10/12/24 10:31:35
東芝はシステムLSIの設計はするが、製造はSamsungに委託すると報じられている。（ロイター）
2010年12月24日 10時11分 更新
世界3位の半導体メーカー東芝は、半導体世界2位のSamsung ElectronicsにシステムLSIの製造を委託し、
メモリチップ事業に資源を集中すると、日本経済新聞が報じている。
来年度からの新たな体制では、東芝はシステムLSIを設計するが、製造はSamsungに委託するという。
東芝はより小型で電力効率の高い機器への需要に応え、携帯電話、テレビ、自動車で使われる
システムLSIの機能を改良し、回路幅を縮小し続けてきたと同紙は伝えている。
高額な製造装置のために、工場建設コストは約3000億円にまで膨らんでいる。
東芝はSamsungと提携することで、製造設備を増強する必要がなくなり、費用を節約できると同紙。
Samsungは高性能チップを低コストで量産する高度な技術と生産能力を持つことから、
製造委託先に選ばれたという。
東芝は、長崎のシステムLSI工場をソニーに売却することで不採算のシステムLSI事業を建て直し、
大分の工場はイメージセンサー専用にすると日経は報じている。
東芝はメモリチップに集中すると同紙は伝え、Samsungとは競争を続けると付け加えた。
東芝はNAND型フラッシュメモリで世界2位で、34.9％のシェアを持つ。
Samsungは同分野で39.3％のシェアを有する。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
東芝 URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
株価 URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
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2:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:33:23 uuG66zn2
サムソン、薔薇族
3:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:34:07 Uo06eWRe
原発のHDD持ち去られて10日と経たずに独自技術と発表されて
…マゾなんだろうか
4:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:34:39 KTBu/ci5
携帯電話、テレビに続き、自動車でも韓国に抜かれる日が近いな。
5:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:34:57 AvPrUUF1
また売国か
6:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:35:57 lczxkb3u
福山で儲けます
7:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:41:28 iUy1Vcro
もう安心して買える家電メーカーがないなぁ・・・；；
8:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:44:58 psWEZ+tB
検査担当が買収されんように気をつけんと、不良品と在庫の山を抱えて倒産するんじゃね。
9:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:45:02 2XlRoCfL
東芝の支那チョン率の高さは異常
テレビも冷蔵庫もエアコンも東芝だけは避けた
10:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:45:16 0GgVgwHt
やることは実質下請けとは言え、技術盗めるサムチョン大喜び
しかし東芝はホントに懲りないな
11:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:49:09 NirWsoXY
>>1
歩留まりで苦労するのは目に見えるのにバカだな＞東芝
12:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:49:12 7UzbpKHj
なんでTSMCじゃないの？
13:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:50:43 eURDLEkm
耳心を矢口れ
14:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:53:25 8CelJLs0
LSIを製造するって事は、技術も移転させるって事なんだけど。
洗面器とかの製造を委託するのとは意味が違うんだから。
15:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:55:12 gotm+i+2
韓国企業と提携してプラスになった例って、今までで何がある？
16:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:57:52 Powwbhzu
>>15
中長期経営的には全く無い
17:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:01:43 usJH4tJk
dynabookにお世話になっておりますがサポートセンターの糞野郎共の対応があまりにも糞だったのでもう東芝製品は買わない
これ勧めた有楽町ヨドバシカメラの糞店員、二度とテメェのところで買わないからな
18:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:03:48 mjUTIEth
>>17
むかつくのは分かるが、有楽町にヨドバシはないぞ。有楽町ビックのことか？
19:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:03:50 b5RMkOOo
東芝はいいかげん韓国と手を切れ
20:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:04:15 Kmm4pkIY
ファブレスか。
いいんじゃないの？
21:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:04:48 mjUTIEth
>>19
東芝が韓国と手を切る前に、日本人がネトウヨと手を切るのが先決www
22:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:05:41 gotm+i+2
前にサムスンの副社長が自殺したけれど、その左遷先がシステムLSI事業部だったな。
自社の副社長すら死に追いやる魔窟に自ら飛び込むとは、東芝マゾすぎる
23:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:07:08 GvQ5fJ46
>>21
はい、お前の負け
24:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:08:51 kINeZ5Id
懲りてないね
25:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:11:06 mjUTIEth
>>23
おまえらネトウヨが叩くから東芝の株は買いだなｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ....
26:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:15:32 NzvxR7JF
やっぱ東芝は全般的に行動が怪しすぎる。不買対象にしとく。
27:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:19:27 klXTn1DO
サザエさんは愉快なだけじゃなく、もっとしっかりして欲しい。
28:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:20:15 pwC+EW6S
朝鮮系の歩留まりの悪さは、設計が起因なのか製造が起因なのか
このあたりの評価で変わってるのかも
29:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:23:25 KTBu/ci5
「システムLSIは産業のコメ」と言って、ルネサス・NECエレ・東芝・パナソニックなどが
最先端プロセスの共同開発していたころがなつかしい。
30:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:26:25 qyRrJ1Wu
システムLSI 集中回路 CPUみたいな物か
31:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:27:43 /jReG4/Q
東芝の工場をSonyが買い戻すんだからしょうがない部分は有るんでないかい？
32:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:28:05 TeQghthM
ナンド型フラッシュメモリーは東芝が韓国にタダでくれてやった。VHS みたいに普及を狙って。東芝の開発者は東北大学の教授に。..... 戦略としては、反日の韓国でなく、台湾に委託すべき。
33:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:29:06 xQ8pOtqv
東芝の電子機器部門は何というか、手足がバラバラに動いてる感じがする。
先の見えないSEDに投資して、明らかに不利なHDDVDに突き進み、結局システムLSIを維持できなくなった。
どれも、普通の目を持っていれば避けられた失敗。余程役員に馬鹿が居るんだろうな。
34:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:30:44 BBSWL1Mi
いずれ設計ミスか製造ミスかで悩ましいほどの訴訟が起きるんじゃないの？
35:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:35:51 w7o5KbVU
自国では設計、開発、研究
イギリス、アメリカが歩んだ道
やっと日本も到達したか
36:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:36:52 O8BWwJJj
台湾とか韓国のファウンドリに仕事流してるけど、
ぶっちゃけ完全な長期成長市場であるインドに
技術協力支援とか円借などで日本専門のファウンドリを
製造したほうがいいだろ。インドで雇用を伸ばしてイメージをアップさせて
製品を買って貰うほうが。
37:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:37:55 THqrYlva
敵に塩を送ってどうするの？
TMSCやUMC、グローバルファウンドリーズに出せよ。
38:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:38:56 5gxHIyMS
日経の飛ばしの様な気が・・・
39:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:40:57 H/Sczrdt
もう東芝かわね
レグザフォンはやめてシャープのにするか
防水には未練があるが
40:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:41:40 oojJPxIR
おいおい、売国奴の東芝の罪状が日経の飛ばしな訳ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
41:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:43:25 FOGDJfQg
目先の利益の為に技術を盗まれる機会を与えるんだから、
こりゃ日本経済は浮かび上げれんな。
東芝好きだったが東芝製品を買うことは無いな。
チョンに技術を売ったsony製品は全く買ってない。
42:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:47:44 xQ8pOtqv
半導体ってのは先端Fabを使う場合、設計開発とFabが近接しているほうがいい。
不具合ウェハ送ってもらうのに税関とか通してたらループがでかくなり過ぎる。
インテルもTiもIBMも、先端Fabで付加価値を得るタイプの企業はアメリカにFabを持っている。
だけど、すべての製品が最先端を必要とするわけではないので、そういった製品は外Fabを使うのもいい。
ただ、Fabに投資する体力が無いって理由だけで外Fabに頼るのはFabに投資するよりリスクを背負うことになるかもしれない。
43:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:47:50 EDo53lpA
ボーナスでRD-X10買うつもりだったが止めた
44:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:49:42 yCnUxgPo
>>1
基礎的な部分だけ抜かれて・・・さようなら ｂｙ サムスン
45:名刺は切らしておりまして
10/12/24 11:57:32 IM3o2dso
>>42 ルネは最先端プロセスは全部TSMCに投げるみたいだから
あと3年もしたらファブレスになってるかもな。
>>44 東芝はカモだから、サヨナラにはならねえだろ。
逃げられない程度に価格を調整するだけだよｗ
嫌韓厨さん何か根本的に勘違いしてないか？？ｗ
46:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:00:17 Bij5HIIa
