳からで良いと思うよ。
>>336
支給開始が６５歳以上だったら
破綻しているのと同じだよな？
払っても無駄と考えて年金を払わない人が発生する可能性があるよな？
342:名刺は切らしておりまして
11/01/11 01:15:29 yK8fbNtp
>>322
俺は女性の社会進出は良いと思うよ。
逆に男に寄生する女が減るので良いんじゃないのかな？
働くことが出来ない女を簡単に見分けることが出来る
メリットもある。
343:名刺は切らしておりまして
11/01/11 01:57:21 T8anAhJV
高所得女は寄生する必要がないから、結婚する割合が低い。
結婚したとしても賢いから、無計画に子供を作らない。
女が働いた分、男の働き口が減って無職男と低所得男が増えるが、そんな男を養おうとする女は少ないので、彼らの結婚できる確率が減る。
無職男や低所得男は、低所得女を養うことも出来ないので、低所得女の結婚できる確率も減る。
女性の社会進出は人権が尊ばれるようになった以上仕方ないので、これに反対する気はない。
問題は、女性の社会進出が少子化を加速させるという事すら認めず、
的外れな対策に終始してるところでしょ。敵を知らずに戦いに勝てるわけがない。
女性が社会進出すると子供は減るという前提に立った上で、どうしたら子供が増えるか考えないと。
344:名刺は切らしておりまして
11/01/11 02:03:49 8wjDbdqX
男女雇用機会均等法(改正)と共同参画は裏目に出てしまったのか(=^^=)
345:名刺は切らしておりまして
11/01/11 06:34:35 qzyiyVAt
／￣￣＼
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
346:名刺は切らしておりまして
11/01/11 08:06:03 v9WYT37A
>>341
最近の60代は元気だよ。
介護の現場とか、60代のおばちゃんがバリバリ働いてる。
347:名刺は切らしておりまして
11/01/11 08:43:53 wp9g/50V
会社の団塊を見てると70位までは充分に働けそうだから
生産年令人口は、当面５年間は繰り延べて良さそうだな
まあ、リストラをくぐり抜けた精鋭限定かも知んがw
あと、世代人口が減少しても人余り物余りなのを見ても分かるように
現代では財の産出と、労働者の数にはたいしたて関連性は無い
こんな山ばっかの島に常時１億人以上もウサギ小屋に住んでいなけりゃならんなんて
馬鹿か阿保かと
348:名刺は切らしておりまして
11/01/11 08:51:39 3/6XrmwB
生活保護廃止、年金廃止、公務員の給料廃止して米の配給にすれば税収不足は解消される
さすれば少子化は問題ではなくなる
さっさとやれ
349:名刺は切らしておりまして
11/01/11 08:53:38 wk8Swhik
>>324
＞残念、田舎では「高卒」の肩書で普通に正社員
オイオイ『田舎』の基準を勝手に標準にするなよ
今じゃ、田舎でも高卒じゃ仕事無くなってきてるぞ。
なにが「残念」だよ･･･(´・ω・｀)。
350:名刺は切らしておりまして
11/01/11 09:08:08 wp9g/50V
公務員の給料全廃すると
公務員がいなくなるから税収も全廃なんだが
おもしれえから、やってみれ
まあ、誰が米の配給するのかは謎だがw
351:名刺は切らしておりまして
11/01/11 09:11:12 2eFmnQZd
今こそスクラップ＆スクラップ
352:名刺は切らしておりまして
11/01/11 09:26:09 gV/V30NW
もうすぐすると劇的に子供の数が減るよ、わかってる人も多いと思うけど
このままなだらかに減っていくわけじゃないよ若者の数は
353:名刺は切らしておりまして
11/01/11 10:19:02 ewDuRofv
高齢者が多いことの問題点は、
寿命が延びてるのに老化する年齢自体は昔と変わらず、
老齢化してからの年齢がやたら延びてることなんだよね。
根本解決策として、老化のスピードを緩やかにする方法を国家レベルで開発し、
