10/12/23 11:32:12 KM7+blAc
>>83
NVIDIA独自の技術だからなぁ。
将来AMDやIntelが高性能なGPU作ったとしても、採用しにくい。
151:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:36:23 nfWSVddZ
>>128
そうすると隣国のハイエナから奪われても困るからそうもいかない(><)
152:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:37:41 nfWSVddZ
これ売ったらCELLレグザはどうなるの？
発売停止？それともソニー製CELLが載るの？
はたまた別の芝Fabで生産？
153:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:38:51 jptkfylJ
>>136
PS1とPS2で上納した金も吹っ飛ばしたのか
154:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:40:09 /x/9uouW
>>148
> ますます円高になればなるほど黒字になる体制が整ったわけね
夢見すぎ。
国内にいる限り、業績改善は無理。
155:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:44:09 Bkx43Wg8
ソニーと契約した時点で東芝の利益は確定してるからな
東芝に振り回されてたソニー、カワイソ
>>149
アホ、東芝セミコンは半導体メーカーだ
156:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:46:46 0oqWOIiP
つーかCellどうするんだ？縮小なのか？はたまた消滅？
PS3の明日は？
157:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:50:24 g7qlWu+j
PSを止めたらソニーが他社と差別化出来る要素がほぼなくなるので無いと思う。
158:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:52:59 sbrgzxzd
PS2.5を出せば復活すると思うけどねぇ
159:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:54:06 /x/9uouW
>>158
PS3の性能でも足りないのに
今更PS2.5なんて無い
160:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:56:45 xBy8M7WH
じゃ、ブルーレイの見れるPS2を出して？
PS3「一部」互換で良いから。
161:名刺は切らしておりまして
10/12/23 11:59:46 svRtgTJa
>>156
IBMでも作ってるからそっち利用
円高だし
162:名刺は切らしておりまして
10/12/23 12:19:29 dCWm376A
日経新聞なんかを見ると長崎ではCMOSセンサー『も』生産できるよう製造ラインを改修してたってことだから
cellを部分的には製造してたってことなんだろうか
wikiなんかを見ると大分でもcellを作ってないってことになってるから、
現在日本では長崎で部分的にしかcellは作ってないってことで正しいのかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞現在は、PLAYSTATION 3（PS3）のGPUであるRSXをはじめとするCell周辺のシステムLSIの製造を中心としている。また、PS3の生産が拡大した際には、Cellを生産することが予定されている。
今回東芝がcellを部分的に作っていた製造設備をソニーに売却することで
東芝はcellの製造を止めてしまうってことで正しいんだろうか
163:名刺は切らしておりまして
10/12/23 12:29:19 i9qR4SxZ
まあ、仮にPS4でCell拡張版を使うことになったとしても、もう東芝は関わるメリット無いしな
TVの画像処理とかにしても、別にCellじゃなくてもいいわけだし
（むしろ、GPUの方が向いてるんじゃないのかと）
164:名刺は切らしておりまして
10/12/23 12:33:51 SazRYrww
>>162
長崎のはプロセスルールが前のだから元からPS3用の作って無い
165:名刺は切らしておりまして
10/12/23 12:35:55 PHdyDETV
>>163
ＰＳ４以前に、もう東芝は関われなくなるんじゃないの？ｗ
東芝も物流から離れていく一社だなｗ プライドが高すぎてｗ
東芝も官僚ビジネスばかりだからなｗ
166:名刺は切らしておりまして
10/12/23 12:47:05 w4498zVu
ソニーが東芝の設備買い戻しで協議、ＣＭＯＳセンサー増産へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
167:名刺は切らしておりまして
10/12/23 12:52:31 JW78pv7r
>>165
つか関わりたくないんだと思うよ。
プライドとかでなく回収できない投資なんてしないだろｗ
168:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:05:29 wS0bAlxd
米軍がPS3スパコンに使ってくれているじゃないか。
169:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:06:28 dCWm376A
>>164
じゃあCELLレグザとかいいつつ、自社でCELLを作ってなかったのかよｗ
国産CPUなんだって勝手に自分は熱くなってたぞ
170:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:09:15 xBy8M7WH
>>169
国産ではあるんじゃないの？
171:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:09:57 BoMcqYsW
結局は韓国の一人勝ちか。もう日本は韓国の背中が見えなくなったな。
172:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:13:25 7y32ftC3
cellいっぱい積んでスパコン作れば？
173:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:15:15 xBy8M7WH
>>171
つか、韓国って、何勝ってるの？
174:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:24:15 kNk/Bxa3
アプコン付いててHDMI接続のPS2がでたら買うけどな俺は
175:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:24:34 c4CGdhj5
sellてそんなに汎用性ないのか？
セルレグザ、PS3、
あとエンコ支援のヤツもあったな
クソ画質で叩かれてたヤツ
176:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:25:08 +zQvEChZ
セルセル詐欺
177:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:32:04 7lF7ijKH
ロイター
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
買い戻しの協議を進めているのは、長崎県のソニーの半導体工場内にある東芝の生産設備。
据置型ゲーム機「プレイステーション３」に搭載する高性能半導体「セル」を生産しているが、
２００８年にソニーが「アセットライト（資産軽量化）」の方針で、東芝に約９００億円で売却していた。
ソニーは、デジカメやスマートフォンの拡大を受けて、イメージセンサーで消費電力の低い
ＣＭＯＳイメージセンサーの生産を増強中で、熊本県の半導体工場で約４００億円を投資して
１１年度末までにＣＭＯＳの生産能力を増強する方針を発表している。長崎県のソニー半導体
工場には、ＣＭＯＳの前工程の生産体制があり、同じ敷地にある東芝の設備を買い戻して、
ＣＭＯＳの生産に転用するのが効率的と判断したようだ。
（中略）
一方の東芝は、システムＬＳＩ事業の構造改革を進めており、長崎県の生産設備の売却で、
セル生産から撤退することになりそうだ。ソニーはプレステに搭載するセルの調達について、
米ＩＢＭ＜IBM.N＞からの調達を継続する見通し。
178:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:34:29 vYXjUUMh
>>173
少なくとも半導体、家電は完敗。自動車も数年後には追いつかれる。リチウム電池もシェアでは抜かれた。
