【電機】東芝、ソニーに半導体生産設備を売却へ [10/12/23]at BIZPLUS
【電機】東芝、ソニーに半導体生産設備を売却へ [10/12/23] - 暇つぶし2ch300:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:39:55 xNtrJgZV
>>299
PanasonicはIMECと組んで正解だったね
やっぱ特定企業の息がかかってないのは大きい

Cellの失敗の原因はソニー自体の問題も大きいけど
理由の一つにはIBMと組んだことじゃないかな
家電用には使いづらい物だったが
HPC用途としては世界一もとったし
PS3使ったスパコンも米軍に採用されてた

IBMはCellを発展させることは諦めたけど
結果を今後のCPU開発に生かすことで
目的をほぼ達成してる
そういう意味では全く損していない

Sonyは技術ないから
消費電力の馬鹿高い上にプログラムしにくいものを作られて
PS3以外にはまるで使えなかった
ついでに情報をMSに横流しされるし踏んだりけったり


301:名刺は切らしておりまして
10/12/25 21:06:30 EnKfA2ZO
>>289
クタの美学 「2のベギ乗は美しい] このためw


302:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:21:01 /9lR+nLi
ゲームに不向きだとか頭の悪いネガキャンまだやってんのか。

303:65
10/12/26 01:36:56 n54LoFdq
>>300
逆だ。
IBMがキャッシュ載せて一般的な使い方ができる設計を勧めてきたの突っぱねてSPU毎にローカルメモリを持つ特殊な設計に固執してゲームに不向きな石にしたのがSCE。
ソースはかなり前の日経。
ついでに、箱のCPUはCellとは別物。横流し云々はただのデマ。



304:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:47:01 li1XyWad
そのSPU毎にLS持つ特殊な設計にした事こそ、ゲームのようなリアルタイム処理に
向いてるCellのこだわりなのでは

305:65
10/12/26 02:01:33 n54LoFdq
>>304
SPUは流れてくるデータを順番に処理するのに向いてるが、分岐や予測は苦手。
だから動画の再生は得意でもゲームのようにユーザー操作で状況が変化する処理は苦手。
ついでに、ローカルストアは256Kしかなく、それ以上を使う場合はキャッシュより時間のかかるメモリアクセスが必要。 結果的にキャッシュよりも大部分で遅くなってるのが現実。

306:名刺は切らしておりまして
10/12/26 03:13:24 fEJYJMTh
>>303
IBM 東芝 SCE担当者で合意したのがその一般的なCPU
クタとYが2のべぎ(ryでちゃぶ台返しして生まれたのがCell

最初の合意案に近いのが、箱のCPU

307:名刺は切らしておりまして
10/12/26 04:55:39 ri2/0CLc
PS4はPS3の互換持たせるのかな?
ソフトウェアでエミュ出来る?
Cell載せないとダメ?

308:名刺は切らしておりまして
10/12/26 07:02:00 93ERdZdz
分岐予測が苦手だからゲームに向かないCellは判ったけど、
じゃあ逆に、ゲーム開発に向いてるらしいコアで、PS3より高性能なGPU搭載してて
キャッシュもメモリの量もPS3より充実していて、発売から5年も経って十二分にその力を
発揮出来るであろう360に、 どうしてマルチ劣化が起こるの?

309:名刺は切らしておりまして
10/12/26 07:17:05 1y6ElyXx
ゲームはストリーム処理の塊なのでCellほど向いてるものはないな。


310:名刺は切らしておりまして
10/12/26 08:18:37 niXTiNej
ユーザー操作で状況が変化するってのとSPUに分岐予測がないって話は全然
スケールが違うじゃないか。ゲームだと1秒間に100万回分岐が必要だけど
動画の再生なら1万回も必要としない、というくらい差があるならわかるが。
それと、リアルタイム処理ってのは処理がいつまでに完了するか保証できる
という意味であって、速い遅いの話じゃないからな。

311:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:38:11 /8mt5fdS
>>304
ムービーゲーの場合などに向いているってことか。
開発費が高騰するムービーゲーなんて流行らないと思うんだけどな。
ムービーゲーばかり作っている会社は間違いなく潰れる。


312:名刺は切らしておりまして
10/12/27 06:15:19 JjX52wQ1
>>311
解釈間違ってるから信じない方がいい。

313:名刺は切らしておりまして
10/12/28 00:21:30 AGcP2hmj
>>308-309
劣化とか良くわからんけど、なんでPS3でPS2のゲームができないの?
性能高いんならできるんじゃね?

