10/12/22 04:29:17 jD/MvpEV
もういい加減にこの国は訴えようぜｗ
政治家全員を相手取って、多くの国民で訴えよう。
あまりにお粗末過ぎる。
出社時間（ミーティングではなく）だけはあんなにうるさいくせに、
なぜ人命に関わる事にはうるさくなれないのか。
アフラトキシン事件も適当だった。
低ＩＱ国家とか、そういう言葉でしかこの国を表現する言葉がないのが残念だ。
51:名刺は切らしておりまして
10/12/22 04:50:57 KQghAhn5
>>3
お前は何歳だ。江戸時代の火消しの頭巾もアスベスト製があるよ。
52:名刺は切らしておりまして
10/12/22 04:59:07 XmmhajDV
関係あるのは古い建物で仕事や生活してる貧乏人だけでしょ
この不況の時代、貧乏人は足手まといにしかならんし
ここらで口減らししといてもいいんじゃないかなー・・・とかｗ
ちょうど健康保険にも入れない奴が増えてるしね
その層に合法的に退場してもらうには有効だから
使い方によっては経済を立て直す武器になる
53:名刺は切らしておりまして
10/12/22 18:08:59 zvwPXque
>他の粒子をアスベストと誤認する危険性
別にいいんじゃないの？
アスベストを他の粒子と誤認するなら問題だけどさ。
54:名刺は切らしておりまして
10/12/22 18:10:35 zvwPXque
>>50
お上には逆らえないというのが日本人のDNA
55:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:43:08 XmHhLMcn
築40年以上のSRCマンション見つけたんだけど
隣の鉄骨マンションの天井裏鉄骨部分にアスベストが吹付けられてる事がわかった
規模の小さい地震でもアスベスト粒子が飛び散るんだろうなー
56:名刺は切らしておりまして
10/12/25 10:13:22 lZwH0c+k
道路工事の砂利にもアスベストが混入されてる可能性が高いんですよ
再生クラッシャーランという骨材は廃コンクリートの再利用品なんですけど
産廃処理がずさんな処分業者は普通のコンクリート構造物とアスベスト混入の
コンクリートを選別しないから混ざっちゃうわけ
57:名刺は切らしておりまして
10/12/25 10:43:48 Zgle2Pq7
もう、１０年も前だけど、
１５年間、アスベストの賃貸住宅に暮らしていたのだけど
俺は絶対にガンになるよな？
>>54
お上に逆らわないというのは
明治以降じゃないの？
江戸時代は一揆とかあったと思うけど？
58:名刺は切らしておりまして
10/12/25 10:44:36 Zgle2Pq7
それと、匿名でアスベスト住宅であることを
報告する役所を教えてください。
59:名刺は切らしておりまして
10/12/25 10:52:53 VffeV7Mz
子供の頃アスベストの綿で遊んだよ･･･。
60: ◆3mUF5JKNNU
10/12/25 21:09:45 h/9a/rZW
「石の肺」という佐伯一麦の本に書いてあるが、
アスベスト会社の営業課員（＊製造や現場ではない）18人のうち、
定年まで生きていたのはたった2人だったそうな。
そのうち1人もアスベスト肺、もう1人の状態は不明。
61: ◆3mUF5JKNNU
10/12/25 21:11:15 h/9a/rZW
友人の叔父さんは若い頃たった数ヶ月尼崎に住んだだけで60代で発病から数ヶ月で中皮腫で死んだ。
62:名刺は切らしておりまして
10/12/30 13:45:12 3ngj1nvd
昔、アスベストばりばりの立体駐車場(役所管轄)で働いていた
アスベストが騒がれた5、6年前慌てて取り壊された
職場の上司にアスベストの件は他言するなと言われた
これって訴えれる？
63:名刺は切らしておりまして
10/12/31 10:48:23 T+/UNK7q
どこも同じだから訴えられないよ、
立てた当時は合法だったんだから、
64:名刺は切らしておりまして
10/12/31 11:19:05 8Oy19GlT
アスベスト分析屋だけど、そもそも、作業環境測定協会がクズなんだと思う。
欠陥試験方法のJIS1481Aは、アスベスト以外の鉱物繊維をアスベストと誤認する
ことになるわ、無駄に時間がかかるわでクソのような試験方法。
おまけに濃度が低い時は、判定できないとかｗｗｗｗ
こういう検査は安く早くが求められるのに、統一様式とか、無駄な記載ばかりを増やして
さらに分析コストを高くするだけとか、足をひっぱることしかしない、作業環境測定協会ｗ
検体と比較するための標本（トレモライト、アンソフィライト、アクチノライト）は