レグザフォン狙ってたんだが・・・もういーや。
東芝もチョニーの二の舞か・・・買うのやめた。
47:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:04:01 rlLzyAja
ホント、懲りないな
この間抜け企業
頭、可笑しいんだろ。お前の所の製品二度と買わない！
48:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:05:12 9/dmc8bF
東芝の幹部に在日多いし
どうしてもそうなるんじゃね？
49:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:05:43 f1I/wblm
バカなのか友愛済みなのかハニトラなのか知らないが何やってるんだ？
50:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:05:47 YL9jsf02
東芝からプレスリリースが出んのう。
51:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:06:29 xQ8pOtqv
>>45
TSMC自体が最先端プロセスの企業じゃないのでそれは無いかと。
TSMCに投げるのはARM使った製品でしょ、ARMをマスクデータ買って使う場合は必然的に日本以外のFabになる。
52:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:09:39 dScJwNe2
法則発動か
53:これはないだろ
10/12/24 12:11:03 isGo2ObG
自殺を手伝って欲しいのなら別だがw
54:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:11:07 ggqiYDEg
フラッシュの安売りはしないという約束を交わしたとか？
55:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:12:51 0KVajsrN
>>1
もう、日本から出て行けよ
日本にいる必要ねえじゃんｗ
56:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:13:32 v/RJN3OR
サムスンに事業統合されたがってるんじゃね？
57:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:14:32 ijZgblJ2
はっきり言って日本の企業は大から小まで
トップの方が簡単に韓国の接待なり上辺やテレビ報道にだまされる。
それにつきる。
それでいて偉そうに中国は危ない（ｷﾘ
とか言ってんだから頭おかしいわ。
たいして変わらん。
58:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:18:43 IM3o2dso
>>52
28nm以降は～全面的に委託する。ってあったから、そう思ってた。
確かに最先端は言い過ぎたった。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
というか、ルネまた1000人くらい追加リストラするんだな…
59:58
10/12/24 12:20:16 IM3o2dso
>>51 だった。すまん。
60:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:21:36 EoZz8gwB
普通に考えて設計技術盗まれて終わりだろう
サムスンが黙って下請けに甘んじてるとは思えん
61:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:22:22 GpYLU6Ex
韓国で作ったほうが安いからだろ。
日本人の平均月収が31万円
韓国人の平均月収が17万円
中国人だと上海でも4万6000円
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
半導体なんて装置産業なんだから、プラントさえしっかりしてれば品質は変わらない。
人件費が安ければそれだけ価格を下げられる。
それはサムソンが強いだろ。
月給が半分でもいいいのならば日本でも作れるよ。
それでいいのか？
62:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:22:35 U9B+uXgF
そもそもサムスンは東芝が育てたんだが。
何を今さら。
人工衛星差し出したり、光学メディアで自ら下僕として励んでると言うのを知らん奴がいるのか？
あと東芝はテレビも海外生産に切り換えてるよね。
63:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:40:26 isGo2ObG
メモリも渡しちゃえよw
64:叩く人
10/12/24 12:49:06 1kZ0PD0D
>>37
普通そうだよなあ。
65:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:51:13 O548cKn0
某ジャパネットから買ったレグザのリモコンが全くだめだった。
受信機変えて、リモコンも変えたが反応が鈍くてどうしようもなかった。
たかたが悪いのか東芝が悪いのか。
66:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:52:41 xICQ22TE
>>63
既に技術者は引き抜かれ、美味しいところだけ頂かれ、塩漬けにされてるだろうが
東芝も学習効果無いな・・・例の法則が発動しちまうぞ
67:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:52:52 MAt5EfgH
数年前に、日本はシステムLSIみたいな高付加価値の半導体で喰っていけるっていってたんじゃないのですか！！！(´･ω･`)
68:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:57:33 4yVLm73z
経営上層部がハニトラ済みってこと？
69:名刺は切らしておりまして
10/12/24 13:08:59 Ws206gdu
学ばないなあ東芝
70:名刺は切らしておりまして
10/12/24 13:11:59 r6YiLMjV
ｋ国の法則発動で東芝終了のお知らせか…
71:名刺は切らしておりまして
10/12/24 13:30:52 f1I/wblm
>>61
そう言うけどシャープなんかは液晶のライン増設してるじゃん
携帯用のだけど
72:名刺は切らしておりまして
10/12/24 13:42:47 dqmomOhe
学ばないなあネトウヨｗ
73:名刺は切らしておりまして
10/12/24 14:08:11 qYqgYkg7
>>1
工場を見学させたのも東芝だったか。
原発のHDDを紛失だかしたというのも東芝だったな
自虐が好きな東芝さん
74:名刺は切らしておりまして
10/12/24 14:13:27 l4/HI+0r
HD-DVDもそうだけど、開発しては儲ける前に手放すっての好きだよね。ドM集団。
75:名刺は切らしておりまして
10/12/24 14:26:10 tJmIzW8s
>>74
数々の失敗がなければ東芝は凄く儲かっていたのかもしれないね。
あれほど失敗して会社が傾いていないんだから。
76:名刺は切らしておりまして
10/12/24 14:32:14 OyyjhHhX
>>36
迂回して韓国からインドに出すんじゃね？
名声もマーケットも韓国のものに。
現状でも韓国製品のイメージは良いからね。日本製品なんて存在感無し。
77:名刺は切らしておりまして
10/12/24 14:34:52 oDVmIM7m
お前らネトウヨが大好きな東芝やチョニーはチョンと関わるのが好きな企業だなｗ
歴史的に見てもパナソニックはチョンと一切組まないのに何故か嫌ってるネトウヨが多いし。
ネトウヨは矛盾し過ぎなんだよなｗ
78:名刺は切らしておりまして
10/12/24 14:37:14 ThCY7zGV
サザエさん家に韓国人の子供が生まれる日も近いな
79:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:02:30 YL9jsf02
システムＬＳＩ事業の再編について
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
ついでにソニーへ工場譲渡のリリース
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
80:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:20:21 YoCJo29x
>>77
ネトウヨ
81:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:22:41 aQWVKWuL
>>71
シャープも中国での開発と生産を始めるよ
別に国内か海外かのどっちか一つだけ選べ！とかいう二択じゃないんだからさあ
もっと分別もとうよ
82:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:30:41 YoCJo29x
>>77
ネトウヨ絡めないと話できんの？中のキムチ君
パナが嫌われる理由はラクティとか協力してる消費者に一番身近なパナソニックのお店の事を軽く見てるからだろ？
何であそこまでふざけた態度取れるんだ？
パナホームとか詐欺呼ばわりされてるくらい顧客怒らせてるし
もうちょい頭使ったら？
他人こき下ろすわ創価使うわとまー
商売が綺麗事で成り立たないのも解るけど、馬鹿に騙されて無駄な敵作るわその馬鹿をいまだに雇ってて反省の色も無い。
更にいえば無駄に増やした敵がパナのライバル企業に手を貸して更に売り上げ下げてるよな。
マジで今の社会とお前らのやってる行動を見直して見ろよ？
嫌われてる理由も解るはずだぞ？
嫌われる原因とか特にな。今雇ってる嫌われる原因とかどうにかしたら？
83:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:30:42 1fW5xcLw
これは法則発動するだろうな
84:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:31:23 y/r7jjcu
せめてルネサスに委託すべきでは
85:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:36:48 Dgj0+Rv7
LGレグザでも叩かれてるとこみたことないから
ネトウヨの不買とか関係なさそうだし別にいいんじゃねえの
86:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:45:40 Xs+yv/2j
>>3
ただの売国奴だろ
87:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:47:25 Xs+yv/2j
>>18
ビックカメラマジで態度悪いよな
今までヤマダがワーストだと思ってたけど二番目に悪いと思ったわ
88:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:52:06 7qKbNnxF
東芝だってお前らと比べたらはるかに頭いい人材が集まってるのに
自分の会社に不利になるようなことはしないだろ。自分の給料が
かかってるんだぜ。高コストで売れないよりも安くなるんだったら
それなりの技術があって安い労働力のあるとこに頼むだろう。
日本の企業は体質が変わって株主のために売り上げ配当を伸ばすように
しないとダメなんじゃないかな。サムソン・ＬＧは先にそれを
やって成功したんじゃないかと。
89:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:52:26 oDVmIM7m
>>82←日本語が不自由なチョン
90:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:55:36 yCnUxgPo
>>88
そうかねぇ・・・頭の良い人材が集まってる企業のトップは経団連の連中だぞ
あいつら ・・・ 馬鹿そのものだろ
91:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:58:44 Poxms5de
結局、単純な話、在日ヤクザによる暴力、恐喝だろ。
で、政治家も警察もその一味。
これじゃもうどうしようもない。
92:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:00:32 cjJq0xh6
>>82
何言ってんのこのド低脳
93:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:04:44 AffXp5JY
システムＬＳＩは大分工場と長崎工場で生産している。
大分工場は世界的に需要が拡大している画像センサーの専用工場に衣替えする。
長崎工場はソニーに売却し、懸案だったＬＳＩ事業の収益改善につなげる。
94:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:07:20 /gU3u7yp
もしかして、これは丸投げじゃないのか？
東芝に依頼した企業のものを、下請けに出す。
ＯＥＭだからロゴは Toshiba で MadeInKorea じゃね？
95:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:10:24 u0D5ak35
そしてまたライン工は切られるのであった
96:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:12:15 ibaMy5Xq
東芝頑張れ
97:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:18:35 0Jf/vIXA