労働できる期間を伸ばし年金支給を廃止できればかなり国力を強化できる。
労働人口が増し、通常の人口に比較して2倍から3倍の労働力を持つことができる。
その上年金を支える必要がなくなるので実質5倍ほどの労働人口を持つことが可能、
これで単純にアメリカや中国に十分対抗できる人材を確保できる。
利点として、食料にかかる費用が実質人口が変わらないので上がらないなど経費は従来通り、
医療費はむしろ削減できること。
欠点は、他国（主にあの国）にこの手法が使われると手がつけられなくなること。
354:名刺は切らしておりまして
11/01/11 10:22:11 n+pI2wis
新成人の約半数が、恋人がいたことがないんだな。
恋愛競争の激化で、半分は結婚できないってこと。
そりゃ少子化にもなるわｗ
355:名刺は切らしておりまして
11/01/11 12:31:29 3xnMmqSJ
現在の出産世代２０－３９歳は３，２００万人。
現在の年間出生数は、１００万人。
現在のー１９歳は２，３００万人なので、
２０年後の出産世代２０－３９歳が２，３００万人に減少するのは、
確定している。
２０年後の年間出生数予測は７０万人。
その結果、２０年後のー１９歳は１，６００万人。
このペースでいくと、４０年後には、
６５歳ーの高齢者が３，９００万人
年金保険料支払い世代の２０－５９歳も３，９００万人ということになる。
ちなみに、４０年後のー１９歳は１，２００万人。
356:名刺は切らしておりまして
11/01/11 12:37:48 Uu3HIr24
競争が少なくていいねー
自分はオイルショック世代で団塊ｊｒのど真ん中
受験とか非道かったや
357:名刺は切らしておりまして
11/01/11 19:06:02 LPFUukeK
15～24歳の世代が何百万人と減ってるから
若者の～～離れじゃなくて単なる少子高齢化なんだよな～
358:名刺は切らしておりまして
11/01/11 19:09:58 LPFUukeK
で、団塊の世代は3年で合計すると約800万人程度
1949年の出生数269万6638人が最多数
1947～1956年の人口と
2002～2011の人口では1000万以上減ってる・・・
359:名刺は切らしておりまして
11/01/11 19:26:01 8AcvEKA/
>>352
Ｒ３５がＲ４０になる時期だろ。
今の減っている時期＝まだスイーツ（笑）が頑張ってるって所じゃね？
時期を越えたら、直ぐに１００万割れ所か、８０万まで一気に行ける。
わくわくするぜ。
ちなみに特殊合計出生率は上昇な。
360:名刺は切らしておりまして
11/01/11 21:28:49 NqwXpneo
子供が少ないのが悪いのではなくて、
高齢者が多すぎて、人口ピラミッドが歪になってるのが悪いんじゃないか。
人口４０００万人くらいで釣鐘型の形態に慣れたら理想なのだけど
361:名刺は切らしておりまして
11/01/11 21:47:11 StC92ozi
不良債権処理に銀行に公的資金を強制注入したように
少子化対策には若い女にちんぽの強制注入をすれば解決するんじゃね？
来年の日本の出生数が800万人とか
362:名刺は切らしておりまして
11/01/11 22:16:18 R7LRjIgJ
>>360
そうだよ。
少子化になると労働人口が減る。
でも、労働人口が少なくても一人当たりのGDPが高い国がある。
それは高齢者が少なくて社会保障費が低いから。
日本は高齢化が凄く問題になってる。
日本は、医療、年金、介護、社会保障費で国民所得の半分を使っている。
若い人達がどんなに稼いでもどんどん吸い取られる仕組みになっている。
363:名刺は切らしておりまして
11/01/11 23:40:16 2y1h+niN
>>346
一部の人間を見て物を言うのは良くないと思われます。
世の中の職業には
夜勤やっている人とか、２４時間働いている人とかもいるのだから、
福祉施設で働いているオッサンは元気に見えて、
実は体力を若い人よりも消耗している。
