10/11/20 00:10:00 s36CohUE
>>74
人生は 運 × 努力 だろ
足し算じゃなくて掛け算だな
かたっぽゼロなら結局ゼロ
79:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:11:41 JeTA/sty
教養の数学とかは、複数の教授が同じ科目担当して何クラスにも分けてるし、内容も何年も同じだから、
他の科目よりは良く考えられてて、分かりやすい場合が多いんじゃないの？
80:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:18:18 EY8RT+2U
納税者になる事の無い子供達には子供手当は必要ありません。
81:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:20:54 rmaipQcz
俺の会社、求人出しても来ない…
零細は弱いんだよな
そりゃ格好良くない会社だけど、給料は高い方らしい。
近所のカフェは最低給与下回るようなサービス残業有りなのに人気がある
もう会社うっぱらって第二の人生歩もうかな…
82:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:23:11 i2kwPjbD
>>78
74だが、確かに努力はしたな
人脈作りに奔走したっけな
83:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:24:12 MS2Zk5W3
コミュ力採用はまずいぞ。面の皮が厚い奴を採るだけ。
コンピテンシー採用もまずいぞ。嘘の話をでっち上げられる奴を採るだけ。
84:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:31:35 3l8hzobH
>>83
コミュ力採用なんてやってない。
採用は9割方コンピテンシー採用。
85:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:59:20 zsEVU9Rj
タダでさえジャップは頭弱いのに
ゆとりで輪をかけてアホになった日本人なんか採用すると思う？
頭がまともな経営者なら知力が高くて向上心のある
韓国や中国の留学生を中心に採用するわな
今や日本なんてアジアの反面教師的な価値しかないからな
そんな状況下で教育された若者なんて最低限度の能力しか持ってないんだよ
英語は出来ない、理系離れで数学は駄目
口べたでディベート能力ゼロ、容姿が悪くめがねでチビで根暗
唯一の取り柄はネットで有名人の揚げ足を取ることだけ
日本人って生きてて意味があるのかｗ
86:名刺は切らしておりまして
10/11/20 01:07:01 e5esiNY7
>>13
誰の雇用かは言ってないぜ
87:名刺は切らしておりまして
10/11/20 01:07:56 7bgNxgYf
「大学が増えすぎたから」「ゆとり教育で学生の質が下がったから」
相変わらずこんなこと言ってる馬鹿がいるが
Fランみたいな底辺大学除いて57.6%であること、国公立も63.2%しかないってことをさっさと頭に入れろ！
88:名刺は切らしておりまして
10/11/20 01:15:00 3A+9CYbW
>>87
その次は「ゆとりだから国公立でも悪い」とか言い出すわよん。
つまり答えは決まってるのよ。どんなにデータを出そうとも都合のいい解釈をする。
欧州の状況を見るに、この就職氷河期はまだまだ序章といったところかしら。
まだまだ悪くなるわよ。
89:名刺は切らしておりまして
10/11/20 01:17:42 mfwakTc7
>>85
チョンは就職口がないの？
パチンコ屋か？
90:幸せ多
10/11/20 01:26:05 emvnkAej
日本経済大成長
91:名刺は切らしておりまして
10/11/20 01:33:53 hJpd2Ibp
とあるゆとり世代(従兄弟)
命を削って就職活動
研修期間中にクビ
そしていきなり転職市場へ
とある団塊ジュニア世代(知人)
管理教育と受験競争と虐待でメンヘラ
就職に失敗して世間の無理解のなか派遣を歩き渡り
ひっそりと自殺
事故だか変死病死だかとして処分される
92:名刺は切らしておりまして
10/11/20 01:43:00 ta6eJ/Ws
3流大のバカのくせに工場で働くのは嫌～有名企業に入りたい～
って言ってる奴は見たが
93:名刺は切らしておりまして
10/11/20 01:43:25 8UVv2g3R
今のゆとりは努力してる自分に酔ってるだけの無能ばっか。
とにかく物事の本質を捉える力が極端に低いからやることなすこと的外れ。
そのくせ口だけは一人前で知ったかするする。
ただし全てのゆとりがではなく、ネットやマスコミに踊らされやすい
精神病に多いけどね。しょせん育ちなのかもね。
94:名刺は切らしておりまして
10/11/20 02:02:45 igWG2LE/
正直４大卒より、商業高校卒のが使える。
これはガチ。
しかも若いから吸収も上。
ゆとり大卒を採用する意味が無い。
95:名刺は切らしておりまして
10/11/20 02:06:09 lBKtn14O
テキトーにデイトレして今年の収入は7000万だけど
あまりに楽して稼げるのでほかのことは何もできなくなった
96:名刺は切らしておりまして
10/11/20 02:12:39 8UVv2g3R
と年収７０万の精神病が申してます
97:名刺は切らしておりまして
10/11/20 02:26:12 5OBG1tvz
>>95
通帳うｐ
98:名刺は切らしておりまして
10/11/20 02:49:04 T+15PK+K
この数値本当に正確なものが出てるのか？
某MARCH法だが知り合いの民間志望の内定率がほぼ１００％
残りの決まってないやつは司法と会計と公務員の浪人とかだけ
大学から来た就職調査票は俺含めて提出したやつなんてほとんどいないのに
どうやって集計とってるのか、この内定率の実感がまったくわかない
99:名刺は切らしておりまして
10/11/20 03:02:52 bkNb6O4V
ここで医師免許２級を資格に。
100:名刺は切らしておりまして
10/11/20 03:18:57 CM7WjYf2
デモなどでエマージェンシーを伝える術を若者がしてこなかったから、若者の就職にエマージェンシーは存在
していないことになってた。
だから、一旦火がつくと相当やばいことになりそうな気がするわ。
101:名刺は切らしておりまして
10/11/20 03:28:50 Wm/nAjHV
ダメ大学・ダメ大学生が増えれば増えるほど、高卒の内定率に漸近するのだろうな。
102:名刺は切らしておりまして
10/11/20 03:37:25 Wm/nAjHV
>>98
結局サンプリング調査だから、対象外の学校に居ると実感が沸かない結果になるんだろうね。
どういう調査か示さないメディアしか見ない人を中心に、数字だけが一人歩きしてしまう構図。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
1）調査依頼先
設置者・地域の別等を考慮し、文部科学省・厚生労働省において抽出。
国立大学 21校
公立大学 3校
私立大学 38校
短期大学 20校
高等専門学校 10校
専修学校 20校
合計 112校
2）調査対象人員
6,250人
103:名刺は切らしておりまして
10/11/20 03:38:11 ms76SVON
>>31
＊ただし、女性に限る
男で経理？2級で？ｗ
１級だろうと、既卒で空白期間があったら絶望じゃないか？人生のｗ
104:名刺は切らしておりまして
10/11/20 04:03:58 XCzm+h1R
大卒だから、じゃなくて何ができますってのが重要。
105:名刺は切らしておりまして
10/11/20 04:10:29 Wm/nAjHV
大学に限定すると、調査対象は全国で62校・・・1割に満たないな。
106:名刺は切らしておりまして
10/11/20 04:15:49 Wm/nAjHV
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
を見ると、
国立 86
公立 92
私立 595
計 793校
という構図だが、>>102のサンプル調査の配分はどう決まっているのやら。
全数調査をやるとかなり内定率が下がりそうな予感。
107:名刺は切らしておりまして
10/11/20 04:37:51 r4Bt1yU6
賢明な企業が増えたってだけだろ？
ゆとりと文系出身者にはまともな就職先なんて与えてやる必要ないよ
ゆとりや文系はすぐに食糧自給率がどうとか、福祉体制の充実が、
とかほざくのが好きだから、農家や介護に行ったらどうだ？
108:名刺は切らしておりまして
10/11/20 04:59:15 wKZLOJpD
>>103
なんだかなあ。学生ですらないような感じだけど、
経営を分析する際に、簿記の知識は必要になってくるから
男とか女とかまったく関係ないんだわ。
受験資格の関係で実務経験がない場合、
簿記1級→会計士、税理士というルートになるから
取れるんであれば、2級でもとっておいたほうがいい。
（1級は出題範囲が広いので、難しくはないが勉強に時間が必要）
ちなみに3級というのは、一般事務向け女性向けで
高校生でも取れるから、これだけで就職するのは厳しいが、
もってないのは論外だわな。
2級は工業簿記が入ってくるので、製造業関係での需要はある。
109:名刺は切らしておりまして
10/11/20 05:12:03 IlA985KP
>>95
オレも４年で３億儲かったから、遊んで暮らしている。
新卒ニートには、がんばって欲しいと思う。
110:名刺は切らしておりまして
10/11/20 05:42:24 +vnHuIDC
実はゆとり教育で学力は向上していた。
◆Benesse教育情報サイト：ゆとり教育で「学力改善」は本当？……教育課程実施状況調査 URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
■文部科学省が実施した「平成17年度高等学校 教育課程実施状況調査」の結果、いわゆる「ゆとり教育」による学力低下が懸念されていた高校生の学力が、やや向上していることが明らかになりました。
新聞などのマスコミは「学力改善方向」「学力下げ止まり」など大きく報道しましたが、そこには何か歯切れの悪さがありました。
実は小・中学校についても、2003（平成15）年度の教育課程実施状況調査（2005（平成17）年4月発表）で、学力は向上しているという結果が出ていました。
しかし当時は学力低下批判が盛んだったため、大きな話題にはなりませんでした。
今回の調査結果によって、小・中学校に加えて高校でも、現行学習指導要領で学力低下は起きていない、というデータが揃ったのです。
学力低下批判を繰り広げてきたマスコミばかりか、学力低下を認めた文科省さえも、この結果をどう解釈したらよいのか頭を抱えている、というのが実情です。
日本の子どもたちの学力は低下していない
財団法人 日本科学技術振興財団 有馬朗人会長
URLﾘﾝｸ(www.kknews.co.jp) 2010年8月7日号
＞また、昭和３６～３９年の学力調査と平成１９年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成１９年度のほうが正答率が上昇している。
＞少数例ではあるが実証的に見て、昭和４０年前後より現在の方が国語力、算数／数学力は上ってきているという結果は明白だ。
＞これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。
長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。
（９１年） → (０８)
京都大学前期 ６８１語 → １１８１語
早稲田大（文） ８４０語 → ３７２５語
慶応義塾大（法） １８５３語 → ４０１４語
明治大（政経） ９４３語 → １９９１語
同志社大（法） １１３２語 → ３１２６語
東京女子大 １２９５語 → ３０７０語
センター試験 約２５００語 → 約５０００語
※センターのみ試験全体の登場単語数
数学五輪
1990年 20位 銀2銅1 2003年 9位 金1銀3銅2
1991年 12位 銀3銅3 2004年 8位 金2銀4
1992年 8位 金1銀3銅1 2005年 8位 金3銀1銅2
1993年 20位 銀2銅3 2006年 7位 金2銀3銅1
1994年 10位 金1銀2銅3 2007年 6位 金2銀4
1995年 9位 金1銀3銅2 ←氷河期 ゆとり→ 2008年 11位 金2銀3銅1
1996年 11位 金1銀3銅1 2009年 2位 金5銅1
1997年 12位 金1銀3銅1 2010年 7位 金2銀3
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
111:名刺は切らしておりまして
10/11/20 05:43:08 +vnHuIDC
オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓
1993 英語第４問
URLﾘﾝｸ(moexx.mad.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(moexx.mad.buttobi.net)
1993年 数学II(現在の数学IIBに相当)
URLﾘﾝｸ(moexx.mad.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(moexx.mad.buttobi.net)
(↑大問1)
URLﾘﾝｸ(moexx.mad.buttobi.net)
(↑大問2)
たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜ
（比較）2008年 センター試験数学IIB
URLﾘﾝｸ(kaisoku.kawai-juku.ac.jp)
平成18年版 科学技術白書 第1部 第2章 第4節 1－文部科学省から
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞国民に十分な科学技術リテラシーが備わっていることが科学技術を通じて新しい社会を切り拓（ひら）いていくために重要であるが、現状では、
＞我が国の大人の科学技術に関する基礎概念に対する理解度は国際的に見て低い（第1-2-54図）。
＞むろん、このような基礎概念の理解が科学技術リテラシーのすべてではないが、科学技術リテラシーの向上を目指す上で課題があることを示している。
＞第1-2-54図は、我が国と欧米等各国の大人の科学技術の基礎概念に対する理解度と併せて、子どもの理科・数学の学力を示したものである。これを見ると、
＞一般的には、子どもの学力が高い国は大人の理解度も高く、子どもの学力が低い国は大人の理解度も低いという関係が見られるが、我が国については、
＞国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
ゆとり世代 ２位／２５カ国
大人 ２２位／２５カ国
112:名刺は切らしておりまして
10/11/20 06:01:27 seqKAHR6
>98
落ち目の関西某私大法学部だが、部の四回生は全員内定してる。
学部による偏りもあるんじゃないか？
113:名刺は切らしておりまして