この状況を素直に認めて対抗策を考えなければならないのに、まだそんな事言ってるのか？
179:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:38:34 xBy8M7WH
>>178
＞少なくとも半導体、家電は完敗。
メモリについては持ち直してただろ？
大体、どういうファブを持ってるんだ？韓国は。
＞自動車も数年後には追いつかれる。
エンジンも碌に作れないのに？
＞リチウム電池もシェアでは抜かれた。
これはソース
＞この状況を素直に認めて対抗策を考えなければならないのに、まだそんな事言ってるのか？
現状を見極めて対策するのは当然だが、根拠不明な危機感を持っても。
とにかく円高を何とかするとか、もっと抜本的なことをまずやらないとな。
180:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:51:28 Lk2xueS+
いっそ米軍に売っちゃえ！
181:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:56:33 htd0jG6D
久夛良木様が草葉の陰で泣いておられます
182:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:03:01 V0lVrqHb
>>179
> メモリについては持ち直してただろ？
> 大体、どういうファブを持ってるんだ？韓国は。
持ち直すって便利な言葉だよな。馬鹿な投資家を騙すのに。
半導体トップのIntelに迫るSamsungの足音
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> ＞リチウム電池もシェアでは抜かれた。
> これはソース
リチウム電池でも、韓国のサムスン電子が日本を抜いて、世界１位に―韓国
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
> ＞この状況を素直に認めて対抗策を考えなければならないのに、まだそんな事言ってるのか？
> 現状を見極めて対策するのは当然だが、根拠不明な危機感を持っても。
>
> とにかく円高を何とかするとか、もっと抜本的なことをまずやらないとな。
対策も何も、謙虚に現状を評価しないことには話は始まらない。
思いつきでその場しのぎをするとどうなるか、民主党を見てるとよくわかるだろ。
183:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:08:50 Q5b+p01t
>>35
は？東芝、ソニー、IBMで合同開発したのがCELLだろがアホ
184:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:25:10 SazRYrww
>>169
cellレグザのはカスタマイズ品だったはずだが
185:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:32:03 vYXjUUMh
>>179
そうやって、現実から目をそらしているアホが、製造業を壊滅に追い込んでいる。
ま、お前さんは、物作りに携わっている様な人ではないだろうがな。
186:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:35:03 N84s5A/I
国内でセル生産しているの、他にまだあるのか？
187:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:37:46 rWXIcG2y
東芝社長 柏崎新工場に追加投資も 「リチウム電池５～６倍増産」
東芝の佐々木則夫社長は２２日、フジサンケイビジネスアイの取材に応じ、
来年２月に稼働する柏崎工場（新潟県柏崎市）のリチウムイオン電池の生産能力を、
現在の月産５０万個から、将来的に５～６倍に増強することを検討していることを明らかにした。
電気自動車（ＥＶ）やスマートグリッド（次世代送電網）向けの電池需要の拡大を背景に、
佐々木社長は「（生産量を）最低でも倍、うまくいけば５～６倍にしたい」と述べた。
増産のため、新たに設備投資を行う計画だ。
柏崎工場では、１１年２月の稼働当初に月産５０万個、１１年度内に倍増を計画していたが、
今後ラインの増設などを実施し、生産態勢を強化。早い時期に生産量を２５０万～３００万個程度に引き上げたい考えだ。
東芝は０４年、採算悪化のためリチウムイオン電池事業から一時撤退したが、研究開発は続行。
０７年にＳＣｉＢを開発し、再参入した。同電池関連事業の売上高は１５年度に２０００億円を見込んでいる。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
188:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:41:42 wi7UWK2A
Cellの生産は次のプロセスからはIBMのfabに移管するんだろ？
仮にPS4出してCell継続するにしても、もうずっとIBMから購入でいいじゃん
189:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:46:40 vYXjUUMh
Cellは、既に先端でもなんでもない。日本がCellに拘るのは、権利の自由度が
他のＭＰＵに比べて日本に有利だからだが、こんなバタバタやっている内に性能
で汎用品に置いてきぼりくらっちまうちまうだろうな。
190:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:04:15 PHdyDETV
>>167
その思想自体がプライドって言うんだろｗ
事実、東芝がマーケットリーダーのコンシュマービジネスや商品なんて、
もうゼロじゃないｗ
投資と回収ｗ いつから東芝は投資銀行になったんだ？ｗ
ＭＢＡでもとって、その気になったか？ｗ
191:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:09:31 NwjG2/cs
>>190
全然プライドじゃないだろ。
創設の一社なんだからプライド云々抜かすなら売らずに保持の方向取るよ。
流石にこれ以上絶えるメリットないからプライド捨てて利益を取るってのなら分かるが。
192:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:15:07 PHdyDETV
>>191
投資と回収とか言ってる事自体が、敗れた事を認められないプライドだろｗ
自分のブランド名やプライドを守るだけの発言だから薄っぺらいんだよ。
別に東芝に限った話じゃない。どこだってそうだからな。
自社で製造に関わったプロセッサを使った商品がまともじゃないとか、
危機感感じないのかね。官僚企業だからそれもないかｗ
しかし、日本企業というのは本当に夢も何もない会社ばかりになったな。
あれでよく言えるよね、経営者とか、アナリストとか、社員がどうとかね。
商品を買ってくれてたアメリカを小馬鹿にする発言からして、知能を疑う。
本当に現代日本人というのは本当に滑稽だな。
193:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:19:21 wUS/gD1E
>>26
> CEATEC行った時、CELLレグザの隣で、IntelがATOMで6画面同時表示してるのを見て、
> 解像度こそ違うものの、ユーザが見てる画面と用途はほぼ同じなわけで、マジでオワタと思った。
>
> そしたら本当にオワた。
実用的には、6画面同時表示のうちの副画面の方はワンセグ放送の表示あるいはワンセグ解像度で十分なわけで
CELLの馬鹿力の用途としては非常に疑問なんだよね。
CELLの低電力化こそが、家電に入れるためには重要だったし、
それが実現できるまでの間は、
消費電力に余裕のある上位TVで、抜けの良い地上波映像(ブロックノイズ解消とか動き補正誤差の修正)を見せつけて
かつ、それをドンドン最新技術でアップデートして性能向上する姿を見せつけるべきだった。
不思議なことにも、東芝の経営者は、国益よりも省益なのか、部門間の足の引っ張り合いでもあるのか、
非常に不思議な行動をとるのが昔からの伝統だよな～
典型例は、HD DVDとBDの規格統一のチャンスを潰して自分が沈没した上に
メンツを保つためにBDレコーダーへの参入を拒んでTV拡販の足を引っ張った事件。
今だと、コンシューマー向けSSDの実用性能では圧倒的な強みを現時点では確保していることを活かすために
経営資源を集中投入して、コストダウンし、実用性能でもっと差を付けて、他社を圧倒すべきタイミングだろ。
買い叩かれるNANDフラッシュメモリ単体で売るよりも、
性能劣化しない高性能SSDとして売りまくった方が遥かに利益は大きい。
東芝は、エンジニアには優秀なヤツが居るんだが、経営層は戦略目標がハズレまくりなのが何ともなあ。
194:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:21:42 xBy8M7WH
>>182
＞持ち直すって便利な言葉だよな。馬鹿な投資家を騙すのに。
＞半導体トップのIntelに迫るSamsungの足音
エッと…はあ？
PCWatchの統計だが、DRAMなどを見れば分かるとおり、
日本のエルピーダは「持ち直して」、2009年は大幅に成長している。
NANDメモリについては2009年4半期までは東芝、サムスンほぼ互角。
その後上がって、最近少し下がったものって、ナンダ？
＞リチウム電池でも、韓国のサムスン電子が日本を抜いて、世界１位に―韓国
＞今年の
＞世界のリチウムイオン電池市場の出荷量基準で20．1％のシェアとなり、
＞世界1位になるとの見通しを明らかにした。韓国でも複数のメディアがこれを取り上げている。
＞これまで首位を守ってきた三洋電機は、19．9％のシェアで2位に転落
これについても同様に。
？
＞対策も何も、謙虚に現状を評価しないことには話は始まらない。
あの、検挙だっけ、に現状を評価してる？
＞思いつきでその場しのぎをするとどうなるか、民主党を見てるとよくわかるだろ。
思いつき？印象に流されるって意味？評価の部分もなしにｗ
>>185
＞そうやって、現実から目をそらしているアホが、製造業を壊滅に追い込んでいる。
＞ま、お前さんは、物作りに携わっている様な人ではないだろうがな。
物作りにたずさわってる、アホ？
実のところ、日本の最大の問題はセクショナリズムに囚われて、自分の好きなものしか作らない、
相手を潰そうとしない姿勢に有ると思うよ？
調査に携わってる人間として、言ってやるよｗ
195:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:23:10 apnCQCVR
>東芝は、エンジニアには優秀なヤツが居るんだが
東芝ってブラック企業で有名だよ。
196:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:28:00 r36AntfY
CELLの工場か？
197:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:28:47 PHdyDETV
>>193
投資と回収だけで経営者になれるんだったら、
誰だって経営者になれるよなｗ
まあ、君たちは東芝やソニーがどうなっても、
生きていけるんだろうからいいじゃない。
ＣＩＡに相談してくれ。
掲示板の言論が理由で、日本で弾圧されている論客がいると。
新生銀行のマーク・キューティスさん、確かアメリカ人でしたよね。
ＣＩＡに通報して下さい。
コリニョン由美子に騙されて入った会社は原始社会だったと。
エンロン債で10億損したアホのインド人は1億もらって退職、
それを必死に売るように警告した俺はあきれて自主退職で全然もらってないよｗ
あの時2000万もらっていれば、俺は喜んで渡米してハッピーエンドだった。
何がどうなって、巨悪と戦う羽目になったのか、俺にも良く分からない。
誰か助けてくれ。原始人に潰される。ソニーの先輩助けてくれ。
198:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:30:53 xBy8M7WH
>>197
＞ＣＩＡに相談してくれ。
＞掲示板の言論が理由で、日本で弾圧されている論客がいると。
？
199:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:37:33 WjBgGsOh
ネットでは東芝って技術力があってでかい会社みたいなこというやついるが、
重電も軽電も様々な分野に参入する割りに、
年間の設備投資金額・研究開発費はソニーより少ないよ。
金額が少なくても質が良ければ～って反論する人がいるかもしれないが、
こういうのは金額で決まる分野だし、電機分野目指す人はまずソニー目指すし。
200:名刺は切らしておりまして
10/12/23 15:43:57 SazRYrww
>>199
地味に他が諦めたのとか開発してたりするしな
201:名刺は切らしておりまして
10/12/23 16:04:19 svRtgTJa
ソニーはソニーで金の使い方が全く戦略的じゃないがｗ
202:名刺は切らしておりまして
10/12/23 16:08:26 uWQrcadL
Ｃｅｌｌ 終わりました～
203:名刺は切らしておりまして
10/12/23 16:55:38 omqGcm5G
BSI型CMOSセンサーもソニーの競争相手が大挙参入したから直ぐに追いつかれるだろ。
204:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:12:15 cCNcQKRG
>>35
4000億円の赤字で法人税が節税できたうえに、
割安で買い戻して総資産利益率が向上するんですね
もし事前に買戻しの密約があったら粉飾だね
205:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:15:12 vYXjUUMh
>>194
お前みたいな、学歴（推定だが）だけのバカが日本を駄目にする。
調査に携わってる人間？笑わせるなよ。で、ソースがPCWatch? 100年ROMってろ。
206:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:27:37 iC/VAW43
ユダ○人経営の会社最強伝説。
ジャッ○がどれだけ寝言ほざいても札束の威力最強伝説。
ソニー＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞東芝
207:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:39:19 g35qVHwL
>>206
東芝はユダヤ系企業だよ
208:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:46:38 tq9H0wr9
SONYがPS3から徹底することは絶対にない
コンテンツのハブとしてなくてはならないから
209:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:53:10 shBb502M
>>197
裏事情はよく分からんが、悪いやつらは確かに存在するのだろう。
潰されぬ程度に頑張れ。
210:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:57:51 V0lVrqHb
>>205
道端で車の数を数えるのも立派な調査の仕事だ
211:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:15:52 1WMVbWCb
最低賃金２９０円を、もらえない労働者、半年間で47万人増える（韓国）
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
【ソウル4日聯合ニュース】法の定める最低賃金を受け取れずにいる労働者が
半年の間に50万人近く増えたとの分析が出た。
韓国労働社会研究所は4日、統計庁の3月の経済活動人口調査付加調査の結果を基に分析した
報告書を公表した。それによると、賃金が法定最低賃金に及ばない労働者は222万人で、
昨年8月の調査結果（175万人）に比べ47万人増加した。
昨年の最低賃金は時給3770ウォン（約290円）、ことしは4000ウォン。
最低賃金に及ばない労働者数は、2001年8月が59万人、2006年8月が144万人、
2007年8月が189万人と、増加を続けている
↑
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
212:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:17:12 1WMVbWCb
>>178 知恵遅れ発見ｗ
半導体、世界売上高（単位、１００万ドル）
日本 ４０２５１
韓国 ２３０６３ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
半導体製造装置 日本世界２位
半導体原料シリコンウェハ 日本企業が世界１位と世界２位
213:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:18:21 1WMVbWCb
>>178
２００８年世界販売台数
1 トヨタ自動車 日本 897万台
2 GM アメリカ 836万台
3 フォルクスワーゲン ドイツ 627万台
4 日産･ルノー 日･仏 609万台
5 フォード アメリカ 540万台
6 現代・起亜自動車 韓国 420万台
7 ホンダ 日本 378万台
8 プジョー･シトロエン フランス 326万台
9 スズキ 日本 236万台
10 フィアット イタリア 224万台
11 ダイムラー ドイツ 207万台
12 クライスラー アメリカ 201万台