君はまだ若いから理解できないと思うけどね。
364:名刺は切らしておりまして
11/01/11 23:42:48 2y1h+niN
テレビで何処かのメディア関係者が
「若者は安定志向が強すぎる」と
発言したらしいね。
本当にバカじゃないかと思うよ、
自分たちは安全圏にいてその様な発言をするのは頭がおかしいん
じゃないかと思うよ。
安定志向を考えるのは別に悪くないし良いことだと４０歳手前の
俺は思うよ。
365:名刺は切らしておりまして
11/01/11 23:44:08 hzshFrs9
２０１１年の新成人は１２４万人（男性６３万人、女性６１万人）
＞男性６３万人、女性６１万人
＞男性６３万人、女性６１万人
＞男性６３万人、女性６１万人
＞男性６３万人、女性６１万人
例に漏れず今年も男が余ってますｗｗｗ
余り物哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366:名刺は切らしておりまして
11/01/11 23:50:29 2y1h+niN
芸術分野で金を稼ぐというなら
国営漫画喫茶は大賛成だね。
国営漫画喫茶で、アニメ制作の実験をして
成功したらアメリカのハリウッドのような施設を東京郊外
又は東京から３０キロ圏内で建設しても良いと思うな。
367:名刺は切らしておりまして
11/01/11 23:57:13 GvvV+C2v
そんなに東京から奪われるのが怖いの？
368:名刺は切らしておりまして
11/01/11 23:58:19 Wg9ELU+b
漫画喫茶なんか民間のが腐る程あるだろ。
369:名刺は切らしておりまして
11/01/12 08:54:38 Jimn0M96
>>368
必要なのは、漫画喫茶じゃなくてアニメーション研究所だな。
技術開発とか、新人育成とか、そういうことをやるべき。
370:名刺は切らしておりまして
11/01/12 09:10:47 9gjThriN
国営漫画喫茶に親に捨てられた若者ホームレスがイッパイ
良いかも知れない、若者への福祉事業だな
371:名刺は切らしておりまして
11/01/12 09:12:17 5gIgnfmY
若者は減ってるのにAV女優が増え続けてるのワロタ
372:名刺は切らしておりまして
11/01/12 09:12:38 ETjCYVRA
どのみち日本は沈む
国籍、永住権に等級つけて、外国人に売りつければ、
今居る日本国民だけでも幸せに死を迎えられる
373:名刺は切らしておりまして
11/01/12 09:13:19 R8ymofvj
>>364
不況で就職が大変なときだからこその安定志向だからね
社会を変えていくのは一部の本当に優れた人がやればいい。
別に大多数は俺みたいにごくごく普通の人なんだから
普通を望んでいいじゃんって思う。
374:名刺は切らしておりまして
11/01/12 09:32:04 d83BYWzn
すくな
これなら偏差値底辺でも普通に大学いけるじゃん
２０年前なら３流大学でも競争すごかったのにな
こりゃ１００％日本は没落していくな
375:名刺は切らしておりまして
11/01/12 09:35:30 nMHLqRU0
俺の頃は２００万人いたのになぁ・・・
物凄い勢いで少子化進んでるんだね。
そんな俺も未婚だし子供は欲しくないが・・・
376:名刺は切らしておりまして
11/01/12 10:58:15 8Roc1spf
>>371
つけ上がった 30,40女が脱いでるだけだろ
377:名刺は切らしておりまして
11/01/12 11:10:03 57CTumh7
みんな深層心理で「必要とされる人間の数がかなり少なくなってきた」ことを理解してるんだと思う。
必要とされないのに生まれてきちゃったら、大学出ても仕事ないし人生罰ゲームになっちゃうからねｗ
一度生んだら合法的に殺せないし、一度生まれたらそう簡単には死ねないし。
生まれてこない方が得、生まない方が得っての、みんな深層心理で理解してるんだと思う。
378:名刺は切らしておりまして
11/01/12 12:25:21 8GdrTH4V