>>35
>自国では設計、開発、研究
それって，特許料でもうけるってこと？
製品を作るのより儲かるのかな
98:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:22:04 WG5pjWwc
>>3
東芝は朝鮮人に乗っ取られるらなまだしも、ただで技術を売る気満々だよな。
株主は告訴したほうがいいよ。
99:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:23:04 QSXK7M96
>>67
「日本が生き残っていくためには高付加価値路線しかない！」って流行ったよね。
今は「ボリュームゾーンに売るためには海外生産しかない！」
なんだったんだろうね。
言説にも流行り廃りがあるわけだ。さて、今流行ってる言説はどうなるんでしょうか？
100:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:23:58 X2TaEPqO
東芝が終わるのか
101:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:26:40 6emaTTzA
もう東芝買わね
102:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:30:06 yCnUxgPo
東芝って、ＨＤ ＤＶＤを中国にうっぱらって、中国が自前技術だと主張している・・・そういう前科あるからなぁ
103:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:31:50 7sx5L/xx
東芝買わない。
104:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:33:59 irBs9uee
過去に散々ぼろくそにやられたのにまだ懲りてないかこの馬鹿企業！
105:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:39:31 FvEZIgbJ
原発が好調すぎて、もうGMみたいになるんでは
106:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:42:52 YL9jsf02
システムＬＳＩの外部委託先、サムスン電子も選択肢のひとつ＝東芝
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>東芝広報によると「外部委託先は複数を検討しており、サムスン電子も選択肢のひとつ」という。
107:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:42:58 oDVmIM7m
メーカーで働く技術者に聞く、自分はこの会社で働きたい
メーカーの技術者はどんな企業で働いてみたいと考えているの
だろうか。働いてみたい会社名を挙げてもらったところ､
「パナソニック」（46人）と答えた人が最も多いことが、日経HR
の調査で分かった。次いで「ホンダ（本田技研工業）」（39人）、
「東芝」（33人）、「トヨタ自動車」「日立製作所」（いずれも30人）と続いた。
1位パナソニック
2位ホンダ
3位東芝
4位トヨタ
4位日立製作所
6位キヤノン
6位ソニー
8位IHI
8位NEC
10位三菱重工業
10位三菱電機
12位任天堂
13位キーエンス
13位村田製作所
13位東レ
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
108:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:51:16 UdF3zQUb
冷蔵庫もメードインチャイナ！
109:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:52:11 RNmfH+Ay
>>17
俺も君と一緒
110:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:11:12 YGRscNBG
えっ！
東芝製品は恐ろしくて買えなくなった
111:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:11:56 37580RlK
東芝の経営者ｗｗｗ
112:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:16:27 PIja1y4r
東芝はアップルみたいになりたいんだろうなあ。
アップルもサムスンに委託だし。
ただ、日本で生産できないというのは非常にくやしいな。
結局、雇用がまた減る訳だし。
113:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:21:12 F10T8G4N
売国させたら超一流だからな、東芝はｗｗ
114:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:21:18 YL9jsf02
韓国サムスン電子、東芝向けシステムＬＳＩ生産で合意
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>サムスン電子の広報担当者は「４０ナノメートル製品の生産で東芝と合意した」と述べた。
115:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:25:23 w8fEJlu+
朝鮮人の人件費は日本人の半分だからな。
116:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:25:56 iYMGYF6r
【東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる】
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
東芝が本日、データサーバの外付けHDDなど、複数のHDDが事業所から盗まれたことが明らかになった。
HDDの中には原子力の発電制御システムの設計データなどが含まれていた。 犯人はいったいどのような目的で盗んだのか。
当社事業所におけるハードディスク装置の盗難について
URLﾘﾝｸ(www3.toshiba.co.jp)
そして ↓ 注目！！
【斗山重工業‘原発技術独立’宣言】 (ソウル新聞)
“2015年頃、100%国産原発稼動する”
斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。原発を丸ごと輸出できる道が開かれたわけだ。
先日公開試験行事を行ったこのシステムは、原発の状態を見張って制御・保護する核心技術だ。
URLﾘﾝｸ(www.seoul.co.kr) (韓国語)
117:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:26:19 w7o5KbVU
筋肉労働から知的労働へ移行
これをマイナスと捉えるかプラスと捉えるかだね
118:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:28:02 iYMGYF6r
アップルから呼び出されたサムスン側が騙して信越を同席させた。
その席上でサムスンは信越のシリコンに問題があったから回収費用は信越持ちでって言い放った。
生産拡張の件と騙していたので同席したのは信越の営業畑の人間。
事実関係を確認しますとしか答えないことをいいことに罵詈雑言を浴びせ全て信越の所為にしようとした。
アップル側はサムスンの言い分に不信感を持ち、一時解散を宣言。
その後、信越から提出されたデータシートを見てアップルが再度サムスンを召喚。
サムスン目と耳を押さえ逃亡中。 ←今ここ
一応アップルがサムスンに回収分担金として請求予定金額は2億ドル。
信越のシリコン使ってフラッシュ作ったA-DATAの不良率が0.05。
GREEN HOUSEに至っては0.048で0.05を切っている。
同じ素材を使ってなぜサムスンは10%前後の初期不良同様の突然死を出すのか？
119:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:29:59 v0F1b7hM
>>116
そもそも東芝の紛失したBWR用制御システムと斗山のPWR用制御システムは共通のモノじゃない。
元々韓国政府が国策として国内の研究拠点と連携させたり海外から人材引き抜いたりして金に糸目を付けず開発してる。
ただの嫌韓ネタじゃん
120:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:32:00 F724hehw
東芝ほどネット上で擁護レスがつく企業は珍しいｗ
この会社はすでに設計も生産もできない連中ぞろいで、ネット上で買い煽りと自社宣伝しかできない連中ばかりになってる。
121:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:32:14 MYACNigo
お魚くわえたどらネコ、おおかけって、裸足でかけてく、ゆかいなサザエさん♪
122:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:33:06 U9B+uXgF
>>119
人工衛星とHD DVDについてコメント有るかな？
123:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:35:09 R5tdhTB6
>>114
32nm以降はTSMC、GF？
124:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:35:55 v0F1b7hM
>>67
いざ全社がシスタムLSIに傾倒してみたら黒字になっているのは国内じゃパナソニックやソニーだけだった。
要は他社からの受注が全然無くて自社の製品に組み込んで数をばらまける企業だけがなんとか黒字という状況
125:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:38:54 NoImIsPM
サムスンを選んだ理由は、DRAM混載プロセスを持ってるからでは？
65umより先の世代なら、ルネサスとかも混載プロセス持ってないし。
どうなんだろうね…。
126:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:39:44 w7o5KbVU
>>120
カカクコムは異常だよね
東芝製品が何故か上位にくる。
127:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:42:09 MwriaU3B
東芝はオワタな…
128:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:48:22 v0F1b7hM
>>１22
韓国の新型衛星開発は欧州のEADSアストリウムへの設計丸投げで東芝関係ないし、
HDDVDはサムスンなんか絡んでたっけ？
DVDドライブなんて今日日中国企業でも作れるしPCドライブでの合弁なんか何の影響もないでしょ。
129:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:48:51 oSKwq9P6
古くはココム違反事件といい、東芝って基本売国なんだよな。
130:名刺は切らしておりまして
10/12/24 17:51:10 I5YNPCBk
もう東芝の商品かわねと思ったが買ったこと無かった
131:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:00:50 fpAJH1XM
携帯は富士通に移っていた
東芝も終わりか
132:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:07:24 PBBoWQe8
終わってるのはネトウヨだろ。
東芝なんて、ネトウヨの何倍も頭がいい人が集まってるんだ。
133:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:11:13 O2Lihakm
リリース出てるな
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
複数のファウンダリ、とのことでサムソンだけじゃないけど中心なんだろうなあ
134:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:12:22 Na/8eCVt
28nm以降は、サムスン、TSMC、グローバルファウンダリーズの3つしか選択しないんじゃないか？
135:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:18:10 ExzywPDv
>>33
HDDVDはブルーレイより良い技術だったけどな
解りやすい名にしたが響きが悪かったのと印象操作に負けたのが敗因
136:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:21:29 7RHR7sIG
>>132
今日のベストレスです
おめでとうございます
137:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:22:57 +ox2055R
東芝が勝手に自爆するだけだからその点はどうでもいいのだが、
わざわざ韓国企業に貢献してから自爆するのは許せないな。
嫌日の韓国企業じゃなく、親日の台湾企業にすればいいのに。
東芝のトップは韓国企業の甘言に騙されてるんだろうな。
138:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:26:24 Hr5FWRrS
>嫌日の韓国企業じゃなく、親日の台湾企業にすればいいのに。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