日本 ８９７万＋６０９万＋３７８万＋２３６万＋マツダ、スバル、三菱
韓国 ４２０万 ← だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモオタ２ちゃんねら～（超マイナス思考、不細工、童貞、彼女いない歴＝年齢）
による、「日本はもう駄目だ～」キャンペーン開催中ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
214:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:34:26 zN/mg8jt
東芝は重電シフト進めたくて仕方ないからな。
正直REGZAが売れたことを社長としては苦々しく
思っていたに違いない。
215:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:40:38 xBy8M7WH
>>205
＞お前みたいな、学歴（推定だが）だけのバカが日本を駄目にする。
学歴？どこからそれが出てくるんだ？
＞調査に携わってる人間？笑わせるなよ。で、ソースがPCWatch? 100年ROMってろ。
いや、相手が持ってきたのがPCWatchなんだがな。
半導体トップのIntelに迫るSamsungの足音
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ちょっと中読めよ、とレスしながら思ったがなｗ
216:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:46:15 xBy8M7WH
>>210
＞道端で車の数を数えるのも立派な調査の仕事だ
中身を調べること、じゃない？
何の仕事をしてるかは、知らんけどｗ
217:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:49:12 LfjUtt06
SELL
218:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:51:17 yLXcjOHU
>>44
900億で売った工場を500億で再買収か
219:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:02:55 dCWm376A
>>215
日本は牙城を奪われたっていう歴史があるわけだから
挽回してても、そのままずっと上にサムスンあり続けるのは嫌だろ
その歴史が無ければ日本は大躍進したってことになるな
相手は韓国が上にあるっていう状況がなくなるかどうかで考えてるんじゃね
ちょっと噛み合ってない
220:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:06:13 wUS/gD1E
>>204
> もし事前に買戻しの密約があったら粉飾だね
こんな変ちくりんな取引に対しては、
ソニーの危機を救済するための買い戻し密約付き売却だったのではと疑ってしまうね。
221:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:08:07 1WMVbWCb
URLﾘﾝｸ(news10.2ch.net)
【韓国経済】世界シェア第１位の韓国産製品数、１０年間で３５％減る[04/13]
1 名前： おしゃまんべφ ★ 投稿日： 04/04/13 17:55 ID:???
世界シェア第１位の韓国産製品数が、ここ１０年間で３５％ほど減ったことが分かった。
昨年末現在第１位の品目は５３品目にとどまっている。その半面、米国、中国などは第
１位品目数を着実に増やし、韓国との格差を順次広げていることが、調査により分かった。
大韓商工会議所が１３日発表した報告書「世界一流商品の変化推移と競争力の向上策」
によると、韓国の場合、シェア第１位の製品数が１９９４年８２品目から９６年７１品目、９８
年６４品目、０３年５３品目などと、続けて減少している。
主要第１位品目は、ＤＲＡＭ半導体、ブラウン管、電子レンジ、薄膜トランジスター・液晶
表示装置（ＴＦＴ－ＬＣＤ）などだ。半面、中国は第１位品目数が９４年３８３品目から９６年
４０４品目に、９８年４８２品目、０１年７５３品目へと、急速な上昇ぶりを見せている。
報告書は、中国経済が急激なスピードで浮上することによって、韓国製品が競争力を喪
失しつつあると指摘した。米国も第１位品目数が９４年７７６品目から０１年には９５４品目
に増えた。韓国のシェア第１位品目は、米国（以下０１年基準）の１８分の１、中国の１４分
の１のレベルにとどまっている。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
222:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:08:11 xBy8M7WH
>>219
＞日本は牙城を奪われたっていう歴史があるわけだから
＞挽回してても、そのままずっと上にサムスンあり続けるのは嫌だろ
好き嫌いの話か？
＞その歴史が無ければ日本は大躍進したってことになるな
＞相手は韓国が上にあるっていう状況がなくなるかどうかで考えてるんじゃね
いや、実際に日本勢は負けてるよ？円高が進展した昨年のQ3以降。
何が問題なんだろ（本当に）？
て事なんだがな。
223:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:12:08 V0lVrqHb
>>222
> いや、実際に日本勢は負けてるよ？円高が進展した昨年のQ3以降。
>>173は別に日本が負けているとは思っていないようだが?
224:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:13:03 1WMVbWCb
>>223 知恵遅れだなあｗｗ
業種別世界シェア（付加価値額）
世界国勢図会２００９
一般機械
１位 日本 19.5%
２位 中国 15.9%
３位 ｱﾒﾘｶ 15.0%
電機機械
１位 中国 30.8%
２位 日本 19.0%
３位 ｱﾒﾘｶ 11.1%
自動車
１位 日本 26.4%
２位 ｱﾒﾘｶ 18.5%
３位 ﾄﾞｲﾂ 15.5%
225:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:13:51 1WMVbWCb
>>223
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。
★韓国人平均月給は１３万円
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
賃金労働者の1～3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。
韓国は本当に後進国ですねｗｗｗｗｗｗｗ
226:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:15:06 1WMVbWCb
>>222 脳みそ腐ってるな知恵遅れｗ
★経常収支。日本２１０５億ドルの黒字。韓国５９億ドルの黒字★
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の（122億5000万ドル）の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年（1194億5000万ドル）の1．8倍に拡大した。
３５倍の差で、日本圧勝。ゲラゲラＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
227:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:15:54 1WMVbWCb
>>222 日本猿「日本は負けてる！」
■世帯の所得中央値、3人家族換算時■
オランダ 519万円
日本 456万円
カナダ 438万円
アメリカ 416万円
ドイツ 411万円
オーストラリア 404万円
フランス 393万
イギリス 362万円
イタリア 316万円
ニュージーランド 284万円
スペイン 282万円
韓国 213万円 ←ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
計算方法・・・OECD ''Growing Unequal? Income Distribution and Poverty in OECD Countries''
, country table, real median income[mid-2000s - total population] * sqrt(3) * 11月20日付為替レート
228:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:16:41 xBy8M7WH
>>223
＞>> 173は別に日本が負けているとは思っていないようだが?
