10/12/09 13:42:24 M8gxzObv
中京都が近づいた
3:名刺は切らしておりまして
10/12/09 13:54:00 wS2LOWjp
そりゃ企業の国外脱出が叫ばれて空洞化してる一方で、数年前の計画のまま着工したビルが完成してんだから空室率は上るわな。
4:名刺は切らしておりまして
10/12/09 13:59:06 dNV6snRY
ネットビジネス隆盛で店舗イラネ
5:名刺は切らしておりまして
10/12/09 14:16:27 L8zn3xHM
東急不動産／「霞が関東急ビル」竣工、稼働率２０％
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
酷いな
6:名刺は切らしておりまして
10/12/09 14:27:13 bSRSZr5j
クラウド化が進むから回復することはもうないんじゃないか？w
7:名刺は切らしておりまして
10/12/09 15:16:23 wS2LOWjp
銀座や丸の内や大手町のビルに事務所持つことがステータスにならない時代になった。
国内に残った企業も、東京よりむしろ賃料の安い郊外、地方都市に移転して緑に囲まれた土地でのびのびやるほうがいいと思うようになってる。
8:名刺は切らしておりまして
10/12/09 15:43:43 CYSqGzKX
それでも作り続けないと、おいらたチャ飯食えないよ
9:名刺は切らしておりまして
10/12/09 15:51:12 nNC3moEY
心配するな
２週間もすれば日経とＷＢＳで都心ビル絶好調と報道するから
10:名刺は切らしておりまして
10/12/09 16:30:32 ixuQ6oyZ
そこで式年遷宮ですよ。
国策として巨大オフィスビルプロジェクトを10年ごとに行い、テナントを10年ごとに移動させる。
ご神体ならぬテナントが去ったビルは取り壊し、そこに新たなビルを建てる。
これを複数社でやらせる。
11:名刺は切らしておりまして
10/12/09 16:37:44 rlcr28WC
く、暗雲
12:名刺は切らしておりまして
10/12/09 18:36:37 SBFcfbWp
おなじみ大阪叩き厨がひとこと
↓
13:名刺は切らしておりまして
10/12/09 19:19:29 i7GLoH/5
ネットがありゃ都心中央の
お高くとまったテナントショップとか要らんからな。
東京不動産終わりの始まりだ。
これからは
地方郊外巨大モール＆ニュータウンの時代。
14:名刺は切らしておりまして
10/12/09 19:47:50 hB2i+qrf
発表！住みたい街＆路線ランキング
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
全国の市区町村 人口ランキング
のコピペはまだですか？
15:名刺は切らしておりまして
10/12/09 19:52:34 gUBRrSVe
さあ関西の時代だ
16:名刺は切らしておりまして
10/12/09 20:10:56 CX59jwtT
上階が住居部で下階が店舗部という建物で
店舗部の部屋が空いてるのをよく見かける
17:名刺は切らしておりまして
10/12/09 20:10:58 pP8vfhP+
日本の国内空洞化に伴って資本も外国人も日本から出て行ってるからなぁ
円高も加わって住みにくい東京はやはりきついだろうな
18:名刺は切らしておりまして
10/12/09 20:12:25 S3XyfjMD
>>8
ビルメンに転職しろよｗ
19:名刺は切らしておりまして
10/12/09 21:13:14 6EHCQnz7
東京だったら老朽オフィスビルは解体して高層マンションにすれば十分需要は有るだろ
20:名刺は切らしておりまして
10/12/10 03:12:03 ksoORKyG
タワマンって少数だから価値があるんで、
（だって眺望って周りが低層だからこそ見える）
タワマン建てまくったら、ただの不便なマンションになる。
つまり立てるほどに価値が落ちるのがタワマンの宿命。
21:名刺は切らしておりまして
10/12/10 03:29:39 Jjarcslq
ほんとはさあ、ゼネコンが都市計画とかのちゃんとした能力あれば、建造技術と一緒に
外に出ていけるんだよな。アフリカだろうが中国だろうが東南アジアだろうが。インフラ整備は
やってんだし。砂漠緑化技術とかも身に付ければいいはずじゃん？
ゼネコンも、ガラパゴスっちゅーか、内弁慶っちゅーか。
22:名刺は切らしておりまして
10/12/10 03:56:09 YUcM2LiN
借り換えで数字を作つていたのだから減少するのは当たり前。
企業が増加すれば改善するかもしれないが、デフレ下ではそれも厳しいよね。
23:名刺は切らしておりまして
10/12/10 06:22:16 pNojJwmO
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの社会の進展で､東京の高い家賃を払うより安い地方のﾋﾞﾙに引越しした
方が､ｺｽﾄ削減｡
24:名刺は切らしておりまして
10/12/10 06:25:04 Oa91hIBd
東京の京橋界隈だと、夏くらいから空が増えてきた
弁当の売上も減ってるし
25:名刺は切らしておりまして
10/12/10 10:04:13 Jjarcslq
>>13
> これからは
> 地方郊外巨大モール＆ニュータウンの時代。
いやぁ、地方都市の都心回帰と、郊外住宅地の優雅な田園住宅地型発展じゃね？
いいかげん、郊外は昔の農家の家みたいに300坪とかの大きな敷地でのんびり家庭菜園だろうが
園芸三昧だろうがひろびろと暮らせるように、土地の値段を下げて、もうちょい自給率高めようぜ。
>>16
>上階が住居部で下階が店舗部という建物で 店舗部の部屋が空いてるのをよく見かける
ビフォーアフターの世界だな。
ほんとならそこに若手の後継者が入ればいいんだろうけどな。
>>19
高層マンションて、台風とかですげー揺れるらしいぞ。地震でもけっこう揺れるらしい。
中低層がいいんだよ。都市のヒートアイランド的にも。
26:名刺は切らしておりまして
10/12/10 12:03:50 xse99nSZ
東京都心５区９・０４％
大阪ビジネス地区の平均空室率は、１１・７８％
名古屋ビジネス地区も１２・８５％
名古屋が一番悪いじゃん。
27:名刺は切らしておりまして
10/12/10 12:40:35 8ieFmXDV
東京は五区だけの計算だろ、２３区にしたら一番空き室がありヤバい状況。
本社登記がなければほとんど税収ないだろ。官僚が力づくで本社登記増やしてるが病人に点滴打って延命治療してる状態に過ぎない。
本社登記をもとあるとこに戻せば生み出す力の無い東京は一気に衰退する。
江戸末期と同じ状態。
名古屋や大阪はまだ自ら何かを生み出す力があるだけ生き残る率が高い。
28:名刺は切らしておりまして
10/12/10 13:17:14 ksoORKyG
そうそう。
結局タワービルでできることって
ペーパー商売だけだから。
そんでペーパー商売なんてどこだってできるわけだから。
官僚の一極集中支配が終われば東京も終わる。
東京中心部なんか官僚くずれの巣窟だろ。
終わりだな。
29:名刺は切らしておりまして
10/12/10 18:33:57 7E9TOJo1
大阪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神戸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
30:名刺は切らしておりまして
10/12/10 18:53:53 WF+ZC8AC
名古屋なんか駅前でも ５分も離れると 空き家ばかりだもんな
終わってるな
刈谷とか豊田のほうがにぎやかだね
31:名刺は切らしておりまして
10/12/10 19:03:37 XQJZKS85
名古屋は大須がやばい
中心部は宇都宮化するかもしれない
32:名刺は切らしておりまして
10/12/10 19:54:54 RT4Ey0DW
リート糸冬って事？
33:名刺は切らしておりまして
10/12/10 23:09:55 jb2aDdVr
>>21
都市計画は役所の土木だからねえ。道路整備しか眼中にないし、知恵もない。
34:名刺は切らしておりまして
10/12/11 00:49:12 0hZS5Rwo
>>13>>25
おまえら、どんなパラレルワールドに住んでいるんだ？特に>>13wwww
今更巨大モールの時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャスコの中の人ですらそんなことは言わないぞ。
首都圏以外では、郊外モールの時代は終わった。
ついでに、地方都市でも９０年代以降派手に進んだスプロール化も終わった。
国民全体の貯えが減っていく以上、広大な田園的住宅街が成立することは無く、
遺産の切り売りの残りで、ちまちました住宅地が相続されるだけ。
燃料の長期トレンドの高価格化で、遠出のショッピングも減っていくから、巨大モールも維持できない。
いずれ、昭和の郊外パチンコ屋やラブホテルのような、おぞましい廃墟になるだけ。
結果として、
ほどほどに狭い敷地に小さな家屋が肩を寄せ合って建てられ、近所に必需品の店があると言う
「コンパクトシティー」ができる。それだけの話だ。
ただ、巨大モール処女地の東京２３区周辺と、
中途半端な人口密度を抱えながら、自動車以外の移動手段が何もなく、
大小すべての「都市の中心商業地」が、全く何一つ残っていない北関東だけは例外。
ここだけは、最後までショッピングモール文化が残り続けるだろう。
35:名刺は切らしておりまして
10/12/11 01:27:05 oO3KyGm3
>>33
東京圏の道路事情は先進国で圧倒的に最悪。
道路が全く足りていない。
36:名刺は切らしておりまして
10/12/11 01:33:29 DTqypxe0
東京の道路ってのは地面に引く前に
住んでるやつどかす作業が必要だからな。
中国みたいに強制移動させられないから
１００年経たないとつながらない。
37:名刺は切らしておりまして
10/12/11 09:53:56 gh49PXFm
コレ結局東京だけ悪化ってニュースでしょｗ
38:名刺は切らしておりまして
10/12/11 10:06:37 SesnrZDW
東京は今建設中の東京スカイツリー？とかいう建物が
完成するとあとは坂道を転げるように衰退していく気がする。
元々のパイが巨大だから衰退の仕方も派手になりそうだな。
39:名刺は切らしておりまして
10/12/11 10:36:05 ReybBCM1
外国企業が空洞化が著しい日本から他所の国に移ってるだけ
40:名刺は切らしておりまして
10/12/11 12:05:14 QpkoFQeA
東京は地方から吸い上げることがビジネスになってるからな
もう吸い上げる物もなくなってきたのかも
41:名刺は切らしておりまして
10/12/11 14:38:56 zpxDQB55
>>13は見当違いなことを言ってるなｗ
42:名刺は切らしておりまして
10/12/11 14:40:41 4ygv2xaq
東京都内ですら、戦後の農地開放で土地成金が沢山出た地域だからな、家賃がボッタクリなんだよ
43:名刺は切らしておりまして
10/12/11 14:42:56 C1TQHsi7
コストが高いとかほざいて工場海外に移転してんのに本社を一番高コストの東京に置いてるアホ企業も
ようやく自分のマヌケぶり気が付いたんだろ。
44:名刺は切らしておりまして
10/12/11 14:46:55 3d0grK2a
新しい高層オフィスビルはたぶんずっと前から計画してきたことだろうから、急に中止するのも難しいのだろうか・・・
45:名刺は切らしておりまして
10/12/11 14:48:10 1PaN6DvZ
廃墟ヲタがウォームアップ始めたぞ。
46:名刺は切らしておりまして
10/12/11 15:11:29 6S4mhkQs
関東震災起きてくれれば皆更地で再開発進むね！
はやく起きないかな～
47:名刺は切らしておりまして
10/12/11 15:22:03 5/+GrnSq
中国でもあるまいしそう簡単に地震で倒れねーよｗ
48:名刺は切らしておりまして
10/12/11 15:35:19 cRpdCXyS
会社も旧居も超高層ビルに集約してしまって、コンパクトに生きればいいじゃない
山奥の一軒家にまで道路も水道も電気も引いてなんて贅沢はもう日本には無理
こういう無駄を減らせばかなり無駄を減らせる
金持ちは自分で郊外に大邸宅とか別荘を建てればいいだけ
49:名刺は切らしておりまして
10/12/11 15:44:49 75pZVx5R
作りすぎＷ
50:名刺は切らしておりまして
10/12/11 15:51:45 nFMPleac
中国資本に狙われる空きビル。
51:名刺は切らしておりまして
10/12/11 15:51:54 CwNVth8z
大分前から降水確率１００％といわれてただろう
52:名刺は切らしておりまして
10/12/11 17:02:53 tLLDysXM
最近マンションで投資しませんかって
勧誘の電話がうざかったけど
最近音沙汰なし
たぶん今頃首つってるんだろな・・・ざまぁw
53:名刺は切らしておりまして
10/12/11 17:45:18 gHai9Uh1
>>48
まったく同意。
そしたら、熊さんも住む場所が増えるし。
日本ではどんな山奥にでも人が住んでる気がする。
54:名刺は切らしておりまして
10/12/11 19:45:32 5FC1zNkq
>>27
東京五区ほかの空室率
URLﾘﾝｸ(www.take-office.co.jp)
55:名刺は切らしておりまして
10/12/11 21:27:34 9VShlrbJ
>>48
発想がまるで三○地所
56:名刺は切らしておりまして
10/12/11 23:01:01 LjWCN0f/
>>54
新宿は何かあったのか？
57:名刺は切らしておりまして
10/12/12 00:58:16 dX7UEzFt
>>41
見当は当たってるでしょ。
結局タワマン群＋巨大SCというのが正解だとすると
東京に建てるより地方郊外のほうがやりやすい。
現に巨大駐車場つきSCとかモールは
地方都市にしかないじゃない。
58:名刺は切らしておりまして
10/12/12 01:06:55 D/N50h2F
>>57
＞結局タワマン群＋巨大SCというのが正解だとすると
これが、どうしようもない不正解だと言って笑われているんだよ。
特に後者は、全くの不正解。巨大ＳＣの旬は過ぎた。
実は、巨大ＳＣによる買い物というのは、