>>373
本当に同意だね。
今の団塊オヤジどもは若者がどうして安定志向なのか理解
できないでいるから始末が悪いね。
高度成長期と違うんだぞと言いたいね
379:名刺は切らしておりまして
11/01/12 12:26:58 8GdrTH4V
>>369
俺はその様に言いたかった。
ありがとう。
アニメの人材育成とか、
実写とアニメの一緒にした映像とかの研究とか
の施設が必要だと俺は思っている
380:名刺は切らしておりまして
11/01/12 12:31:58 8GdrTH4V
人口が減ると言うことは
日本が自然に優しい国土になるということだよね？
381:名刺は切らしておりまして
11/01/12 12:32:44 b5MT2Wff
>380
人類なんていないほうが自然には一番いいんですよｗ
382:名刺は切らしておりまして
11/01/12 12:34:44 e3rAnvUF
■ひろゆき「今の日本は老人天国。そして若者は負けが決まってる勝負を死ぬまでやらされる」
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
学習院大学経済学部教授の鈴木亘先生と、年金についてお話しました。
現状、20代、30代の人は、払い込んだ年金のうち6割ほどしか貰えません。
若いうちから貯金しとけばいいと言われても、不況やらリストラやらです。
金融広報中央委員会によると、20～29歳の若者の4割は貯蓄残高が0円です。
サラリーマンや公務員などの場合は、年金は給料から自動的に引かれるので、年金を払わないという選択肢は無いです。
ちなみに、現在60代以上の人は、払い込んだ年金の額の6倍ぐらいもらえるそうです。
ついでに言うと、日本全体の金融資産の6割は、60歳以上の人が保有しています。
ちなみに、8割の金融資産は、50代以上が所有しています。
39歳以下の人が所有している金融資産は、6%です。
貧乏な若者が、裕福な高齢者に貢ぐという構造になっているわけですね。
アメリカの自動車会社のGMも、引退した世代に払う金額が高すぎて、潰れてしまいました。
日本でもJALは、引退した世代に払う金額が大きいので破綻しました。
働いてる世代の給料を減らして、既得権益を持つ働いてない世代にお金を回すというのは、よく見かける光景ですが、民間の場合は、その会社が潰れたりしてバランスを取ることが出来ます。
その会社が潰れるだけなので、社会的な影響はそれほど大きくならないですしね。
ただ、国家の場合は破綻というのはかなり難しいです。
国家が破綻してしまった場合は、日本人全てが困ってしまうので、なかなか破綻させることは出来ないわけです。
若者世代から見ると、「これ、おかしくね？」という感想を持つと思います。
ただ、若者はお金を持ってないので、政治献金も出来ないし、働いていて忙しいので投票に行く暇もなかったりと、政治的な影響力は小さいので、政治家に期待するのは難しそうです。
そうすると、働いている若者は、ひたすら我慢するしかないわけですね。
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
383:名刺は切らしておりまして
11/01/12 13:03:45 8GdrTH4V
>>382
選挙で変えろとか言う意見があるけど
実際には人を選べない選挙だから
変えようがないよね。
384:名刺は切らしておりまして
11/01/12 13:19:07 4GbXCkMr
>>378
そもそも経営陣が自分に責任が来るのを恐れて
思い切った投資ができてないからなぁ
今ある旨みを徐々に消耗していってるだけ。
俺が全部責任を負うから付いてこいっていう経営者がいなくなった。
この心理状態で景気がよくなることは100％ない
385:名刺は切らしておりまして
11/01/12 18:03:29 fu2HTg8+
>>365
大昔から、赤ちゃんは男のほうが数が多い
しょっちゅう戦争をやっていたから、男が死にまくる
アラブでは、男は4人まで妻を持てるが、これは戦争で男がいっぱい死ぬので