まあ、本人だけど、
円高によって売り上げが追い抜かれている（NAND等）のは事実だ。
あ、そう言えばあのPCワッチの評価、まだ？
ID:V0lVrqHb
ん？
229:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:17:36 1WMVbWCb
>>228
ＮＡＮＤに限定する日本猿ｗｗｗｗ
半導体、世界売上高（単位、１００万ドル）
日本 ４０２５１
韓国 ２３０６３ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
半導体製造装置 日本世界２位
半導体原料シリコンウェハ 日本企業が世界１位と世界２位
230:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:21:25 iC/VAW43
>>220
ソニーの危機っつうが、どう考えても東芝のほうが危機的状況だったわ。
2009年1月前後のとき、東芝は増資しないともうキツキツだったしな。
その後、日経新聞でも、東芝の財務関係のトップが、「あの頃は本当にやばかった。
倒産も覚悟してた」みたいなことを発言してたぐらい。
あの時期に、セルの工場の一部を買収するとかどう考えても違和感あった。
ま、金融危機以前から話し合われていたことではあるんだろうけど。
一方、ソニーは2007年にソニーフィナンシャルホールディングスを上場させたり、
旧本社を売却したりで金融危機直前に換金ばっかりしてんだよなあ。めちゃくちゃ華麗にやってのけてる。
そんで、その後は二期連続の赤字と。なんつうか、ソニーは胡散臭すぎる。
東芝がガチの赤字なら、ソニーは半笑いで余裕たっぷりの赤字にしか見えん。
231:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:21:56 xBy8M7WH
>>229
いや、香具師の出したSamsung躍進（By PC Watch ｗ）を
「評価」した結果なんだけどね。
全体については日本はまだ反転可能、
かんぱい？君の瞳に何とかってこと？（バブリー
と思ってるよｗ
232:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:27:25 IXE32r0R
結局、BDのi/p変換も実装されないまま、PS3のAV方面のアップデートは
止まってしまった。
233:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:28:25 V0lVrqHb
>>228
> あ、そう言えばあのPCワッチの評価、まだ？
> ID:V0lVrqHb
なにか評価することあったっけ? ?
234:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:31:26 dCWm376A
>>231>>233
そいつは、相手がてきとうに日本がダメだと話しただけなのに、それを日本が馬鹿にされたと思ってマジになって怒ってるだけなんだよ
そういうことにいちいちつっかかってる
235:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:31:59 xBy8M7WH
>>233
あれ、評価するために出したんじゃないの？
対策も何も、謙虚に現状を評価しないことには話は始まらない（キリッ
236:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:32:51 1WMVbWCb
★★★★★ こんなに 馬鹿 な 韓国人（大爆笑） part1 ★★★★★
（2009年現在） 日本人 vs 韓国人 (Korean Monkeys)
ノーベル賞（自然科学分野） 日本人15人 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学） 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学） 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等） 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術） 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 日本人5人 韓国人 0 人
フィールズ賞（数学） 日本人3人 韓国人 0 人
↑
あははははははははははははははははははははははははは
237:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:39:55 V0lVrqHb
>>235
>>228で
売り上げが追い抜かれているということに関しては同意が得られたわけで、
>>173に対する回答としては役割を果たしたわけだろ?
統計以外の分析に関しては>>205みたいな意見もあるから、特に評価する必要も無いだろ。
238:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:42:11 9UiJFu97
「CELL」の完全体はまだですか？
239:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:42:22 ta3hD3wT
>>236
それらの賞って全部ユダヤ系の人間が作った賞じゃないか。
どれだけユダヤに提供したか（要するにユダヤ人のチンポ舐めたか）の度合いを示すかっていう賞だろ。
その賞の数で国の優劣を決めるなんて、そのコピペ作った奴とお前は相当民度低いぞｗｗｗ
240:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:42:58 1WMVbWCb
【韓国】新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。 子供の発病率、７年前より１００倍に増加
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見 （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】新種の精神障害「危険水準」 （東亜日報）
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】「衝撃報告 韓国の子供の１０人に３人は精神障害者」（ＭＢＣテレビ）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「小中高生３６％、精神健康に異常」 （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】ソウル地域の小中高校生２５％が"行動障害" （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】 韓国人のダウン症候群の発生率、日本の2.3倍・米国より高い（聯合ニュース）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) l
【韓国】２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性（東亜日報）
「１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した」
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
↑
精神病の集まる国。韓国ｗｗｗｗｗ
241:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:43:07 xBy8M7WH
>>237
＞売り上げが追い抜かれているということに関しては同意が得られたわけで、
＞>>173に対する回答としては役割を果たしたわけだろ?
追い抜かれてる、という評価？
持ち直すって便利な言葉だよな。馬鹿な投資家を騙すのに
て話は？アレ？ｗ
＞統計以外の分析に関しては>>205みたいな意見もあるから、特に評価する必要も無いだろ。
あのー、何が言いたいか日本語で説明してもらえますかね。
こちらでは、道端で自動車の数をかぞえんのも調査の一部、て解釈のこと？ｗ
242:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:52:27 V0lVrqHb
>>241
己の未熟な書き込みでお前を不愉快にしたのなら謝る。忘れてくれ。