かなりの量のガソリンと、無駄に広いモールを効率悪く歩き回れるだけの足腰が必要で、
消費者に、それに耐えられるだけの経済力と年齢（若さ）がないと成立しない。
これからは高齢化が進み、ガソリン価格も上がる。
どうみても、無駄だらけの巨大ＳＣに未来は無い。
59:名刺は切らしておりまして
10/12/12 13:47:33 dX7UEzFt
↑あ～あ、くっだらねえ３流評論家の受け売りかよ。
足腰立たない爺ババが消費層のメインになる日なんざ
永久にこねーよ。
いつだってマーケットの中心は消費性向の高い１０代後半から４０代だっての。
数が減るから消えるのかって。
だいたい商店街、しょぼいモール、巨大SCのどれが一番集客してるか
自分の目で見てこいよ。
人間は若い奴がたくさん集まるようなにぎやかな場所が好きなのよ。
何歳になろうがな。
車云々もくだらねえ。
巨大SCのそばにタワマンつくっときゃ自転車でも歩きでもいいんだからな。
60:名刺は切らしておりまして
10/12/12 15:06:24 mwjKRUQl
足の悪い祖母は1箇所ですべてが揃うSCのほうが便利だと喜んでいます。
無駄に広いっても大半が若者向けの衣料や雑貨だから興味なし。
寄るのは銀行郵貯ATMゾーンと食料品ゾーンだけです。
駐車場の近いスペースにおいて歩き回るのはほんのちょっとだけ
重たいものは100円で使える宅配サービスを利用してます
誰も彼もが目的無しに端から端まで歩き回ってるとでも思ってるのかな
実際暮らしてみればそんなことないって自分でも分かるのに
61:名刺は切らしておりまして
10/12/12 15:26:40 D/N50h2F
>>59>>60
こういう「宇都宮脳」というか「北関東脳」の奴って、今でもいるんだな。
三交代の工員が務まるうちは、駐車場から建物まで死ぬほど歩いて、
デッドスペースもアメリカ風なやたら無駄の多いＳＣの、歩きにくいツルツルの床をこれまた死ぬほど歩いて、
それでも楽しいんだろうが、
７０代を過ぎると、駐車場からＳＣに入るまでだけでウンザリするようになるそうだがね。
そして、北関東や浜松など、期間工やブラジル人の若者が大量にいるようなところは、
地方の中でも特別になりつつある。
地方に行くと、本当に若者の数自体が激減しているわけだ。
若い奴が、そもそも「たくさん存在しない」のだ。
存在しないんだから集まりようがない。
もう、北関東、山形、浜松などの「工員文化」の一部地方を除く、「真の地方」では
ジジババが日用品を買うための、中小のＳＣにしか未来は無いんだよ。
62:名刺は切らしておりまして
10/12/12 15:45:29 D/N50h2F
ちなみに、俺は別に「地方都市の駅前が復活する」だの言っているわけじゃないからな。
そんなことは絶対に起こらない。
自治体の中の人が夢見るような「活気あるコンパクトシティ」もあり得ない。
実際に起きるのは、郊外住宅街に取り残されたジジババの需要を満たすため、
郊外住宅街の近傍もしくは、空き地になった区画に、
大して広くない駐車場と、さほど広くない床面積の
平屋建ての中小規模店舗が点在する、というなんとも味気ない未来が来るだけだということ。
見た目は、スーパーに毛が生えた程度だろう。
だが、これこそが現実的なコンパクトシティだけどな。
63:名刺は切らしておりまして
10/12/12 16:04:05 dX7UEzFt
>>61
だからよ、
いつから７０過ぎた人間が消費のメイン層になったんだって。
共産脳もいい加減にしとけよ。アホタレが。
おまえの意見は聞くに足らず。
64:名刺は切らしておりまして
10/12/12 16:05:44 dX7UEzFt
北関東がどうのこうの言ってるけど、
もう日本全国の地方都市郊外に超大規模モールが
でき始めてるだろうが。
見て回ってから意見しろ。アホタレが。
65:名刺は切らしておりまして
10/12/12 16:11:22 tgGSv17P
>>64
アウトレットに限っても御殿場とか入間とか、どこから湧いてくるのかと言うくらい平日でさえ人が多いよね。
66:名刺は切らしておりまして
10/12/12 16:21:01 dX7UEzFt
結局、人ってのは
行ける範囲で一番でかくてゴージャスなモールに集まるってことだ。
67:名刺は切らしておりまして
10/12/12 16:22:21 D/N50h2F
>>63>>64
おまえは一体何年前からタイムマシーンでやってきたんだ。
２００１年くらいなら、その言い草も納得できるが、今は２０１０年だぞ？
超巨大ＳＣは、あちこちで出店に次ぐ出店で相討ち状態になっている。
イオンＡの５００ｍ先にイオンＢが出来て、過当競争で共倒れの危機という状態だ。
滅茶苦茶な相討ち状態になっているということは、
もう、この業態には「終わりが見えている」ということくらい、
この板の住民なら分かるはずなんだが。
相討ちするほど栄えているんだから、巨大ＳＣの時代はこれから！バラ色の未来！
とおまえが言うのなら、最早俺が言うことは何もないｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手にテナントにでも入ってイオンにショバ代を払い続けてくれ。
68:名刺は切らしておりまして
10/12/12 16:32:38 dX7UEzFt
>>67
巨大SC＝イオンって図式がもう間違ってるじゃん。
たとえばキャナルシティとかさ。
見てからいえって。
脳内共産党社会分析はもう結構だから。
69:名刺は切らしておりまして
10/12/12 16:56:51 5J81tAR2
>>47
ロス大震災が起きた時、日本の地震学者たちは「日本じゃありえねえ壊れ方だ」と
鼻を膨らませながら日本の技術レベルの高さを吹聴して回った。
阪神大震災が起きた時、そう言った地震学者どもは一言もしゃべらなかった。
70:名刺は切らしておりまして
10/12/12 17:02:12 nhzFCmFK
>>69
×地震学者
○建築構造学者
71:名刺は切らしておりまして
10/12/12 17:18:35 tgGSv17P
>>69
設計通りに作られてなかったんだっけ、高速の橋脚とか。
72:名刺は切らしておりまして
10/12/12 18:03:00 tIQgDgA3
たしかコカコーラの空き缶とか、脱いだズボンとか出てきたんだっけ？
それともあれは首都高かなんかだっけ？
よかったな、死体が出てこなくて。
73:名刺は切らしておりまして
10/12/12 20:49:12 gHDR1KUI
>>62
屁理屈はいいから地方行って現実見てこい
>郊外住宅街の近傍もしくは、空き地になった区画に、
>大して広くない駐車場と、さほど広くない床面積の
>平屋建ての中小規模店舗が点在する、
ってのは昭和の時代の地方の風景
74:名刺は切らしておりまして
10/12/13 00:07:59 GS/WNTtO
不景気で経費節減のため 家賃の安いところに引越しをしている企業が多くなっているんだろうな。
都心の貸しビルの空室率は上昇している。家賃は当然下落してるが....
75:名刺は切らしておりまして
10/12/13 00:31:15 keElD6mQ
ネットでみんな賢くなってる。予想以上に。
東京の真ん中とか見栄はったところで
客の食いつきが悪い。
どうせ海老蔵事件のチンピラみたいなのしかいないって
みんな知っちゃったから。
売り上げあがらなきゃ見栄はるコストが重くなる。
東京中心部からの撤退しかないわな。
76:名刺は切らしておりまして
10/12/13 00:41:38 wIJj/BOT
都心にオフィス持つと
天下り目的で役所が難癖つけるからな
なるべく都心を離れた方が良い
地方、ﾄﾞ田舎だと天下りも来ない
結果、高コストを回避できる
77:名刺は切らしておりまして
10/12/13 01:22:13 keElD6mQ
あんだけ成功しても
不便な長崎から出て行かない
ジャパネットの高田社長は本当に賢い。
78:名刺は切らしておりまして
10/12/13 07:03:07 yDznHkAU
>>77
通販は日本中を相手にしてる商売だから、別世界の東京で構えてしまうと商売の感覚が狂うんだろう。
79:名刺は切らしておりまして
10/12/13 10:23:02 z1ZSdX6Y
>>77
これからは通販の時代になるだろうから土地代や
テナント料が異常に高い東京に店舗を構える必要がない。
地方都市に事務所を構えて都市部の郊外に物流センター置くだけで
よくなる時代が来るんじゃないかな。
80:名刺は切らしておりまして
10/12/13 10:26:01 r7TuywGu
東京って戦後衰退期をほとんど味わったことが無いんだろう。
これから衰退が高い確率で始まるだろうけど
どんな感じになるのかな。
81:名刺は切らしておりまして
10/12/13 11:16:21 eM6bBBNL
マンションに改造すれば解決
82:名刺は切らしておりまして
10/12/13 14:34:13 GgZQcCkO
ちょっと古いけど
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
全国賃貸相場（平均募集賃料・空室率）
2010年6月期における全国主要都市のオフィス賃料と空室率です。
（データ提供：オフィスマーケットレポート（OMR） シービー・リチャードエリス（株）発行）
平均募集賃料（円/坪）・空室率（％）
首都圏
東京23区 13,110 7.5
主要5区 13,650 7.5
大宮東口 10,780 11.9
大宮西口 12.930 8.2
千葉 8,630 17.0
横浜 10,370 11.9
近畿圏
大津 8,960 12.6
大阪 8,560 11.1
京都 10,060 11.1
神戸 9,770 14.6
中部圏
名古屋 9,630 14.2
北海道
札幌 7,630 11.2
東北
仙台 8,730 19.8
郡山 7,550 11.7
北陸
富山 7,700 17.9
金沢 7,520 24.7
中国
広島 9,040 13.5
四国
高松 8,170 19.3
松山 8,260 17.4
九州
福岡 9,100 14.1
熊本 8,130 18.8
鹿児島 8,120 13.2
83:名刺は切らしておりまして
10/12/14 11:55:09 eipxeogl
>>82
大阪より京都、神戸の方が高いことが驚きだ。
何故？
84:名刺は切らしておりまして
10/12/14 11:59:00 MrYM7JXP
供給量じゃね？
県単位だと大雑把過ぎるし
85:名刺は切らしておりまして
10/12/14 12:03:03 eipxeogl
大津ですら大阪を上回ってるってことは、大阪が供給過剰なのかもね
86:名刺は切らしておりまして
10/12/14 21:23:32 c3CAXqOO
金沢の空室率が高いｗ
87:名刺は切らしておりまして
10/12/15 09:58:49 +sVt5fTg
>>86
これでも下がってるんだぜ
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
2010年 冬 空室率は2期連続で低下。新規開設等、プラス需要が活性化。
88:名刺は切らしておりまして
10/12/15 11:08:46 /a4gLgea
>>82
首都圏だと千葉がお得だね。
大宮との差がでかすぎる。
89:名刺は切らしておりまして
10/12/15 11:12:45 7l1EikQY
大宮は新幹線の便が良いので駅至近のオフィスは昔から高い
東北への営業展開なんかには便利だから、地方の営業所を統合したりの需要があるから
90:名刺は切らしておりまして
10/12/15 17:18:10 lXFBAqWy
>>80
戦後っていうか、家康が関東に移って以来、ほぼ一貫して拡大を続けている。
91:名刺は切らしておりまして
10/12/15 17:24:04 KWzz77BE
東京郊外の一戸建ても空き家だらけだそうだ
中古500万くらいで手にはいるらしい
92:名刺は切らしておりまして
10/12/15 19:37:39 XqQMEqps
>>90
明治4年頃だと大名屋敷は国所有になって、旗本なんかの敷地も一斉に
売られて大暴落。
人口は新潟が一位となって、江戸没落。
旧幕臣は静岡へ転居。
このころが一番激減の時代だろう。
1982年規制前のビルは、値下げでもしているの？
エレベーター無し、ウォシュレット無しじゃ借り手はいないよねｗ。
93:名刺は切らしておりまして
10/12/15 22:11:50 Qll1Yyd1
東京▽ 他地域△のときは本当盛り上がらないしニュースにもならないなぁ
94:名刺は切らしておりまして
10/12/15 23:22:07 le4RHPiF
まあ今までの条件が悪すぎたってだけじゃない？不景気故の動きとはいえいい傾向だと思う。
再開発もしやすくなるし。（とはいっても必ずしもそうとは限らないけどな）
今後は時期が来た物件から高層・超高層のビルを中層かそれ以下のビルなんかに建て替え＆道路周りの整備が中心にでもなりそうだな。
ひょっとしたらマンションなんかも階数が抑えられるかもわからんね。
95:名刺は切らしておりまして
10/12/15 23:31:30 WEqkZDDA
まぁこれから日本は人口抑制の時代に入るし、なんでもかんでもタワーでなくてもいいよ。
オフィスビルもほどほどのが地方に分散して、地方に本社を移して悠々と
世界制覇する企業が出てきてもいいじゃん。
誰とは言わんが任天堂とか。
ジャパネットタカタは特亜以外の地域に海外進出しないのかな？
96:名刺は切らしておりまして
10/12/15 23:34:55 Uuwh0rYB
★鹿島、鉄骨ずれたままビル建築 大阪駅そば、データも改ざん
大手ゼネコンの鹿島（東京）がＪＲ大阪駅そばに２１階建て高層ビルを建築する際、測量ミスで
骨組みの鉄骨１本が傾き、３階部分で水平方向に約７センチずれたのに補強作業をしないまま
工事を続け、完成させていたことが１５日、同社などへの取材で分かった。
現場の建築事務所長らは工事の途中で傾きに気付いたが鹿島関西支店に報告せず、発覚を
恐れて設計会社に提出する建築確認申請に関するデータを改ざん。ビルは安全性を確認する
前に所有者に引き渡されていた。
大阪市は１１月、建築基準法に基づき安全性に配慮するよう鹿島に是正指導した。
今年１０月、工事関係者が書いたとみられる情報がインターネット上に流れたことが発端となり、
鹿島が調査を開始。事実関係を確認し大阪市に報告した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
97:名刺は切らしておりまして
10/12/15 23:39:12 Qll1Yyd1
>>95