314:名刺は切らしておりまして
10/12/28 00:22:33 mCwImXco
あれ?ソニーがそもそも半導体工場ってうっぱらってなかったっけ?韓国だか中国に

315:名刺は切らしておりまして
10/12/28 02:28:02 AGcP2hmj
関連スレ

【コラム】ソニーはなぜ没落したのか(池田信夫) [10/12/17]
スレリンク(bizplus板)

316:名刺は切らしておりまして
10/12/28 02:41:17 pBd70d5+
>>313
VRAMの帯域のせい

317:名刺は切らしておりまして
10/12/28 02:51:46 U3N6mZwz
Sonyはもう一回これ使って鯖作ればいいのにな

318:名刺は切らしておりまして
10/12/28 10:13:17 YjFfRHuN
>>315
それは全く関係ない
これは裏面照射型CMOSの増産の話だから。

しかもイメージセンサのシェアはその「没落した」会社が世界首位なんだけどねww

319:名刺は切らしておりまして
10/12/28 10:50:08 neD+cPUg
裏面照射はまだどこも真似出来てないね
実はすげーんじゃねーの?

320:名刺は切らしておりまして
10/12/28 11:21:01 MaEQBHU7
>>319
東芝もサムスンも名前忘れたアメリカ系の会社も量産開始したよ。
それもソニーよりも低コストな方法でね。

321:名刺は切らしておりまして
10/12/28 11:43:02 evaN2uBA
セルのPC方面への利用展開はIBMにクギさされていたからな、、

322:名刺は切らしておりまして
10/12/28 12:02:38 zvjeA6A8
ゲームに向いてないCPUと少し古いグラボ
それに勝てない箱○作品は作り手がお粗末過ぎるんやな

323:名刺は切らしておりまして
10/12/28 19:44:47 fquXli3/
九州はソニー関連の工場多いね

324:名刺は切らしておりまして
10/12/28 21:05:01 C2FpBgN8
>>322
ゲーム系マスゴミがもっと紹介してくれてればねw


…この間の犬HK特集で、PS3が殆ど出なくてワロタ

325:名刺は切らしておりまして
10/12/28 21:35:08 HTlKvhxq
>>324
マスゴミ?海外込みの事だと思うが?

326:名刺は切らしておりまして
10/12/29 15:53:48 jNdmnxLF
>>319
iPhoneに載ってる裏面照射型CMOSは
アメリカの会社が設計して台湾の会社が製造してる

327:名刺は切らしておりまして
10/12/31 02:06:26 et8ysEA+
>>326
オムニビジョンはほとんど中国・台湾企業みたいなもんだよな。
裏面照射はサムスンも作ってるはずだし。

特許はソニーが多く抑えてたと思うけど。

328:名刺は切らしておりまして
11/01/08 03:33:56 19ORCgN5
胸毛魔人だ

329:名刺は切らしておりまして
11/01/15 03:54:53 uBOac2Xn
>>327
サムスンの話しか出来ない日本猿と韓国猿

半導体、世界売上高(単位、100万ドル)

日本 40251
韓国 23063 wwwwwwwwwwww

URLリンク(ja.wikipedia.org)


半導体製造装置 日本世界2位
半導体原料シリコンウェハ 日本企業が世界1位と世界2位



330:名刺は切らしておりまして
11/01/15 03:55:41 uBOac2Xn
>>296 あらら。終わってるのに韓国の10倍も資産があるのかwww

日本人個人資産1555兆円
韓国人個人資産 134兆円

URLリンク(ime.nu)
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89%増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。

URLリンク(ime.nu)
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向(速報値)によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン(約134兆8500億円)と集計された。

後進国韓国wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


331:名刺は切らしておりまして
11/01/15 03:56:31 uBOac2Xn
>>276 知恵遅れ日本猿「韓国を見習えーーーー!!!」

★日本人平均月給は37万円
URLリンク(ime.nu)

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年1年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を7万6000円下回る429万6000円
にとどまりました。平均年収が430万円を下回るのは平成2年以来18年ぶりです。


★韓国人平均月給は13万円
URLリンク(ime.nu)

賃金労働者の1~3月の月平均賃金は185万4000ウォン(約13万9000円)で、
昨年の同時期に比べ2.4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3.1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3.0%増加した。

韓国は本当に後進国ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwww




332:名刺は切らしておりまして
11/01/21 14:24:47 bdeYYvOG
東芝見通し甘すぎだろ
関係者は出世の道断たれたな


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