俺はお前で>>228が>>173に対する回答をしてくれただけで満足だ。
243:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:59:44 xBy8M7WH
>>242
＞己の未熟な書き込みでお前を不愉快にしたのなら謝る。忘れてくれ。
いや、評価、待ってんだけど。
＞俺はお前で>>228が>>173に対する回答をしてくれただけで満足だ
満足？お前のプライドを満たすためにレスしてたの？
円高の話なら、228と言わず>>179（詰まるところ173の次のレス）で
してるんだがな。
とりあえず、説明不明なURLとか出す前に、まずは自動車の数でも数えたら？カウンター機付きで。
立派な調査と自身(>210）でも言ってるわけだし、まずは変な私情交えずに
物事見れるのに役立つと思うんだが、どうよ？ID:V0lVrqHb [7/7] ｗ
244:名刺は切らしておりまして
10/12/23 20:10:49 g7qlWu+j
うぜえよ、他でやれ屑ども。
245:名刺は切らしておりまして
10/12/23 20:32:13 yLXcjOHU
Cell REGZAは今売ってるのが無くなったら終りだな
246:名刺は切らしておりまして
10/12/23 20:34:27 1WMVbWCb
★日本。ＩＴ産業素材分野で世界市場を独占★
【日韓/経済】韓国の相対的な対日貿易収支、上半期に過去最悪を記録 日本の部品・素材産業に対する過度な依存によるもの[09/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
＞こうした現象は、日本の部品・素材産業に対する過度な依存によるもの。
＞部品・素材産業は外部環境の変化に影響を受けにくいため、同分野で世界１位の競争力を備えた
＞日本企業が独占・寡占を形成している。実際に、ＩＴ産業での日本企業の最終製品シェアは
＞２００６年に２５％にとどまったのに対し、素材市場のシェアは６６％に達した。
247:名刺は切らしておりまして
10/12/23 21:36:41 iSgv4spx
1
248:名刺は切らしておりまして
10/12/23 21:39:40 WUXZ0S1F
CELLREGZAの中のCELLはどこの工場で作ってるの？
249:名刺は切らしておりまして
10/12/23 22:39:53 uSlaQTqw
>>154
今回の工場精算もプロジェクト７０の一環だと思うけど・・・違うかなぁ
ますます国内空洞化が進む、でも、民主党もマスコミもスルー
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
250:名刺は切らしておりまして
10/12/23 22:51:04 IYTSgHhh
5000億で作って1000億で売って500億で買い戻し・・・・新手の錬金術にでも挑戦していたのか？
251:名刺は切らしておりまして
10/12/23 22:58:57 S9KVUmdl
セルの生産も続け、ＰＳ３向けのほか、東芝のレグザにも供給するらしいよ。
252:名刺は切らしておりまして
10/12/23 23:02:01 IYTSgHhh
スマフォ用に買い戻すらしいけどライン足りるの？
cellのラインつぶしてスマフォに使うのかと
253:名刺は切らしておりまして
10/12/23 23:04:17 vSgI+Xc/
例の件のせいで、東芝って聞くとまず土下座が連想されてしまう・・・
254:名刺は切らしておりまして
10/12/23 23:33:38 yLXcjOHU
>>251
>>177見ろ
少なくともソニーはPS3用はIBMから買うみたいだぞ
255:名刺は切らしておりまして
10/12/23 23:38:40 5eTP4W77
>>11
そんなに凄い画質にできるなら、 RAWデータで記録しておいてPS3で現像ソフトを
動かせるようにすればいいのに。
256:名刺は切らしておりまして
10/12/23 23:46:39 Nfm+HQhB
このFabは家電Cell構想の中核として東芝が買ったものだったが、その計画も頓挫。
一方ソニーは裏面照射CMOSの大ヒットによるシェア改善と、スマートフォンの
高性能化による高性能CMOS市場の拡大の相乗効果で、今は受注を断っている状態。
どこか工場買って増産すると噂されていたが、ここを買うのは理に中っている。
ちなみにPS3向けのCellはIBMが独占供給しているから、今回の件でPS3に対する
影響は一切無し。
257:名刺は切らしておりまして
10/12/23 23:47:10 H6WlNYdb
東芝は、アイディアは悪くないが、仕立てがもっさりなんだよな。シンプルに割り切る潔さも必要。
258:名刺は切らしておりまして
10/12/24 00:06:40 eokZpDgK
あ
259:名刺は切らしておりまして
10/12/24 00:08:30 D4U8qne/
ＴＯＳＨＩＢＡと特許庁はズブズブズブだよ？
分かんないの？？？
特許庁は「ラクラク、オイチー職業」です。
260:名刺は切らしておりまして
10/12/24 00:35:51 UtoYHfRe
ソニーが長崎工場買い戻し 東芝から、画像センサー増産
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ソニーが東芝の設備買い戻しで協議、ＣＭＯＳセンサー増産へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東芝から長崎工場買い戻し＝撮像半導体増産へ－ソニー
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ソニー、東芝の工場買い戻しへ デジカメ用部品増産狙う
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
261:名刺は切らしておりまして
10/12/24 01:25:46 ZFHzmEYh
cellレグザがどうたらさわいでる猿
そんなもん総売りから考えたらへでもないだろ。
フラッシュとそれ以外（システム等CPU含む）を区別して、汎用品以外は利益でないから本体と切り離そうとしてるわけだろ。
その流れで、工場買収当時から問題のあったCELLのライン（ソニーから予想した受注が無かった）をこれ幸いとバイバックしてもらった。
東芝のシステムLSI部門の子会社化もしくは他社との合併(富士通とか）も少し先延ばし(事業部の延命）がこれだ図られたってことでない？
262:名刺は切らしておりまして
10/12/24 01:29:44 qefi7nGD
来年、中国にインテルの最新工場が出来るよ
263:名刺は切らしておりまして
10/12/24 01:46:56 MnhEVTb7
【東芝】CELL REGZA（セルレグザ）【X2･XE2】Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
264:名刺は切らしておりまして
10/12/24 01:47:24 jkXwJiR7
PS4どうするんだろう
cellは捨てないって話だけど
GPUはNvidiaで決まりだろうな
265:名刺は切らしておりまして
10/12/24 02:07:35 Eogr5G63
もしこの半導体がスタンダードで海外で常用されるものだったら
こうはならなかっただろう
日本のガラパゴスってやつだ
266:名刺は切らしておりまして
10/12/24 02:13:56 L3X/IJuE
>>264
PS4でnVidiaのGPUは止めて欲しい
267:名刺は切らしておりまして
10/12/24 02:33:33 SBhpfPXT
東芝、サムスンと提携 先端ＬＳＩの生産委託 投資競争を回避 メモリー事業に集中
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
268:名刺は切らしておりまして
10/12/24 02:59:50 ayhBLrWT
a
269:名刺は切らしておりまして
10/12/24 03:06:25 jkXwJiR7
>>266
なんで?
NvidiaもPS3のからはだいぶ進化したよ
270:名刺は切らしておりまして
10/12/24 03:08:52 FIs5QScw
消費電力が大幅に進化したよな。
271:名刺は切らしておりまして
10/12/24 03:26:58 NeVU6KTO
>>221
主要第１位品目は、ＤＲＡＭ半導体、ブラウン管、電子レンジ、薄膜トランジスター・液晶
表示装置（ＴＦＴ－ＬＣＤ）などだ
トンスル
ホンタク
キムチラーメン
八百長
遠征慰安婦
まだまだある。
272:名刺は切らしておりまして
10/12/24 04:14:39 X3suhcOp