逆
人口が減少するからこそある程度密集したほうが効率がいい
98:名刺は切らしておりまして
10/12/16 00:02:11 pYCRtfNy
東京のオフィス空室率の増加は
企業がアジアに本社機能移してるため
三井物産 本社機能をアジアに移管
三菱化学 本社機能をシンガポールに移管
日本郵船 コンテナ船の部門機能を
シンガポールに移管
HOYA 眼鏡レンズの本社機能をタイに移管
クラリオン 中国に世界本社機能を移管
日立製作所 環境部門トップを中国に常駐
ついに始まったね、アジアへの本社機能の
移管が、、、日本の経済力が落ちてくると
日本に本社を置く意味がなくなってくる
今後シンガポールに本社移す会社続出するらしい
99:名刺は切らしておりまして
10/12/16 00:16:41 15ytSbtW
>>97
だが本社が都心にありすぎると 現地の事情が分からなくなる
よほど情報網がしっかりしないと
社会からずれてくる
100:名刺は切らしておりまして
10/12/16 00:17:01 6clMPWH1
>>92
新潟の人口が日本一ってのは単なる行政区画で、都市人口じゃないだろ
西国から多数移って北から明治維新前後でも人口は増えたはず。
101:名刺は切らしておりまして
10/12/16 00:37:19 hxnEFO4r
>>100
江戸の人口の６割は、幕府（徳川家）および各藩の武士。
武士の実質は官吏（公務員）。６０万も公務員（とその家族）がいたことになる。
武士（地方官吏）の半分は、参勤交代で江戸に張り付けておかなければならなかったからだ。
ところが幕府滅亡で、官僚をこんなに江戸に張り付けておく必要も無くなった。
江戸詰の各藩の武家の大半は、国許に帰った。
そして徳川家は、まるごと静岡に飛ばされた。
最初の明治政府は小さな政府で、６０万も官僚は要らないし養えない。
こういういきさつがあって、明治初期、武家屋敷は悉く引き払われ、広大な空き地になった。
明治政府が最初にしたことは、この空き地を桑畑にして養蚕をすることだった（実話）。
東京に遷都された真の理由は、この広大な空き地を将来の都市発展に利用できると考えられたから。
当初の大坂遷都案（大久保利通案）だと、大坂周辺には稠密な都市と、生産性の高い農地しかなく、「空き地」がない。
高度な土地利用がされていたことが仇になったとも言える。
102:名刺は切らしておりまして
10/12/16 12:31:20 KCJIEtVl
>>98
海外の企業がアジアの統括部門をシンガポールや香港に移してるっていうのは
話に聞いた事あるけど日本の企業まで日本から出ていってるのか。
よかったらソースが欲しい。
103:名刺は切らしておりまして
10/12/16 12:52:54 m6aa04tB
一極集中や工場の海外移転の弊害だな。
今まで通り会社を東京に集めずにしておいて工場も国内で稼働させておけば良かったのに。
馬鹿だな。
104:名刺は切らしておりまして
10/12/16 13:01:27 pYCRtfNy
これからは経済機能の中心地が
東京からシンガポール、香港、上海に
移動する、グローバル企業ほどそこに本社機能
置かないとドンドン動きが遅くなる、
日本の売り上げがどんどん下がってアジアの売り上げが
どんどん上がってる状況だから一層強まってくる
105:名刺は切らしておりまして
10/12/16 15:41:03 PGmOVnNb
東京はオワコン
106:名刺は切らしておりまして
10/12/16 16:14:08 8e7UpBmA
六本木・西麻布って隣同士のエリアだけど
空きテナント多いよ
東京の真ん中って言ってカッコ付けても
海老蔵とか伊藤リオンみたいなゴロツキが大手を振って闊歩している所に
魅力を感じる人はもはや少数派だよ
生活コストがトータルで安いところじゃないとダメだと思う
ネットって本当にいいツールだよ
107:名刺は切らしておりまして
10/12/16 16:52:15 I8RS6sED
>>103
人件費が高すぎるｗ
108:名刺は切らしておりまして
10/12/16 18:01:56 pYCRtfNy
時代が変わったね
109:名刺は切らしておりまして
10/12/16 22:21:00 dZ4VyCwR
大阪凄すぎる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
110:名刺は切らしておりまして
10/12/17 16:20:53 RgTf4OHD
東京は人が多すぎるわ
111:名刺は切らしておりまして
10/12/18 00:32:46 p+flqtXz
【大阪】34年連続ワーストひったくり、10年連続ワースト街頭犯罪返上へ それぞれ千葉、東京に譲る可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
強姦チャンピオン (東京都) 街頭犯罪チャンピオンの座も獲得！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
112:名刺は切らしておりまして
10/12/18 00:38:04 wIIh0vah
景気が良くなっても雇用が増えない限り
オフィスなんて不要だろ
113:名刺は切らしておりまして
10/12/18 07:02:18 i2e4xSvu
鹿島が竣工した、鉄骨ズレの21階建て大阪市北区 の高層ビル。
内部告発で分かったものだが、そのホームページが消されている。
URLﾘﾝｸ(const.blog.shinobi.jp)
114:名刺は切らしておりまして
10/12/18 07:12:59 njkNbDsI
さすが鹿島建設
天保の江戸から建設業やってきた企業は違うなー
そういう糞企業ばっかだから都心にも空きが出るのかな
115:名刺は切らしておりまして
10/12/18 09:31:00 9plO9nJN
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
東京は特殊な｢上げ底都市｣である｡世界的な金余りの中､内外の
ｱﾌﾞｸ銭が入ってくる｡地方都市が弱体化する中で､資金や人材の
待避所としてぎわいを呈している｡
長期的都市経営の観点からは､私は関西より東京の方がﾘｽｷｰと
見ている｡東京は地方の若者を受け入れ､彼らの労働力と消費に依存
してきた｡若者が減少すれば一気に逆ｻｲｸﾙに陥る｡空き家が急増し､
商業も損益分岐点を一気に下回る｡ﾋﾄの一生にたとえれば､若い頃の
不摂生がたたり中年になっていきなり大病発症､という感じか｡
これに比べれば､関西は｢一病息災｣｡いつも具合が悪いとぶつぶつ
言うけれど､しぶとい｡まるでﾖｰﾛｯﾊﾟ！関西の失業率や中小企業の
不振は確かに問題だが､これは西欧や米国の産業都市が70年代から80年代に
かけて経験したこと
だ｡ﾖｰﾛｯﾊﾟではﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙやｸﾞﾗｽｺﾞｰ､ﾋﾞﾙﾊﾞｵなど､米国では
ｸﾘｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞやﾊﾞﾙﾃｨﾓｱなどかつての｢煙の都｣は軒並み､衰退を
経験した｡
だがﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙはﾋﾞｰﾄﾙｽﾞを生み出し､ｸﾞﾗｽｺﾞｰは北欧の人たちに
のﾍﾞﾆｽと呼ばれる観光地になった｡ﾋﾞﾙﾊﾞｵはﾆｭｰﾖｰｸのｸﾞｯｹﾞﾝﾊｲﾑ
美術館を誘致し､文化都市への転換を果たした｡
これからの日本の大都市は産業の繁栄期に蓄えたｱｾｯﾄを使って､
したたかに成熟していく｡いわば｢豊かなる衰退｣のあり方が問われている｡
なかでも京都､大阪､神戸の3都は､日本の大都市のなかでもその流れの
先端に位置する｡
116:名刺は切らしておりまして
10/12/18 10:13:49 JJ8mCqdE
地方都市では広島、静岡がさらに悪化するだろう。
117:名刺は切らしておりまして
10/12/18 11:26:12 PCol7feh
根拠は？
118:名刺は切らしておりまして
10/12/18 11:34:15 1mrMV/lq
>>111
犯罪率ww
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
119:名刺は切らしておりまして
10/12/18 12:13:44 njkNbDsI
強姦発生件数なんかは人口比率ダントツでワーストだったと思うけど
あ、福岡と僅差だっけか
120:名刺は切らしておりまして
10/12/18 12:25:52 KHPAVdDY
>>118
知ってるか？東京と神奈川って110番に対する犯罪認知率が異常に低いんだぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:42番)
>>98
国と霞ヶ関も馬鹿だな。
なんで物価の高い東京に企業集めようとしたんだ。
最終的に痺れ切らして海外に流出とか・・・
戦前みたいに地方でやらしとけば良かったのに。
121:名刺は切らしておりまして
10/12/18 14:02:58 fsQtCRhD
★粗暴犯（傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合）都道府県ワースト５
発生件数 人口10万人あたり
１．東京都 ９７５２件 ７．５７件
２．神奈川 ６６５５件 ７．４３件
３．大阪府 ６０４９件 ６．８５件
４．兵庫県 ４２２４件 ７．５４件
５．埼玉県 ４０８３件 ５．７１件
５．愛知県 ４０８３件 ５．５２件
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:14番)
122:名刺は切らしておりまして
10/12/18 20:49:05 7p9jmS5N
しかしこんなに早く東京の化けの皮が剥がれるとは思ってもみなかった。
せめて来年くらいからだと。
123:名刺は切らしておりまして
10/12/18 21:02:51 eYEiRuFa
>>98
まあいいんじゃね？
市場として何の魅力もないなら日本を捨てるのは当然のことだし
官僚、政治家は法人税下げれば戻ってきてくれると考えてる頭の弱い子ばっかりだし
124:名刺は切らしておりまして
10/12/18 21:20:50 ggghuu33
「生活保護世帯数」
1位、東京都、146,063世帯
2位、大阪府、45,261世帯
3位、北海道、40,914世帯
4位、福岡県、35,260世帯
5位、兵庫県、26,606世帯
125:名刺は切らしておりまして
10/12/18 21:37:38 O0uMU+Ey
政府の金が欲しい企業と、天下り先の欲しい官僚の結託による
東京一極集中バブルが
ネットにぶっ壊されるさまは痛快。
あの海老蔵事件の暴走族リーダーって
官僚の息子なんだってな。
結局そういう腐った街なんだよ。東京ってのは。
ネットでなにもかも暴露されてジエンド。
終わったな。東京。
126:名刺は切らしておりまして
10/12/18 22:22:24 TYKd4cpN
>>125
> あの海老蔵事件の暴走族リーダーって
> 官僚の息子なんだってな。
えー？それってリオンのことか？
とーちゃんがアメリカ人でかーちゃんが日本人なんだろ。
かーちゃんが官僚なのか？
うちの隣の中学校の学区らしいが、昔からすげー不良っていうので有名だったらしいが。
127:名刺は切らしておりまして
10/12/18 23:08:00 O0uMU+Ey
>>126
違う違う。
リオンを子分として従えてる奴よ。
128:名刺は切らしておりまして
10/12/18 23:16:07 +g56Y2F0
2009.1 2009.2 2009.3 2009.4 2009.5 2009.6
東京 *4.93 *5.60 *6.05 *6.79 *6.96 *7.25
大阪 *6.96 *7.46 *8.05 *8.36 *8.56 *9.19
名古 *8.76 *9.62 10.09 11.57 11.34 11.74
札幌 *9.80 10.04 10.15 10.52 10.87 10.69
仙台 13.73 14.06 14.22 14.37 15.94 15.79
横浜 *9.19 *9.76 *9.87 10.43 11.20 11.52
福岡 12.76 13.07 13.62 14.15 14.34 14.84
2009.7 2009.8 2009.9 2009.10 2009.11 2009.12
東京 *7.57 *7.57 *7.62 *7.76 *7.98 *8.09
大阪 *9.33 *9.47 *9.86 10.14 10.09 10.34
名古 11.72 11.69 11.78 11.93 12.34 12.58
札幌 10.77 10.79 10.62 10.88 10.96 11.17
仙台 16.00 16.14 17.32 17.85 18.64 18.41
横浜 11.46 11.40 11.77 11.49 11.80 12.26
福岡 14.94 14.87 14.93 15.02 15.29 15.38
2010.1 2010.2 2010.3 2010.4 2010.5 2010.6 2010.7 2010.8
東京 *8.25 *8.66 *8.75 *8.82 *8.94 *9.14 *9.10 *9.17
大阪 10.50 10.97 11.00 11.86 11.96 11.79 11.80 11.81
名古 12.70 13.16 13.40 13.52 13.26 13.35 13.30 13.12
札幌 11.26 11.38 11.68 11.70 12.05 12.08 11.95 11.71
仙台 18.44 18.76 19.16 20.63 20.36 20.49 20.49 20.45
横浜 12.06 12.36 12.26 11.89 12.44 13.05 12.91 12.76
福岡 15.46 15.30 15.42 15.30 15.22 15.46 15.31 15.22
2010.7 2010.8 2010.9 2010.10 2010.11
東京 *9.10 *9.17 *9.01 *8.85 *9.04
大阪 11.80 11.81 11.69 12.04 11.78
名古 13.30 13.12 13.08 13.02 12.85
札幌 11.95 11.71 11.67 11.70 11.45
仙台 20.49 20.45 20.54 20.10 19.65
横浜 12.91 12.76 12.77 12.55 12.18