10/11/20 06:22:39 4qdK0aeE
若者の数が減ってんだから100％就職できるかと思いきや
氷河期よりヤバくねえ？
114:名刺は切らしておりまして
10/11/20 06:28:00 P8dfI6UX
ゆとりゆとりって叩く人がいるけど、ゆとりだからって問題じゃないだろ。
115:名刺は切らしておりまして
10/11/20 06:42:52 zRaTEoO1
定員割れ防ぐために大学入る底辺を広げてるんだから
そいつらが足ひっぱってるだけの話だろ
ちゃんと勉強して優秀な奴は就職率変わらないはず
116:名刺は切らしておりまして
10/11/20 06:44:43 IGcLdK08
>>109
金融立国実現
これでいいんだよ
117:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:03:10 k2VOTV8A
>>98
見ず知らずの名無しのお前の意見よりは信用できる
>>115
・低ランクを除外したマーチや日東駒専以上の大学の内定率が57.6%なんですが？
・高卒の内定率も壊滅的に悪いのですが？
・国公立の内定率に絞っても63.2%ですが？
・自己責任論は否定しないけど雇用状況が良い方が日本全体の経済にも良いのでは？
118:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:15:25 YPU/S47n
国公立の内定が六割強？今そんなに悪いのか・・
119:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:22:14 yeAjz5UU
>>118
Fランがじゃんじゃん増えたから率が下がるのは当然。
120:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:26:40 7bgNxgYf
「俺の回りでは～」なんて主張されても、それこそミクロ過ぎて全く参考にならんのだよな
「大学増やして底辺の大学生が増えたのが原因」とか「身の丈に合わない大手しか受けない奴が増えたから」
言ってる奴いるが2010年になっていきなり大学の数と学生の大手指向が膨らんだわけでもあるまいに･･･
121:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:29:02 0DnUy9le
「むしろ鶏口となるも、牛後となることなかれ」
特に理系の学生にはこの言葉を贈りたい。
122:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:31:01 yeAjz5UU
今の求人倍率は1.3とかそんなんだからえり好みしなけりゃ誰でも就職できる。甘えるなゆとり。
123:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:43:19 44zlDi+v
>>118
> 国公立の内定が六割強？今そんなに悪いのか・・
国公立っていったって東大から駅弁以下まで千差万別
124:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:51:31 7bgNxgYf
>>119
何でもかんでもFランFラン言えばいいってもんじゃねぇぞw
125:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:53:24 IILLG8Pc
自己責任、努力不足、甘え
126:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:55:34 yt1tMYHt
国公立はさほど増えてないが、東大含めて定員は減っては居ない。
子供が減って定員同じなんだから、レベルは下がってるよ。例え東大でも。
127:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:56:58 MzXuSglV
公立大の学生数だけでも10年前から約3万人も増えているんだな。
大学側が間口を広げすぎたな。
128:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:57:59 YPU/S47n
団塊東大生の鳩山さん
129:名刺は切らしておりまして
10/11/20 07:59:34 N93UFpXk
ゆとりなんか採用したら、会社にマイナス。
ストレートのゆとりが卒業する10卒から、新卒採用が壊滅したのはそういうこと。
ゆとり雇うくらいなら、留学生の方がずっとマシ。
ゆとりは、留学生と交換で国外追放するのが、日本経済には一番良いよ。
130:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:00:59 BuvQ15qc
文部省は、責任を取って、ユトリヒトモドキをリコールするべき。
ユトリヒトモドキはポイして、新しいのを作り直した方が良いよ。
131:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:08:36 WD0GXpxb
企業の人事部が腐っている。新卒学生の採用基準を「即戦力」などと勘違いして
１０年～２０年後の中堅へと育つ人材、つまり、ダイヤの原石を見つけることを
放棄してしまっている。３０年後に経営レベルになる人材など、そもそも新卒の
時点でわかるわけがないので、そんな人材を採用すること自体が不可能なのだが、
１０年～２０後に「使える中堅」にまで育つ可能性を見極めるためには、自分達
で育成するプログラムが判断の前提として存在しなければ、見極められない。
育成の手段が場当たり的で体系だっていないと判断できないのだ。
時代の変化に応じて「どういう人材になってもらいたいか」の定義は変化するが、
変化しない「根本」があり、その根本に沿った育成プログラムを用意できていな
いから新卒を採用できないでいる。新卒採用とはダイヤの原石と思われる人材を
見つけることだ。ダイヤの原石は「見た目が単なる石コロ」な場合がある。
しかし、今の新卒採用は「見た目がキレイなだけの黄銅鉱」ばかりを採用する。
支那人留学生の採用など、その典型だ。
132:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:15:09 Gfgc0fpv
国立大の総定員は10万人程度で長いこと変わってないけど、18歳人口はピークの半分以下だから、質が落ちるのは当たり前。
国立以外の公立大は倍以上に増えてるし。
133:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:16:13 k2VOTV8A
>>126
何が何でもゆとり教育のせいにしたいんだなぁ・・・
その前に>>111でも見ろよ
134:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:17:28 TFJXXxI+
佐大生も就職氷河期
2010年11月19日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
135:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:18:24 drMDml+F
高卒はダイヤの原石だよ。大学入試に挑戦しなかっただけで、磨いたら光る「かも」知れない。
しかし、大学入試に挑戦した上で敗北した奴は、ダイヤの原石ではなくただの石ころだと証明済み。それがFﾗﾝ卒。
136:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:22:31 MJg5Yo2i
昔は、センター試験はただの足きりで、二次試験が本番だったからね。
センター試験だけで入試をやるバカ大学が増えて、センター試験を難化させざるを得なかった。
難化させたんだから、これで80%位の点数を取った奴は、採用してもいいだろうが、就職出来てないのは、センター試験が50%出来るかどうかってレベルのバカ。
こんなのは、本来、高校卒業程度の学力がないんだから、高校卒業資格を剥奪して中卒にするべき。
137:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:24:14 TFJXXxI+
ダイヤの原石といったって石ころが多く混ざってるから、それほど
採れないだろｗ
それから高卒では仕事が出来るといっても出来る仕事が限られている。
138:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:26:21 s36CohUE
>>135
高卒の原石君は、成績トップクラスで学校推薦を使って、大企業の拠点採用に持っていかれるから、
普通に出回っているのは、例外なくゴミ ただのゴミ
139:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:26:34 k2VOTV8A
>>135
京都の大学の内定率は37.7%だからＦラン入れたらそれくらいになるよ
底辺大除いた内定率が57.6%だということは忘れずに・・・
140:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:27:41 TFJXXxI+
>>136
就職できるかできなかはセンター試験の点数と関係ないので、そのような
推論が正しいとはいえない。
141:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:37:07 t+B3KxLf
昔のような詰め込み式勉強法の方がいいと思うけど。
記憶力の旺盛な若い内に詰め込んでおく。といっても量は専門的分野で活躍する人
からみればたいしたことないけど。
142:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:44:18 gCXYsi+V
センター80%位取るような奴は、実際、余裕で就職できてる。
センター50%とかの中卒レベルが、就職できなくて氷河期とか騒いでるだけ。
自己責任、努力不足、甘え。
143:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:46:11 KdzFJ/YU
日本語も満足に使えないやつらを
とってやるほど親切ではない
144:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:46:51 TFJXXxI+
80%って優秀じゃないけどな。おまえみたいなFラン卒にとれば優秀かも
知れないがｗ
145:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:47:09 sQ0D9AxX
大学入って4年間遊んでりゃ、むしろ高校生のときよりも劣化してるもんな
まだ趣味にでも力入れてて、それを生かした仕事というなら良いけど
頭のいい人は、そこからのリカバリーも凄いけど、それって誰にでもできるってことじゃないしね
146:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:48:09 gCXYsi+V
その80%も取れないような中卒レベルのクズが、氷河期だって騒いでんだよ。
147:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:48:31 GOoJWwqY
高校生の就職率が50％だから大学の数は関係ない。そんなこと言うまでもなく、一番の氷河期なのは誰でも分かると思う。
148:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:50:23 gCXYsi+V
だから、高卒の仕事は、中国に移したから、中国に出稼ぎに行けよ。
中国に出稼ぎに行くべきレベルの人材が、大学のようなものを出ても大卒就職できるわけ無い。
自己責任、努力不足、甘え。
149:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:51:19 FNzMgSt9
大学は学生の質という割りにはＡＯ入試してるのは矛盾
150:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:55:40 SwjcYXhe
優秀優秀じゃないとか騒いでる奴等って、
両方とも世界的に優秀じゃないよな。
センター１００％取った奴でもワープアが１０％もいるんだぜ。
別に院生を責めるつもりは無いが、優秀じゃあないわ。
次に言う言葉はＦランでも入れる公務員試験通らない奴は優秀じゃない。となる。
学歴房キモス。
151:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:57:11 k2VOTV8A
>>148
せめて円安ならそういう生き方も出来たのですが・・・
152:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:57:18 9tpqotua
俺のおやじは中卒で64歳の時に肩たたきで退職した
年金は月額30万円弱で大卒の年金受給者と変わらなくなった
153:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:57:21 TFJXXxI+
現場から：超就職氷河期 ／神奈川
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
154:名刺は切らしておりまして
10/11/20 08:59:31 USpqqsHN
>147
そんなことはない
低ランク大学が無くなれば高卒採用は増える
だいたい存在自体が無駄なんだよ
ろくに学ばない
納税低いか無い
大学補助など税金使う
知識で社会に還元出来ないならとっとと中卒高卒で働け
あるいは専門でも行って技術でも身に付けろ
頭使うのか技術使うのか単純労働なのか
何れも標準以外なら死ね
税金と資源の無駄だ
家畜以外なんだよ
155:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:01:10 gCXYsi+V
>>150
>センター１００％取った奴でもワープアが１０％もいるんだぜ。
ソース出せ。
昔、センター満点の奴の追跡調査は行われたことがあるが、当然だが女もいるので、専業主婦になる奴も居た。
共産党が叩くワーキングプアの実体は、大半は主婦のパートで問題でも何でもないから、どうせそんな話だろう。
156:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:03:40 xUW2IkNw
>>154
低ランク大は無駄なだけではなく有害だよ。
18歳からの4年間を修行に当てれば、手に職がつけられたのに、大学で全く理解できない講義を聴いてるか遊んでるんだからな。
157:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:05:32 s36CohUE
>>156
有害じゃないよ ちゃんと大学とその周辺施設の雇用を支えている
158:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:05:39 +HiKdyEK