>>267
サムスンが作るということか・・・
273:名刺は切らしておりまして
10/12/24 04:19:52 oExmcMmi
サムスンの話しか出来ない日本猿と韓国猿
半導体、世界売上高（単位、１００万ドル）
日本 ４０２５１
韓国 ２３０６３ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
半導体製造装置 日本世界２位
半導体原料シリコンウェハ 日本企業が世界１位と世界２位
274:名刺は切らしておりまして
10/12/24 04:45:57 6MB/bHdi
ＰＳ３でＳＯＮＹが以前やってたbrancoのようなネットテレビやればいいのに
275:名刺は切らしておりまして
10/12/24 05:18:29 u1pcnugI
>>274
brancoって俺は知ってるが、世間でそのサービス知ってる人って1%もいないだろうな。
今もソニーは、life-xとかいうのやってるが、あれも知ってる人めちゃ少なそうだ。
その他、PS3のLife with PlayStationとかいうサービスもPS3ユーザーですら知らない人多そうだｗ
東芝もつい最近まで、モバHOとかいうサービスやってたが、あんなサービス一般人はまったく知らん買ったはずだ。
276:名刺は切らしておりまして
10/12/24 09:04:32 Es8T/9aq
>>236
ところがそんな日本人を韓国はぐいぐい引き抜いている。
採用も日本はまだまだ国内にこだわっているが、韓国は世界各国から優秀な人材を採用しようとしている。
日本の企業もそこんとこを韓国に学ぶべき
277:名刺は切らしておりまして
10/12/24 09:06:45 Es8T/9aq
>>262
確かに新築だから最新の工場ということになるが、最先端のチップを作る工場ではありませんよねw
278:名刺は切らしておりまして
10/12/24 09:08:23 Es8T/9aq
>>273
けど製造装置とウェハーは半導体そのものに比べりゃ二束三文じゃね？
279:名刺は切らしておりまして
10/12/24 09:10:11 Es8T/9aq
CELLのFabだけに2社間でセル合戦しとるなww
280:名刺は切らしておりまして
10/12/24 09:11:11 Es8T/9aq
セルレグザは現行モデルで最後となります。皆様ご愛好ありがとうございました(^_^;)ノシ
281:名刺は切らしておりまして
10/12/24 09:17:09 aUEzHY/y
おいおい早すぎだろ。東芝はDOGEZA以降、忍耐力なくなったな。
レグザ売れてるんだし、あんな馬鹿高いのじゃなくて、
もうちょい低価格帯売ってみるとかやりようあるだろ。
282:名刺は切らしておりまして
10/12/24 09:36:18 oIUh8aSq
東芝(6502) ソニーへの長崎半導体工場売却観測報道は極めてポジティブ。(シティグループ証券)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
283:名刺は切らしておりまして
10/12/24 16:51:53 pbI3Bqnq
ゲハでPS3撤退が確定したと聞いた
284:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:11:13 iddCTX5d
>>274
最近キュリオシティ始めたよ
285:名刺は切らしておりまして
10/12/25 10:37:29 Ei/yEoIj
>>282
逆にソニー側からは。。。。。w
286:名刺は切らしておりまして
10/12/25 13:08:00 EnKfA2ZO
>>264
ＳＣＥがそれまで持つかという問題がある
287:名刺は切らしておりまして
10/12/25 13:27:32 WsO/iH14
SCEも親会社の都合でPSを家電化と半導体の柱にさせられて、コスト増儲け
少なーってなったら、切捨ての危機とか不遇だよなぁ。
288:名刺は切らしておりまして
10/12/25 16:03:21 HGBS6Anr
半導体を舐めてると、技術が遅れる
289:名刺は切らしておりまして
10/12/25 16:24:44 2pg+QFfW
Cellは捨てられんだろう。他のCPUと比べて特殊過ぎる。
PS4でPS3と互換とろうと思ったら、Cell採用するしかない。
なに考えてゲーム用にこんな半導体つくったんだか……
並列処理に優れても、リアルタイム処理に弱いじゃねーか。
一番ゲームに不向きな仕様。
290:名刺は切らしておりまして
10/12/25 16:36:25 0q0xruBL
低電圧CELLぺリアを造れ
実用不可能だろうけどなんとかしろ
291:名刺は切らしておりまして
10/12/25 16:52:19 Lc2UVJsC
東芝の将来戦略が全く見えなくなったよなぁ。
これまでは、テレビの裸眼３Ｄ化や冷蔵庫のＩＣダグ対応とかの
スマート化の戦略があり、その中核としてＣｅｌｌがあったわけで。
Ｃｅｌｌがベストアンサーでないにしても
エンジン部門が戦略の中核だったのは明白でしょ？
この製造部門を切り捨てって将来を捨てたようなもんじゃないの？
フラッシュメモリ売れなくなったら廃業するわけ？
292:名刺は切らしておりまして
10/12/25 16:58:37 d5evhce6
Cell は変態だしシュリンクも進まないしで使い道が限られてるからなぁ
293:名刺は切らしておりまして
10/12/25 16:59:03 JkMjRxh9
>>291
家電は全売上の10%以下です。
半導体業界の中核はFlash Memoryです。
294:名刺は切らしておりまして
10/12/25 17:42:49 Ei/yEoIj
国賊ソニーにかき回されて日本のロジックプロセス全滅だなw
295:65
10/12/25 17:47:57 urw4pax3
>>88
設計が変態過ぎてゲームじゃ使い物にならないのがCell。
同じPPCアーキテクチャで実行性能が高いのがXBOXのCPU。
PPCアーキテクチャで消費電力低め、低コストに走ったのがWiiのCPU。
さらに、Cellはアップルに売り込んだがジョブズが採用しなかった。
SONY内部でも消費電力高すぎて家電部門から拒否されてる。
今更買い手なんか居ない。
296:名刺は切らしておりまして
10/12/25 18:19:42 RaprkhWV
システムＬＳＩ 東芝 サムスンに生産委託
2010.12.24
東芝はきょう、テレビなどのデジタル家電に使われる半導体、
システムＬＳＩの生産を韓国のサムスン電子などに委託することを発表しました。
東芝は、半導体関連事業の構造改革を進めており、
今後はスマートフォン向けに需要の増加が見込まれるメモリー事業に経営資源を集中させる方針です。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
悲しいな。
おわたよ。
297:名刺は切らしておりまして
10/12/25 18:46:38 FopengJW
そしてまた後悔するんですね。わかります
298:名刺は切らしておりまして
10/12/25 18:58:40 lll1bP9E
妙に特化しすぎた物、作っちゃったから・・・・・
あーあ・・・・・
299:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:06:52 HupnpwPi
CELLとUniPhier、どこで差がついたのか…
300:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:39:55 xNtrJgZV
>>299
PanasonicはIMECと組んで正解だったね
やっぱ特定企業の息がかかってないのは大きい
Cellの失敗の原因はソニー自体の問題も大きいけど
理由の一つにはIBMと組んだことじゃないかな
家電用には使いづらい物だったが
HPC用途としては世界一もとったし
PS3使ったスパコンも米軍に採用されてた
IBMはCellを発展させることは諦めたけど
結果を今後のCPU開発に生かすことで
目的をほぼ達成してる
そういう意味では全く損していない
Sonyは技術ないから
消費電力の馬鹿高い上にプログラムしにくいものを作られて
PS3以外にはまるで使えなかった
ついでに情報をMSに横流しされるし踏んだりけったり
301:名刺は切らしておりまして
10/12/25 21:06:30 EnKfA2ZO
>>289
クタの美学 「2のベギ乗は美しい] このためｗ
302:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:21:01 /9lR+nLi