まだ販売中止のままだし。
作業環境測定士の登録講習費でぼろ儲け。
事業仕分けするなら、この作業環境測定協会をなんとかしろ。民主党。
65:名刺は切らしておりまして
10/12/31 11:20:50 Lm4iKgcN
＞「日本のＪＩＳ法は、アスベストの定義がＩＳＯなど世界基準と根本的に異なっているので、
＞他の粒子をアスベストと誤認する危険性がある。」
つまり日本のほうが安全だという意味じゃないのか？
66:名刺は切らしておりまして
10/12/31 11:22:30 4w8LMkzm
>>54
> >>50
> お上には逆らえないというのが日本人のDNA
公務員が執務する建物だけは
はるか昔に除去工事なり無害化工事なんざ施工完了しておる。
さぼりにさぼっていた民間が諸悪の根源なのである。
自力で除去工事する金もないような下層民や
その危険性を認識できずに放置しているような愚民は
日本国には不要だから、勝手に死んでくださいってこと。
67:名刺は切らしておりまして
10/12/31 11:23:39 pOhJR3De
>>66
その割には学校とかそのまんまだったりしたんだよなｗ
68:名刺は切らしておりまして
10/12/31 11:29:30 PrCUK/Fk
＞つまり、これまで行われてきた日本の検出法では、
＞「建材中のアスベスト繊維を誤認する危険性がある」と指摘された
要は
日本の検査方法では何でもかんでもアスベストと誤認して
厳しく規制しかねないから、もっと緩い時間のかかる検査方法を
検討してますよ～ 日本は大げさに騒ぎすげですよね～
ってこと？
69:名刺は切らしておりまして
10/12/31 11:40:12 Lm4iKgcN
>>68
そうだろ
70:名刺は切らしておりまして
10/12/31 11:50:05 8Oy19GlT
>>68
逆だよー。アメリカの検査のほうが厳しい。日本の検査は、建材にふくまれている
アスベストの含有率が低い場合に、含まれていないと判定する確率が高い。
むしろ、アメリカの分析装置を買わせたいとかそういう、政治的背景もあるかもだけど。
ダイオキシン騒動の時なんて、そうだったよねｗｗｗ
日本の検査方法（JISA１４８１）は、
アスベストの含有率が高い場合（おおむね5%以上）
・アスベストが含まれていないものをアスベストと誤認する場合がある。
アスベストの含有率が低い場合（おおむね1%未満）
・アスベストが含まれているものをアスベスト非含有と判定する場合がある。
ちなみに日本のJISで発生しやすいのは、後者のアスベスト含有率が低い（1%未満）
場合でアスベストが含まれていないと判定すること
アスベストの検査って、ある意味、誰でもできる。（中古品の位相差・分散顕微鏡を買う
のなら、15万円くらいでもできる。X線回折を行わずこの本文中で問題になっているJIS
の方法なら。）
だけど、難しい検体の場合は技術者の腕で結果に差が出る検査でもある。
71:名刺は切らしておりまして
10/12/31 13:21:18 CNhwHqOH
アスベストの宝庫といえば
天井内に満載したままの、都民の台所でもある築地市場
72:名刺は切らしておりまして
10/12/31 14:38:47 xZjZSaYI
JRや私鉄もこっそり屋根をふき替えてるねｗ
73:名刺は切らしておりまして
10/12/31 16:03:18 c/jVYhJz
今大人気ってことになっている中古万損も酷いんだろうな
74:名刺は切らしておりまして
10/12/31 16:37:37 +hgsV69c
日本では細く尖った繊維なら危険じゃね？
アスベスト以外もそのうち問題になるだろ。という立場で厳密さは二の次
さらにどうせ一時的ブームだし分析機材の値段から分析屋が二の足を踏んでしまう事を恐れ電子顕微鏡で済むようにした。
形を大事にする日本では珍しく実用性と即効性を重視した方法だったんだけどね。
75:名刺は切らしておりまして
10/12/31 16:59:03 89kx/v9v
車のブレーキパッドなんかちょっと前までアスベストだったからな。
やばすぎて、報道しないけど。
76:名刺は切らしておりまして
10/12/31 17:21:54 L3ZOBHZT
なんか記事がおかしくね？
意図は分からんがミスリードの臭いがする
77:名刺は切らしておりまして
10/12/31 17:36:59 jCtuRwRf
>>68
見えないものを見えるようにすると責任問題などややこしいものが見えるようにもなるから
いっそ見えないことにして皆幸せになろうよ、ということじゃないかなあ。
死んだやつらはごくろうさん！