福岡 15.31 15.22 15.01 14.88 14.71
129:名刺は切らしておりまして
10/12/19 06:25:29 7+Cud/Z1
>>124
IDすごいかっこいい
130:名刺は切らしておりまして
10/12/19 09:11:45 BoeA8GOL
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
東京は特殊な｢上げ底都市｣である｡世界的な金余りの中､内外の
ｱﾌﾞｸ銭が入ってくる｡地方都市が弱体化する中で､資金や人材の
待避所としてぎわいを呈している｡
長期的都市経営の観点からは､私は関西より東京の方がﾘｽｷｰと
見ている｡東京は地方の若者を受け入れ､彼らの労働力と消費に依存
してきた｡若者が減少すれば一気に逆ｻｲｸﾙに陥る｡空き家が急増し､
商業も損益分岐点を一気に下回る｡ﾋﾄの一生にたとえれば､若い頃の
不摂生がたたり中年になっていきなり大病発症､という感じか｡
これに比べれば､関西は｢一病息災｣｡いつも具合が悪いとぶつぶつ
言うけれど､しぶとい｡まるでﾖｰﾛｯﾊﾟ！関西の失業率や中小企業の
不振は確かに問題だが､これは西欧や米国の産業都市が70年代から80年代に
かけて経験したこと
だ｡ﾖｰﾛｯﾊﾟではﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙやｸﾞﾗｽｺﾞｰ､ﾋﾞﾙﾊﾞｵなど､米国では
ｸﾘｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞやﾊﾞﾙﾃｨﾓｱなどかつての｢煙の都｣は軒並み､衰退を
経験した｡
だがﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙはﾋﾞｰﾄﾙｽﾞを生み出し､ｸﾞﾗｽｺﾞｰは北欧の人たちに
のﾍﾞﾆｽと呼ばれる観光地になった｡ﾋﾞﾙﾊﾞｵはﾆｭｰﾖｰｸのｸﾞｯｹﾞﾝﾊｲﾑ
美術館を誘致し､文化都市への転換を果たした｡
これからの日本の大都市は産業の繁栄期に蓄えたｱｾｯﾄを使って､
したたかに成熟していく｡いわば｢豊かなる衰退｣のあり方が問われている｡
なかでも京都､大阪､神戸の3都は､日本の大都市のなかでもその流れの
先端に位置する｡
131:名刺は切らしておりまして
10/12/19 11:39:06 rVgRbzcI
長年の東京幻想やら東京信仰が今一気に崩れてるんだな。
東京メディアが必死に取り繕っても、昔ほどの影響力はない。
どんどん落ちるだけだな。
132:名刺は切らしておりまして
10/12/19 11:47:31 BoeA8GOL
今年あるいは来年は東京没落元年である｡来年は今年以上に象徴的な出来事がたくさん起こる。
1969年や1995年のような時代の転換点として後の歴史に残る｡
133:名刺は切らしておりまして
10/12/19 11:48:02 7+Cud/Z1
東京の幻想とやらが崩れてる訳じゃなくて
都内にスペースを構えるだけのコストを支払える会社が減ってきてるんじゃ
海外のベンチャーもアジアの拠点を構えるには中国へ行くだろうし
国内企業にとっても外資にとっても新しくビジネスを展開するには
高いコストと利益が釣り合わないって感じじゃないのかな
肌感覚だけど
134:名刺は切らしておりまして
10/12/19 11:48:07 91uMHMFS
投機対象
135:名刺は切らしておりまして
10/12/19 11:49:50 oQnGfOXW
>>129
ぐぐぐふううう
よりは
くぎゅうううう
だったらよかったのに
136:名刺は切らしておりまして
10/12/19 12:07:08 RlMzNXql
居るだけでその場の雰囲気を変えるような一流の人が東京から居なくなったのが原因かな
昔だったら、神谷町なんかにはその手の人がいたんだけど、今は本当にいなくなった
137:名刺は切らしておりまして
10/12/19 12:11:49 d3OH1U7S
日本の衰退は加速度を増している。
地方から吸い上げることで東京だけは成長を維持してきたが
既に東京もピークアウト。
高度経済成長の真逆バージョンがこれから日本で出現する。
つまりは世界的に類を見ない急衰退。
138:名刺は切らしておりまして
10/12/19 12:18:12 rVgRbzcI
>>137
逆に考えると地方はこれからが頑張り時ってことだね。
これまでは日本＝東京だったわけで。
戦後長く続いてきたその仕組みが行き詰った証拠でしょ。
139:名刺は切らしておりまして
10/12/19 12:22:48 BoeA8GOL
今後しばらくは日本は停滞が続くかも知れんが、各地域が文化を熟成させ、
経済について独自に模索し、新しい芽が出てくる素敵な時代になるかも知れん。
140:名刺は切らしておりまして
10/12/19 12:39:29 cUHLsDp0
江戸時代は行き来が難しかったから地方文化が花開いた。
今はどこも東京と直結してるから地方の独自性を維持するのもままならん。
141:名刺は切らしておりまして
10/12/19 12:56:32 SXIfkhEm
>>127
> 違う違う。
> リオンを子分として従えてる奴よ。
それ、官僚としてはバレたらやばいだろ。
りおん、こうへい一家の構成員て言われてるみたいだぞ。
つまり官僚のセガレがマルボウってことじゃん。
142:名刺は切らしておりまして
10/12/19 13:21:17 f+AqCfiq
生活保護費も「東京」を苦しめるモノのひとつだよね
生活保護受給率の試算
平成22年9月 関東1都6県・東海4県・近畿2府4県
｜被保護｜都府県 ｜ ｜被保護.｜都府県 ｜ ｜
都府県｜世帯数｜世帯数 ｜％ ｜実人員.｜人口 ｜％ ｜
―――――――――――――― ┏━━━━━━━┓
東京 ｜194,284｜6,294,329｜3.09｜255,710｜13,047,270｜1.96｜←┃ほぼ５０人に１人が生活保護受給┃
┗━━━━━━━┛
大阪 ｜*59,272｜3,854,393｜1.54｜*89,110｜*8,839,639｜1.01｜←ほぼ１００人に１人
三重 ｜*12,135｜*,717,415｜1.69｜*16,883｜*1,855,417｜0.91｜
奈良 ｜**8,122｜*,567,069｜1.43｜*11,644｜*1,396,361｜0.83｜
埼玉 ｜*40,463｜2,955,826｜1.37｜*57,911｜*7,190,817｜0.81｜
静岡 ｜**8,525｜3,774,165｜0.23｜*11,138｜*1,419,300｜0.78｜
茨城 ｜*16,673｜1,099,993｜1.52｜*22,509｜*2,964,141｜0.76｜
千葉 ｜*28,596｜2,521,685｜1.13｜*39,608｜*6,201,046｜0.64｜←ほぼ１５０人に１人
和歌山｜**4,523｜*,397,821｜1.14｜**5,935｜**,999,492｜0.59｜
栃木 ｜**8,172｜*,751,830｜1.09｜*11,018｜*2,005,618｜0.55｜
京都 ｜**8,942｜1,129,879｜0.79｜*13,918｜*2,626,914｜0.53｜←ほぼ２００人に１人
滋賀 ｜**4,431｜*,535,813｜0.83｜**6,682｜*1,403,604｜0.48｜←┘
群馬 ｜**6,746｜*,758,780｜0.89｜**8,727｜*1,999,332｜0.44｜
兵庫 ｜*14,665｜2,277,326｜0.64｜*20,911｜*5,594,591｜0.37｜
神奈川｜*20,956｜3,860,148｜0.54｜*29,924｜*9,029,996｜0.33｜←ほぼ３００人に１人
愛知 ｜*14,432｜2,966,427｜0.49｜*20,228｜*7,418,054｜0.27｜
岐阜 ｜**3,671｜*,732,942｜0.50｜**4,856｜*2,077,612｜0.23｜←４００人あたりに１人未満
被保護世帯数、被保護実人員ともに福祉行政報告例(平成22年9月分概数) 厚生労働省サイトより 2010年12月18日に閲覧
被保護世帯数、被保護実人員ともに現に保護を受けた数
各都府県の世帯数と人口は平成22年年9月1日現在(三重県のみ平成22年8月1日現在)のもの 各都府県サイトより 2010年12月18日・19日に閲覧
143:名刺は切らしておりまして
10/12/19 15:18:27 MdXaGMzP
【調査】 街頭犯罪・ひったくり、全国で最悪なのは東京・千葉に…大阪、ワースト返上★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
144:名刺は切らしておりまして
10/12/19 19:20:06 iqHKWlbD
名古屋と大阪は改善してるんだな
145:名刺は切らしておりまして
10/12/19 19:27:48 Qj2bEfsd
まあ、官僚が法律で
地方を縛り続けてるかぎり
地方の飛躍なんてありえない、
両手足縛って泳げと言われて
泳げる人間はいない
146:名刺は切らしておりまして
10/12/19 19:34:07 8lRXrlcw
東京が悪い悪いばかり言っても何も解決しないのにな。
ホント足の引っ張り合いだわ。
147:名刺は切らしておりまして
10/12/19 20:27:47 w2BLlSPm
>>146
かつて、東京に全てをかき集めなければ終わる、地方はもう終了って散々キャンペーンを張って
何でもかんでも東京に集中した結果が今なんだけどね。どの面下げてそんな口を？
148:名刺は切らしておりまして
10/12/19 20:39:28 rVgRbzcI
確実にこれも影響してるよな。
石原は東京都をぶっ潰したいのかｗ
大型事業所にＣＯ２削減義務づけ 東京都
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
149:名刺は切らしておりまして
10/12/19 21:36:21 xyuZAjH7
>>148
罰金払ったほうがコストパフォーマンスがいいらしいよ
150:名刺は切らしておりまして
10/12/19 21:48:25 Rl8U2uxu
アニオタもマンガオタも東京から逃げ出しつーか追放されるな。
151:名刺は切らしておりまして
10/12/19 21:55:42 Fk4ux1wP
>>150
>>130にも書いてあるように東京は若い人が居なくなれば終わり。
マスコミは絶対に報じないけど、現状でも東京の高齢化はすごい。
つまり、東京オワタ＼(^o^)／
152:名刺は切らしておりまして
10/12/19 22:01:04 ztJsjlBP
漫画・アニメ部門だけでも地方に分散化しておかないとアニメ・出版業界は売上規模縮小必至
地方自治体にとっては東京に一極集中してる業界を誘致する絶好のチャンス到来
地方は将来にわたって二次元規制しない保障の約束をして業界誘致すれば地元に根付く発祥文化になる
首都圏に上京集中した若い世代を取り戻せるチャンスでもある
ここで地方が誘致に名乗り出たら業界も首都から移転する流れにもなるんじゃないかな
大手が動いたら一気に雪崩現象起こして産業拠点の移転と共に人口密度の分散化にも繋がる
153:名刺は切らしておりまして
10/12/19 22:06:05 L8VGawrn
>>148
元々、自民はアメリカが作った党だから、
日本人の為にすることないでしょ。
最近それがばれて来たからほんと堂々としてるよｗ
154:名刺は切らしておりまして
10/12/19 22:23:25 TekqFQ/f
>>147
若者がどんどん出て行ってしまう理由を考えることもせず、
町内会だ青年団だ消防団だ地域の祭だと、
時代錯誤な地方の年寄りに責任はないと？
155:名刺は切らしておりまして
10/12/19 22:31:17 rVgRbzcI
>>152
出版社はどうか知らんけど、アニメ会社やゲーム会社って既に地方にいっぱいあるんだよねｗ
>>148もそうだけど、石原は完璧に東京を潰したなｗ
156:名刺は切らしておりまして
10/12/19 22:35:22 w2BLlSPm
>>154
消防団が時代錯誤ねえ。自分達の住居の安全を守らないでどうするんだ。
それを時代錯誤と思わせるような怪電波を流し続けた責任は東京にあるだろうねえ。
157:名刺は切らしておりまして
10/12/19 23:14:04 7+Cud/Z1
>>154は都民じゃないのでは
浅草の消防団の出初式見た事ないのか
正月には日本一有名な消防団になるだろ
こういう伝統も時代錯誤だと斬って捨てちゃうのか？
158:名刺は切らしておりまして
10/12/20 01:01:34 /HIhCycU
横レスだが、>>154の言うのは、伝統芸能的な消防団のことではなくて、
地方にある、民俗学的な「年齢階梯集団（若者組）」のなれの果てとして、
消防団が残っている地域のことだよ。
静岡より西の海岸沿いに多いが、長野県など内陸にもある。
これらの地域では、男子は、思春期になると実家から離されて数年間合宿をすることにより、
厳しい上下関係の元、「ムラの仕事」を覚えるという伝統が古代以来あった。
村の掟を、上下関係で叩きこまれることにより、「一人前の村人」になっていくことになる。
イメージとしては、鳥羽一郎の雰囲気を思い出せば良く分かるだろう。
ところが、これが明治以降も続いて、「自警団」「消防団」の役割を担うことになった。
寄宿はしないにしても、行事等でそれに近い状態を作り出す伝統は残った。
しかも悪いことに、徴兵制度の浸透とともに、
帝国陸軍の苛烈な新兵しごきの伝統が、そのまま消防団の体質に浸透した。
要するに、徴兵帰りのＤＱＮが、同じ調子で得意になって村の後輩を苛め倒したわけだ。
これが戦後になっても残っているところがかなりある。
形を変えて、「高校野球部の伝統」なんてものに横滑りした地域もある。
159:名刺は切らしておりまして
10/12/20 01:11:11 /HIhCycU
>>155
出版社は、憲法学で言う「委縮効果」を何より嫌うから、
アニメに限った話でなく、東京が出版行為の行いづらい都市になる。
取次の両巨頭がどう動くかにもちろん依存するわけだが、
仮に取次が引きとめたとしても、
出版社が東京都内から逃げ出すという、想像すらできなかった椿事になる可能性すらある。
もしこれが実現したら、東京一極集中は劇的に緩和されると思われる。
「新しい出版の都」の受け皿は、京都あたりか？どこだろうな。
160:名刺は切らしておりまして
10/12/20 10:15:53 EqSejIdF