これだから無職はｗ
139:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:30:50 nCfxEfy6
そもそも、おまいらが東芝製品買わんから、身を削っていかざる得ないのだよ。
140:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:31:14 NoImIsPM
>>65
俺も新モデルのリモコン、使い慣れるのに1週間かかった。
向け方にコツがいる。裏面を向けて、垂直気味に持って操作すると反応しやすいようだよ。
お試しあれ。
141:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:31:49 wa9I4VtW
弱い日本企業より強い韓国企業と組んだ方がメリットあるしな
142:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:34:57 1LfX2PbP
これも民主党政権の指示なの？
143:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:39:35 yGDy8mAv
東芝の存在意義って何？
144:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:55:13 F1H1f+w4
>>143
＞東芝の存在意義って何？
売国促進
145:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:05:04 N7gYif54
>>142
民主党と繋がりが深い家電メーカーは日立。
日立製作所謹製の大臣が菅内閣を支えている。
146:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:08:49 VZuFInkl
なんでエルピーダと組まないんだろう。
エルピーダもフラッシュに参入とか言ってたし。
まぁ、微細化より今は多層化じゃないですか？
エルピーダも多層化に入るみたいだし。
エルピーダVS東芝
みたいに国内で争うのいい加減にしたらいいのに。
147:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:11:55 FTM4Cy/x
>>14
> LSIを製造するって事は、技術も移転させるって事なんだけど。
> 洗面器とかの製造を委託するのとは意味が違うんだから。
ちゃんと確実に性能が出て、安定して量産してもらうためには
実質的には設計のガイドラインも設計ルールも流出というか提供というかになってしまう。
ファウンドリーの相手先の設計ガイドラインで設計して
委託生産するのとは違うんだけどな～
せめて、台湾ファウンドリーとかAMD系のファウンドリーに製造委託しろよ。
東芝って、経営層は信じられないくらいに馬鹿そのもの。
東芝のシステムLSIは技術流出しても構わない時代遅れの技術ばっかりと世界に宣言するわけですか？
148:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:15:50 ZiVIfoRl
学ばないねえ…
149:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:19:59 qefi7nGD
あはははは
150:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:23:12 xtbcKqqn
東芝だもん、キャハハハ
151:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:26:18 06NQ1kLH
日立なんてもっとすごくね？
例の中国高速鉄道の工場のすぐ横に高速鉄道向けの部品工場を新たに作るらしいぞｗ
そのうち中国と一緒にアメリカに売り込みかけるんじゃねーかｗ
152:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:29:41 FTM4Cy/x
>>88
> 東芝だってお前らと比べたらはるかに頭いい人材が集まってるのに
東芝の中には、数は少なくともエンジニアや研究開発者の中には優れた人がいる。
しかし、東芝の経営層の馬鹿さ加減は、昔からの伝統芸。
何しろ、功績のあった一番大事なキーマンを、いびり抜いて、いびり抜いて、いじめ抜いて
自分から辞めざるを得ないように持って行くのがお家芸だぜ。
社員が研究開発して実用化まで持って行った画期的な新技術を
冷遇して潰し続けて来た不思議な会社だ。
これだけ、とんでもない逆張りの経営を続けて来ても
東芝が倒産せずに済んでいるのは
奇跡だよ。
153:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:33:56 kMfJTce2
>>135
記憶容量という記録メディアで最も重要な要素で劣ってる時点で終ってるけどな
154:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:42:13 AbY8T5h+
法 則 発 動 ！
155:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:43:36 CDVRZla8
あーあ、東芝ももう終わりかｗ
156:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:45:56 tizwwmH5
技術流出はいいとしいても，こいつらが委託した金でnandメモリーを強化するわけだが、頭大丈夫なんだろうか。
157:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:47:12 cOvdv0C8
落ち着けよおまえらw
十中八九台湾に委託になるからw
158:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:54:06 e7RnEz5L
東芝はダメだな
159:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:55:35 2e7LfJin
>>135
＞＞HDDVDはブルーレイより良い技術だったけどな
え？どこらへんが？
160:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:56:34 iTeFHORD
不採算部門切るのはいいけど
肝心のメモリで食えなくなったら壮絶に散りそうだな
161:名刺は切らしておりまして
10/12/24 19:57:17 8U+5sWPE
面白い会社だよな。東芝って。少し運にも見放されている気がするが、一応儲けようとしているんだよね？
162:名刺は切らしておりまして
10/12/24 20:09:01 s+LSqmuA
あーあ
東芝オワタ
163:名刺は切らしておりまして
10/12/24 20:11:49 SXGEViVV
全て円高が招いている事。
164:名刺は切らしておりまして
10/12/24 20:22:57 qCnN7Jbp
東芝の価格.comでのランキング操作は有名。
165:名刺は切らしておりまして
10/12/24 20:34:48 K4jeiZ+O
>>164
東亜に帰れアホ
166:名刺は切らしておりまして
10/12/24 20:43:28 IlwEzrhj
ネトウヨの逆法則すごいな。
無職のネトウヨがビジネスを語ったら、判断を間違うのは当たり前だが。
167:名刺は切らしておりまして
10/12/24 20:50:14 oG/jBcaZ
東芝もアホだよな。フラッシュメモリの技術も全部供与しておい抜かさ、原発の設計
図めんは韓国から受け入れた研修生にHDDごと盗まれ、液晶パネルの技術はさ
んざっぱら吸い取られて東芝自体は撤退。全くなにやってんだよなあ。サムスンがの
さばるようになった原因の三割ぐらいは東芝にあると言ってもいいぐらい。
168:名刺は切らしておりまして
10/12/24 20:59:42 7v8SPLfB
LSIは儲からない。儲からない事業に自力で数千億も投資出来ないと言う結論だろ。
相手がたまたまサムスンなだけでｗ
サムスン云々はともかく外部に委託するのは東芝の体力からしてやむを得ない選択だったと思われ。
169:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:13:55 PE0s3m8g
>>168
じゃあ国のプロジェクトとかに誘われても断れよ。
国も国内のメーカーを集めて共同研究とか共同開発をするのをやめろ。
170:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:15:30 5FABxbit
ＴＳＭＣでいいのにな
何考えているんだろう
171:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:16:23 orcCzzd4
技術流出も何もIBM陣営において先端品を共同開発してる立場だろ。
172:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:20:46 Khf6ZOy1
集中化と言葉はいいが、下請け先十分考えて選んだのか？
173:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:21:44 w7o5KbVU
日本企業の待遇が悪いから、技術を持った人材が海外に流れるんだろうよ。
当然技術も流出される。
日本企業がアホすぎた。
174:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:46:47 G0ch40ug
この番組は
技術を韓国に流出させる
東芝の提供でお送りします。
ドゥドゥドゥードド ドゥドゥドゥードド ドゥドゥドゥードド トン
チャリラリルゥー
サザエーさん サザエさん 東ー芝は 不快だなー
175:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:49:01 kiDIrEV6
東芝のシステムLSIがおかしくなり始めたのは、実は10年以上も前、0.35um
世代の立ち上げの頃から。
開発コストのうち、マスク代などの材料費の急激な高騰に加え、莫大な設備
投資までも強いられる高コスト体質になったものの、それを製品価格に転嫁
できなくなった。
いつまでたっても、7mm角500円、8mm角600円、10mm角で1000円程度の価格し
か貰えず…、結果、設備投資の減価償却が後回しになって今回の決定になっ
た。
これは他社も同じ。国内総崩れの構図はここにある。せめてIPマクロ代など
の付加価値分のコストを製品に転嫁できていれば、ここまでは崩れなかった。
176:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:54:48 3uZFjohE
Samsungは金額レベルではインテルの背中が見えてきたなあ。
まあ業態は被らないけど
177:名刺は切らしておりまして
10/12/24 21:56:35 uorQYalS
Cellも遠くないうちに盗られるだろう
178:名刺は切らしておりまして
10/12/24 22:06:36 7v8SPLfB
セルは糞の役にも立ってないじゃんｗ
179:名刺は切らしておりまして
10/12/24 22:07:07 KqsvXt/b
また、特ア応援ですか…
180:名刺は切らしておりまして
10/12/24 22:10:35 RIc+PY6z
GFとサムスンは基本同じはず
TSMCとあわせて競わせればいい
181:名刺は切らしておりまして
10/12/24 22:11:04 NgUAPu+n
TSSTのことも忘れないで
東芝サムスンストレージ・テクノロジー
6年前から同じようなことやってるから
URLﾘﾝｸ(www.tsstorage.com)
182:名刺は切らしておりまして
10/12/24 22:13:16 jr2pOCKE
ＬＳＩとは直接関係ない話だが、朝北府中駅でおりる
ヤシらの車内マナーが悪くなってきてるような希ガス
大丈夫か？！技術の東芝！！
183:名刺は切らしておりまして
10/12/24 22:33:24 IM3o2dso
工場勤務、ライン工は再就職さがすのがベターだな。
ルネなんて今年度５０００人リストラする（した？）ようだし
184:名刺は切らしておりまして
10/12/24 22:39:16 uvd/cxlT
壮大な罠期待ｗ
TOSHIBA△
185:名刺は切らしておりまして
10/12/24 23:31:25 TXqqNQI9
日本人の給料が無駄にあがりすぎたんでしよう。
フリターやってても、十分楽しく旅行三昧の生活ができるもんな。
もちろん社会保障がきかないから、そのばしのぎにすぎないけど。
共稼ぎがあたりまえんだから、給料は今の７割程度でいいんだよ。
サービス残業とかも減らす。
そのかわり、託児所とか、低料金で供給すればいい。
みんなで楽しく働いて、それなりの生活をすればいいのに。
死ぬほど働かせて、給料もらったって使う暇などないし、
子育てや住居費にしぼりとられる分もあり、
もらったお金をまるまる生活につかえるわけでもない。
最大の欠点は家族とすごす時間がないこと。
これじゃなんのために金をもらってんだかわからない。
給料をさげろ。
バカみたいに昇級を要求する労働組合が日本をダメにするんだ。
186:名刺は切らしておりまして
10/12/24 23:34:30 mklSM5lq
iPhone向けのサムスンの半導体の不良率がものすごく高いらしいが
そんなところに生産委託して大丈夫なのか？
187:名刺は切らしておりまして
10/12/24 23:38:58 bknVWKRF
韓国で口蹄疫が
また大発生しています。
またマスゴミは沈黙して日本に口蹄疫が感染するまで報道しようとしません。
民主党も同じ
こいつらは謝罪、謝罪と騒ぐだけで
韓国や中国人の害を報道しません
どうか
韓国で口蹄疫が蔓延してる事実を広め
防疫に努めるようにお願いします
188:名刺は切らしておりまして