78:名刺は切らしておりまして
10/12/31 22:06:38 11ileelG
>>63
アスベストの件やなくて、それを揉み消そうとした件
79:名刺は切らしておりまして
11/01/04 22:48:44 Nja4QCIR
>>74
尖った繊維の刺激で細胞が変異して中皮腫になるってことだったけど
じつは尖った繊維の先端に体内の放射性物質が集まって体内被曝で中皮腫が発生していたとか
どこかの教授が発表していたようなニュースを見たような
80:名刺は切らしておりまして
11/01/07 10:26:18 3s8WHGRV
日本人はしっかりした民族だけどこういう部分はしっかりしてない。なぜ？
81:名刺は切らしておりまして
11/01/07 10:30:12 DY++7ehy
多分今生きてる成人日本人は90％以上吸ってるんじゃないの?学校とかで。
82:名刺は切らしておりまして
11/01/07 10:32:06 rb+uaCbQ
オマラの生き方は「明日ベスト」
「いまはまだ本気出していない」
「明日からがんばる」
で、働くことを先延ばしし続けているんだよな？
83:名刺は切らしておりまして
11/01/07 10:38:42 w3761Tpj
競艇場のはつりしました
感動しました
84:名刺は切らしておりまして
11/01/07 10:40:57 Lkq14ewZ
>>81
どっかで学校の先生の中皮腫が意外に多いとかいってた
定年退職する６０まで学校にこもりっぱなしだから、普通の人より曝される期間長いし
ありえない話ではない
85:名刺は切らしておりまして
11/01/07 10:42:24 w3761Tpj
こたつは大丈夫なんだろうか？
86:名刺は切らしておりまして
11/01/07 11:04:12 ss/uCZti
今のままで、いいんだよ。その内、本当の売国というものが見えてくるよ。
87:名刺は切らしておりまして
11/01/07 13:25:41 t4L/DPTJ
近所の立体駐車がアスベストの吹きつけだったから怒涛のクレーム入れたら
「お客さんこれ石綿じゃなく岩綿で安全なんですよ」って軽くあしらわれた
とんだ恥じかいたぜ
88:名刺は切らしておりまして
11/01/07 13:28:10 DWrDZVsr
>>87
見た目ほとんどワカランもんな
89:名刺は切らしておりまして
11/01/07 14:11:21 wjZ8QHWN
よく古い店舗の改装でガンガン石綿剥がしてるの見るよ
俺は急いで逃げるけど、近所の人は悲惨だな
90:名刺は切らしておりまして
11/01/09 03:32:26 2zlUxVjt
しかし日本って中国のこと言えないな・・・お上が隠してるだけ国民が気づいてない危険がたくさんありそう。
アフラトキシンの件なんてまったくもって触れられなかったもんな。国民がパニックになって国家転覆する恐れがあったんだがw
問題が表に出てくる中国のほうがマシかもしれない。20年後が恐ろしいな
>>89
現在、27歳だが俺が通ってた小学校は当時で築100年以上、バリバリ、アスベストが使われてたわけだが・・
そんな中で掃除とかやらされてたと思うと怖過ぎる。
ついでに今、住んでるところは築40年のボロボロの木造・・・俺は確実に逝く。
91:名刺は切らしておりまして
11/01/09 03:59:04 D1t5NG39
>>90
木造家屋でアスベスト使う部分ってかなり少ないだろ
92:名刺は切らしておりまして
11/01/09 19:44:49 wHD+aoaT
石綿と岩綿の違いを教えてください。
>>90
俺はアスベストが使われている賃貸マンションに１５年も
住んでいたけど
俺も心配だよ。
この国は国民の命などは空気よりも軽いよね？
93:名刺は切らしておりまして
11/01/09 19:58:29 +Rm63/fH
なんだろうなこれは？
新たな投資が必要って、要は偏光顕微鏡だけだろ？
数十万で買えるんじゃないのか？100万はしないはず。
対してXRDは500万～1000万クラス。
そんなに反対するところじゃない。面子だな。
94:名刺は切らしておりまして
11/01/09 20:01:39 +Rm63/fH
>>92
岩綿は石綿に似せて作られた人口繊維。石綿は天然鉱物繊維。
岩綿のほうが繊維の太さが太く、肺の中まで入り込みにくい。また体内で分解できる。
95:名刺は切らしておりまして
11/01/09 22:16:13 Qq59aqK2
1987年の冬ぐらい。こどものころ、工事現場に忍び込んだ。
そこにあったのは、山と積まれてアスベストの山。なんか分厚いシート状になってた。
その端切れみたいなのが、乱雑に積まれていた。