ゲームに不向きだとか頭の悪いネガキャンまだやってんのか。
303:65
10/12/26 01:36:56 n54LoFdq
>>300
逆だ。
IBMがキャッシュ載せて一般的な使い方ができる設計を勧めてきたの突っぱねてSPU毎にローカルメモリを持つ特殊な設計に固執してゲームに不向きな石にしたのがSCE。
ソースはかなり前の日経。
ついでに、箱のCPUはCellとは別物。横流し云々はただのデマ。
304:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:47:01 li1XyWad
そのSPU毎にLS持つ特殊な設計にした事こそ、ゲームのようなリアルタイム処理に
向いてるCellのこだわりなのでは
305:65
10/12/26 02:01:33 n54LoFdq
>>304
SPUは流れてくるデータを順番に処理するのに向いてるが、分岐や予測は苦手。
だから動画の再生は得意でもゲームのようにユーザー操作で状況が変化する処理は苦手。
ついでに、ローカルストアは256Kしかなく、それ以上を使う場合はキャッシュより時間のかかるメモリアクセスが必要。 結果的にキャッシュよりも大部分で遅くなってるのが現実。
306:名刺は切らしておりまして
10/12/26 03:13:24 fEJYJMTh
>>303
ＩＢＭ 東芝 ＳＣＥ担当者で合意したのがその一般的なＣＰＵ
クタとＹが2のべぎ（ｒｙでちゃぶ台返しして生まれたのがＣｅｌｌ
最初の合意案に近いのが、箱のＣＰＵ
307:名刺は切らしておりまして
10/12/26 04:55:39 ri2/0CLc
PS4はPS3の互換持たせるのかな？
ソフトウェアでエミュ出来る？
Cell載せないとダメ？
308:名刺は切らしておりまして
10/12/26 07:02:00 93ERdZdz
分岐予測が苦手だからゲームに向かないCellは判ったけど、
じゃあ逆に、ゲーム開発に向いてるらしいコアで、PS3より高性能なGPU搭載してて
キャッシュもメモリの量もPS3より充実していて、発売から5年も経って十二分にその力を
発揮出来るであろう360に、 どうしてマルチ劣化が起こるの？
309:名刺は切らしておりまして
10/12/26 07:17:05 1y6ElyXx
ゲームはストリーム処理の塊なのでCellほど向いてるものはないな。
310:名刺は切らしておりまして
10/12/26 08:18:37 niXTiNej
ユーザー操作で状況が変化するってのとSPUに分岐予測がないって話は全然
スケールが違うじゃないか。ゲームだと1秒間に100万回分岐が必要だけど
動画の再生なら1万回も必要としない、というくらい差があるならわかるが。
それと、リアルタイム処理ってのは処理がいつまでに完了するか保証できる
という意味であって、速い遅いの話じゃないからな。
311:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:38:11 /8mt5fdS
>>304
ムービーゲーの場合などに向いているってことか。
開発費が高騰するムービーゲーなんて流行らないと思うんだけどな。
ムービーゲーばかり作っている会社は間違いなく潰れる。
312:名刺は切らしておりまして
10/12/27 06:15:19 JjX52wQ1
>>311
解釈間違ってるから信じない方がいい。
313:名刺は切らしておりまして
10/12/28 00:21:30 AGcP2hmj
>>308-309
劣化とか良くわからんけど、なんでPS3でPS2のゲームができないの？
性能高いんならできるんじゃね？
314:名刺は切らしておりまして
10/12/28 00:22:33 mCwImXco
あれ？ソニーがそもそも半導体工場ってうっぱらってなかったっけ？韓国だか中国に
315:名刺は切らしておりまして
10/12/28 02:28:02 AGcP2hmj
関連スレ
【コラム】ソニーはなぜ没落したのか（池田信夫） [10/12/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
316:名刺は切らしておりまして
10/12/28 02:41:17 pBd70d5+
>>313
VRAMの帯域のせい
317:名刺は切らしておりまして
10/12/28 02:51:46 U3N6mZwz
Sonyはもう一回これ使って鯖作ればいいのにな
318:名刺は切らしておりまして
10/12/28 10:13:17 YjFfRHuN
>>315
それは全く関係ない
これは裏面照射型CMOSの増産の話だから。
しかもイメージセンサのシェアはその「没落した」会社が世界首位なんだけどねｗｗ
319:名刺は切らしておりまして
10/12/28 10:50:08 neD+cPUg
裏面照射はまだどこも真似出来てないね
実はすげーんじゃねーの?
320:名刺は切らしておりまして
10/12/28 11:21:01 MaEQBHU7
>>319
東芝もサムスンも名前忘れたアメリカ系の会社も量産開始したよ。
それもソニーよりも低コストな方法でね。
321:名刺は切らしておりまして
10/12/28 11:43:02 evaN2uBA
セルのPC方面への利用展開はIBMにクギさされていたからな、、
322:名刺は切らしておりまして
10/12/28 12:02:38 zvjeA6A8
ゲームに向いてないCPUと少し古いグラボ
それに勝てない箱○作品は作り手がお粗末過ぎるんやな
323:名刺は切らしておりまして
10/12/28 19:44:47 fquXli3/
九州はソニー関連の工場多いね
324:名刺は切らしておりまして
10/12/28 21:05:01 C2FpBgN8
>>322
ゲーム系ﾏｽｺﾞﾐがもっと紹介してくれてればねｗ
…この間の犬HK特集で、PS3が殆ど出なくてﾜﾛﾀ
325:名刺は切らしておりまして
10/12/28 21:35:08 HTlKvhxq
>>324
マスゴミ？海外込みの事だと思うが？
326:名刺は切らしておりまして
10/12/29 15:53:48 jNdmnxLF
>>319
iPhoneに載ってる裏面照射型CMOSは
アメリカの会社が設計して台湾の会社が製造してる
327:名刺は切らしておりまして
10/12/31 02:06:26 et8ysEA+
>>326
オムニビジョンはほとんど中国・台湾企業みたいなもんだよな。
裏面照射はサムスンも作ってるはずだし。
特許はソニーが多く抑えてたと思うけど。
328:名刺は切らしておりまして
11/01/08 03:33:56 19ORCgN5
胸毛魔人だ
329:名刺は切らしておりまして
11/01/15 03:54:53 uBOac2Xn
>>327
サムスンの話しか出来ない日本猿と韓国猿
半導体、世界売上高（単位、１００万ドル）
日本 ４０２５１
韓国 ２３０６３ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
半導体製造装置 日本世界２位
半導体原料シリコンウェハ 日本企業が世界１位と世界２位
330:名刺は切らしておりまして
11/01/15 03:55:41 uBOac2Xn
>>296 あらら。終わってるのに韓国の１０倍も資産があるのかｗｗｗ
日本人個人資産１５５５兆円
韓国人個人資産 １３４兆円
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向（速報値）によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン（約134兆8500億円）と集計された。
後進国韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331:名刺は切らしておりまして
11/01/15 03:56:31 uBOac2Xn
>>276 知恵遅れ日本猿「韓国を見習えーーーー！！！」
★日本人平均月給は３７万円
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。
★韓国人平均月給は１３万円
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
賃金労働者の1～3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。
韓国は本当に後進国ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:名刺は切らしておりまして
11/01/21 14:24:47 bdeYYvOG
東芝見通し甘すぎだろ
関係者は出世の道断たれたな