10/12/24 23:45:25 7v8SPLfB
>>185
給料以前に設備投資に金がかかりすぎるんだよ。
こんな馬鹿が偉そうに語っているから日本が駄目になったんだw
189:名刺は切らしておりまして
10/12/24 23:47:01 UYKUt4zu
サムスンなど強いとこ同士で組んで他の <br> 日本企業含む弱小メーカーを潰したほうがメリットあるだろう。 <br> これは正しい経営判断だな。
190:名刺は切らしておりまして
10/12/24 23:48:05 23m5mp2n
>>186
>iPhone向けのサムスンの半導体の不良率がものすごく高いらしいが
それは、ネトウヨが見てきたようにでっち上げた嘘だよ。
アップルとの会議に呼んだ、ウェハメーカーの信越化学に責任を転嫁しようとしたとか、少しでも半導体に関係してれば一発で嘘と分かるような話を捏造した。
191:名刺は切らしておりまして
10/12/24 23:48:27 UYKUt4zu
おっと余計なものついてたw
192:名刺は切らしておりまして
10/12/24 23:56:27 UYKUt4zu
東芝は身軽に動けてラッキーだな。他の日本の半導体メーカー何て半国策で
合併されたようなモノだし海外の勝ち組と組むのもお上に
伺わないと動きにくいんだろうな
193:名刺は切らしておりまして
10/12/25 00:08:33 tuwgMTpr
東芝完全に終わったな
194:名刺は切らしておりまして
10/12/25 00:17:05 dNu4vs/r
デジタルのシステムLSIなんて、ラインさえあればどこで作ろうが関係ない。アメリカの会社にIP代を払うだけ。
自前で作るほどの数が見込めないなら外注に出すほうがいい。
それが台湾系ファブか三星かってだけだろ。
195:名刺は切らしておりまして
10/12/25 01:18:18 ZSFTgB9W
このニュースで東芝を叩いたり，不買とか書き込んだりする人の精神構造がわからん。
たたのファブレスだろうが。。
196:名刺は切らしておりまして
10/12/25 01:34:13 jZYYxq7j
レグザも終わったのか･・・・
今度からどこ買えばいいんだよ
197:名刺は切らしておりまして
10/12/25 01:34:21 yJtrcNK4
ただのファブレスじゃない。競合他社へのファブレス。
自前で設計していないTSMCに委託するのとはわけが違う。
198:名刺は切らしておりまして
10/12/25 01:37:11 +mwy31Lm
競合他社に作ってもらった方が低コストなんだし
199:名刺は切らしておりまして
10/12/25 01:49:38 owcN2YBU
東亜板のキチガイどもはまじでなめないほうがいいぞ。
あいつらのキチガイ度は桁違いだから。
どれだけ詳しく説明してやっても、あいつらは自分らが信じたことしか信じない。
そして信じたら頑なにそれ以外のものを排除する。
そういった意味で、東芝は終わった。
200:名刺は切らしておりまして
10/12/25 01:51:00 HSi9hXEX
>>198
競合の意味わかってる？
誰が競合する相手によくしてやるかよｗ
201:名刺は切らしておりまして
10/12/25 02:23:59 IYt25trH
レグザのパネルもシャープ製かと思ったらほとんどチョンパネだったし
東芝はロクな事がない。
202:名刺は切らしておりまして
10/12/25 02:56:10 6Dn+ptbK
東芝が設計専業になるのかぁ
しかも最初に名前が上がるのがサムスンねぇ
長崎解体されるらしいけど、１０００人くらいの人達は
他の拠点や親会社に移籍ですかねぇ
203:名刺は切らしておりまして
10/12/25 03:06:02 +mwy31Lm
>>200 東芝サムスン以外の下位半導体メーカーは影響あるだろうね
強いとこ同士で組むのも良くある戦略じゃんwww
サムスンに無謀な対抗するより賢い戦略だよ
204:名刺は切らしておりまして
10/12/25 03:38:43 lfcn5i/D
東芝は原発で食ってくつもりなんだろｗ
205:名刺は切らしておりまして
10/12/25 04:31:28 6Wy8Rbz9
東芝はＣＥＬＬからも完全撤退するみたいだね。
長崎工場はソニーに売却か。こりゃ東芝に対する認識変わったわ。
メモリ屋に成り下がるわけだ。
もう東芝製品は買わん。
国内でシステムＬＳＩやってんのは、ルネサス－ＮＥＣだけか？
206:名刺は切らしておりまして
10/12/25 05:01:03 +mwy31Lm
システムLSIならパナソニックとかでも
生産してるな。パナソニックも一部は中国に生産委託するみたいだね。
207:名刺は切らしておりまして
10/12/25 06:58:25 lon4dAg7
最近はマスク一枚十億円オーバーとかだからなぁ
208:名刺は切らしておりまして
10/12/25 07:16:42 Yvh1gTdu
>>116
845 . 2010/09/13(月) 00:22:19 ID:HrXrUN/r0
『選択』 2010年9月号
●原発輸出でわが道をゆく東芝 ─ 韓国企業まで従えるしたたかさ
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
むつ市の使用済み核燃料中間貯蔵施設「リサイクル燃料備蓄センター」は総工費１千億円で、
その８割を占める貯蔵容器（キャスク）を、三菱重工、日立、株式会社オー・シー・エル（OCL）
の３社が受注したのだが、なぜ製造技術を持つはずの東芝の名がないのか？
実は、OCLは名前だけの会社で、製造するのは斗山重工。
この事実が一部の業界関係者の間で憶測を呼んでいる。
韓国は原発プラント輸出に熱心だが、商談では中間貯蔵施設とセットにという話は必ず出てくる。
そのため、キャスクは韓国にとっては喉から手が出るほど欲しい技術。
しかも、むつ市のキャスクは輸送・貯蔵兼用で、OCLの設計図付き。韓国はノーリスクで最新の
製造技術を得られることになる。
東芝は斗山と協力関係を築こうとしているが、キャスク製造技術を持つ東芝が入札せず、
「不作為の協力」によって、製造技術のないOCLに受注させ、斗山に技術が流れるように
仕向けたのではないか、と。
キャスクの製造ラインが海外に出ることへの国内的反発のみならず、韓国と争う立場の日本勢に
とっては自分の首を絞めるに等しい行為に等しいが、東芝にとっては、ＷＨの技術に依存する
斗山は脅威ではなく、海外受注の尖兵に仕立てようとしているのではないか、と。
東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
URLﾘﾝｸ(tokuabookmark.blog97.fc2.com)
東芝の裏事情パート39
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
209:名刺は切らしておりまして
10/12/25 07:52:34 Yvh1gTdu
374 It's＠名無しさん 2009/08/24(月) 20:33:39
高速増殖炉もんじゅの事故も不自然だった。
北朝鮮の核開発をにらんで、その口実にされる恐れから米国が懸念を示していて、
開発スケジュールを遅らせられないかとも日本に働きかけていた。
日本の核武装の懸念もあっただろう。
そして、事故は東芝が担当した温度計の部分からナトリウム漏れ。
ところが、その温度計だけが、他の温度計とまったく異なる稚拙な設計で、
事故を起こすためにそんな設計をしたとしか思えないものだった。
そういえば、ＮＥＣが新研究所を作ったら、研究所の建設段階から既に
盗聴器が仕込まれていたという事実もある。
米国はかつてＮＥＣの技術力を恐れていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板:374番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板:572-573番)n
210:名刺は切らしておりまして
10/12/25 08:00:36 xcq+VqCv
>>197
台湾メーカは信用ならん。
「一社に教えた情報が次の日には台湾中に広まっていた」
という話しを何度も聞いたことがある・・・・・。
まあ韓国も一緒だが。
211:名刺は切らしておりまして
10/12/25 08:15:10 WsO/iH14
国内大手の設計力が欧米や中韓のファブレスと比べて優れてるって気もしないんだけどね。むしろ今まで会社名や社内にセット部門を抱えている有利さに慣れきったナマクラ揃い、設計より社内政治に時間を費やしてきたそんな人ばかりの印象。
212:名刺は切らしておりまして
10/12/25 08:17:52 +mwy31Lm
>>210 台湾メーカーも生産拠点は中国でが増えてるな
213:名刺は切らしておりまして
10/12/25 08:21:59 Ml4sFz5X
ラインの規模が小さいと全く利益が出ないからな。
不良品多発でリカバリー生産が増えたり、安い製品の割合が高くなったりすると、フル稼動させてるのに赤字になったり。
三星やTSMCなみの規模が必要になった。
214:名刺は切らしておりまして
10/12/25 08:26:33 idJ+KtIo
>>208
さっさとＯＣＬをはずせよ。
丸投げは許されてないだろ。
215:名刺は切らしておりまして
10/12/25 09:07:45 0AieSiLq
ロジックは来年当たり開発も売りわたすんじゃね？
216:名刺は切らしておりまして
10/12/25 09:18:18 AEsrdZL7
東芝のレグザエンジンと同じようなチップが、サムスンから出るようになる？
217:名刺は切らしておりまして
10/12/25 09:26:56 ez8kvBzz
全然スレ違いだけど
東芝の半導体部門って
あっちの名前の人が多いような気がするんだけど
どれくらいの割合でいるんだろう
218:名刺は切らしておりまして
10/12/25 10:10:45 Yg/ybOwi
>>216
その為のシステムLSI生産委託じゃないのか？
自社テレビだけでなく、世界一の販売量を誇るサムスン様のテレビでもチップを使って貰おうと思ってるんだろ？
半導体部門とデジタル製品部門が同じ会社なら、絶対に出てこないイノベーティブな発想ｗ
219:名刺は切らしておりまして
10/12/25 11:12:49 tjKXe8g1
>>211
実際、国内企業は台湾のデザインハウスに敵わないでしょ。
220:名刺は切らしておりまして
10/12/25 11:16:12 5VoluwZ5
最初に投下する資本が勝負の世界では、政府から多額の補助金が出るサムスンには
勝てないからなぁ
日本政府も国の企業を潰さないためには、バックアップするべきなんだが、やろうと
しないし、やったところで国民に多大の負担をかける
韓国の庶民なんかアップアップの生活してるぜ
221:名刺は切らしておりまして
10/12/25 11:16:12 w/fv821S
日本の技術流出に最も貢献するメーカーの一つだからな
222:名刺は切らしておりまして
10/12/25 11:18:38 L6cYwEfJ
さようなら Dynabook
223:名刺は切らしておりまして
10/12/25 11:31:40 neu07uzT
東芝って面白いねｗ
224:名刺は切らしておりまして
10/12/25 11:42:07 Lc2UVJsC
東芝って将来どうやって喰ってくつもりなんかね？
メモリなんて頭打ち見えてるじゃん。
２０ｎｍの次、１０ｎｍって簡単にいくか？
早晩、バス幅の短縮による開発は頭打ちになる。
物理法則には逆らえない。
そのときに、エンジンの製造ノウハウが無かったら終わりだろうね。
今回の事件でソニーの方がエンジン開発にこだわりがあるのが分かった。
225:名刺は切らしておりまして
10/12/25 11:47:45 Lc2UVJsC
東芝って、今年「福山効果」で随分いい目を見たよな。
その福山は、故郷・長崎のＰＲも考えて大河を引き受けたそうな。
で、大河の放送が終わるやいなや長崎の工場を身売りってあざとくねえか？
偶然にしてはタイミングよすぎ。
226:名刺は切らしておりまして
10/12/25 12:00:01 Lc2UVJsC
これでシステムＬＳＩをまともに作ってるのはルネサス-ＮＥＣのアライアンスだけだよね。
東芝の長崎工場を買うソニーはＰＳ３にＣＥＬＬを供給するのが目的で
ＩＢＭも次世代開発には消極的と聞く。
ＣＥＬＬも終わったっぽい。
ルネサスは技術や工程管理は激しい会社だけど
国策企業だけに発想が画一的で今後の家電のスマート化についていけるかねえ？
現状、携帯のが主みたいだし。
もう一社くらい欲しいよね。
227:名刺は切らしておりまして
10/12/25 12:03:05 8qZHalI5
組んだところは漏れなく不調になるサムソンですか
東芝売りでおｋ
228:名刺は切らしておりまして
10/12/25 12:10:47 ety/aA1t
古くはココム違反で・・・・
229:名刺は切らしておりまして
10/12/25 12:11:21 idJ+KtIo
>>221
だからこういう企業を国のプロジェクトに入れたり、
原子力、電力、軍事関係などの安全保障に関わる分野の指名競争入札に入れるな。
230:名刺は切らしておりまして
10/12/25 12:14:59 V/jvSh0Y
>>226
ベンチャー企業で・・ムリカー
231:名刺は切らしておりまして
10/12/25 16:42:18 +Q4TbIDE
法則発動
232:名刺は切らしておりまして
10/12/25 17:03:24 1z5z7nW5
慶応と共同で多層化技術開発してたな。
SSDもHDD並みになる時代が来るんだろうか。
技術情報なんてとっくに流出してんじゃねぇの
233:名刺は切らしておりまして
10/12/25 17:07:14 sMwTLwGT
東芝はもともと売国奴でしょ。
東亜というか２ちゃんの常識でしょ。ビジ＋って名前の割に情弱ばっかりｗ
234:名刺は切らしておりまして
10/12/25 18:24:45 GDDER173
日本の半導体の衰退が言われ続けて長く経つ、その間に、メーカーは新人を採らない
から新しい考えが生まれないし、学生も半導体には行きたがらない(もしくは海外の
メーカーに行ってしまう)。
もともと設計は弱くても製造技術で頑張ってきた日本の半導体は、これでもう本当に