つーかあまってる土地がないところを
新しい日本の首都にすることは物理的に不可能。
京都とか論外。
だとすればありえるのは福島郡山あたりか
東海中部、中国
九州佐賀のあたりしかない。
ヤフーかグーグルの航空写真地図みたら
それがわかる。
そうだとしたらそこらを分散して道州制の首都にしたほうがいい。
結局そうなるだろう。
161:名刺は切らしておりまして
10/12/20 23:56:23 VqlKX1Xt
スカイツリーは東京衰退のシンボルだ
レジス・アルノー
どの国が世界で一番高いビルを建てられるか―
モンパルナス・タワーは、国と国とが何世紀にも渡って繰り広げてきた、そんな子供じみた競争の一例だ。
ただし最近では、この競争に参加するのはもっぱら途上国ばかりになった。
途上国はとかく裕福になると、タガが外れたようにド派手な高層ビルを建てまくる。
それはたいてい独裁者の虚栄心の現れであり、恵まれない人々をないがしろにする行為だ。
カネの使い方にまるで想像力がないことも露呈する。中国は現在、世界のどの国よりもバカバカしく
高い超高層ビルを次々建てているが、これは自らの見栄っ張り度を世界に宣伝しているようなものだ。
そんなわけで、私はここ数ヶ月間日本をにぎわせている「東京スカイツリー万歳」の大合唱に参加できない。
完成すれば、東京スカイツリーは中国・広東州や台北のライバルをしのぎ、ドバイのブルジュ・ハリファに次いで
世界で２番目に高い人工建造物となる。大したものだと言いたいところだが、
「高い建物を建てること＝進歩」という考え方は時代遅れだし、今となっては途上国の専売特許だ。
私には、東京スカイツリーが日本の進歩どころか衰退のシンボルに思えてならない。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
162:名刺は切らしておりまして
10/12/21 12:51:59 FE0nFfdB
>>160
今は土地よりもインフラの方が重要だよ。
確か十年くらい前に首都移転計画が議論された時、何度も繰り返し話し合われたが結局全部流れた。
なぜか？
何度やっても、既存インフラの充実度から大阪以外ありえないという結果が出たから。
大阪に首都を渡すくらいだったら、このまま一極集中したまま地震で日本全滅のほうがマシという事だろう。
163:名刺は切らしておりまして
10/12/21 12:57:18 AkVCkAvI
てか、大阪に首都移転しても意味ないからだろ
今まで以上に1極集中することになるから
東京なんて首都でなくなった途端廃れるのは目に見えてるし
そもそも明治になった時
最初は大阪に遷都する予定だったのが東京になったのも
大阪は放っておいても栄え続けるが
江戸は遷都した途端に廃れるのが分かっていたからだ
164:名刺は切らしておりまして
10/12/21 16:03:57 2ELzw7CW
>>162
２０年前１０年前は
遷都のために農村をつぶすなんて発想がこれっぽっちも
政治家に無かったからだよ。票田だから。
田舎ほど土地が農業の土地規制でがんじがらめで
開発するのに手間取るから大阪のような商業都市のほうが良かったわけ。
それが
いまになってやっと農村自体が高齢化で消滅する感じだから
集約する機運が出てきた。
そうなれば、すでに過密都市である大阪より地方のほうが
純粋に開発余地があるってことになる。
165:名刺は切らしておりまして
10/12/21 16:09:32 26mRtmmf
頑張れ名古屋
166:名刺は切らしておりまして
10/12/21 16:12:16 T8eauTSL
名古屋といえば
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
167:名刺は切らしておりまして
10/12/21 17:20:05 ASWuNkAm
まぁ今から3年先、5年先を考えると東京だけじゃない
日本全国が更に厳しいことになってんだろうさ
一極集中しようがしまいが急激に経済が衰退することは変わらないしな
168:名刺は切らしておりまして
10/12/21 17:55:52 7ZLbGS/N
そこで、関西州独立ですよ
169:名刺は切らしておりまして
10/12/22 03:06:00 zjMi6Q3K
>>159
ただ、出版は再販制度っていうクソ制度で東京に縛り付けられてるからな。
都道府県境を跨ぐ出版物は一旦東京の再販所に送らなければならない。
170:名刺は切らしておりまして
10/12/22 09:11:35 Xz6x4v42
>>169
そこでアマゾンと組むんですよ。
171:名刺は切らしておりまして
10/12/22 09:26:30 JEd+GhRI
今は空前の出版不況らしいしこれに加え東京都の規制も
データ販売シフトへの一助となって逆にいい方向に向かってるんじゃなかろうか
172:名刺は切らしておりまして
10/12/22 15:29:43 HxYxLHbU
>>163
>てか、大阪に首都移転しても意味ないからだろ
>今まで以上に1極集中することになるから
勝手な想像で話をしてはならん。
173:名刺は切らしておりまして
10/12/22 20:01:17 tN79XWYg
本当の大阪
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:名刺は切らしておりまして
10/12/22 21:15:16 TarsKhb2
┌――――――――――――――――――――――――――――┐
｜ 東京 ｜首都
｜ ┌―――――――――――┐ ｜
｜ ├――――┐大阪 ├――――┐ ┌―┤上位拠点都市
｜ ｜福岡 ┌┴――┐ ｜名古屋 ｜ ┌――┤札幌｜
├―┴┐ ｜広島 ├―┐ ├―┐ ┌―┴┐ ｜仙台 ｜ ｜中位拠点都市
｜那覇├―――┤ ┌―┤高松├―――┤金沢｜ ｜新潟├―┐┌―┬―――┤ ｜ ｜
｜ ｜熊本 ｜ ｜岡山｜ ｜神戸京都 ｜ ｜ ｜ ｜静岡｜｜横浜｜大宮 ｜ ｜ ｜下位拠点都市
｜ ├――┬―┤ ｜ ├―┼―――┼―┤ ├―┴┐ ｜｜ ├―――┼――┤ ｜
｜ ｜鹿児島｜長崎｜ ├―┤松山｜大津 ｜富山｜ ｜長野 ｜ ｜｜ ｜千葉宇都宮｜盛岡青森｜ ｜補完都市
｜ ├――┴―┼―┤松江｜高知├―――┼―┼――┼――┤ ｜｜ ├―――┼――┤ ｜
｜ ｜宮崎大分佐賀｜山口｜鳥取｜徳島｜奈良和歌山｜福井｜津岐阜｜甲府 ｜ ｜｜ ｜水戸前橋 ｜秋田山形｜ ｜平都市
├―┼―――┼―┼―┼―┼―――┼―┼――┼――┴―┼┴―┴―――┼――┼―┘
｜沖縄｜九州 ｜山陽｜山陰｜四国｜近畿 ｜北陸｜東海 ｜甲信越 ｜関東 ｜東北 ｜北海道
175:名刺は切らしておりまして
10/12/22 23:42:22 pLLwLSWg
スカイツリーは東京衰退のシンボルだ
レジス・アルノー
どの国が世界で一番高いビルを建てられるか―
モンパルナス・タワーは、国と国とが何世紀にも渡って繰り広げてきた、そんな子供じみた競争の一例だ。
ただし最近では、この競争に参加するのはもっぱら途上国ばかりになった。
途上国はとかく裕福になると、タガが外れたようにド派手な高層ビルを建てまくる。
それはたいてい独裁者の虚栄心の現れであり、恵まれない人々をないがしろにする行為だ。
カネの使い方にまるで想像力がないことも露呈する。中国は現在、世界のどの国よりもバカバカしく
高い超高層ビルを次々建てているが、これは自らの見栄っ張り度を世界に宣伝しているようなものだ。
そんなわけで、私はここ数ヶ月間日本をにぎわせている「東京スカイツリー万歳」の大合唱に参加できない。
完成すれば、東京スカイツリーは中国・広東州や台北のライバルをしのぎ、ドバイのブルジュ・ハリファに次いで世界で２番目に高い人工建造物となる。大したものだと言いたいところだが、
「高い建物を建てること＝進歩」という考え方は時代遅れだし、今となっては途上国の専売特許だ。
私には、東京スカイツリーが日本の進歩どころか衰退のシンボルに思えてならない。
(p)URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
176:名刺は切らしておりまして
10/12/23 05:33:47 S1jXjpEv
見栄もあるんだろうけど
どっちかつーと
スカイツリーは電波を飛ばすんだから
高いほうがいいって考えが元じゃねえの？
177:名刺は切らしておりまして
10/12/23 07:46:09 GMWbbdXR
「大阪は日本の牽引力や」なんて偉そうに言っててこのざまかｗ
178:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:05:33 KeXnS+Z9
>>176
それだったら東京タワーからでも飛ばせている現状はどうなんだ？って話もあるけどなｗ
179:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:13:37 zOVaBMDx
>>178
だから、現状東京タワーで賄えなくなってる地域が沢山あるから計画が
始まったんだよニュース位は目を通してね。
180: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:17:21 5LjQpAxv
東京の人ゴミ地獄だと移動効率悪すぎるもんな。
181:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:23:27 K903SMDh
出版不況だと新宿区と文京区のオフィス市況は大変だろう。
この辺も出版社のビルや印刷工場がマンションに変わってきてる。
182:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:37:24 KeXnS+Z9
>>179
あれれ。おかしいな～
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
183:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:39:08 /K7xLrlz
冬のボーナス3年ぶり増 大企業、平均77.4万円［10/12/15］
日本経団連が１５日まとめた大企業の今冬のボーナス調査（１６５社）は、組合員平均の妥結額が前年比２．５２％増の７７万４６５４円だった。
公務員“厳冬”ボーナス／県一般職２０年ぶり８０万円割れ 香川県 2010/12/11 09:49
冬のボーナス：県が支給 一般職平均７７万５２０円、過去１０年で支給額最低 ／福島
２０１０年 冬ボーナス支給額
自治体 平均支給額 前年比（△増加 ▲減少）
神奈川県 ８５万１５１５円 ▲１０．５％ 09年95万円、08年103万円
奈良県 ８３万３４１５円 ▲１０．１％
大分県 ８２万４０００円 ▲ ９．４％
秋田県 ８２万３０００円 ▲ ８．１％
愛知県 ８１万９４１６円 ▲１０．８％
山梨県 ８０万９８７６円 ▲ ９．２％
滋賀県 ８１万８０００円 ▲ ９．１％
三重県 ８１万２２３０円 ▲１１．０％
京都府 ８１万０２００円 ▲１２．６％
長崎市 ８０万０８０２円 ▲１０．４％
長崎県 ７９万８２１１円 ▲ ９．５％
香川県 ７９万３６１１円 ▲１０．７％（20年振りの80万円割れ）
熊本県 ７９万２６１７円 ▲１０．８％
和歌山県 ７８万８２８８円 ▲１０．５％
大企業平均７７万４６５４円 △ ２．５％ （経団連調査）
岩手県 ７７万４０００円 ▲ ７．７％
高知県 ７７万３５７６円 ▲ ９．９％
福島県 ７７万０５２０円 ▲ ８．３％過去１０年で最低の支給額
184:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:49:05 MyV6v2Mg
>>181
オフィスがマンションに変わると
当然だがオフィスが減るから値段は上がる
大阪の谷町筋なんかは毎年10％ぐらい下がる
もうだめぽ状態だったがマンション激増で
ある程度は落ち着いた
185:名刺は切らしておりまして
10/12/23 13:58:48 K903SMDh
墨田と江東みたいに、最初から供給（高さ）控えめ、
賃料も控えめでやってるところもある。
スカイツリーの隣のビルが30Fぐらいしか無いのも
そういう発想から来てる。
186:名刺は切らしておりまして
10/12/23 14:08:52 IZgXZ/Pc
相変わらず、コピペバカ嫌阪厨さんが暴れてますね。
PCには、これまで収集した大阪・関西バッシングに関する
記事や統計のテキストファイルが無数に保管してそうで、
なんか気持ち悪いですね・・・
187:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:19:42 P6aF5B/z
ケーブルテレビがほとんどなのにどこまで広域に電波飛ばす必要があるんだよ。
ケーブル局に電波飛ばすくらいだろ。
スカイツリーは見栄張って建てただけ。
188:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:43:48 UUjhK5/P
意外と地球って丸いんだよ。人間の感覚じゃとらえきれんがな。
189:名刺は切らしておりまして
10/12/23 17:48:47 nm2xK9PB
東京フォーラムの対面にある豊田通商が、品川に入ったけど
あの土地また再開発するのかな？
190:名刺は切らしておりまして
10/12/23 18:50:50 LfjUtt06
シンガポール、香港に本社機能移転予定
191:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:39:07 8DRe/GgI
生産人口が今後5年で大きく減るし、都心3区を除けば貸オフィスは相当余りそうだな。
192:名刺は切らしておりまして
10/12/23 19:39:15 mXDs0ORP
ゼネコン業界も、東南アジアで仕事するべ
193:名刺は切らしておりまして
10/12/23 21:42:31 Wz1EskRv
>>189
新都庁
194:名刺は切らしておりまして
10/12/23 22:11:24 PWNb/eaK
大阪は天下一！ 日本一や ！！
マスコミがどう捏造しようと大繁栄中や ！！ ﾌｧﾋﾞｮｯてるﾌｧﾋﾞｮｯてる
OΛ阪Λ∧阪∧O ∧__∧∧＿∧
（（ O <｀Д´#=丶｀Д´> O ）） （・∀・（ ）
Oヽ = （ = ノO （ つ （ ）
ヽ__＜ ＜ ＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ . ｜ ｜. | ｜ |