未亡人の面倒も見なさいってこと
江戸時代、戦争がなかったので、男は余りまくりで、長男は跡を継ぐから嫁がもらえるが
次男以下は、一生独身が当たり前
どうせ恋愛も結婚も出来ないので、結婚兄貴にこづかいをもらって、女を買いに行くのが関の山
「曽根崎心中」みたいに、遊女と深い中になって、一緒に死ぬのが大流行したこともあったので
幕府は怒って、心中した奴らは墓に埋葬してやらん、遺族も処罰するぞとお触れを出した
現代ならさしずめ、アニメやゲームのキャラを「俺の嫁」として恋愛対象にしているようなものだ
戦争で男がいっぱい死なないと、男女のバランスが取れず、男が余るのは古今東西しょっちゅうある
386:名刺は切らしておりまして
11/01/12 19:31:55 4pgdr9fP
>>382,383
政治献金や供託金の支払いのためにカラーコピー機で偽札を量産する必要があるんですね。
387:名刺は切らしておりまして
11/01/12 20:32:53 b5MT2Wff
>385
男女の差なんか無視できるくらいに
女も余りまくってるんだから間抜けな分析だなｗ
388:名刺は切らしておりまして
11/01/12 20:52:14 JQxuFl2s
【社会】 就職氷河期なのに…新入社員半数以上が「退職検討中」の理由★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
389:名刺は切らしておりまして
11/01/12 21:29:55 y1FnBDOu
>>175
むかしは青森県が一番出生率がたかかった。
沖縄県はアメリカ統治によって日本本土の変化ときりはなされたせいで出生率がかわらないままいまにきたらしい。
あと、沖縄県の若年人口がおおいのは沖縄戦でおおくの県民が死亡して高齢者がすくないのも関係している。
390:名刺は切らしておりまして
11/01/12 22:47:01 lfnLsjiJ
>>389
沖縄に高齢者が少ない？？
日本一の長寿県のはずだが
391:名刺は切らしておりまして
11/01/12 23:00:11 T7ldnitT
>>390
県民1000人当たりの100歳以上の人口の割合は日本一だが、
同時に沖縄は65歳以上の人口の比率が日本一低いんだぞ。
上にあるように、日本で唯一地上戦が行なわれ当時の県民の
4人に1人が死んだ。だからその分高齢者予備軍は間引かれて
今のような状態になってる。
だからこそ100歳以上の人口は割合的にはそこそこいるのに、
高齢者全体の比重自体は低めということになった。
単に出生率が高いからだけじゃないんだよな。
地理的に本土と離れすぎて、しかも戦後アメリカに占領されたために
本土への人口流出が抑えられたことも影響した。
その点、日本の本土の農村部は沖縄が占領されていたその時期に
集中して人口が都市部へ流出したんだよね。｢金の卵｣とか良い例。
392:名刺は切らしておりまして
11/01/12 23:27:36 e3rAnvUF
沖縄＝長寿県ってイメージあるけど、男性は既に平均寿命は長野に抜かれてる筈
それとお年寄りはともかく、アメリカ統治以降に生まれた若い世代は
アメリカ型食生活と過食の影響で、生活習慣病率は全国ワーストクラス
（本土から沖縄に行った人がビックリするものの一つが
ランチのボリュームと肉卵類の多さ）
393:名刺は切らしておりまして
11/01/14 15:06:53 3JNYBAEq
>>344
男尊女卑を解決せずに男女雇用機会均等法作ったら、男化したキャリアウーマンばっかり増えてしまったでござる
394:名刺は切らしておりまして
11/01/14 23:04:09 g8Gugws1
男女平等関連の法律は悪法だったね。
395:名刺は切らしておりまして
11/01/14 23:25:39 0aMM9uIr
>>394
そうかな？
男尊女卑を廃止するならいい法律だと思うけどな。
男尊女卑は女性差別ではなくて、実は
男性差別の制度だと俺は思っている。
396:名刺は切らしておりまして
11/01/15 12:11:31 vpY8F0tw