だめなのかも知れんな。
235:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:06:07 RaprkhWV
>>33
確かに、韓国に工業を見せてぱくられたってヘラヘラしているのを
テレビで見たときには従業員じゃないのに叩きたくなったわｗ
236:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:20:47 7pV0oqbK
>>224
考えてないわけねーだろJK
むしろ3D NANDの方が東芝有利だわ
237:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:21:46 oJrbGFlZ
なんで日本の経営者はサムスン大好きなんだろう
238:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:24:22 n4RJ6Qkb
サムスンに勝てない無謀な戦いするよりは良い選択だよ
239:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:34:03 HGBS6Anr
東芝…もう頼むから消えてくれ
240:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:37:07 xcq+VqCv
>>237
日本社会がサムスンを馬鹿にしてきたから負けたんだろう。
さすがに日本企業は気づいているが、日本社会は未だに気づいてない・・・。
241:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:44:54 fK77rh98
法則発動の悪寒
242:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:45:42 qkssNLZB
>>240
スレ違いだが、
それと同じように、自動車の方のヒュンダイにも今気付いていた方がいい。
こっちはもっと一般の日本人は気付きも知りもしないし、または当然のように馬鹿にしているが・・
多分5年後ほどに、トヨタもGMもVWも抜いて新車販売台数ではトップに立つよ。
ま、その時でも日本人はヒュンダイを認めないだろうけどもね。
243:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:55:12 oMwNuKPo
>>238
日本の電機メーカーに経営者なんていないだろ。
いるのは主席サラリーマンだけ。
244:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:58:14 xcq+VqCv
>>242
俺もそう思う。ITバブル崩壊後（２００２年頃）の家電業界に似た構図だ・・・・。
245:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:59:07 8qZHalI5
バカにしてるから組もうなんて考えるんじゃないか
本当に警戒してたら泥棒とお近づきになどなろうとは思わんよ
246:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:00:38 e/PqTk7+
韓国は為替との勝負だからな
通貨危機をうまく活用し日本以上の競争社会を築いた
現代の台頭はまあ当然だわ
ただあの国は数年で人口減少社会に入るし戦争リスクがあるから
ここ数年だけが繁栄の歴史として後生に語り継げられるだろうね
247:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:27:09 RaprkhWV
>>242
それは安いってだけでトップに立てるものなの？
自動車関連スレも韓国がーとか言う工作員で埋め尽くされるのは嫌だなｗ
もうそういうスケープゴートがないと自我が保てないのか。
248:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:30:15 xcq+VqCv
>>247
>それは安いってだけでトップに立てるものなの？
立てる可能性も充分にあるんじゃね？
「品質高ければ値段高くても売れる」なんて甘チャン思想に
未だに囚われてるの？
価格競争で勝たなければ市場シェアはどんどん奪われる。
249:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:34:34 SutgHY/f
日本人がみんな東芝をはじめ特ア企業と提携した企業の不買運動をすればいい
ブリジストン、ユニクロ、ラオックス（提携と言うより本家だが）
250:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:41:06 qdW+JjOD
ユニクロの下請け会社は中国で最も賃金が安くきついので有名だけどな
同じ中国製でももっと高いやつを買って中国人に給料が入るようにしてやれよ
251:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:43:54 JkMjRxh9
>>249
海外に進出し、世界中から外貨を稼いでくるユニクロは、今後の日本企業の指針となるべき企業だ。
ユニクロで培われた人材や戦略が、他の国内企業の模範となるだろう。
これからアジアでの日本企業の躍進が期待できるね
252:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:50:58 TSK63+D2
台湾使えよ…
253:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:57:08 5VoluwZ5
>>232
ハイネックスの多層化メモリが出た時に買ったんだが、全く認識しない
販売店へ持っていったら500円高い国内産メモリと無償で交換してくれた
254:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:58:38 5VoluwZ5
>>242
ヒュンダイには技術が無い
アメリカや欧州の排ガス基準を満たす車は単独では作れない
255:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:07:43 pqjNZ23h
っていうか２０代ゆとりのほうがチョン大好きだろ
逆にチョンに利用されて上納してるのに気がつかないで
チョン死ねとかいってるゆとりは恐ろしい
256:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:10:40 6DkZFEid
だからサムスンにダメージを与えるのはまず本丸の半導体から。
ここを攻めないで、助けてどうするよ。
まあ、台湾と天秤にかけるんだろうが。
257:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:18:56 xRwuZ5vU
ホントはサムスン＝韓国だから
韓国デフォルト回避のための売国民主国策だったり
258:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:19:50 4T1NmSkx
>>253
申し訳ないがhynix（ハイニックス）だ。
ただ、hynix認識しない時点で、マザーが多層に対応してないんじゃないか？とかは考えなかったのか？
259:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:21:14 whmIN3QB
日本半導体産業の完全な敗北という象徴的なニュースだと思ったね。
いろいろ取り繕ってはいるけど、本質は変わらない
260:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:27:44 k1Zkj1K5
単に半導体なんて儲からないバクチ事業だからだろ。
設計はともかく、生産なんてモロそうだ。
261:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:28:15 2Lo5PuVc
設計ノウハウの流出は元より、
なにより朝鮮半島は今まさにいつ戦争が起きてもおかしくないような状況なのに、
この時期に生産委託とかＫＹにもほどがあるだろ。
東芝全力売りだな。
262:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:38:49 idJ+KtIo
東芝は鳩山銘柄ですからw
263:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:39:49 JkMjRxh9
残念ながら市場は「買い」ですがね
264:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:44:17 +mwy31Lm
>>252 台湾メーカー使うていう事は中国生産だな
台湾企業も中国生産増えてるしな。中国のiPhone生産も台湾企業だったな。
265:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:49:51 IP+nW0uM
技術が流出した言うが、日本企業の待遇に人が逃げてるんだろ
266:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:54:07 5VoluwZ5
>>258
ディスクトップじゃなくてノートPC
PC98ノート全盛の時代
箱の対応機種はちゃんと自分の機種も書かれていたが、店員がだまって500円高い別のメモリと
交換してくれたことを考えると、初期不良が多かったんだろうな
267:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:56:31 5VoluwZ5
>>264
台湾の華僑はちゃんと日本人技術者の言うこと聞いて生産管理をしっかりやる
から、韓国製よりは信頼できるらしい
韓国人は日本人技術者の言う事を聞かずに勝手に安いけど品質を落とした材料
を使うらしいから
268:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:00:11 GXZtyO2I
これだから東芝の製品は選択肢に入らないんだよ
269:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:02:32 baZ5u0JM
>>254
＞ヒュンダイには技術が無い
＞アメリカや欧州の排ガス基準を満たす車は単独では作れない
まさかまだ三菱とダイムラーに頼ってるとか思ってる人？
と言うか、2chに頼らず自分単独ので情報を探せない人？
270:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:04:34 2dOUj2m0
生産工学を軽視してるとこは、結局、滅びるよ。
設計し試作できたって、量産できなきゃ絵に書いた餅なんだから。
昔、ルネサスのシステムＬＳＩの開発特集やってたけど
設計と製造の行き詰まるやりとりの中で死に物狂いで納期に対応してた。
今回の事象で、東芝の総合的なエレクトロニクスの開発能力が
壊滅したのは間違ない。
女とグルメにしか興味がない島工作に潰されたなw。
271:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:04:45 Jxqmia9D
>>269
独自だよ
その辺の仕事していたからね
272:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:05:54 JkMjRxh9
>>総合的なエレクトロニクスの開発能力が壊滅
？
273:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:09:46 85Ejs9rz
>>271
過去形っすか？ｗ
あ、今は無職？ｗｗｗ
お疲れっす
274:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:12:00 baZ5u0JM
>>271
おー業界の人か。それなら質問はもっとある。
ヒュンダイのエンジンはバランスシャフト付であったりするが、
そんなエンジンを三菱かダイムラーが作ってるんだっけ？
あとこういうのを読んでどう思う？
it also boasts a green ULEV-II emission rating and more horsepower per liter (82) than all of the aforementioned competitors
URLﾘﾝｸ(www.motortrend.com)
275:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:13:17 F06aAxCh
>>270
生産工学を軽視してたから日本半導体が
台湾と韓国に負けたんだが・・・・・。
276:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:13:55 baZ5u0JM
あ、「独自」と答えてるのか。すまん。
君じゃなくて、ヒュンダイは単独開発が出来ないと言い切ってる人に答えて欲しいな・・
IDが変わっちゃったからもう出てこないかｗ
277:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:14:55 2dOUj2m0
経産省がどこまで噛んでいるか分からんけど
東芝も結構、国関係のシステム化事業を受注してるでしょ。
それは、直接、東芝のシステムＬＳＩを使用した製品を買ってる
わけではないにせよ、システムインテグレートできる会社と
認めてたから落としてきたわけだ。
これからは、東芝は排除かもね。
ルネサスに噛んでる三電とＮＥＣで分けあうの時代かね。国関係は。
278:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:29:27 Jxqmia9D