<＿> 〈＿フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞﾗｹﾞﾗ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
∧阪∧ ･･･ ∧＿∧ ∧＿∧
<#；｀Д´> （・∀・ ） （ ・∀・）
（ つ つ ⊂ つ ⊂ つ
.） ） ） 人 Ｙ 人 Ｙ
〈＿フ__フ し（＿） し（＿）
195:名刺は切らしておりまして
10/12/23 22:23:05 G3aPrrx1
好っきゃねん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
196:名刺は切らしておりまして
10/12/23 22:53:56 WBMwNXjk
これから東京の治安はどんどん悪くなるだろうな。
197:名刺は切らしておりまして
10/12/23 23:00:57 0K3h/oVz
>>194
こういうバカみたいなAAを貼り付けて、
何が楽しいんでしょうかね？
大阪や関西のことをけなそうとしてるつもりですか？
ぜんぜん意味ありませんよ。バカ嫌阪厨さん。
198:名刺は切らしておりまして
10/12/23 23:45:07 p41mZbPl
うち新宿まで電車で5分だけど、近所で空いた土地は買い手がつかず時間貸し駐車場ばっかりになってる。
199:名刺は切らしておりまして
10/12/24 00:21:46 BOfQqRr1
ほんとにどうする気なんだろうね。
警官や消防員も高齢化・・・杖ついて現場へ・・・
悪夢だ
200:名刺は切らしておりまして
10/12/24 00:30:04 ilOSZ3W0
ボラギノールのCM曲をピアノソナタに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
201:名刺は切らしておりまして
10/12/24 02:03:08 j+6g+lKx
香港のオフィス需要は熱いのに…
東京さんの内弁慶っぷり尊敬します
【不動産】香港オフィス賃貸料高騰 金融機関、一等地タワービルから続々転居へ ［10/12/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
202:名刺は切らしておりまして
10/12/24 03:37:41 0uCCF8kP
>>201
需要が少なくなれば大阪とか名古屋から奪えばいいじゃん！
とか思ってるんだろうな。
もう奪い尽くされて奪うもの自体がなくなってきてるのにｗ
203:名刺は切らしておりまして
10/12/24 05:12:49 zn6F+ucP
単なる景気低迷だけでなく、
世界市場での日本のプレゼンスの低下、労働人口の減少といった構造的な要因も働いているから、回復はなかなか難しいだろうな
204:名刺は切らしておりまして
10/12/24 08:26:01 joiSc5qX
都心タワーの家賃は今の半分以下が適正
大手デベはテナントなめ過ぎ
205:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:25:04 6RdL3hwF
東京の不振は日本の不振の象徴
206:名刺は切らしておりまして
10/12/24 10:26:58 mcT5U6zY
東京一極集中は良い事ではない。
207:名刺は切らしておりまして
10/12/24 12:32:10 C91KECdk
これからその不振な状況が当たり前になるな
隣国の成長と常に比較されて醜い愚痴をこぼす事しか出来なくなる
208:名刺は切らしておりまして
10/12/24 14:46:18 2x2n87YG
>>203
労働人口が減っているのが悪いんじゃない。
消費性向の高い若者に金が行かなくなったのが悪い。
209:名刺は切らしておりまして
10/12/24 14:57:07 gI4i04Yt
▽梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『大阪人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は大阪人は日本人じゃないと言うんだ』
▽中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▽国民百科事典（平凡社）
『大阪の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▽埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『大阪の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』
▽欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▽松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『大阪人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も大阪人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』
▽ハシゲ徹（大阪民国総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
☆手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.003…大阪民国
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
0.118…アイヌ人
210:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:35:24 C91KECdk
負債額30億円以上の倒産
2010/12/22株式会社シーエーエム（不動産コンサルティング、不動産流動化事業 東京都千代田区）民事再生法の適用を申請
2010/12/21株式会社カンバセーションアンドカムパニー（音楽、舞踏などのプロモーション 東京都千代田区）事業停止、自己破産申請へ
2010/12/17グローバルアイズ株式会社（情報システム開発、販売 【続報】 東京都港区）破産手続き開始決定受ける
2010/12/07株式会社ニポロス（水産物輸入販売 為替デリバティブ関連 東京都千代田区）破産手続き開始決定受ける
2010/12/03アプト・インターナショナル株式会社（美術品展覧会の企画・運営 著名展覧会に多くの実績 東京都港区）再生手続き開始決定受ける
2010/11/30第一メタックス株式会社（非鉄金属卸 東京都台東区）事業停止、自己破産申請へ
2010/11/30松飛台株式会社（運動器具製造販売 企業再生支援機構の支援企業で会社分割後の旧会社 東京都品川区）特別清算開始決定受ける
2010/11/25株式会社ジェイエフエー（イベント開催にともなう物販の小売、卸 テレビ局とコラボした全国物産館「銀座めざマルシェ」を元運営 東京都中央区）破産手続き開始決定受ける
2010/11/10ＴＬＣ株式会社（金銭債権の取得、保有、管理および売買 東京都港区）破産手続き開始決定受ける
2010/11/01株式会社日本繊維新聞社（日刊「日本繊維新聞」など発行 東京都中央区）事業停止、自己破産準備中
2010/11/01株式会社ダイナコネクティブ（デジタル家電販売 【続報】 東京都千代田区）破産手続き開始決定受ける
11月、12月の大口倒産の半分以上が東京から
そりゃオフィスビルの空室率も上がるわな
これを見るだけでも順調に経済衰退中だってのが分かる
211:名刺は切らしておりまして
10/12/24 15:54:23 BOfQqRr1
>>208
少子高齢化、尻すぼみの人口ピラミッド
ず～っと前から分かっていた事。
若者が収入低いのは当たり前、経験や就労時間が短いんだから、
なのに若者向けの街作り商品展開、田舎は「家は城」的発想で
公共交通機関の整備を放棄。
212:名刺は切らしておりまして
10/12/24 18:56:34 29ead8x0
相変わらず、コピペバカ嫌阪厨さんが暴れてますね。
PCには、これまで収集した大阪・関西バッシングに関する
記事や統計のテキストファイルが無数に保管してそうで、
なんか気持ち悪いですね・・・
213:名刺は切らしておりまして
10/12/25 11:48:57 myFQwUdd
東京は大阪に依存しすぎた
新たな企業を生み出さないと没落する
214:名刺は切らしておりまして
10/12/25 16:55:00 24lUnd5z
>>213
今、東京、日本で頑張ってるのはほとんど元大阪の会社だからね。
215:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:16:59 kAukQcBm
大阪の本当の地獄の始まりは2012年の大量の高層ビル完成時
216:名刺は切らしておりまして
10/12/25 19:27:11 pGAmtA44
韓「今、日本、世界で花開いてる人類文明はほとんどが韓国起源ﾆﾀﾞ」
阪「今、東京、日本で頑張ってるんはほとんどが大阪起源の会社や」
217:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:03:43 D7YjS4pL
江戸時代以前の歴史の話しも好きだよな、阪人。
218:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:16:55 992k5HK8
ま、地方叩いてるほうが楽なんだろうなｗ
だから、
こういうスレは伸びない。
219:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:26:02 myFQwUdd
しかしその誤魔化しがネット社会では通用しなくなった
新聞もテレビも・・・
220:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:37:08 D7YjS4pL
阪人はテレビ大好きだぞ、東京より。
221:名刺は切らしておりまして
10/12/25 20:57:49 6Pp5YcbF
東京キー局制度は中央情報統制だからな。
インターネットの普及で東京や中国はあたふただな。
222:名刺は切らしておりまして
10/12/25 21:01:17 NfuD306J
東京はオワコン
223:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:08:12 DC6UKWVG
REITが年初来高値の更新を続けているのだが、日銀が購入するという
理由だけで実需はないのか？
俺は儲かっているからいいけどw
224:名刺は切らしておりまして
10/12/25 22:32:37 AQ0Q/zRv
地方は言わずもがな東京から仕事がなくなり始めてんだね
だから上海とか新興国に行く人も出るんだろうけど
225:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:02:07 WYd1mwuk
深夜の東京をドライブするのは気持ちがいい。
廃墟好きにはたまらないぜ。
226:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:07:03 d/qG5ey0
>>214
そういうことを書くから、嫌阪厨の>>216からからかわれる。
つか、わざと煽ってる？
東京に行った時点で｢元・大阪｣とか｢関西発祥｣とか関係なくなるでそ？
227:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:09:15 wqDCQHTY
>>226
関係ないことはないけどな
関東の奴はS友系をやたら毛嫌いしたりするし
228:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:27:30 upCrIGQh
大阪人＝韓国人なんてとっくに常識になってるのに・・・
229:名刺は切らしておりまして
10/12/25 23:47:56 kAukQcBm
過去に縋り付く思考しか無いから発展しない
230:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:06:42 85Ejs9rz
それって東京か大阪のどっちの事言ってんの？
231:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:19:53 I5r3IjXL
>>227
> 関東の奴はS友系をやたら毛嫌いしたりするし
そんなご友人には、おなじ関西発祥でもおっとり営業で鳴らした大和銀行、もといりそなを
ご推薦下さいｗ
いや、りそなは相変わらず「住友に身売りしたら、預金全部引き上げるから」って有力顧客多いってさ。
232:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:40:50 G7KIvYQh
東京は都心5区の大規模ビルだけ調査
23区の中小ビルも調査したら空室率20～30％
都内に住んでいれば、半分以上空きのビルなんていくらでもあるって
知っている。
東京の空室率9％って実感と乖離している。
田舎ものは知らないだろうがな。
233:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:45:35 RNr/kkrh
これからは
住居転用で都心回帰
が年々進むかな
234:名刺は切らしておりまして
10/12/26 00:52:30 NQ+9a2vM
>>228
２ちゃんねるとお前の常識は、世間の非常識。
235:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:05:27 G7KIvYQh
都内のコンビニ店員の半数は中国人、朝鮮人
実数的には東京の方が中国人、朝鮮人が多い。
大阪に在日が多いのは、戦前は東京よりも大阪の方が経済的に発展していたからにすぎない。
236:名刺は切らしておりまして
10/12/26 01:17:27 x0ovXzaD
>>227
先に西友が思い浮かんで混乱した
237:名刺は切らしておりまして
10/12/26 03:36:41 zN+pib6Q
日本の地方都市はシンボリックな経済政策を標榜している都市は意外に
少ない。東京は道路整備やインフラ整備をしっかり標榜して抽象的ながらも