男尊女卑は極端な男性差別で
男性側に色々な不利なことを押しつける
女性優遇の制度だと言うことに男性は気がつくべきだ。
397:名刺は切らしておりまして
11/01/15 12:18:33 kc4f9N0E
家畜化して人間牧場でも作るしかない状態だな
398:名刺は切らしておりまして
11/01/15 13:26:57 j+sekYBH
「日本の失敗は人口集中と少子化」三菱自・益子社長、中国で講演
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
399:名刺は切らしておりまして
11/01/16 12:09:05 9V1ePsP+
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
大正生まれは、けっこうしぶといねー
400:名刺は切らしておりまして
11/01/16 12:11:51 9V1ePsP+
【台湾】出生率、初の１人以下に＝少子高齢、深刻化－台湾
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾はもっと深刻ですね
401:名刺は切らしておりまして
11/01/16 13:38:55 yt2dh8Nn
>>400
アジアはほとんどの国が少子高齢化してきてるからな。
10～15年後には確実に人口オーナスでアジア経済は失速さｗ
402:名刺は切らしておりまして
11/01/16 13:42:22 Udk7wG0Q
我が世の春謳歌中の中国だけど
一人っ子政策をとってきたことによる
労働人口減と社会高齢化が始まったら
恐ろしいことになるんじゃね？
403:名刺は切らしておりまして
11/01/16 13:48:02 yt2dh8Nn
>>402
そうなると中国は今よりもえげつないことを世界中でするよ。
第3次世界大戦があるかもねｗ
404:名刺は切らしておりまして
11/01/16 13:58:40 Udk7wG0Q
>>403
これまでバブルをソフトランディングできた国 はないんだけど
（日本はバブルの後始末でヘマって「失われた１０年」以降、沈滞から今も抜け出せず）
中国がどう対処するか見ものではあるね。
405:名刺は切らしておりまして
11/01/16 14:11:57 odnumBg+
>>402
中国の少子化は日本と全く事情が違う
中国は農村部の産児制限リミッターを解除すれば
瞬時にこの問題は解消する
406:名刺は切らしておりまして
11/01/16 14:16:10 +qwnBe3H
2050年の予想に意味あるのかしらね？
407:名刺は切らしておりまして
11/01/16 14:26:37 hUskF8rw
>>405
中国の少子化の原因は一人っ子政策とは無関係。
日本と同じ子育てに金がかかること、競争が激しく一人の子供にしか
教育費用を掛けられないこと、その他住宅事情なども影響している。
上海や北京、香港などの都市部だけでなく農村部も同じ様な事情になってきている。
その上で日本以上の速度で少子化が進行している。
しかも豊かさを達成する前の少子高齢化だ。
今後深刻になると思うぞ、中国。。。
408:名刺は切らしておりまして
11/01/16 14:44:56 Mmjxxa/Z
>>406
予想が外れた時に「若者の予想離れ」って言えるだろ
409:名刺は切らしておりまして
11/01/16 14:49:45 JOyQMuK2
>>407
１３億人で豊かになりましょう、という発想がそもそも破綻しているよね。
メトロポリスの工員が過剰供給に陥り労務費単価が暴落して満足に飯も食えない状況になるだけだ。
飯が食えないから嫁さんもたったの一人の子供も家族力合せて生活する・・・これでギリギリ回っていくような状況だと
家族から病人が出た時点で家庭は崩壊、個々で食う力もなく助力してくれる人も国もない。
国は慢性的な財政難。
素で崩壊すると思うわ。日中韓台。そもそも儒教国家に自由主義は無理だったんじゃないの？
410:名刺は切らしておりまして