>>274
>ヒュンダイのエンジンはバランスシャフト付であったりするが、
エンジン周りは専門外なので知らん
カリフォルニアの厳しいエミッション規格は一般的にCARBと言われるけど、
これをクリアするために必要な肝心要の部品は日本かドイツの部品メーカー
しか作れない
よって韓国独自は無理
>>275
生産工学というか自動車メーカーでは生産技術と言っているな
半導体部門は知らんが、設計への反映は現場からのフィードバックもあるから
そういったのも含めて>>270は「総合的開発力」と言ったのかもしれん
279:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:31:36 Jxqmia9D
まあ、中国も韓国も要はアッセンブリメーカーだね
280:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:32:22 baZ5u0JM
>>278
あ、やっぱりあんたかｗ
＞カリフォルニアの厳しいエミッション規格は一般的にCARBと言われるけど、
＞これをクリアするために必要な肝心要の部品は日本かドイツの部品メーカー
＞しか作れない
＞よって韓国独自は無理
で、この文章何？
これで何かその分野で働いてきたプロの意見だと言いたいわけ？
結局何も具体的なことを言ってないじゃん。
281:実は
10/12/26 00:33:32 a9QfSmow
>>親日の台湾企業にすればいいのに。
台湾企業にだって過去かなり盗まれているんだけど。
DRAM関連で。
282:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:39:06 Jxqmia9D
>>280
分からないのか
要は主要部品は日本かドイツのメーカーに頼まなきゃならないので独自は無理
283:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:48:29 baZ5u0JM
>>282
あの・・バランスシャフト付エンジンの例を出して、エンジン周りのことは専門外と答えた人に、
エミッション関係の何が答えられるの？
しかもバランスシャフトを例に出したのは、ちょっとした車好きなら、それは三菱のあれだ！と答えると思って、
わざとその言葉を出したのによ・・
何がその分野で働いてきただよ・・知らないものは知らないと答えてろよ。低脳が。
284:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:51:29 Jxqmia9D
バランスシャフトとエミッションは関係無いだろ
285:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:02:13 baZ5u0JM
>>284
主に各社がエミッションテストで四苦八苦している排気量は？
そしてそれを揃えられて市場に送り出す時に必要となってくる振動制御装置は？
だから上でV8、6Lで尚且つエミッションレイトが高いヒュンダイのエンジンの例を出したんだろーが。
何がその分野で働いてきた、だよ。
車好きでもねーじゃねーか。
286:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:04:29 qwlJ2znv
どの道ガソリンエンジンに未来とか無いから
287:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:06:13 Jxqmia9D
クルマ好きとは言っていないし、エミッション制御で一番重要なのはA/F値を
正確に早くエンジンに伝えることだ
その為に必要な部品を作る技術、制御ノウハウは韓国にはないのよん
日本かドイツのメーカーから買ってくるしか無い
288:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:06:19 YpwKp7mp
>>58
リストラまじで？ｗ
もう、完全に国内の半導体技術者は行き場所を失なってるな。
289:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:08:13 ri2/0CLc
エルピーダが中途募集してたから
ルネから少しは移動できたのかしら
290:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:08:29 YpwKp7mp
>>275
米国の半導体摩擦のアレで、日本の半導体無双状態が終ったんじゃないの？
間違いなくアレで付け入られる隙になちゃったと思うんだが。
291:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:08:30 Jxqmia9D
>>286
まあ、だけど確立した技術で確実なものといったらガソリンエンジンしか無いからなぁ
電気自動車はまだまだ技術的問題点がいっぱいあるよん
292:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:09:56 Jxqmia9D
>>289
ルネちゃんは日立と三菱が合弁したけど、中身は相変わらず日立系と三菱系で
分かれていたからなぁ
293:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:12:54 ri2/0CLc
>>292
DRAMと違ってラインナップが多いから
より一層大変でしょうねロジックは
294:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:14:52 Jxqmia9D
>>293
さらにカスタムも多いからね
CAN２つもいらねーから1本はパターンカットして安くして
という客先からの要望もあるし
295:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:32:43 qwlJ2znv
>>291
ガソリンエンジンの方が難しかったと思うよ。
技術的にもインフラの整備でも。
充電スタンドなんて基本コンセントなんだから、
ガソリンよか全然安全だし簡単に作れる。
296:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:38:52 Jxqmia9D
>>295
いやいや、電力制御とか難しいよ
それと事故の時にクッションとなるエンジンが無いから安全性もガソリンエンジンより
高いとは言えない
また寒冷地とか暑い土地での運用を考えると課題がまだまだあるんだよねぇ
各社もう十年以上電気自動車を研究しているけど、一般販売は日産ぐらいだったけ
日産も販売じゃなくてリースだったかな？
297:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:49:43 ri2/0CLc
三菱が最初リースで始めて、
最近リースじゃなくて買えるようになったんじゃなかったっけ
まだだっけ？
298:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:52:19 Jxqmia9D
>>297
買うと400万円かぁ。補助金や減税考慮してもまだまだ高いんじゃないかなぁ。
URLﾘﾝｸ(ev.nissan.co.jp)
299:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:55:23 Jxqmia9D
>>295
>充電スタンドなんて基本コンセントなんだから、
そう、これ重要なポイント
電気は安いので充電スタンドの保守などを考えると採算が取れないという話も聞いた
だからショッピングモールの駐車場なんかではタダで充電やっている
ショッピングモールは中でショッピングしてくれれば、それで採算取れるけど、
純粋なスタンドの場合そうもいかないから、それも課題
300:名刺は切らしておりまして
10/12/26 02:13:18 nKUwq2kV
東芝・ソニーは、現実にはSamsungの連結子会社なんだよ（笑
しかし、NEC、日立、ほかは違うけどね
301:名刺は切らしておりまして
10/12/26 02:32:34 JMWwmC/L
だったら違法な事をやっているということになるな
302:名刺は切らしておりまして
10/12/26 04:36:08 rfWVMaKC
サムスン自体、東芝の技術者が土日に出張して育てたんだろ。
技術的に相性がいいんだろうな。
303:名刺は切らしておりまして
10/12/26 04:42:20 DafhuY3E
不正競争防止法なんて作ってるから
ベンチャーが出てこないし
海外に引き抜かられる。
国内から国内に引き抜きはできなくなったが
海外には引き抜きができる事は考えなかったんだろう。
経営者都合で、研究者をやっぱり冷遇する。
それを法律で無理やり作ってやっているから
キャリアアップの転職もしづらいし
304:名刺は切らしておりまして
10/12/26 05:05:33 WATFhBPO
東芝まで在日認定ｗｗｗｗ
てか馬鹿ウヨの理論だと、日本中の大企業が在日幹部ばっかなんだよなｗｗｗ
中国人よりデマ・ホラが多い馬鹿ウヨ・・・
305:名刺は切らしておりまして
10/12/26 05:16:17 LzB95E1E
自前で製造するにも、先端プロセスの工場を作るには莫大な金がいるからなぁ
まあ、委託するなら国内勢同士でやってほしい気がするが
っていうか、日本のメーカーも、受託生産にもっと力入れればいいのに
306:名刺は切らしておりまして
10/12/26 08:59:50 Jxqmia9D
もしサムスンやヒュンダイに独自開発できる力があるなら、なぜ日本人技術者を引き抜く必要があるんだい？
彼らは目先の利益にとらわれすぎるから、独自技術開発なんて無理
はっきり言って世界全体の進歩の癌
307:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:08:05 4aL+YCz7
>>305
基本円高だから人件費高騰で受託生産無理なんじゃないの？
308:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:10:37 QaUWlwQx
>>306
高齢化している日本の半導体研究者には独自技術の開発は無理だろう。
かと言って知ってる技術も時代遅れなわけで。
せいぜいできるのは匿名掲示板で他所の国の企業を叩くことくらい。
309:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:29:26 196qGRTn
ＮＡＮＤ型フラッシュやＤＲＡＭなど現行メモリーから置き換わる次世代の「ニュー
メモリー」の開発、実用化競争はすでに幕を開けている・・・
・・から東芝は古い世代のＬＳＩや製造ラインを整理して新開発ラインに移行する準備を
してるんだよ。最新型ＬＳＩつってももう物理的限界だろ、もうすぐ終わる技術じゃん、
そういうのをサム寸に押しつけてるだけだよ。
だいたい40ナノの回路線幅がどうこうといっても、インテルが22ナノ幅のCPUをもう
来年から発売するわけで、既存技術40ナノの薄利多売で勝てるわけないだろう。
だから金のかかる製造をサムチョンか台湾の積体電路製造とかになげてホルホルさせて、
東芝じたいは新しい製造ライン・・・
（＞国内の四日市工場の新生産棟で10年代半ばにも、立体構造の新型メモリーを生産する
方向で検討しだした。）
わけだ。それを開発するための資金と国内の工場場所確保なわけでチョンが喜ぶ
意味がわからないんだが？
310:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:42:37 F06aAxCh
>>309
>だいたい40ナノの回路線幅がどうこうといっても、インテルが22ナノ幅のCPUをもう
>来年から発売するわけで、既存技術40ナノの薄利多売で勝てるわけないだろう。
これは全く違う。用途によってトランジスタに求められる性能は全く違うので
・電流漏れが大きくてもOK
・歩留まり低くてもOK（品質低いのもクロック落ち品として出荷)
というインテルの特質だからこそ、微細化が「楽」にできている。
311:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:44:01 XUvXs0F0
>>305
インテルも引き抜いている。優秀な技術者を引き抜かれないよう待遇を
良くするのが世界ではふつうで、そうではない日本が狙われるのは当然。
>>307
人件費だけでなく、電気・水道・物流など何もかもが高い。
312:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:49:41 F06aAxCh
>>311
どちらかというとコストの問題というより
単純に投資余力の有無の問題だと。
数千億～１兆円程度の投資を毎年出来れば
日本でファブ運営は可能。
円高だって、ASMLやAMATの製造装置、あるいは
プロセスガスやメンテ部品を破格の値段で買えるというメリット面も大きいから。
313:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:54:48 gRYNjzJm
>>1
国内重軽電気メーカーつぶしに東芝を利用しているように思える
314:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:56:44 AVEq3z52
技術を捨て、楽に稼ぐことを選んだ経営者
315:名刺は切らしておりまして
10/12/26 10:00:01 gRYNjzJm
ID:baZ5u0JM
スレ違いだ！出てけ！
316:名刺は切らしておりまして
10/12/26 10:07:05 XUvXs0F0
>>312
それを言うなら、ＲＯＩＣ（投下資本利益率）の差だろう。
ちょっと前まで日本のメーカーのほうが大きかった。
317:名刺は切らしておりまして
10/12/26 10:46:34 Jxqmia9D
>>312
投資余力は中国や韓国の場合、政府の補助のおかげでいっぱいあるからなぁ
そのかわり国民の生活余力がなくなりつつあるけど
日本もそれに巻き込まれつつある
318:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:04:43 9YIh2ure
>>314
組み立て作業をサムソンに任せたってことじゃないの？
319:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:06:10 CCT20LP2
>>314
株主至上主義が悪いのだよ・・・フフフ
320:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:22:21 y9xcuA7O
日本の半導体は崩壊寸前にある。
半導体は産業のコメである。
1980年代の日本の半導体全盛期には、日米半導体協定やら、知的財産
権保護やら、あらゆる手段を用いて、アメリカは自国の半導体産業を守っ
た。日本政府は、自民党も民主党も、日本の半導体産業の半導体産業崩
壊を見守っているだけである。全く危機感が無い。
私は法人税５％減税に反対である。日本企業の保有する現金・預金は
206兆円、全体としては金余りなのである。減税どころか増税しても良いく
らいだ。
純粋内需型産業については、法人税は50％にしてもよい。ナフサ非課税
も縮小てもよいのではないか。数年後、米倉日本経団連会長出身の住友
化学とサウジの合弁会社が、サウジから安値の汎用化学品を日本に大
量に輸出し、日本のナフサ産業は遠からず壊滅するのは間違いない。
ローテクの汎用化学品はサウジに譲り、日本の化学産業は高機能樹脂
や医薬品に活路を求めるしかないし、実際にそうした方向に動いている。
一方、半導体は、成長産業であるが、競争が激しすぎて、どの企業も儲
かっていない。撤退が相次いでいる。
政府は、半導体、液晶、リチウムイオンン電池、太陽電池などに限って、
法人税を10％にすべきである。
半導体を始め、日本経済成長に必要な産業に限っては、大胆な減税と、
場合によっては、現在既に行われているエルピーダの増資の一部引き
受けや、リチウムイオン電池などに実施している補助金の支出を、大幅に
拡大すべきである。
321:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:44:25 xIvlVA6+
東芝というと自殺者の自殺が多いイメージだったが
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
とうとうサムスンに売り渡しか
322:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:48:22 zbjdHGb9
こんなことになるのなら、初めから勝負挑むなよと思ってしまう。
行き当たりばったりの経営判断は、ダメだね
323:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:49:47 nKUwq2kV
>>304
必至だな（笑。
ソニーは事実上連結子会社だと認めるわけだな。
ソニーと東芝の関係見てみな。
ついでに、東芝がなんでバカ高い金で米原発ウェステングを
重工から横取りしたのかな？
韓国は、けっこう原発受注してるよな。
世の中は、ウよとか鎖夜とかわけわからない
思想で割り切れる政治お宅の世界じゃないよwwwww
324:名刺は切らしておりまして
10/12/26 15:26:26 Z/FP8QJB
いまだにサムチョンが欲しい技術が東芝に残ってんの？
325:名刺は切らしておりまして
10/12/26 15:48:30 ZMEhStux
技術は渡しつくしてしまったので、次は日本から仕事を渡そうということでは。
仕事を渡したらもう、渡すものはないね。
326:名刺は切らしておりまして
10/12/26 17:14:23 xIvlVA6+
今度は要らなくなった社員を渡すんでしょ
327:名刺は切らしておりまして
10/12/26 17:37:39 /8mt5fdS
>>323
そこらへん詳しく。
328:名刺は切らしておりまして
10/12/26 18:51:29 wFixXFaS
>>327
何も知りもしない人間の妄想を読んでどうするんだ？
329:名刺は切らしておりまして
10/12/26 18:56:06 ePNCEDMB
経済は資本主義で動いてるのであって、国粋主義でうごいてるんじゃね～からな。
勘違いばっかしてんじゃね～ぞ。馬鹿ウヨｗ
330:名刺は切らしておりまして
10/12/26 18:57:50 QaUWlwQx
>>328
妄想を読めば、なんでそんなになったのかわかるかもしれん。
331:名刺は切らしておりまして
10/12/26 20:13:38 Jxqmia9D
サムソンは独自開発ができないから東芝の技術を欲しがる
技術開発は金がかかるから、利益至上主義のサムソンはあまりやりたがらない
建前として研究所は持っているけど、ほとんど機能していないよ
332:名刺は切らしておりまして
10/12/26 20:14:37 Jxqmia9D
ヒュンダイも同じ
333:名刺は切らしておりまして
10/12/26 20:43:19 ZMEhStux
サムソンが技術を欲しがれば、東芝がそれを渡すのが資本主義。あれ？
334:名刺は切らしておりまして
10/12/26 23:41:16 hw2gyo5L
こんな為替で日本に工場維持できるかよ。
335:名刺は切らしておりまして
10/12/26 23:45:21 1HXZznRl
dynabookはサポートページが糞すぎて買わない。
ドライバ落としたりサポート情報見るのに
大手ではダントツのひどいwebだと思う。
336:名刺は切らしておりまして
10/12/26 23:49:02 Olik7iL6
東芝ももはや売国ですか。
337:名刺は切らしておりまして
10/12/26 23:51:18 ZMEhStux
半導体といい、原発といい、東芝ほど韓国に貢献してる会社はないだろ。
東芝がなかったら今の韓国もなかった。
338:名刺は切らしておりまして
10/12/27 00:06:49 lrPAp2UT
でも、一番壊れにくいのはダイナブック
339:名刺は切らしておりまして
10/12/27 00:15:21 MAK+xEZI
東芝サムスンのDVDのせいで、何回レコーダーの修理をしたことか…。
最後は修理担当の人のすっかり顔馴染w
340:名刺は切らしておりまして
10/12/27 00:17:25 Gbb+nCG5
>>338
いんや、タフブックだと思うぞ。
341:名刺は切らしておりまして
10/12/27 08:57:26 hVdgEHrg
東芝に帰化か成りすましの日本人がいて、せっせと祖国のために働いてんじゃないのか？
342:名刺は切らしておりまして
10/12/27 10:01:06 n+RRlUOD
>>340
タフブックは値段が普通のPCと大きく違うんだから比べるのは違うだろ
343:名刺は切らしておりまして
10/12/27 18:08:12 fmNgAbUy
>>322
おっしゃるとおり。
344:名刺は切らしておりまして
11/01/03 19:42:07 1xfqevvQ
これで先端CMOSプロセスは全滅だね
345:名刺は切らしておりまして
11/01/05 13:03:58 HrRye1rA
物作り神話にしがみつくのは日本の失敗パターン
CELL製造設備は、たとえ損して安値で売っても製造から撤退してファブレスになるのが正解
346:名刺は切らしておりまして
11/01/05 13:41:38 JtURWjFt
>>345
バカじゃないだろうか。
そういう羽目になるんだったら最初から投資するな。
347:名刺は切らしておりまして
11/01/05 14:25:59 HrRye1rA
アホな日本人に限って
一度投資したからと言って物作り神話にしがみつく
348:名刺は切らしておりまして
11/01/05 14:29:41 JtURWjFt
>>347
>一度投資したからと言って物作り神話にしがみつく
永遠に同じ失敗を繰り返している。
349:名刺は切らしておりまして
11/01/05 14:42:10 cAIcTIUZ
すごい自作自演をみたｗｗ
345 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2011/01/05(水) 13:03:58 ID:HrRye1rA
物作り神話にしがみつくのは日本の失敗パターン
CELL製造設備は、たとえ損して安値で売っても製造から撤退してファブレスになるのが正解
346 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2011/01/05(水) 13:41:38 ID:JtURWjFt
>>345
バカじゃないだろうか。
そういう羽目になるんだったら最初から投資するな。
347 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2011/01/05(水) 14:25:59 ID:HrRye1rA
アホな日本人に限って
一度投資したからと言って物作り神話にしがみつく
348 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2011/01/05(水) 14:29:41 ID:JtURWjFt
>>347
>一度投資したからと言って物作り神話にしがみつく
永遠に同じ失敗を繰り返している。
350:名刺は切らしておりまして
11/01/05 18:47:43 +373NR5A
>>1
セル撤退して工場売却したのって、これの前振りだったのか。
セル付きDaynabookとかセル付きRegzaとか売り出してたけど、何か成功したの有るの？
351:名刺は切らしておりまして
11/01/05 18:54:53 VZnCGjAH
なんやかんやで460円・・・6502
352:名刺は切らしておりまして
11/01/06 05:06:57 drfVNwjV
結局は自社の得意な道に絞った企業が生き残るからね
役人が書いた筋書きに乗って
国策に踊ってもグローバル競争で生き残れるとは思えない
353:名刺は切らしておりまして
11/01/06 06:26:52 2qA017Y5
もう時代遅れの技術を委託して、新しい事業に投資する考えだな
354:名刺は切らしておりまして
11/01/06 09:45:27 qjxR+Zjz
なんやかんやで470円・・・6502
355:名刺は切らしておりまして
11/01/06 12:30:02 oSzCHI6k
>>353
最先端プロセスをサムスンに委託するんだよ
国内では、古いプロセスしか残らない
356:名刺は切らしておりまして
11/01/06 12:31:18 oSzCHI6k
まぁ、サムスンの最先端プロセスの日本代理店だな。
台湾TSMCの最先端プロセスは、日本代理店もう多すぎだから。
357:名刺は切らしておりまして
11/01/07 00:29:53 caKKej2G
東芝、CELLで実現した機能を「普及価格のテレビでも」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東芝は米国時間の2011年1月6日に開幕する「2011 International CES」に先立って開催した映像事業戦略説明会で，テレビ向けの新しい映像処理プラットフォーム「CEVO Engine」を搭載した製品について，2011年にグローバル展開する方針を示した。
日本市場にも2011年春以降に製品を投入する。
CEVO Engineは，CELLとは「全く異なるアーキテクチャの画像処理LSI」（東芝）とその上で動作するソフトウアの名称。
通常の映像を3次元（3D）映像に変換する2D-3D変換処理など，2009年10月に発表した同社のテレビ「CELL REGZA」ではソフトウエア処理していた画像処理機能の多くを専用回路で実現し，CELLプラットフォームよりも消費電力を低減する。
これによって，CELL REGZAでは外付けだったチューナー部をテレビの表示部に一体化できるなど，コスト削減が実現可能という。
「CELLでやったことを，普及価格帯のテレビで実現する」（東芝ビジュアルプロダクツ社 第一映像事業部事業部長の村沢庄司氏）と意気込む。
CEVO Engineで採用する画像処理LSIの詳細については未公表としているが，「地域ごとのニーズに合った最適なSoC（system on a chip）を採用する。複数のアーキテクチャを採用することになるかもしれない」（東芝）としている。
なお，CELLプラットフォームを用いたテレビの新規開発は，「現在は未定の状態」としており，今後はCEVO Engineに注力する姿勢を明確にした。
358:名刺は切らしておりまして
11/01/07 00:33:52 caKKej2G
自社でCELLの工場なんかコスト高の日本に持ってても良いこと無かったから
CELL撤退のタイミングがファブレスに移行するチャンスって事でしょ
359:名刺は切らしておりまして
11/01/07 01:41:58 QcEpAo2+
サムスンからタッチスクリーン採用のユニバーサルリモコン、iPhone 4風
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
360:名刺は切らしておりまして
11/01/11 00:56:18 k9TC74vl
台湾が退場を迫った「総合半導体メーカー」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東芝が2010年12月末、デジタル家電などの頭脳に当たるシステムＬＳＩ（大規模集積回路）で最先端の生産ラインへの投資をやめ、外部への生産委託に切り替えると発表した。
ライバルのはずの韓国サムスン電子などに委託していくという。これは日本の電子産業がまた韓国勢に後れをとったというより、アジア半導体のもう一方の雄である台湾勢が伝統的な「総合半導体メーカー」に退場を迫った動きと見た方がよい。
361:名刺は切らしておりまして
11/01/14 03:23:57 dLjHhhjL
セル家電とかセルPCって結局なんだったの？
362:名刺は切らしておりまして
11/01/14 04:33:38 kjNdU4FZ
やっぱり東芝かｗこいつら懲りないねえ