経済政策の言及している。大阪も東京に負けないようなシンボリックな政策
を出すべきだし、それは名古屋、京都、福岡、横浜なども同じでしょう。
地方自治体レベルで、もっと世界の経済界が興味を持つような構想や情報発信
を行うべきではないでしょうか。
238:名刺は切らしておりまして
10/12/26 06:09:17 sqTG8Euk
>232
まあ、それは日本中どこでもそうだからね
239:名刺は切らしておりまして
10/12/26 07:57:01 TD+i8q44
>>237
東京は都市インフラが凄まじく脆弱な都市なので、
道路整備インフラ整備を唱えるのは当たり前のことではあってもビジョンなどと呼べるものではないと
思いますが。(しかも既に手遅れ、都市化したところに後からインフラ整備するには莫大な金と時間がかかる)
240:名刺は切らしておりまして
10/12/26 09:37:08 Um2BMK5n
>>239
お前が住んでる糞みたいなド田舎よりマシ
241:名刺は切らしておりまして
10/12/26 10:32:07 d/T88unO
東京の人間も大分追い詰められていることがこのスレでも分かる
もはやどうすることもできない、これからどんどん悪くなっていくから
242:↑
10/12/26 10:47:28 +SbWZhnq
と、今日も反日工作を続ける大阪民国人なのであった
243:名刺は切らしておりまして
10/12/26 10:52:24 SbhW4l/s
営業窓口だけ都心で従業員は地方・海外という
都心部の名ばかり本社がさらに増える予感。
244:名刺は切らしておりまして
10/12/26 10:52:56 dZrySqep
頭狂豚ファビョリすぎだろ
245:名刺は切らしておりまして
10/12/26 10:56:23 CoDPmfDN
大阪は歴史上東京の栄養剤的役割してきたんだよね、
江戸時代から、大阪は自立で物を生み出して成長できる
力があるのが理由、そして東京はそれを寄生虫のように
吸い上げて大きくなっていったのがパターン、しかし
大阪が衰退しすぎてそれすら出来ないのが今だよ、それが出来ないから
他の地方からも吸い上げようとして地方崩壊がいっそう進んでる状況 、
普通は大阪の成長も同時にやって寄生虫の東京が成長するのが
日本の成長パターンだけど大阪を成長させなかったために日本崩壊を
招いてるわけ、そして日本全体が衰退して企業はアジアに逃避しつつある、
いくら首都圏に金をつっこんでも日本成長のエンジンには絶対なりえない
なぜならそういう歴史的土壌がまったくないから、何もない場所に
無理やり町を造った東京と地政学的にモノを産み出すように自然発生的に
出来上がった大阪とはまったく別物、今はそういうのを無視してる状況、
東証は09年上海証に抜かれて、東工取は世界3位から今11位まで落ちた、
今企業の本社機能はアジアに移転中、日本の成長パターンを崩したバカども
のせいだよ
246:名刺は切らしておりまして
10/12/26 10:57:52 MXzaLD1i
東京の実態
中心部＝リオンみたいなヤカラの巣窟
周辺部＝中国人韓国人の巣窟
外縁部＝貧乏人の寝床
247:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:07:56 Um2BMK5n
>>246
お前はワイドショー好きの典型的なカッペですね
248:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:12:33 CoDPmfDN
大阪は規制とか自由にさせて自己発展させたほうが
絶対日本のためになる、色々生み出す力が
あるんだから、東京や他の地方はそれに派生する利益を享受
すればいい、これだけ吸い上げられてまだこれだけ
耐えてるのは大阪だから他の都市が同じ事やられたら壊滅してるよ、
官僚の管理がきつい東京じゃできない自由な発展が出来る
可能性があるのが大阪最大の強み、香港みたいに独自に自治させろ
249:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:14:44 Um2BMK5n
半島人うざ
250:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:16:45 TD+i8q44
>>248
京阪神都市圏で京都にも神戸にも文化があるからだよ。
大阪だけなら今頃東京と同じことになっている
251:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:17:18 MXzaLD1i
>>247
いえ、東京在住３０年で耐え切れずに無事に脱出した人間です。
よくあんなところに住んでられるなと思う。
252:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:17:27 iMTUIuP6
>>246
リアル大阪すぎてワロタｗ
253:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:19:00 MXzaLD1i
排気ガス大量に吸いながら
皇居外周走ってるアホとか
おなじく渋滞の国道を自転車必死でこいでるアホとか
鼻毛伸びてんぞとか思う。
将来ぜったい肺がんだわな。
254:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:24:09 iMTUIuP6
全てネットで拾った情報で東京を語ってるんですねｗわかりますｗ
255:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:29:39 Um2BMK5n
>>251
都落ちかw
お前には田舎かがお似合い
256:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:30:07 MXzaLD1i
いやあ、現場レベルで
この２０年の東京の質的な劣化はすさまじいよ。
一番集中してるからこそ質的な劣化の影響も激しい。
過密してるところに我慢して住んでるのに
中身が劣化してるんじゃ単なる我慢大会やってるようなもんじゃん。
257:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:31:43 Um2BMK5n
>>256
東京しか知らないから質とかどうでもいい。
水道料金も安いし。
258:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:32:21 MXzaLD1i
ためしに１００万都市ぐらいのとこ住んでみ？
新しい巨大モールがあるようなところ。
同じことできて、生活すんのが楽でびっくりするぜ。
アホみたいに１号や２４６をシコシコ自転車で走ってる奴らなんか特に。
259:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:34:19 +DXNa/5m
★都道府県別外国人登録者数（在日人口）
１位 東京都 402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位 愛知県 228432人
３位 大阪府 211782人
４位 神奈川 171889人
５位 埼玉県 121515人
★都道府県別創価学会員数
１位 東京都 約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位 大阪府 約70万人
３位 神奈川 約65万人
４位 埼玉県 約55万人
５位 愛知県 約50万人
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:11番)
260:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:37:14 Gqrpl0wN
京阪神すら都市圏経済力で世界3位ぐらいなのに、
それをはるかに上回る東京への一極集中は異常
リスクが高すぎる
沖縄を何とか香港とかシンガポールみたいにできないのか？
本島だけで面積は上回っているし
火山災害リスク回避には、位置的には沖縄が一番なんだけど
261:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:37:54 iMTUIuP6
外国人が増えて東京の国際都市化がハンパないですね＾＾；
262:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:39:07 Um2BMK5n
>>258
そんなの東京でもいっぱいあるぜ
263:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:39:18 MXzaLD1i
やっぱネットだな。
カッペだなんだ言えたのは
東京中心に足を運ばなきゃブツさえ見られない時代の名残りでしょ。
１０年前にそういう状況は完全に終わったんだわな。
264:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:40:45 Um2BMK5n
>>263
終わろうがなんだろが糞どうでもいい。
265:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:41:50 MXzaLD1i
>>262
やっぱ東京のそれは基本小さいし、
中に入ってるの店がテナント料の関係でだいたいどこでも決まっちゃってるし。
おもろくないんですよ。
しかも駐車料金を取るでしょ。
イケアみたいな家具だけとかいうタイプの巨大店舗なら
まだ東京でも可能性はあるけど、
複合店舗のモールだと地方都市のそれに完敗してるね。
現状見ると。
266:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:43:33 Um2BMK5n
＞しかも駐車料金を取るでしょ。
とらねーよ、カッペ
267:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:44:27 MXzaLD1i
巨大戦艦大和ならぬ東京は
アマゾンと地方都市超巨大モールの出現で
撃沈するわけですわ。
俺はそれに早くに気づいたから東京を脱出して
なかなか快適に暮らしてる。
時代の流れの読めない奴は苦労するわな。
268:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:46:37 MXzaLD1i
>>266
おまえは東京もんじゃなくて
むしろ東京外縁部の貧乏人だろ。
269:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:47:14 Um2BMK5n
>>267-268
世田谷でつ
270:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:48:38 tgWCI3CZ
>>258>>265
つうかむしろ逆だ。
２３区内の場合、まだカネが回るので、小さな路面店が新陳代謝するところがあって、
徒歩や自転車で探すと面白い店があちこちにある。
出店するかどうか、出店できるかどうかは、
それぞれの家主の趣味などにかかっており、「神の見えざる手」のみが働くから、
多様性が確保される。
ところが、地方都市のモールの場合、プロのデベがテナントを一元選抜してしまうから、
家主がどんなに頑張っても、どうしてもテナントが画一化してしまう。
これが最も端的に現れるのが若い女性のファッションで、
モールの発達した地方のファッションは、ひどく画一化している。
これは地方都市の間でもはっきりわかる例がある。
同じ静岡県内で、静岡市と浜松市では、浜松市のほうが所得水準は高いのに、
静岡市の女性のファッションは、非常に多様なのだが、
浜松市の女性のファッションは、金太郎飴のように同じものばかり。
271:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:49:16 MXzaLD1i
>>269
世田谷近辺の巨大モールってどこ？
川崎駅前か？
あんなところに車でいくのがそもそも
苦痛以外のなにものでもないじゃん。
272:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:50:20 Um2BMK5n
>>271
スーパーバリューとか品川シーサイドのイオンとかいっぱいあるじゃん。
273:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:51:50 iMTUIuP6
三大都市圏の所得マップ
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
大阪人貧乏すぎｗｗｗｗｗ
274:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:52:47 MXzaLD1i
>>270
別にファッションが多様であるとかないとか
生活のしやすさに関係ないし。
だいたい東京のファッションなんて
渋谷原宿発のやらせのファッションムーブメントが
雑誌経由で情報流通して
どいつもこいつもみんなまねしてるだけだったしな。
ネットで多様性が多少ましになったんじゃねーの？
275:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:52:58 RXCk0V8Q
>>13はいつものコピペなのに皆全力で食い付いていてワロタｗｗｗ
276:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:54:38 Rjc3u1v/
＞若者が収入低いのは当たり前
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
これを見てもまだそう言えるなら結構。
277:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:55:32 MXzaLD1i
>>272
あんなの巨大モールのうちに入らないよ。
地方都市の巨大モールって
だいたいあれの４倍ぐらいの広さがあるのよ。
278:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:55:50 Um2BMK5n
>>274
分を弁えたカッペはこんなとこで東京批判しない。
ちなみに今はどこに住んでるの?
279:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:57:01 RXCk0V8Q
>>276
そりゃ独身率増えるわけだわ。
400万以上をラインと考えるとはっきりわかるね。
280:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:58:04 iMTUIuP6
>>277
地方は地価が激安だからねｗ
281:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:58:48 Um2BMK5n
>>277
巨大モールがあるとなんかいいことあるの?
282:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:58:55 FfP61sZU
東京へ行ったが儲かりまへん
283:名刺は切らしておりまして
10/12/26 11:59:39 MXzaLD1i
>>278
いまは福岡。
そもそも３０年も東京住んでたのに
カッペ呼ばわりされてもね。
事実と近々の流れの見通しを述べてるんだよ。
284:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:00:28 Um2BMK5n
>>283
わいせつ事件日本一のところ住んで楽しいの?
285:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:02:48 d/T88unO
>>278
素直に東京の非難をしないでくださいと言えばいいのに・・・
286:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:03:15 iMTUIuP6
>>283
お前がカッペ呼ばわりされるのはしょうがねーんじゃないの？
東京に30年も住んでた証拠なんてないしねｗ
287:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:03:29 MXzaLD1i
>>284
男だからわいせつ事件とか関係ないね。
つーか福岡がそうなら
原因は売春婦みたいな格好してる若い女のほうにあるんじゃねーかな。
288:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:04:27 MXzaLD1i
>>286
住んでなきゃ世田谷近辺の一番でかいモールは川崎駅前って
わかんねーだろ？
頭悪いな。おまえは。
289:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:06:20 85Ejs9rz
性犯罪日本一は東京都じゃないの？
290:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:06:31 GUM0Yr2c
未だに東京至上主義の思考自体がアウトだよな…
291:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:08:58 iMTUIuP6
>>288
お前の言ってるインターネットがあれば
世田谷近辺の一番でかいモールぐらい調べればわかるんじゃねーの？ｗ
292:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:10:51 MXzaLD1i
>>281
つぎの時代は
巨大モールが新しい商店街なわけよ。
商店街はでかくてにぎやかなほうが勝ちだろ？
小さくて高い店しかないようなモールと
でかくて上から下までなんでもあるモールと
どっちがいい？
293:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:11:34 tgWCI3CZ
>>274
服飾デザイナーというのは、常に供給過剰で、夢見る阿呆が常に大量に存在する業界なんだよ。
雑誌でマンセーされて商業ベースに乗るネタというのは、ごくわずかしか無い。
そして、モールの中のデベの人のお眼鏡にかなうレベルというのは、さらに少なくなる。
モールの家主は基本的に不動産屋だから、ものすごく保守的だ。
洋服には興味がなさそうだから、別のネタを挙げよう。
今や、どこのド田舎のモールにも入っているKALDIという輸入食品の店がある。
おまえさんでも、この店の扱う怪しい輸入食品を味わうことができる。
だが、あの店、もともと東京の武蔵小山商店街の小さなマニアックな路面店だったんだよ。
東京都内をはじめ、大都市の商店街には、あのようなマニアな店はいくつもあって、
そのなかで、KALDIが、全国展開をすることに成功して、今の状態がある。
（ヴィレッジヴァンガードも、名古屋の路面店から同じパターンじゃなかったかな）
モールは、KALDIを誘致することはできる。しかしKALDIを生み出すことは絶対にできない。
これがモールが「文化不毛の商業施設」である決定的な理由になる。
294:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:11:58 MXzaLD1i
>>291
調べる間もなく即答してんじゃん。
295:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:13:22 Rjc3u1v/
若い世代はネットで買うからよほど高価な物や珍しい物以外は店舗が不要になってはくるな。
小売の職がなくなり失業者が大量に出る。代表例はブラジルの密林ショップだが。
296:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:17:02 Um2BMK5n
>>285
福岡のカッペいじって遊んでるだけだから
297:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:17:56 Rjc3u1v/
＞服飾デザイナーというのは、常に供給過剰
いや求人みてるとそうでもないぞ？
298:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:17:57 MXzaLD1i
>>293
小さなマニアックな路面店なら東京以外でもできうるでしょ。
そもそも東京一極集中のおこぼれで生まれるんだろうから、
巨大モールとネットによる地方への人口流出で地方からマニアックな店が
出るだろう。
横浜港や近くに居なければ輸入ものが手に入らなかったのは
そのときネットが無かったからだ。
ブツを見れる輸入卸がそこの近辺にしかなかったからだ。
いまならネットで世界中から直接個人でも輸入できるから
どこに店があってもマニアックな店はできうる。
299:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:20:02 MXzaLD1i
>>296
時代の流れの読めないおまえみたいのが、
文字どおりのカッペだろうな。
東京のカッペ。
頭とセンスが悪いと時代に取り残される。
300:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:20:39 Rjc3u1v/
ネットはあきらかに失業者を大量に生む。これだけはガチ。
第二次産業革命という奴もいるが産業革命当時は失業者が大量にでて
それを調整するために二回の大戦が起きた。
また同じ事が形を変えて起きるのだろう。
301:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:21:02 Um2BMK5n
>>298-299
悪いが笑った
302:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:26:20 MXzaLD1i
>>301
そうかな。
だって海外に出るのに成田だけって時代も終わるだろ？
新しいスーパー港湾も中京か福岡あたりに出きそうだろ？
輸入雑貨扱うのに東京大阪に居なきゃいけない時代は終わるだろ。
それも１０年ぐらい先には。
303:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:28:15 TD+i8q44
スーパー港湾は実質神戸に決定。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:28:28 Um2BMK5n
>>302
福岡は新幹線で九州全体からストローできていいんじゃね
305:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:28:46 Rjc3u1v/
個人輸入は商業輸入と違って税金だの送料だの考えると高い。
とくに大型の物。
306:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:31:35 MXzaLD1i
>>303
そうやって東京霞ヶ関からの指令でなんでも動くと思うのが
そもそも東京神話なんだよ。
もし道州制になったら州自前の国際空港や港湾を持とうとするでしょ。
だから福岡にも中京にも国際空港とスーパー港湾ができるだろうことは
自明なんだよね。
307:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:31:57 85Ejs9rz
オフィスビルだけじゃなく商業地も貧乏人向けに変わってくんだろうな
先日閉店した西武有楽町店だが後継が貧乏人や中国人向けの低価格衣料品を主に扱うらしいし
308:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:32:51 MXzaLD1i
>>305
マニアックな小さな路面店の話なんだから
個人輸入に毛が生えたようなもんだろ。
309:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:33:09 Um2BMK5n
福岡人が九州全体で嫌われてるのがよく分かるわ
310:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:33:52 Rjc3u1v/
中国人向けには高級店舗だろ。
伊勢丹とか銀座とか毎日バスで乗り付けて買出しにくるぞ！
311:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:35:32 MXzaLD1i
>>309
論理的な事実を話すと感情論で返すのは
カッペっぽくね？
312:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:40:02 tgWCI3CZ
>>298
＞そもそも東京一極集中のおこぼれで生まれるんだろうから
これがダウト。小さな路面店は、別に東京一極集中だから生まれるわけではない。
一定程度の人口集中があって、徒歩で歩き回れる路面店の集積があるところに生まれる。
だが、マニアックな店が存立するためには、商業ベースにのるヲタを集めるため一定の後背人口が必要だから、
大都市圏はもちろん有利になる。数十万クラスでは難しい。
だが、霞が関の支配が及ぶわけでもなく、中央企業から指令が飛ぶわけでもない。
零細テナントと、零細家主の、個別的な算段と趣味で各々が決まっていく。
だが、モールは、頭脳労働という点を考えれば、明らかな「東京（中央）一極集中」だ。
デベによる建設地の選定からテナントの選抜まで、デベの本社による一元管理が行われるから、
どんなテナントが入るかについても、徹底的に一極集中となる。
だから、地方のモールは、何処に行っても全く同じ、多様性のかけらもないテナントばかりになる。
商業に関する「頭脳」が、全部首都圏に一極集中しているので、これは当然の話。
313:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:40:39 MXzaLD1i
いま俺の興味は
東京が終わるのは自明として
どこの地方が浮かぶかだな。
中京なのか大阪なのか福岡なのか、
あるいはそのほかか。
そこはわからん。
その地方の政治力によるからな。
314:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:42:43 Rjc3u1v/
銀座でおもしろい現象が見られる。
日本人がユニ黒にむらがってる頃、中国人はグッチやバーバリーの高級店に入っていく。
同じく新宿では伊勢丹や高島屋などのデパートで上層階のレストランに入っていくのは40代～や外国人ばかり。
日本人のカップルはそこらの露照屋や幕度に入る。
315:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:45:23 MXzaLD1i
>>312
んだからさ、マニアックな輸入雑貨店がどこから生まれるという意味でいえば、
成田空港と大都市港湾という地域制限があったわけでしょ？
それが道州制によって崩れるわけだ。
そういうことが全国で起きるから
マニアックな店は東京からという図式は無くなる。
モールがある程度画一的なのはその通りだし、
平凡な客はむしろそれを求めてる。
マニアックな店に最初に行くのはマニアしかおらん。
316:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:51:06 Um2BMK5n
>>311
論理的でつね
246 名刺は切らしておりまして sage New! 2010/12/26(日) 10:57:52 ID:MXzaLD1i
東京の実態
中心部＝リオンみたいなヤカラの巣窟
周辺部＝中国人韓国人の巣窟
外縁部＝貧乏人の寝床
317:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:51:36 MXzaLD1i
そんで超巨大モールだと
平凡な店でテナントぜんぶ埋めるのは難しいから
マニアックな店も入る。
だから画一的な店しか入ってないハンパな大きさのモールは淘汰されて
超巨大モールが生き残るわけさ。
318:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:53:56 MXzaLD1i
>>316
まったくの事実じゃん。
中心部の繁華街に外縁部の貧乏人が店を持つことはないし、
周辺部のコンビニときたら店員は譚さん趙さんばっかりだし。
生粋の東京モンが外縁部に住むこともない。
319:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:54:28 Rjc3u1v/
東京都心はモールはスペースもあって臨海部以外はあまりできなかったよな。
その分はデパートや駅ビルがカバーしてる。
320:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:55:07 9e27qMDQ
>中国人向けには高級店舗だろ。
>伊勢丹とか銀座とか毎日バスで乗り付けて買出しにくるぞ！
金持ちはバスになんか乗りません。だいたい伊勢丹と銀座が
同列の物だと誤解している人に銀座のデマを流しても笑われるだけです。
>中国人はグッチやバーバリーの高級店に入っていく。
無い無いｗ 日本ならどこにでも有るような店の前で集団で記念写真を撮って
通行の邪魔をするのはやめてもらいたい。
グッチ、バーバリですか。よくお勉強しましたね。
321:名刺は切らしておりまして
10/12/26 12:56:47 tgWCI3CZ
>>315
だからマニアックな店は東京からしか生まれないとは、一言も言っていないだろうに。
だが、現状を前提にすれば、
大規模モールの「頭脳」は、明らかに東京（首都圏）にしか存在し得ない。
全国展開の第三次産業の巨大企業は、何故か東京にしか本社を置けない構造になっているからだ。
だから、地方の大規模モールというのは、実は商業中枢の東京一極集中の象徴なのだ。
＞モールがある程度画一的なのはその通りだし、
＞平凡な客はむしろそれを求めてる。
同じトップバリュー製品を買うだけならば、確かに地方のモールは大変に便利だ。
（東京だと、トップバリュー製品を探すのが逆に大変だからなｗｗｗ）
おまえさんは、毎日トップバリュー派みたいだから、問題ないのだろう。
>>258の＞「同じこと」がそういう意味ならば、それでよい。