手で折りたたむと、「ファァサァァ・・・」ってなった。
96:名刺は切らしておりまして
11/01/12 01:20:32 ZpZsP3nr
ジプトーンの天井がヤバイんだよね？
賃貸マンションやアパートの天井に多く使われている。
プロの皆さん！やっぱりヤバイですか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
BC%E3%83%B3&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&rlz=1I7SKPT_j
a&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=cIIsTfnuD5G8vwOcmpn5CA&sa=
X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=2&ved=0CDcQsAQwAQ&biw=1009&bih=652
97:名刺は切らしておりまして
11/01/12 01:26:42 ZiTI6/X3
駅の駐輪場の天井はバリバリのアスベストなんだが誰も何も言わないんだな
98:名刺は切らしておりまして
11/01/12 02:19:05 Iy+dLzbA
>>96
密閉された工場や倉庫で、直接鉄骨に吹き付けて露出してる状態のが一番ヤバい、
天井だけでなく、外壁（アスロック等）、台所の化粧板（セキスイアスベール等）、設備の被覆配管等、実はたくさんあるが
その他の固形化した奴は通常、解体時の粉塵だけ心配すればいい、
99:名刺は切らしておりまして
11/01/12 03:39:10 +Nl3xG7a
新幹線の防音壁はアスベストか・・
100:名刺は切らしておりまして
11/01/12 03:41:01 Uuf3+eR/
実は中皮腫以外の肺ガンもかなりアスベストが絡んでるんだろうけどな
101:名刺は切らしておりまして
11/01/12 06:55:57 d5mi7mb4
旧防衛庁の仕事で、在日米軍の基地内でアスベストの解体工事したが大丈夫だろうか？
102:名刺は切らしておりまして
11/01/12 07:22:28 BAzgGYum
高度経済成長期にはガンガン使われていて
今はその置き換えがおこっているから余計に危険なんだよな
103:名刺は切らしておりまして
11/01/12 07:31:50 mETb6VRd
アスベストがあると判ってても金無くてどうにもならんわけだがね
104:名刺は切らしておりまして
11/01/12 07:51:44 2xMZsA5k
すぐ近くで古い鉄骨の解体やってたら注意しよう、
大きめの建物なら一ヶ月掛かるし、その間飛散しまくるから本気で注意がいる
怪しくなくても役所にチクって検査を依頼しよう、
105:名刺は切らしておりまして
11/01/12 07:56:24 4sFtoRMp
小学校や中学校の渡り廊下や体育館の天井に沢山吹き付け工事してた
むき出しアスベストにボールぶつけて粉が舞ったの懐かしいなぁ
106:名刺は切らしておりまして
11/01/12 18:27:29 z9PazkwA
露骨に暴露組ｗの半分ぐらいは、ロック/グラスウールっぽいかもね？
107:名刺は切らしておりまして
11/01/12 18:36:48 uM6BhbMc
>>66
会社の近くにある雨水ポンプ場の事務所の入り口には「アスベスト注意」の貼り紙が貼ってあった
そこで働いている人は公務員だったけど中途採用の人間だからどうでも良かったのかもしれんな
108:名刺は切らしておりまして
11/01/12 18:48:05 4koFZ4gY
>作業環境測定協会
社団法人だから、
またまた、どっかの頭の固い天下り連中が、おかしなことやってんじゃないだろうな
109:名刺は切らしておりまして
11/01/12 18:56:14 4koFZ4gY
作業環境測定協会
URLﾘﾝｸ(www.jawe.or.jp)
役員報酬は、月額66万円に、そのほかボーナスと、地域手当ねえ。
退職金は、毎月66万円の12.5％だから7万円ぐらいが毎月積み立てられるのか。
ようするに、月額73万円×16ヶ月と考えると、1168万円が毎年もらえるのか。
こういうのは、若い人が実務やって、役員の爺さんたちは、一日中、座ってネット見てるだけってのが
多いから、おいしい商売だなあ。
民主党、なんとかしろよｗ
110:名刺は切らしておりまして
11/01/12 19:12:33 LqngvQ7V
安楽死制度があればすこしは許せる。
脳や肺の病気になったら安楽死できるようにすべきだ