11/01/16 14:54:03 9V1ePsP+
「姥捨て山」を復活させるときが来たな
411:名刺は切らしておりまして
11/01/16 14:56:06 Lcb0BcNt
中国は崩壊しねーよ
地上の水資源と土地が有限なんだから人口が無限に増えるわけねーんだよ
年1%人口が増えたら3000年代には地球人口が1000兆人超えるって知ってるか？ｗｗ
日中韓台は世界でもっとも居住可能地域の人口密度が高い国だから自然に調整されてるんだよ
少子化は、単に人口調整する時期の一時的なバランス崩壊にすぎない
そもそも、平均寿命が60歳→80歳になってるんだから1世代の割合が低下するのは当然なんだよ
断言するが、絶対に人口が増え続けてるインドの方が国としてはヤバいね
あの国、すでに水資源は枯渇しかかっていて2050年あたりには壮絶な人口調整期間に突入するはずだわ
412:名刺は切らしておりまして
11/01/16 14:59:47 JOyQMuK2
社会の最底辺を支える労役者が崩壊したとき、国が崩壊する、ということを肝に銘じておいた方がいいね。
413:名刺は切らしておりまして
11/01/16 15:40:17 3W4NcIfJ
>>412
イギリスでは崩壊しているが、国は崩壊して無いぞ。
要は、GDPが保たれていれば問題ないんだよ。
そのための、金融自由化であり、TPP参加なんだろうね。
414:名刺は切らしておりまして
11/01/16 17:36:02 5IIfSTmt
国勢調査２０１０ 人口増減率（1/16現在・速報）
秋田県 -5.2% （114万5501人→108万5845人）
青森県 -4.4% （143万6657人→137万3200人）
高知県 -4.0% （79万6292人→76万4281人）
岩手県 -3.9% （138万5041人→133万0530人）
山形県 -3.9% （121万6181人→116万8789人）
～ 以上 糸冬了・再起不能 都道府県 ～
島根県 -3.5% （74万2223人→71万6354人）
鳥取県 -3.1% （60万7012人→58万8345人）
福島県 -3.0% （209万1319人→202万8752人）
徳島県 -3.0% （80万9950人→78万5873人）
山梨県 -2.5% （88万4515人→86万2772人）
長野県 -2.0% （219万6114人→215万2736人）
～ 以上、大負け組 都道府県 ～
佐賀県 -1.9% （86万6369人→84万9709人）
香川県 -1.6% （101万2400人→99万5779人）
岐阜県 -1.2% （210万7226人→208万1106人）
兵庫県 -0.0% （559万0601人→558万9117人）←NEW! 国勢調査初の減少（大震災除く）
～ 以上、ちょい負け組 都道府県 ～
415:名刺は切らしておりまして
11/01/16 17:47:46 nlW9u2qA
何で少子化なのに職はないの？ねえなんでなんで？
416:名刺は切らしておりまして
11/01/16 18:12:21 RgC1SlXN
一人雇うことによる売上の増が雇う費用に見合わないと考えられてるからだよ
417:名刺は切らしておりまして
11/01/16 18:52:17 /u58vpWU
インドも中国も男女比の歪が問題になるんじゃないかな？
一人っ子政策故、長男のみを望む
高額持参金故、娘は不要
インドの北西部あたりの男１２０人につき女は１００人
たいていは貧しい家の子で、
行き着く先は犯罪者かテロリストくらいしかないだろうとか悲観されてる
418:名刺は切らしておりまして
11/01/16 19:23:09 x6Hk9w/4
>>411
地球の人口が、100億人を超えることはないよ
食料が足りない
419:名刺は切らしておりまして
11/01/16 19:36:30 tE0X9sx+
少子化対策なんて結局どうにもならないから、お金を引っ張る口実に使ってるんじゃないか
420:名刺は切らしておりまして