前の「氷河期」に、2chで徹底的に議論した結論がこれだ。
無い内定は自己責任、努力不足、甘え。
159:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:05:43 TFJXXxI+
>>155
お前の主張もソース無しの便所の落書きばっかりだから
誰も読んでないよｗ
160:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:06:02 k2VOTV8A
>>154
＞そんなことはない
＞低ランク大学が無くなれば高卒採用は増える
根拠は？
161:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:06:43 5IqL1Gaw
平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973～77年生まれ、ストレート学卒なら96卒～00卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
93.4%が有業者で、自営業主＋会社などの役員＋正規の職員・従業員で88.5%に達する。
男で派遣はわずか2%、どう見ても、自己責任、努力不足、甘え。
162:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:07:43 ZqjNz3/D
企業の利益大分戻ってきてるんじゃないの？
円高だから・・・エコなんとかの先食いだから・・・海外重視だから・・・
とか言って採用抑制してるん？
163:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:08:07 G4OLjgow
最低賃金を時給100円にすれば、中国から工場が戻ってくるよ。
164:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:08:18 TFJXXxI+
>>161
これよく見るな。こんな落書き誰も見てないんじゃないか？ｗ
165:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:08:28 SwjcYXhe
>>155
会計士合格しても、無職、そして資格維持のために必要な業務に就けずに資格剥奪。
医者になっても、弁護士なってもブラックだったり、同業者わんさかいて無職。
次はソース出せと言って来た。
学歴房キモス。レベル低すぎるんだよ。
166:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:10:28 tjdqftMH
海外で製造して海外で販売する時代に、日本にルーツがあると言うだけの理由で、日本人を優先採用するわけ無い。
もっとも単純に、言語の問題だけを取って考えても、明らかに非合理的だ。
日本人優先採用なんてやったら、不当な人種差別と言われかねんし。
167:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:11:06 USpqqsHN
>157
それより働いたほうが社会還元率は高い
税金で潤ってるようなもの
せめて学費や入学金や食費分くらい働きながら学ぶなら我慢できるが、大抵は親のすねかじり
168:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:12:10 bGkt3ewm
東大出ても無職はいるから、Fﾗﾝの俺が無職なのは社会が悪い。
東大出てから言おうなｗ恥ずかしいぞｗ
169:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:15:53 USpqqsHN
>160
当たり前だろ。技能など身に付けさせる間低賃金で済むし
企業から見れば長期観察期間と言える
大学でなにやってるんだかわからない奴らより確実に収益になるか予測できる
つまり企業雇用リスクは高卒>糞大卒
170:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:20:21 k2VOTV8A
>>169
だったら高卒の就職率が未だに4割程度で高卒が人余り状態なのはなぜなの？
171:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:24:23 ENwkCaLL
工場の中国移転だろｊｋ
172:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:25:35 TFJXXxI+
高卒といっても普通科の生徒はいらにでしょ。スキルが無いから。
普通科の高校生は大学にいかないとな。
173:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:25:41 sbUQhyIC
11卒無い内定が必死だなｗ
まぁ、この時期無い内定だと、人生終了が確定的だからな～ｗｗ
174:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:27:33 USpqqsHN
>170
わかってないな
今の高卒残りカスは使えないの
今、糞大行ってる奴らが
高卒で働くなら使い道あるの
大学で遊んでる期間に技能学ばせたら、なんとか使い道あるんだよ
学生が学生年代に学んでるのは知識や技術を吸収しやすい期間だから
その期間に遊んでたらゴミになるだろ
175:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:28:28 e+aoMuRy
普通科卒→Fﾗﾝ大卒とかの馬鹿が、大まじめで、日商簿記2級とか取って経理とかに応募すんだよな。
日商簿記2級は、商業科卒のピッチピチの女子高生でも普通に取って、高卒採用で応募してくんだぞ？
176:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:29:09 TFJXXxI+
無い内定って誰の事？就職活動してるのはおまえぐらいじゃねーの？
177:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:32:42 k2VOTV8A
>>174
いや、Ｆランが高卒になったところで枠の数自体が大して変わる訳ないだろ
まだ高卒の方が待遇面で納得する分使いやすい
178:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:32:57 xOdlRD2+
国営安楽死施設を作って、臓器単位で売ればいいんだよ。
混ぜればゴミ、分ければ資源だ。
脳味噌以外はそこそこ使えるだろ。
179:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:33:07 USpqqsHN
大学に行くってことは、大雑把に言えば
高卒や中卒の技術者や単純労働力を「頭脳」でうまく管理しコントロールできる知識を身につけるってこと
もちろん専門知識などでの大卒技術者もあるが、組織を引っ張っていくにはかわりない
んで糞大卒が貧相な頭脳でどうやって引っ張っていくんだよ?ってこと
180:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:33:21 SwjcYXhe
>>170
横レスだが、親の与信力か集金力が判断されてるに一票だな。
大卒＝学費集めれるほど豊か
自己アピールでの海外旅行歴とかはそうったレベル。
Ｆランとかのクラス分けもそんな程度でしかない。
面接でやる気とか見ても辞める奴は辞めるし。
信用性の問題だろう。
181:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:35:09 5F3tLebg
自己責任、努力不足、甘え。
無い内定を厳罰化して、無い内定者は退学処分で良いよ。
182:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:37:56 sQ0D9AxX
>>172
というより、今は普通課で高卒で就職希望する人は、さらに困った人か、経済的な理由が多いからな
経済的な理由とかならいいけど、勉強もしたくないから就職でもするか？という感じも多いから
仕事だって初めは勉強なのにね
逆に目標がある人は、専門の課がある高校に行くか勉強してそれなりの大学行くだろうしね
それを分別するのも大変だから、それなら同じ高卒なら専門科のほうがましという感じもあるのよ
採用自体にかかるコストもかなりのもんだからね
183:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:39:19 oe9xbvde
内定率57.6%じゃなくて失業率40%以上っていうとより正確だよな。
失業率40%っていつ以来だ。敗戦直後くらいか？
184:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:40:35 hhl+sR7e
>>179
ネタにマジレスすんのもアレだが
大卒だけでそんな知識が身に付くわけないだろｗ
組織を引っ張る頭脳というのは就職して現場の生きた専門的な知識を得て初めて身に付くものだ
教科書で学べるもんじゃない
中卒だろうが大卒だろうが
社会人1年目は同じスタートライン（違うのは給料の査定だけ）
社会に出てしまうと大学生だからといって何も学んでないのと一緒なんだよ
それがわからん大学生が多いんだろ、今は
高卒のリーダーに無能な大卒が使われてるのが今の現状
185:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 09:44:13 xzM1s2YA
Fランクはカウントされてないから
ざんねーん
Fラン入れたら内定率２０%くらいpgr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
就職内定率京都大卒40%短大卒14%トータル３７．５％
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
理系も就職難
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
186:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:44:18 U342Zoqj
>>194
っ 防衛大学校
187:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:45:48 0mJ9ogoM
これは分母が一定で分子が下がったという論理
そこを説明しろ
188:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:46:16 xY3EPEJW
国公立大でも半分は全く使えんだろ。
東大ですら、下位2割位はゴミだろ。
189:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:46:38 B4gn1Nn6
>>184
それも言い過ぎで、現場叩き上げにはどうしてもできない限界があるのも確か。
欧米企業のCEOとかCOOってほとんどMBAとかPhD持ってるんじゃないか？
「大学」で学べることは多い。日本の中堅以下の大学は本当の大学じゃない。
190:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:48:35 UessoGWO
大卒就職者÷22年前の出生数は、下がってないどころか上がってる。
人間の能力分布が同じなら、人口が減った分、大卒就職者も減るのが当たり前だ。
191:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:49:08 UomU0GN7
どうかなあ。映画で、ビジネススクールの経営学修士号なんて中味がなくてはったり
っていってた
192:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:51:04 USpqqsHN
>184
素質の話だよ
社会全体の効率悪いって話
糞大学は税金補助0にしたらいいんだよ
糞大学入ってまで学びたいなら税金使わなくてもいいだろ
193:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:55:05 s36CohUE
>>189
アメリカって経営職って営業職とか技術職と同様に一つの職種みたいなもんじゃん
＞組織を引っ張る頭脳というのは就職して現場の生きた専門的な知識を得て初めて身に付くものだ
＞教科書で学べるもんじゃない
MBAってまさにこれだし 学卒で数年間働いたあとに、その経験をもとにMBAに行って、そこでもケーススタディで
教科書丸暗記とかじゃなくて、教授やクラスメイト相手にﾊﾞﾘﾊﾞﾘに言葉での殴りあいをやって、卒業後に管理職採用でしょ？
学ぶ ＝ 教科書暗記 ってのはねえよｗｗｗ
194:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:55:07 B4gn1Nn6
>>191
MBAを吹聴する人の中には
日本で就職できなかった人で箔付けにいった人達がいるのもたしか。
その人たちはそもそも人間性に問題があって、経営者のカリスマ性とか
魅力とか人間的側面で劣っているので問題が理解できても
よい解決ができない。
だからといってMBAで学ぶ内容が無価値なわけじゃなくて、
現場でたたき上げれば全能ってことでもない。
195:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:56:43 lvA0d5f5
20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年～平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
ゆとりに足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとりに職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。
196:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:59:31 k2VOTV8A
>>195
ゆとりに親でも殺されたのか？
197:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:05:10 DayW9Fzb
よし、中国から優秀な人材を集めるために留学費用を支給しよう
198:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:10:26 B4gn1Nn6
>>197
アメリカはそういうことやってるしな。
日本人でもフルブライト奨学金でアメリカ行ってきた人
結構いるだろ。
199:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:11:06 pYdV7JTo
>>197
なんで日本はやらないんだろうな？
200:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:13:29 t+B3KxLf
高校までスパルタ教育を実施したら？
201:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:15:39 JQceph2X
こういうのニュースで見るけど
就職できなかった面々を見てると、仕方が無いような
雰囲気の人がインタビューに答えているな。
マスコミは、そういうのを選んでいるのだろうか？
202:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:18:58 MsSuPB4e
キャリア意識も低い、ビジネスマナーもなってない、何よりお客様意識が抜けてない。
こんな新人なんか金詰まれてもゴメンだね。優秀層の上澄みだけ厳選して鍛えれば良い。
203:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 10:19:12 xzM1s2YA
東大卒の就職不能は既にひきこもってるからだろwww
204:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:20:52 t+B3KxLf
そうはいっても社会の中で無職者を多数滞留させるのはどうかと思うが。
この報道、率でなく実数で示さないのがせこいところだな。
たとえば20万人の無職予定者がいますといえばインパクトあるのに。
205:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:23:13 Py55tpMf
ゆとり世代だからだとか、ランクの低い大学が増えたからとか的外れな
ことを言ってるやつは小学生なの？
短期間で就職状況が悪くなってるという事実が見えてないの？
206:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:26:26 tZ0B4vvl
>>205
不景気で就職状況が悪くなっているところに、前から「ゆとりには
気をつけておけ」という企業側の準備があったからなあ。
207:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:27:42 hwmzZdYo
ブラック企業に就職する新卒はいませんということだと思う。
208:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:28:02 B4gn1Nn6
>>205
マクロだけの問題じゃないよ。
状況は厳しいんだから、人財はどこの企業も欲しい。
「4年間のうち1年分くらいはゲームしてた、ゲームの呪文は
空で覚えてる」みたいな学生さんどうしようもないだろ。
でもゆとり大卒は必要ない。実際どこの会社も人手は足りない。
でも単純作業しかできない人は派遣の人で十分。
209:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:29:09 t+B3KxLf
>>208
でも新卒重視は相変わらずなんでしょ？
210:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:29:14 Py55tpMf
>>206
そういう妄想がよくわからん。仮に学習指導要領の内容が変わってなければ
求人は一切減ってなかったとでも？大学だけじゃなく高卒者、そして既卒者まで
なかなか就職できない状況だというのに。
だいたい根拠が無いよね、それ。
211:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:29:31 /POyolH6
２０１０年ノーベル化学賞受賞の根岸さん「日本の若者よ、海外へ！！」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「英国政府は、外国の優れた研究者の受け入れに積極的であるべき」
－２０１０年ノーベル物理学賞の英マンチェスター大のアンドレ・ガイム博士ら－
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
米グーグル、従業員数は年初から約１８％増加－さらに新規雇用する計画－
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日本で普通のエンジニア→米シリコンバレーでは最もメリットある職種
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
212:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:30:32 tZ0B4vvl
>>204
20万なんて、まだまだだろｗ
【雇用】「失業1年以上」が2002年以来最多の128万人に…男性の職探しが難航 7～9月期 [11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
完全失業者３３６万人のうち失業期間１年以上の人は、前年同期比３３万人増の１２８万人だった。
「企業内失業者」６００万人に 経済財政白書、格差拡大続く
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「ひきこもり」推定７０万人 「家族に申し訳ない」７割
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
213:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:32:47 TFJXXxI+
来春の大卒内定率４１・２％
月末から面接会開催へ 千葉労働局まとめ
2010年11月20日10時02分
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
214:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:34:02 t+B3KxLf
>>212
大卒予定者のうち何人くらいが決まってないのかを報道して欲しかった。
215:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:34:52 tZ0B4vvl
>>210
いや、学習指導要領の内容が変わってなければ、景気が変わっていた
可能性はある。
ゆとり教育は、一つ前の指導要領でかなり前倒しされていた（「分数が
できない大学生」が批判していたのは実はこの世代）ので、今の23歳～32歳
くらい（？）のレベルが落ちているのも、停滞の理由だろ。
まあ根拠にはならないが「教育レベルが下がると国力は落ちる」のは
確かだろうね。
「仮に学習指導要領の内容が変わってなければ求人は一切減ってなかった」
というほうが妄想だな。
216:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:35:15 44zlDi+v
>>198
小田実みたいにフルブライトでアメリカで勉強させてもらいながら
反米の旗頭になった香具師もいるけどな
アメリカにとってみれば公金で敵を養成してやったようなもんだｗ
217:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:41:33 Py55tpMf
>>215
その中のどれひとつとして「根拠」が無いわけだが？
そもそも、その23～32歳と、それに加えて今の現役大学生の世代
はレベルが落ちているという根拠がまったくない。また、仮に落ちていた
としても、その幅広い年齢層の間で求人数はめまぐるしく変化してる。
あんたのいってる部分に根拠を求めるにはあまりにも材料が少ないし、
確たるものは何も無い。あなたの主観だけじゃん。
仮に停滞になんらかの影響があったとしても、数多ある要因の中でごみのような
シェアしか占めてないだろ。
218:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:43:31 V5STImhN
分かってて民主党に入れたんでしょ？
本気で就職したいなら民主に入れないし親にも入れさせない
ちゃんと選挙に行って民主を落とすはずだしね
219:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:46:10 SwjcYXhe
>>212
この状態が２年近くなるわけか
220:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:46:57 s36CohUE
>>219
民主党政権が終わるまで続くから気にすんな
221:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:49:01 tZ0B4vvl
>>217
君の言うことも根拠ないからｗ
根拠のあることは「教育は国家の基礎」ってことだよ。
222:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:51:30 UbWSbFIm
海外への機能移転ばかり優先する民主と経団連のおかげで
椅子取りゲームの椅子がどんどん減らされていく中で
大卒は増えるのと3年間は新卒扱いで椅子に座りたい人間はどんどん増す
でも政府の対策は椅子を増やすのでは無くハロワが肥える事くらいしかやってない
参加者100人で椅子90脚でどうしたって座れないのが10人くらいなら
人生色々だし他の身の振り方を考えろとかやれたけど
参加者120人で椅子70脚で座れないのは50人に拡大してては
あぶれた連中の受け皿すらまともなのがあるわけが無い
223:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:52:05 tZ0B4vvl
>>219
1年以上の長期失業者が128万人増えたんだから、60万人いる大卒の
うち、20万くらいが就職できないのは、まあ普通だろうな。
新卒主義があるから救われているが、ろくな職歴のない氷河期を中途で
採るか、ゆとり新卒を採るかってこったな（笑）
224:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:53:37 Py55tpMf
>>221
教育は国家の礎というのはわかる。でもその内容やスパンが問題だろ。
落ちたといってもどれくらい落ちたのか？どの程度の期間落ちていたのか？
それが許容できるレベルなのか？そういった検証がまったく抜け落ちて感覚論に
なってる。だいたいこのスレのテーマである新卒求人数の短期間の激変と、
教育の変化という論点がマッチしてないからおかしいといってるのに。
225:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:55:10 SwjcYXhe
起業は減って廃業は増えた
職場が少なすぎるし、国は新規の新規の職場にはお金を供給しない。
どういうことか判るよね。
公共事業は雇用創出に繋がらない。
226:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:59:55 +SjALBu7
>>121
つまり旧帝大に入るより底辺国立に入って学科主席取れ、ってことか。
完全に逆効果だなｗ
227:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:00:05 Ttftrs2d
>>23
受験に出題されない政治経済科学に関心持つのはオタッキ！
彼女できない、合コンいかない奴はオタッキ！
一番前の席に座るのもオタッキ！
パチンコ飲食店でバイトできないのもオタッキ！
228:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:03:54 LArSHxuI
もし下手したら本当に大学生の就職内定率は50%以下の可能性もあり、しかもこんな状況が続いた場合は本当に1桁の可能性もあるのでしょうか？
当然、最終的に就職が内定されないまま卒業する可能性もあるのでしょうか？情報求むっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
229:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:04:57 oewfEwxI
ふるさと納税の人か
230:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:05:23 B4gn1Nn6
大学って就職予備校じゃないはんで。
231:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:05:45 Ixi7piuO
>>226
リクルーターやったことがあるんだけど、うちの会社の場合、
Fランは、学歴フィルターで説明会にも参加できないよ。
232:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:14:19 LArSHxuI
>>228
それに高校生は、これで消費税割れの可能性も本当にあるのでしょうか？情報求むっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
233:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:17:19 tZ0B4vvl
>>232
消費税アップで、高卒内定率を上回る可能性があるけどなｗ
234:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:26:29 LJxBFMup
氷河期のときは、大学４年卒業後、専門学校２年にいくやついたな
もち２年間就活
235:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:30:52 TFJXXxI+
日本式の教育って大学受験時が学力のマックスだもんな。
それから学力は衰えていくばかり。特に文系。そんな状態では
大学なんて価値が無いだろ。
236:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:32:43 yeAjz5UU
>>235
会社の仕事と勉強ははっきり言うと関係ない。それより社会性をつけろ。本読むよりバイトしろ。
237:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:34:49 k2VOTV8A
>>215
学習指導要領が景気に影響与えているならまだ就職してないゆとりでなく
もっと上の世代ってことになるけどな
238:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:35:57 MK6heaan
>>222
椅子自体はあるんだけど、その椅子がドンドンとチンケなものになっていってる。
立っている人は、そんな椅子に座れるかといい。
既に椅子に座っている人は、椅子があるまず座れ。そしてその椅子を作り変えていけ。という。
239:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:39:43 yeAjz5UU
ゆとりはアフリカとか人手不足の新興国で就活しろ。無能を雇うほど日本に余裕は無い。
240:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:39:58 8r67nSsF
今どきの私立文系の大学生なんて雇う企業があるのかよ？能なしの代名詞じゃねえか。
楽しい大学生活をエンジョイできたんだから、もう人生終了でいいだろう。
241:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:41:33 Ltz+o/7r
氷河期は甘えってからかってたのに自分がそうなるとは・・・
242:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:42:18 k2VOTV8A
>>225
今は緊急対策的にも公共事業やらなきゃどうしようもないよ？
公共事業が雇用創出に繋がらないんでなくてむしろやってたから今まで維持できていた
そもそも緊縮財政は不況時にやることじゃない
243:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:44:38 Ltz+o/7r
>>242
ニューディール政策だな
即効性のなる手段をとらないとまずいよね
244:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:45:15 Qu94cIPj
>>226
琉球大とかでも、学科首席は、さすがに良いとこ決まるだろ。
245:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:46:34 TFJXXxI+
>>236
ありまくりだろｗ
2009年12月03日
中日韓の大企業50社のCEOを比較
「朝鮮日報」が伝えたところによると、韓国・中国・日本の上場企業トップ
50社のCEOに対する学歴を調査したところ、博士の学位を持つ中国人CEOが特
に多かったことが分かった。中国人CEOの約3分の1（32%、15人）は博士号を
持っていた。このほか、修士号を持つ中国人CEOは42.5％（20人）に上った。
中国新聞網が伝えた。
つまり、中国の大企業50社のうち、4分の3は博士と修士だということとなる。
対照的に、日本のCEOのうち82％（41人）は学士だった。韓国のCEOの学歴は
中国と日本の中間にあり、修士・博士（あわせて54％）と学士（44％）の
比率はほとんど同じだった。
中国人CEOに修士・博士が多い原因として、ある専門家は「中国のCEOの
ほとんどは理工学科出身だ。理工・技術分野で専門知識を持つCEOが競争
する中で、認可を得たければ修士・博士の学位を持っていたほうが良い」
と述べる。また中国では、3年あれば博士の学位を取得することができる。
これもCEOに博士が多い原因の一つだ。分析によると、これに比べて日本の
企業文化は現場で使える技術を重んじるため、学士のCEOが多いと見られる。
このほか、中国のCEOの卒業大学は様々である一方、日本と韓国のCEOは
ほとんどがいくつかの決まった大学を卒業している。3カ国のCEOの平均
年齢は、日本が63.1歳で年齢層が最も高かった。その次が韓国で59.7歳、
中国は51歳だった。性別から見ると、日本と韓国は100％が男性だったが、
中国には3人の女性CEOがいた。
246:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:47:48 /DlGY5uy
>>224
団塊やバブルの競争相手は、大躍進運動とか文化大革命とか農村下放やってた救いようがない馬鹿の中国人。
今の競争相手は、大学に行くようになった中国人。
国際相対評価では、明らかに落ちまくってる。
中国人が馬鹿なままなら良かったけど、そんなこと言ってもしょうがない。
247:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:50:24 RoiDX6nv
>>98
たまにこういう火消しが現れるな。
いったい何のためだろう？
248:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:51:03 G3JiWwlv
学習指導要領を改訂して、学習内容を削減したんだから、学力落ちるのは当たり前。
削減してるのに、学力が上がったら怖いわ。
249:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:52:21 IN5LMYWu
>>236
海外では学校（学問）と仕事の能力はリンクすると考えられてるよな、日本よりは。
ここらへんの違いはなんなんだろうな。自分で考えて表現することを重視した教育は社会でも役に立つということなんだろうか
250:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:52:26 yeAjz5UU
学力なんてどうでも良いんだよ。それよりサークル入ってバイトしろ。
251:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:53:09 ycFHU49Z
官僚を給料高い順にクビにして、大卒入れりゃいいじゃない
どっちも役立たずなのは変わりないんだし
252:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:53:19 TFJXXxI+
>>248
高校までの勉強なんてどうでもいいと思うけど。大学の
学習範囲が変化無ければ。しかし就職早期化でまともに
勉強してないなｗ
253:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:53:24 MK6heaan
>>247
実感じゃないか？
俺も2001年3月卒だけど、学科やサークル周りじゃ就職に苦労した人は2人しかいなかった。
いった先も(既にやめたやつもいるけど)、名前なり規模なりある世間がいういいところ。
苦労した2人のうち1人は、VSNへ行った中国人留学生。
もう1人は、アスペルガーのやつで、みんなから嫌われてやつ。
254:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 11:53:37 CVCGv6X2
>>247
既に第二次世界恐慌中だがそれを悟られないためにする
幕府工作員だろwww
255:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:56:03 +SjALBu7
>>244
琉球大と大差ないレベルの国立工学部だけど
今の4回生の学科主席の就職先は介護業界。
主席取っても介護しか行き先無いのか・・・って
いい感じに学科内に絶望感が溢れてるｗ
他にもパチ屋とか外食、アパレル、地元スーパー、
材木屋の営業(修士)、消防、警察、警備会社等々。
256:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:56:24 tZ0B4vvl
>>249
日本でも理工系は勉強するけど、文系のほうでメリットが
薄いんだろうね。
>>252
今は、大学1年で昔でいう高校時代の勉強をやって、大学3年の秋で
単位取り終わって就職活動ってのが、中堅大学だな。
257:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:56:30 t+B3KxLf
>>249
日本では人間関係も重要だから、そっちのスキルが重視される。
258:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:57:24 yeAjz5UU
>>249
でも結局はコミュ力だよ。
259:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:58:43 Z37Pw0Xi
自 己 責 任
ｂｙ 元祖氷河期世代
260:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:58:56 tZ0B4vvl
>>255
＞琉球大と大差ないレベルの国立工学部
というと、室蘭、北見の国立最下位争いになるが（笑）、
地域的に仕方ない面があるとは言え、そこまでムゴイか。
まあ、工学部学部卒だと技術系の仕事は難しいだろうな。
北大の院にロンダしろ
261:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:02:19 6LIr3W1j
入学難易度の序列もあるが、今は、東京への出やすさ序列も大事だな。
沖縄と北海道は無理だよ。
262:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:03:54 yeAjz5UU
>>261
琉球土民とアイヌ人なんぞどうでも良い
263:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:03:57 4BSk2K+A
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
ゆとりの皆さんが新卒で就職できなかった時のことが楽しみですｗｗｗｗ日本の自殺率世界記録更新に貢献してね！
264:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:06:51 LJxBFMup
氷河期VSゆとりで争っている場合じゃない
いまだバブル期を標準にしているオッサンが癌だ
265:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:08:20 s36CohUE
バブルのおっさんは気にすんなよ
もうすぐ、みんなアーリーリタイヤきめていなくなるから
266:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:09:24 +SjALBu7
>>260
室蘭、北見は「大差無い」んじゃなくて「差が無い」のでは？
偏差値の差は3ぐらいです。一応本州ですが今年度中は唯一私大の無い県です。
来年度からは隣の県からも私大が無くなる地域ですｗ
森林面積率4位ぐらいで地場産業が無く、
死人の多さから高齢化率1位を秋田に譲ったぐらいでしてｗｗｗ
267:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:11:17 RoiDX6nv
>>115
まーた出てきたよ。こういう奴が。
これでも見ろよ。
>87 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/11/20(土) 01:07:56 ID:7bgNxgYf [1/3]
「大学が増えすぎたから」「ゆとり教育で学生の質が下がったから」
相変わらずこんなこと言ってる馬鹿がいるが
Fランみたいな底辺大学除いて57.6%であること、国公立も63.2%しかないってことをさっさと頭に入れろ！
それとも何か？そういう理由つけて批判しろって指示でもされてるのか？
268:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:13:29 HZ7r1ONr
優秀な奴の割合なんか世代で変わるわけがない。
だから、大卒定員に対する就職率ではなく、出生数に対する就職率が重要。
人口が減れば、大卒就職者も減るのが当然なのに、実際は企業が甘くなって増えている。
269:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:13:37 s36CohUE
駅弁ってFみたいなもんじゃろ？ (´･∀･`)
270:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:15:56 yeAjz5UU
>>267
理系で大幅に下がっただけで、文系は関係ないんじゃないの？
271:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:16:32 Ppca6oOX
>>240
法務とか営業なんかも無いこともないからなぁ
ずっと補充してないとこは若干名補充しとかないと。
理系でも仕事あぶれるしなぁ
272:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:16:34 HZ7r1ONr
国公立大の定員は微増程度だが、そもそも18歳人口がピークから半減してる。
教育課程の問題を抜きにしても、馬鹿が増えるのは当たり前。
273:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:17:49 RoiDX6nv
>>119
こういう書き込みって組織的に書いてるんじゃないかって思えてきたな。
274:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:27:01 MK6heaan
>>272
人口へってたら、馬鹿も賢子も減るだろｗｗｗｗ
275:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:27:55 XzJ5lrSG
賢い奴が減ったから、採用が減ってるんだろ？
人口減にあわせて採用減らすのは当たり前だよ。
276:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:30:48 3l8hzobH
まず、ゆとりの質の低下が内定率の低下だと喚いてるおっさんは馬鹿。
論理が破綻している上にずれてる。てか、Ｆランを除いた全体的な大卒の質は、今も
昔もそれほど大差ない。今が最悪の氷河期なのは疑いようの無い事実。
内定率が低いから内定できないという新卒に対して。
それでも、内定してる奴はいる。下半分に入らないように頑張れ。
277:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:38:12 MK6heaan
>>276
Fラン除いたらって、ことは・・・Fランを入れたら質の低下は事実ということか・・・。
あなた自身の論だとそうなるよね。
でも、事実を事実として取り扱う人は馬鹿という展開。
なんか場外HR級の馬鹿を久々に見た。
278:ランチェスター
10/11/20 12:41:17 GKD15SLR
１・朝が極端に早いType
⇒これは自分は頑張ってますよとアピールしたいだけなので不要。
さらに人に強要しようとするTypeは単なる馬鹿。
２・何でもマニュアル化したがる単純なType
⇒世の中を知らないボンボンだから不要
３・話しをするのに直ぐに合意を取ろうとするオナニーType
⇒独りよがりなオナニー野郎なので不要
279:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:42:44 3l8hzobH
>>277
Fランを入れたら質は低下してるよ。
しかし、57.6％はＦランを除いた値。
このスレでＦランの事を書き込むのは頭悪い奴としか思えない。
280:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:45:34 +1zhQeih
内定率57.6%から
縁故コネとか理系推薦、体育会系推薦
等の推薦系内定を除外して
受験でいう「一般入試」にあたる物だけで内定率集計しなおしたら
どえらいことになりそう・・・
281:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:46:40 LJxBFMup
内定率ってのも就職希望者でしょ？実際少なそう
282:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:49:53 MK6heaan
>>279
低下していることを認めながらか、低下したことを前提にしたら馬鹿って・・・・。
さすがにそれは「おまえは黙っとけ。」といわれても仕方ないレベルだぞ。
そもそもFラン除外の大前提をとりたいのはサンプリングの対象を言いたいんだろうけど、
その説明もしていない君の主張は誰も認めないだろう。
説明すらできてない方が馬鹿ってのは世間の一般だ。
283:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:53:38 3l8hzobH
>>282
Fラン除外のサンプリングは、前スレや今スレの流れを読めば、分かるだろうし、
ソースを見ても大体予測つくだろう。
そこまで、説明しないといけないほど学力低いの？
284:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:55:23 3l8hzobH
じゃあ、馬鹿ってのは言いかえとく。
低学歴、もしくは論点がずれてるってことで。
285:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:56:47 MK6heaan
>>283
そういうのを世間では言い訳っていうのよ。
そもそも俺は理解しているだろ。だから282はかけるのよ。
それを理解してい無い判断している時点で君の馬鹿の証明にもなっている。
君自身の発言は君自身の馬鹿の証明にしかなっていないぞ。今。
286:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:57:23 7FhYqL7z
Ｆランは放送大学に統一され、そして１割程度の卒業生に絞られて行く。
287:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:59:56 3l8hzobH
>>285
こう書けばよかったか？
そこまで、説明しないといけないほど
（Ｆラン増加を内定率低下の原因にしてる奴は）学力低いの？
288:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:01:33 3l8hzobH
てか、そもそも学力の低下をなげいてる奴が統計学もまともにできないとか
人のこと言えないじゃん。
289:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:01:53 FVw9OfjW
いや、大学生という立場にしておいて、労働市場に出さないことに
意味がある。労働力の供給過剰が問題なんだから供給を減らす方法を考えないと。
Fランク大を高卒にしても、今現在の高卒の就職率も低いんだから。
290:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:01:54 MK6heaan
>>287
君自身の馬鹿の証明をまだ続けるとは、その筋金入りのあたまの悪さには敬服する。
291:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:02:10 bEkEFxN2
どうしてもゆとり叩きしたいおっさんが湧いてるなｗ
夢も希望も職も無けりゃ下を馬鹿馬鹿と叩けってかｗ
こんなやつらが舵取りしてりゃ不況脱出も夢のまた夢だわな
292:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:03:50 3l8hzobH
>>291
>>276が図星でファビョってるんじゃね？
293:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:04:29 7FhYqL7z
ガチの勉強は放送大学なんだって。。 まあ就職には有利とは言えんが
勉強量ということに関して保障する。まあ卒業できたらの話だがな。
294:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:04:36 TFJXXxI+
通信大学ってFランみたいなものだろ。しかし卒業率が低いのでＦランみたいに
みられてないんじゃないか？
295:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:05:54 RoiDX6nv
>>255
ん？なんか介護用のロボット作るとかじゃなくて？
>他にもパチ屋とか外食、アパレル、地元スーパー、
材木屋の営業(修士)、消防、警察、警備会社等々。
工学部出てもこれかよ？しかも国立だろ？
自分の時は私立はまだしも国立は抜群な安心感があったのになー。
296:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:06:51 7FhYqL7z
企業は前例主義だから通信卒なんて滅多にとらんだろ。ただ大学の勉強は
マジでやっているから論理力はあるだろうな。
297:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:08:34 hK3ldpFn
>>279
だな。同じ大学であっても、就職率が下がっている。
つまり、その大学の質が下がったってことじゃね？ｗ
下がったのは教授か学生か知らんがｗ
298:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:09:37 bEkEFxN2
>>292
自分は優秀だったのに就職できなかった！だから馬鹿なゆとりはできなくて当然！とでも言いたそうだもんなｗ
優秀だったらマトモな企業に入ってくだらんコンプなんて持つはず無いのになｗ
299:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:09:46 hK3ldpFn
>>294
マジレスすると、放送大学って、おっさんオバハンが多いだろｗ
300:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:11:40 7FhYqL7z
>>299
オヤジオバサンに混じって勉強してみろｗ 価値観変わるぞｗ
ただ放送大学卒業できれば間違いなく人生観変わる。本当の意味で
学ぶことの重要さを知ることになる。
301:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:12:39 3l8hzobH
>>298
同意。しかも、最後は論破されて馬鹿馬鹿としか言わなくなったしな。
あんな、ロジック弱い奴にまともな起業は無理だよ。
302:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:13:37 hK3ldpFn
>>300
放送大学のすばらしさをここで君がどんなに力説しても、
内定率は変わらないけどね
303:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:13:54 k2VOTV8A
どうもマクロ視点とミクロ視点をごっちゃにしてる奴が目立つなぁ・・・
極々ミクロの話として就活生個人に絞るならどんな情勢になろうと内定貰える様努力するしかないが
マクロの視点として就職情勢の悪化は明らかに問題あるという話なのに
データを無理矢理ゆがめてまで「Ｆランが増えたから」「ゆとり教育で馬鹿ばかりだから」とか
しつこくしつこく主張されてもねぇ・・・
304:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:15:09 hK3ldpFn
>>298
どっかのFランでも内定率30％あるらしいしな。
ミクロ的には、がんばれば問題ないね！
305:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:15:44 7FhYqL7z
>>302
就職だけが人生じゃないということさ。それが無理ならアルバイトしながら
遊学するのも、また人生なのさ。それで今の世界構造が変わる過渡期なわけで
その真っ最中に焦っても仕方あるまい。なら勉強して時期を待つのも手だろ。
306:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:17:35 3l8hzobH
>>303
同意。ゆとり叩きに移行してるやつは、すごく的外れな議論をしてる。
データを使いこなせてない上に統計も分かってない奴が、ゆとり叩きとか
笑える。高卒はひっこんでろよと。
307:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:17:36 B4gn1Nn6
>>303
日本の国力が衰退していっているわけだから、
昔みたいな30歳で課長、800万、
40歳で部長、1200万
とかいう風にはいかないけど、内需型のサービス業に対しては
「あんなの大卒のいくとこじゃない」
「ブラックは。。。」
とか選り好みしてるだけだろ。
「ランクを下げれば就職率は上がる」んだよ。
308:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:19:02 B4gn1Nn6
>>305
日本で遊学してもあんまり得られるもの多くなさそうな感じがする。
でもいまどこへ行くべきなのかな。香港とかシンガポールとか？
309:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:19:04 bEkEFxN2
>>301
旧氷河期こそが質の低下が理由だったんじゃね？とか言いたくなりそうだったしな
実際は求人もずいぶんなかったんだろうけどさ
>>304
弟がＦランだけどそれくらい
俺がいわゆるマーチの１校だけど内定率は８割前後って発表だったよ
上と下で差が開いてるみたいだね
310:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:20:25 TFJXXxI+
この人東大法学部中退、放送大学教養学部卒業
1970年1月22日生まれ（40歳）
1982年3月岡山市立弘西小学校卒業
1985年3月岡山大学教育学部附属中学校
卒業
1988年3月広島大学附属福山高等学校
卒業
1995年3月東京大学法学部中退
2003年9月放送大学教養学部卒業
参議院議員一井淳治秘書、地中美術館、衆議院議員津村啓介秘書などを経て、
2007年4月岡山県議会議員当選
（現在1期）
URLﾘﾝｸ(www.minsyu.org)
311:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:21:22 k2VOTV8A
>>307
お前さんの主張するようにＦラン大生がそういう「選り好み」をしてるならともかく
マーチとかニッコマなどある程度以上の大学生がなかなかそこまで割り切れないのは仕方がない
全体のパイが縮小してることを問題にしてるんだし、そんな個々人がどう妥協するかの
超ミクロな視点を混ぜても何も議論は進展しないぞ？
312:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:22:16 7FhYqL7z
>>308
勉強ツールは日本ほど整っているとこはないだろ。全て日本語で出来ると
言い切っても良い。問題は本人がどれだけ自主的に意欲的に未来に備えて
勉強するかだ。その中には実学だけではなく哲学や宗教学といった精神的
分野も意欲的に取り組む必要がある。これ無しには日本の復活は無いとも
言い切っても良い。
313:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:23:43 bEkEFxN2
>>311
叩きたくて仕方ない人間に何言ってしょうがない
叩きたいやつは重箱の隅突っついてでも叩きだすからな
旧氷河期の夢も職も金も地位も無い亡霊に何言っても無駄
314:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:26:57 v65T6qcd
>>276
>てか、Ｆランを除いた全体的な大卒の質は、今も昔もそれほど大差ない。
昔からある国立大に限定しても、確実に質は落ちてるよ。
国立大の入学定員は昔から10万人前後で、ピーク時は、1学年の人口300万人に対して3%だった。
それが、今じゃ、1学年の人口120万人だから、7%位まで比率が上がってる。
これで質が落ちないわけがない。
もっと厳しく東京大学に限定したって、入学定員は昔から3000人前後。
これは、ピーク時の学年人口なら0.1%だけど、今は学年人口の0.25%まで落ちてる。
1000人に一人が東大に行けたのが、400人に一人まで落ちたわけだ。
これで、質が同じになる訳がないだろ。
315:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:27:08 5MjIQico
金融の緩和。なるべく効果ある財政政策
つまり、不況の時普通にやることをやればいいだけ
精神論はマクロ経済政策の不十分に言い訳を与えるだけ
316:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:27:56 B4gn1Nn6
>>311
それは思考停止。
マーチとかニッコマとか塾偏差値厨。
そんな偏差値なんかまったく無価値。
全体のパイなんか縮小してない。グローバルにみれば。
戦前戦中大学生が少なく、良家の子女しかいなかったから
団塊以上の先輩が国の中枢を支える役目になってただけ。
戦後のマーチもニッコマも遺産で生きながらえてきただけ。
317:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:28:54 k2VOTV8A
>>316
だからその遺産が尽きてきてる時点でパイは縮小してるってことだよ
318:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:30:10 USpqqsHN
就職しか考えてない学生多いな
就職したらしたで、何人も蹴落とさないと首がもたないよ
理系職なんて特に毎年試験みたいなもんだ
使えなきゃすぐ捨てられる
319:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:30:12 3l8hzobH
正直、ゆとり世代は大変だと思うよ。
バブル世代は大学自体のレベルが低い上に、就職は名前を書けば入れるイージーモード
世代だし、前氷河期にしても、フリーター容認の風潮で、ほとんどがフリーターに逃げたから、
今の氷河期に比べると大分マシ。
今の氷河期はマジでかわいそう。
320:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:30:25 7FhYqL7z
不思議なのは大学卒業しても偏差値だけを強調するんだよなｗ
ようは大学受験まで必死に勉強してその後はあまり勉強やって
ないということだろｗ だから日本は終わったんだけどな。
321:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:30:29 sP8+1Vgq
>>289
供給を減らせば失業者は増える一方。需要を増やすことが大事だと思うが。
322:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:31:40 B4gn1Nn6
>>312
そういう側面もあるんだけど、やっぱり最高の経験をするには、
熱いポットの中の人になる必要がある。
日本では机上独学で世界一級になれる分野は漫画とかフィギュアくらい？
漫画の世界最大級のイベントはまだ日本が中心だから。
323:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:33:03 Za0WQDe5
大学卒にくらべて高専卒は就職率がずいぶん高いよな。
324:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:34:33 3l8hzobH
>>320
教育の質は、大学のレベルに比例するといいたいんだと思うが、
なんか微妙だよな。
325:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:34:36 B4gn1Nn6
>>323
全体の人数が違うだろ。
326:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:35:32 7FhYqL7z
>>322
ＩＴ分野や経営分野に関しては海外に飛び込んだほうが有益だろうね。
俺は自分で創意工夫して何かを生み出したいから独学のほうが合っている。
まあそんな奴もいると思ってくれればありがたい。
327:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:36:39 3l8hzobH
>>314
その1学年の人口って、何？
大学を受験した人数？それとも出生数？高校全体の1学年の人数？
328:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:37:17 2msmCybd
就職諦めてフリーターになるって方いますか？
329:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:38:35 B4gn1Nn6
>>326
独学でなんとかなる分野って芸術ぐらいで、それも
収入に換えようと思うと人のネットワークが大事になってくる。
貧乏して死後天才って言われるつもりなら別だがｗ
330:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:39:38 7FhYqL7z
>>324
高校までは単純記憶メインだろうけど、大学は論理思考的記憶がメインになる。
だから単純に覚えるではなく考えながら思考しながら覚えるという勉強になる。
それで今の大学生はほとんどそれをやっていない。というか単純記憶すら疎か
にしている傾向がある。
331:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:41:34 USpqqsHN
>328
若いうちからフリーターになるなら、ニッチな職種選べよ
案外、競争低い職種はある
332:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:42:04 TFJXXxI+
失業率が下がってきたら、内定率は上がるものだけどな。
失業率が下がってきたのに、内定率も下がっているというのは、
データで日本は既得権保護のためにアウトサイダーを犠牲にしている
というのを示してしまったんだよ。
333:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:42:19 sP8+1Vgq
>>289
供給を減らすということは、仕事を更に減らすということ。つまり、失業者は増える。
334:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:43:17 B4gn1Nn6
>>330
そういうのもステレオタイプの机上論だよ。
335:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:45:07 7FhYqL7z
>>334
Ｆランを含め全体像として今の大学生を表現してみただけ。それが全てでは
ないということね。
336:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:48:04 8UVv2g3R
はっきりいって団塊やバブル組はどう叩かれようと痛くも痒くもないんだよね。
だって勝ち組だし、じっさい世の中を動かしてきたのだから。
それに比べて氷河期とゆとりは文句言うだけで中国人にすら負けるゴミ。
そして彼らは叩かれるとファビョる。何故なら実績もなく権力を持つ団塊やバブルに
捨てられた野良猫でしかないから。団塊やバブルが軽快すべきは負け犬の日本人ゆとりではなく、
優秀で利口な中国人のような外国人なんだよね。
337:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:51:21 3l8hzobH
>>330
バブル世代、前氷河期世代は大学でちゃんとそういう勉強をしていたの？
338:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:51:29 B4gn1Nn6
>>335
＞大学は論理思考的記憶がメインになる。
本を覚えることが学問と思っていないか？
そもそもそこが間違ってる。そこはスタートに過ぎないよ。
理系なら手を動かして痛い目にあってナンボ、
文系ならダイアローグによって考えを止揚してナンボ、
最近ならその後起業してナンボってとこ。
339:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:52:13 v65T6qcd
>>327
18歳人口
出生数と大体同じ
死んだ奴が居る分多少減ってるが
上位0.1%が東大に行ってたのを、間口を広げて上位0.25%にして、質が変わらなかったら奇跡だよ。あり得ない。
340:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:54:52 R950JKip
>>337
大学生は昔から勉強しない。間違いない。
しかし、バブルくらいの世代は、中学の数学が、抽象的な集合論からスタートしてたくらいで、大学生になるまでの勉強量が違いすぎる。
341:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:55:43 7FhYqL7z
>>337
おそらくしてない。
>>338
大学生だから学ぶだけで良い。そして卒業後は自ら考え何かを生み出す。
それで守破離をググッてみてくれ。そこにヒントがある。
342:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:57:15 3l8hzobH
>>339
昔は中卒も結構、いたんじゃない？
それに、女子は優秀でもほとんど高卒だったでしょ。
ちゃんと大学受験者の数で比較しないと。
それ考えると、上位0.1％という計算はおかしいよ。
343:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:57:29 B4gn1Nn6
>>340
そうだなｗ
それにクリスマスパーティで奴らはドンペリ開けてたんじゃないか？
そういう無駄っぽい経験の差も侮れんｗ
344:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:59:09 B4gn1Nn6
>>341
＞大学生だから学ぶだけでよい
っていうところが間違ってるし甘いよ。
345:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:59:29 3l8hzobH
>>340
それ、ついていけない奴は大量に落ちこぼれたんじゃないの？
高校で覚醒した奴が巻き返せないんじゃない？
346:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:02:33 7FhYqL7z
>>344
俺が言っているのは一般論だからねｗ 俺は学者が書いた専門書をかなり
読み込んだ。それでかなり使える使えない知識の切り分けもやった。その
過程でちゃんと覚醒もしとるわいｗ
347:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:03:07 X25f+WNG
昔は馬鹿でも周りがなんとかしてくれたもんだが
今は周りに余裕がない。
348:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:07:02 3l8hzobH
正直、詰め込みもゆとりも一長一短あると思うよ。
詰め込みは学力はつくが、バランスの悪いガリベンができあがる確率が高い。
しかも、下位層は早い段階で落ちこぼれる場合が多い。
ゆとりは、総合的な学習というコンセプトはすばらしいが、文部省のカリキュラムを
正しく組めてないので、ただの怠け者が増える場合が多い。
しかし、本当の意味の総合的な学習ができれば、ゆとり教育は決してダメじゃない。
349:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:08:28 IefTAhQ7
ゆとりクオリティぱねぇなｗ
350:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:08:31 Lhssu08P
>>342
昔より今の方が、豊かになったし、東大が上位層を拾う効率は上がってはいるだろう。
昔の方が、東大進学出来そうなのに進学しなかった人は多いはずだ。
しかし、だからって、2.5倍も効率が上がるわけがないだろ。
昔は、東大進学出来そうな人の5人に1人しか実際に進学してなかったところ、現在は2人に1人が進学してるなら計算が合うが、
バブルくらいの世代じゃ、そこまで、日本は貧しかった訳ではないから。
351:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:10:25 B4gn1Nn6
>>346
一般論がそこだと思っているっていうところが間違いなんだよ。
あんたのせいばかりではないが。
本当は大学は本を読むところじゃない。
352:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:11:03 7FhYqL7z
詰め込みの欠点は心を無視して脳に無機質な知識を叩き込むこと。
韓国中国みればわかるが短期間で人を育て産業を発展させるという
ことをやったら心が獣になり知能犯みたいな者ばかり増えた。これは
日本にも言えることだが結局、短期間で人は育たないということだ。
これからは心も含めて教育を考えないといけないだろ。
353:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:14:30 3l8hzobH
>>352
あんた、頭いいな。
正直、ゆとり教育もリア充を育成するための教育なら全然、悪くないんだよな。
今の雇用情勢にあってるし。
問題は、ただ科目を削る、総合的な学習をほとんど人権教育にあてるなど
的はずれな教育しかできてないこと。
354:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:14:37 7FhYqL7z
>>351
本読まないでどうやって勉強をｗ それで大学は研究機関だよ本来わね。
これから出かけるから、またレスしてくれたら亀レスするからヨロシク。
355:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:15:10 8UVv2g3R
詰め込みは学力はつくが、バランスの悪いガリベンができあがる確率が高い。
しかも、下位層は早い段階で落ちこぼれる場合が多い。
これは嘘。昔のがり勉タイプが官僚になってけっきょく世の中を動かしてる。
昔のがり勉タイプは決してかたわではなかった。見た目ががり勉タイプだっただけで
じっさいだれよりも論理的で本質をみる力があった。しかしゆとりは総合学習という名のもとの
ハンパなバカが出来上がっただけ。学力も知識も思考能力も磨かれず、
そのくせ権利だけ主張するバカばっか。とにかく教育のしがいすら感じないうんこ。
356:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:16:00 USpqqsHN
友人の息子がFラン卒で就職見つからないって言うから
契約社員で良ければ長期雇ってくれる(つうか倒産か離職か素行不良じゃなきゃ契約延長) の2つも紹介してやったのに嫌だと言いやがる
贅沢すぎる
両方給料待遇などかなり良いのに。欠点は一つは年休3日残業なし
もう一つは、年休不定期30日 勤務は18時～22時と26時～6時 ってくらいなのに
どんだけ有能なつもりなんだ
357:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:16:25 B4gn1Nn6
>>352
その通りなんだけど、心でいくら稼げるか、心がいくらで売れるか
そこが問題だな。
358:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:17:16 8UVv2g3R
詰め込みという土台が人間の考える力に厚みを与えると理解できないのがバカなんだよね。
359:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:22:00 gtTXOjpn
昔は大企業でもいろんな人間がいたんだけどもな。
いまは統一されたカラーに染まってて即戦力として出来あがっててとか、
そんなことしか言わない。人間をスペックで見やがる。
見合いコンパに群がるダメ女と同じ。
育てるとか、一緒に成長するとか、そういう対人間の視点がゼロ。
買い物じゃないんだよ。
360:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:22:12 3l8hzobH
>>355
>>これは嘘。昔のがり勉タイプが官僚になってけっきょく世の中を動かしてる。
これは釣りなのか？
このがり勉タイプが日本を動かして、色々と弊害が生じているだろ。論理的
で本質を見る力は高くても、それだけで良いのかと言う話。
361:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:25:58 SylsT9rI
>>113
確かにそうだなｗ