111:名刺は切らしておりまして
11/01/12 20:33:34 uM6BhbMc
ミンスを批判する人は病気認定されて友愛されちゃうわけですね
112:名刺は切らしておりまして
11/01/12 20:35:12 ZpZsP3nr
1975年が境らしいね。
75年以前に建てられたマンションやビルは
合法的にアスベストが吹き付けれまくっていた。
73年築のボロマンションに住むことになりそう！
本当に怖い。
113:名刺は切らしておりまして
11/01/12 21:25:02 QdPvKkqV
むかし小中学校は音楽室の天井裏に吸音効果を狙って大量の分厚いアスベストがあったな。
２５年くらい前、駆け込みの天井の撤去回収工事した時口をタオルで覆ったけど
むせて咳こむほどあびたな。
翌年市内の別の小学校の工事も受けたが、専門業者に依頼しなければならず
専門業者が宇宙服みたいの着て水かけまくって工事したよ。
去年の工事は何だったんだと思ったもん。
そのうち死ぬなオレ。
114:名刺は切らしておりまして
11/01/12 21:28:38 LqngvQ7V
泣けるわ。ガキどものためになぜそこまでしないといけないのかと一瞬宅間的に考えてしまったわ
115:名刺は切らしておりまして
11/01/13 00:10:54 zPknktNK
水かけるなんてまったく通常の解体作業の飛散防止だろww
ちゃんとしたアスベスト対策は空間的に完全に密閉して
作業員は防護服をつけ、一回作業毎にそれを廃棄するとかのはず
まあもちろん解体屋を見たって、産廃屋をみたって
人間、造る方に金を使っても、決して壊す方に使おうとはしない
116:名刺は切らしておりまして
11/01/13 00:19:06 Ysr9ze8V
いま千代田区じゃ古いビルの解体ラッシュ。
だけど周囲は囲ってもフタが無いから上部はむき出し工事だし
工事中は水撒いてるけど、時間外や休日は乾いた部分から飛散放題。
マンション上階から見てると対策なんて役に立っていないだろう。
千代田区は古ビルが多いから住民はやがて肺ガン多発地帯に住んでいた事を
後悔させられるんだろうな。
117:名刺は切らしておりまして
11/01/13 00:23:13 zPknktNK
個人としてはとにかく解体現場には近付かないことだな
ど素人が力任せに壊すし、養生はしないしメチャクチャ
実作業を請け負ってる本当の担当企業がどこなのかもわからん
役所は関わろうとしないし、安全管理なんてまったくなされてない
都会はまだ近隣からクレームがでるけど、田舎なんて無法状態
118:名刺は切らしておりまして
11/01/13 00:24:40 YPhN4QuJ
>>116
豊島区ですが１９７３年築の古ビルのマンションに住むのは自殺行為かな？
エレベーターや水道管、天井や天井裏が恐ろしいことになってると想像出来るけど。。
119:ひﾟょん♂
11/01/13 00:46:53 nxN85zOQ
だれか、３行で・・・
120:名刺は切らしておりまして
11/01/13 01:24:03 yxmQjFmm
さあな、オレが現場監督で見たときは、窓とかもビニールで覆って密閉空間の中で
防護服きてさらに水まいてたけどな、びしょびしょになってたからな。
写真撮りに中にも入れないから、足場の上で窓越しに写真とってたから覚えてる。
まあ湿らせてそれ以上まいたかどうか、もう忘れちゃったけど。
飛散防止はアスベストでも重要だろ、別に変じゃないと思うけど。
やり方は色々あるだろうけど。
121:名刺は切らしておりまして
11/01/13 02:58:32 9esnDTT2
ケレンで綿落とすだけだからボルト周りとか残ったままだよ、
それらはユンボで解体する際に露出して飛散する。水撒いても完全じゃない、
粗末な防護服にフィルターも専用じゃない粗末なものだった。
122:名刺は切らしておりまして
11/01/13 03:10:17 yxmQjFmm
オレの話は、音楽室の天井の改修工事だから、解体じゃないけどな。
完璧に壁から床から入り口から室内を完全に密閉してたし
防護服も宇宙服に見えるぐらい完璧だったし、入り口塞いじゃうから
3階の窓を入り口にするために、わざわざ足場まで組んで入れるようにしたから
金はかかってたよ。
田舎はいい加減とか勝手に思ってろや。
123:ひﾟょん♂
11/01/13 06:11:54 nxN85zOQ
これが、団塊が創り上げたという幸せな先進国日本の現実♪
おかげで若者は楽できるそうです。
124:ひﾟょん♂
11/01/13 06:18:33 nxN85zOQ
密閉したら、窒息死しないの？ ボンベ背負ってるの？