11/01/16 21:34:49 ljTkyi4o
目下の心配は、風俗市場に新鮮な女が供給され続けるのかということだ
421:名刺は切らしておりまして
11/01/16 21:50:43 9EGApr9M
貴重なハマグリが益々貴重になると聞いて（ｒｙ
422:名刺は切らしておりまして
11/01/16 22:51:06 31CCq8ZA
>>411
中国史をみると、人口が増えると食料不足で内乱が起きて人口が減るってのを
繰り返してるんだけど、今の中国が崩壊せずにどうやって自然に調整されるの？
423:名刺は切らしておりまして
11/01/17 03:30:50 nWbqwrGx
>>422
そりゃ一人っ子政策で現在、毛沢東の人口増加政策のツケを払っているだろ
中国の人口は2030年代をピークに減少していく予定なんだよ
424:名刺は切らしておりまして
11/01/17 08:48:24 dnjLZdVq
今は緩和されて一人っ子同士（適齢期ほぼ全員）は二人目までおｋ
425:名刺は切らしておりまして
11/01/17 14:03:23 aBV1QcLe
>>422-424
中国の人口や子供の数を心配してる場合かよ(´・ω・｀)。
426:名刺は切らしておりまして
11/01/17 19:21:33 755CpAb3
>>425
日本が相当やばいことになっているから
スケープゴートが欲しいのです。
中国のほうがまだいいよ。
日本は老人だけ1割負担だからな。
それだけ生き延びる確立も高くなる。
アフォくさ。
427:名刺は切らしておりまして
11/01/17 20:07:18 yUGKl1WY
>>341
そう。逆に年金支給と退職を早める方がいい。その代わりに、
再就職は相当厳しくする。
50歳位ぐらいで退職＋年金生活が確定すれば、どう考えても
早めに結婚して子供を作らないといけなくなるし、人材の流動性も
格段にアップすると。
428:名刺は切らしておりまして
11/01/17 21:31:19 1ohJSPYt
年金はもともと、平均寿命が低くて、ほとんどの人間が70歳までに死ぬであろうと思われていた時代に作られた
平均寿命がのびたら、払いきれなくなる
団塊の世代が長生きして年金しこたま受け取ったら、基金は底をつく
いま50歳以下の人がもらうころには・・・
429:名刺は切らしておりまして
11/01/17 22:17:29 755CpAb3
>>428
しかも年金の利回りが４％とかあるからなｗ
JALの企業年金も４％だったし。
この低金利の世の中で４％はないだろ。
今の若者は本当に奴隷。
生まれた家庭で一生が決まる。
430:名刺は切らしておりまして
11/01/17 22:26:22 +GWRgjdO
>>427
俺は再就職を厳しくするのは良くないことだな。
これからの時代は終身雇用なんて崩れてしまったんだから、
再就職を厳しくするのは時代に逆行しているんだよ。
431:名刺は切らしておりまして
11/01/17 22:28:02 +GWRgjdO
>>427
それと俺が年金支給を早めるのが良いというのは
若者の仕事が無くなっているからだけどね。
５５歳で年金貰って企業年金を貰っている金持ち老人は
国内で遊んで使いまくってくれないと、国内の景気は良くならないと思うよ。
432:名刺は切らしておりまして
11/01/17 22:29:44 +GWRgjdO
>>427
改めて読むと
再就職を厳しくして人材の流動性を起こすと言うことですか？
経済素人から見ても意味不明です。
それと、年金支給開始を早めても
少子化対策にはならないと思います。
433:名刺は切らしておりまして
11/01/17 23:00:51 yUGKl1WY
>>430
いや、再就職を厳しくするってのは、定年退職後の話。
つまり50歳以上のほとんどは、年金と退職金だけで
何とかしてもらうと。
434:名刺は切らしておりまして
11/01/17 23:01:05 oZn4iaSW
あぁ！貴重なオマンコと乳首ちゃんが激減するんかー？
やっぱ婚活なんてメンどくっせーから やーーーめたＷ