アメリカが日本は潰すって決めたんだろ。
借金帳消しにするために。
362:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:28:40 3l8hzobH
>>359
コンピテンシー採用の弊害だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
企業も業績をあげるためには、手段を選ばなくなってきている。
確かに、確実な人材を雇用できるとは思うが、
長期的に見てどうかなという不安はある。
363:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:31:20 TFJXXxI+
>>359
給料貰うのだから育ててもらうというのはおかしい。むしろ
育ててもらうのと正規雇用は切り離すべきだろう。育ててもらう間は
非正規にして、使えるようになれば正規にするような雇用をすべき。
364:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:34:35 B4gn1Nn6
>>362
コンピテンシーは別に人格をレッテル張りしてステレオタイプに分類してっていう
話じゃないからいいんじゃね？
足が速い（測定可能な数値）だから、1番バッターに使おうとか
代走に使おう、とか当たり前の話だろ。
まあ、戦国シミュレーションゲームのプレイヤー気取りの奴が多いのは
問題だと思うが。知謀１０武術４カリスマ５とかｗ
365:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:35:16 rpI9soLA
>>353
まあ、ゆとり教育の自民党側の狙い（中曽根大勲位、三浦朱門ら）は
「公教育のコストを下げて、リソースを上位に集中させる」だからね。
1985年頃に、すでに労働の効率化でホワイトカラー層の減少を
予想していた。寺脇が中曽根臨教審の方針を実行し、ゆとり指導要領を
実施できたのは2000年になってる（教育行政の転換には時間がかかると
いうこと。逆に言うと、再転換にも同じように時間がかかる）。
2010年の現状は、大卒に見合うホワイトカラー職がないという構造的な
問題で、不景気はそれを悪化させては言えるが時期変動に過ぎない。
要するに、上位の半分かそこらに入ってないとダメってこと。
まあ、中曽根臨教審～ゆとり教育がどういうものか、狙いを知っていた人は
対策を立てていたわけで（教育審議会委員には、よく私立進学校理事とかが
入っているが、決まってその私立校では土曜も授業をやる）、学力低下が
予想されるものであれば、むしろ対策次第で旧帝大あたりに入学しやすい
状況を作ったわけです。ま、そういう意味での「自己責任」はあるかもしれない。
今の民主の政策（笑）は知らんが、自民の政策は理由があるわけで、中曽根の
長期的スパンを見据えた見識は正しかったと思う。そのせいで、今の大卒が
苦しんでるわけでもあるが（笑）
366:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:37:23 3l8hzobH
>>364
確かに広い意味で最も会社に利益を提供できる人材を雇用しないといかんわけだし。
仕方ないっちゃ仕方ないか。学生の対策としては、行動特性を真似る位
だけどね。
367:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:42:45 yeAjz5UU
Fラン大学の奴らが内定取れてないだけの話。マーチ以上は例年と差はさほどない。
368:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:43:14 B4gn1Nn6
＞2010年の現状は、大卒に見合うホワイトカラー職がないという構造的な
問題で、
この認識が間違い。
「ホワイトカラー職の内容の変化に人材養成側の大学が追随できていない」という大学の
構造的な問題
369:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:45:28 3l8hzobH
>>365
そうなんだよな。俺もゆとり教育の目標自体は叩こうとは思わないんだよ。
問題はゆとり教育を行ううえでの事前調査、つめ方が甘すぎたって事。
カリキュラムにディベート、ディスカッション等を加えて組織のマネジメント
を学べるような教育要領を組み込めば、リア充を育成できる良政策になってたと
思う。でも、現実的に国家が実施できる政策のキャパを超えてるんだろうな。
370:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:46:00 rpI9soLA
>>368
さあ、君がそう思っているなら、それでいいんじゃない？
実際には、企業内失業者がだだ余りだけどｗ
371:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:51:25 BVBTfKzS
若者に市ねと言っているような者
372:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:56:10 rpI9soLA
>>369
公教育の総コストを下げる、それ以上の教育が欲しければ
私学行け、公立学校は官による民業の圧迫（笑）というのが
大前提だから、そもそも、ゆとり教育はリア充育成とは正反対ですよ。
最後の一行は同意で、公教育でできる範囲を超えている。
ゆとり教育の「総合的学習」ですら、教育大付属小学校で予算と
準備が十分あればうまくいったろうが、都市圏から田舎まで
全国規模でできるものではない。
373:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:56:57 oseB8qPt
まあ自己責任だな
374:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:02:28 3l8hzobH
>>372
なんだ。本当に、コスト削減だけが目的だったのか。
政府ってやっぱり汚いな。
375:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:03:51 DphU/b7T
+ __,,,,,,,,,,,,__ + 。
* ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
* |;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! 。 | 請負か期間工ならば雇ってやってもいい！正社員サマの奴隷としてな。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | それと女子派遣も喰ってやる｡だだし美人に限るぞ。人員削減は儲かって笑いが止まらんよ
. + | ノ ヽ | |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./` + ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
376:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:25:31 k2VOTV8A
>>367
上の方のレスを全く読めないのか？
377:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:33:49 yeAjz5UU
>>376
とりあえずFラン潰してゆとりを国外追放して優秀な留学生連れてこいってこと。
378:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:13 bEkEFxN2
旧氷河期のゆとり叩きパネェなｗ
夢も希望も職も地位も金も無いんじゃそんなことしかできないおっさんばっかになってもしょうがないか
379:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:23 rpI9soLA
>>374
審議会委員だった三浦朱門のありがたい言葉
「平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならんと
いうことです。つまり、できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて
彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、せめて実直な
精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
まあ、中曽根臨教審は問題も多々あったが、現状見るとリソース集中は
間違いでもない。で、ゆとり教育修正のために、民主がさらに斜め上の
政策をやってくれるさｗ 民主ならきっと期待（笑）に答えてくれる
380:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:38 6oEtkwIU
おまえらいつまでゆとりのせいにしてるの？
381:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:37:40 rpI9soLA
>>378
これからは、
旧氷河期ニートの再就職 対 ゆとり新卒の就活
のバトルの時代だからだよ。そろそろ、新卒信仰もフェーズ終了か。
382:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:40:32 bEkEFxN2
>>381
違うだろ。
学歴も経験もない無能なおっさんどもが唯一重ねたもんなんて歳くらいだからな
じゃなかったら世代で叩いたりしないだろ。
383:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:40:54 3l8hzobH
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
てか、塾講で倍率80倍って本格的に日本ヤバイな。
384:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:45:27 cIcSQxXV
>>379
民主党の教育政策って高校無償化をみりゃ分かるようにバラマキの
一言に尽きるから、ロクでもないことがいっぱい起きそうだな。
ニート予備軍はタダで高校通って、旧帝が研究費に困窮するのが
民主党の政策。
385:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:45:44 rpI9soLA
>>382
なあに、10年後は
ゆとりニート 対 ポストゆとり
の戦いで、まったく似たような話になってるわｗ
「近頃の若いものは「無能なジジイは」の無限ループ
おそらく、しばらくは内定率も失業率も似たような感じで
地獄が続くだろうしさ。
386:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:47:20 3l8hzobH
>>385
底辺が若者を叩くっていう構図は昔から変わらんよな。
387:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:53:20 HX0VSVg7
>>381
企業の人事担当してるが、どっちもいらん。
社会人としての人格形成もされぬまま、バイトやら派遣でしか働いたことがない氷河期。
自分で考えて行動できず、忍耐力に欠けすぐに泣き言を言うゆとり。
新卒採用は10年前の1/3位に減らして厳選採用。
中途採用は行わず、現場で必要な人材は、派遣から厳選して(100人くれば1-2人くらい)直採用。
388:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:54:10 EPXsOcgy
自宅警備員就職率が過去最高か・・・
389:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:56:31 YfYSYuT9
>>368
>「ホワイトカラー職の内容の変化に人材養成側の大学が追随できていない」という大学の構造的な問題
国民の大半がホワイトカラーをやるなんて経済構造自体に無理があるんだろ。
国民がみんな船頭になったら、誰が船を漕ぐんだ。
390:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:57:56 rpI9soLA
>>384
自民・ゆとり教育による「教育リソースを上位層に集中して
底辺切り捨て」は今の時代には合ってると思うんだよね。
まあ、国民の大半は実態知れば怒るだろうがｗ
そのういう意味では、高校無償化をやめて、大学の研究費を
特に上位大学に集めて増やす方が国家の計を考えると正解。
ただ、「国民の大半」がどっちを支持するか、投票するか、というと、
高校無償化や子ども手当なんだよねえ。ま、ダメだわ。
391:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:02:14 B4gn1Nn6
>>389
２ｃｈで「社会のせいだ！謝罪と就職とを要求する！」って
騒いでいる奴ら（と実は彼らの父親達とか）は、
「俺たちは真面目にマーチとかニッコマを出た
のにブラックな職しかない！！！ホワイトカラー職を寄こせ」って
言ってるわけだがｗ
392:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:05:50 rpI9soLA
>>391
２ｃｈで「社会のせいだ！謝罪と就職とを要求する！」って
騒いでいる奴ら（と実は彼らの父親達とか）には
「真面目に東工大一橋くらい出ればいいんじゃない」って
言えばすむだろｗ
393:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:25:07 wI6tt12Y
>>387
現場は派遣会社にやらせて、社員1/3減なら
人事も数必要ないかな。
管理職だけ何人か残して、大連にアウトソース
労務管理はクラウド通したミドルウェアで一括管理
394:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:32:35 I8ccC7Y6
, -- 、 消えていた・・・・・・
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 政府が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 政府は救えない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 氷河期世代に送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 再生のチャンスを‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
うつ病など、心の病の社員増えた…企業の４割
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)