10/11/22 15:15:40 yXtWtgtW
>688
だから正社員解雇規制緩和したら
「正社員の非正規化」が進むだけだっての。
欧米は転職市場が充実してるし資格重視だし、
再就職のための産業別組合による支援もある。
だが日本には、何一つないんだぞ？
690:名刺は切らしておりまして
10/11/22 15:23:53 XYrb0j05
社内の労働組合（連合系）に労働相談したら会社側に筒抜けだったなんてよく聞くしな。
691:名刺は切らしておりまして
10/11/22 15:24:19 9V26lGWy
>>688
>とりあえず雇って傾いてきた時にリストラすりゃいいや、
そんな杜撰な経営してる企業に未来は無い。
解雇規制どうとか以前の問題だ。
692:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:07:56 X6iQ2RhG
>>684
しかも、老害をやめさせるとか言っているけど、
JALで真っ先に首を切られたのが若い連中なんだよな。
可哀想に。
693:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:11:28 yXtWtgtW
>692
若い人は「老害」なんてよく言うけど
会社にしてみれば電話の受け答えもできない若僧より
知識や経験を積み重ね阿吽の呼吸で仕事できる高齢者は
使いやすい存在なんだよ。
何よりこれから育てる手間と金が要らない。
694:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:24:38 24FKpTmw
20年前くらいからちゃんと解雇出来てれば意味があっただろうね
新しい人よりも、JALみたいなとこで用無し社員を解雇できなくて高賃金体質で退職金やってさらに年金まで払う、
足りない分は実質現役社員も負担みたいな現象は防ぐことが出来ただろうに
これから日本企業の多くはこのスパイラルに陥るし
695:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:32:33 0iciNOQm
なんかなぁ …
・新生児が障がい児だったら、顔に濡れ布を当てて窒息死させる。
・働けなくなった老人は姥捨て山に捨てる。
様な時代に似てるような気がする。
「非生産的な人間や、将来の生産性が見込めない人間は、要りません。」
ってか ??
696:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:37:42 yXtWtgtW
>695
単純労働者がいらなくなっちゃったから。
昔は銀行でも女子工員が何十人もそろばん弾いてたが
今はPC1台で一瞬で終わる。
ロボットも発達して工場も労働者がほとんどいらない。
どうしても機械化できない仕事は外国人が取っていく。
そういう産業構造の変化がまず一つある。
697:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:43:44 sshH6mQ6
もう介護やれよ！
698:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/22 16:43:48 DoRyicdy
>>689
じゃあそれを含めて考えましょう。
出来るなら一番望ましいけど、今のルールのまま正規雇用増やすのは難しいんじゃないですか。
じゃあルール緩めて正規雇用増やす(あるいは非正規雇用を増やす)しかないでしょ。
699:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:44:25 yXtWtgtW
>695
もう一つは、冷戦の終結とほぼ同時期に
「会社は株主のものだ」という株主主権論が優勢になったこと。
会社は株主のものだから、株主の利益になることだけをしないといけない。
従業員の人件費はコストだから削らないといけないという空気になった。
それまでの日本の会社は家族的経営と言われていて
社員を「人件費負担」扱いはしてなかったんだけどね。
700:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:51:43 AJJRMzZl
某大手メーカー所属も漏れの経験からだが
日本は今まで新人の育成に1億円/人をかけてやってきた。
ただし今はスピード重視の市場で時間と費用をかけて新人を育てるくらいなら
技術者は中途か派遣で賄う。
ここ5年で今まで10%程度が中途で来た技術者だったが今ではうちの事業所の4割が中途。
事業規模拡大で人増やすのは良いが誰が先輩で誰が後輩だか分からん('A`)
701:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:52:25 XYrb0j05
>>695
電動ではないほうのこけしの由来は、飢饉のときに女の子が産まれたら
将来の労働力にはならないため間引いていたことらしい。
だから唇に朱が引いてあるわけだな。
702:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:53:53 yXtWtgtW
>698
一つの解決法は「会社自身の新陳代謝を速くする」ことにある。
今の日本では、会社を延命させるために従業員を切り捨てる。
だが欧米では会社はもっと簡単に倒産し、また起業される。
日本の会社社会は新陳代謝に乏しいとはよく指摘される点であり、
そのために従業員の雇用が犠牲になっているんだよ。
だから正社員の解雇規制緩和なんてのはむしろ真逆であって、
従業員を養えない会社はどんどん淘汰すべきなわけ。
会社は命がないが従業員は命がある。
命のない方が優先されるのがそもそも異常なんだよ。
703:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:02:33 yXtWtgtW
>698
会社の新陳代謝が速くなれば、
倒産した会社の従業員が労働市場にあふれ、
自然に健全な巨大労働市場が形成されるだろう。
今は会社自体が倒産しにくく起業もされない状態なので、
解雇された人間のための市場が小さい。
704:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:09:40 yXtWtgtW
>698
さらに言うならこの「会社の延命を第一に考える」
という考え方こそ、80年代の日本型家族企業の根幹をなすものであり、
そこでは「会社の延命＞利潤」という考え方があった。
同時に終身雇用の慣習があったから、会社の延命＝従業員の雇用維持だった。
それが90年代から株主主権論に基づき利潤第一となり、
そのために従業員は切り捨てられることになったんだよ。
だが会社も本来「延命できない」という痛みを負わなければいけない。
705:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:14:13 yXtWtgtW
>698
本来なら株主に配当できないような企業は、
市場から退場しなければならない。
だが日本ではゾンビ企業が従業員を切り捨てて延命している。
このため株価も上がらない。当たり前だ。
706:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:35:49 VEHH1QJB
ゆとり世代って、就職することよりも、以下のようなスレ立てては氷河期世代攻撃ばかりやってるんだよね
なんでだろう？上の世代叩いたところで雇用情勢が回復する訳じゃあないのに。
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
707:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:39:19 SUIlmXFk
>>479
序章が終わらないうちに滅びちまうぞｗ
708:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:43:50 USK0C4Zg
>>706
世代間の叩きあいなんて日常茶飯事の板でなにいってんの？
そんなんだから就職できないんだよ
709:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:44:38 X4+Y66cq
>>705
課税ベース拡大らしいから、ゾンビがそれなりに消滅してくれることに期待。
欠損金の繰越控除が縮小するのは結構痛そうだ。
710:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:50:11 6vQUIMhM
>>704
企業の延命はバブル崩壊後、死ぬべき競争力の無いゾンビ企業を
生き延びさせ日本経済の力を落とす原因になった。これは常識だから、
これぐらい勉強してから書き込めよ。
711:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:54:25 AJJRMzZl
日本の三大癌世代は以下で決まりっ！！
■団塊の世代
■バブル世代
■ゆとり世代
712:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/22 18:37:14 DoRyicdy
>>704
株主資本主義が台頭して家族主義が崩壊したわけじゃなく、
共存してたのが共存できなくなっただけ。
右肩上がりだった頃は、不況でも解雇なんて面倒なことする必要はなかった。採用調整で十分だった。
横ばいじゃショックが来たら解雇は視野に入る。仕事量が減るからね。
で、新陳代謝だけど、起業を増やすアイデアが書いてないよ？
退出について熱弁するのは自由だけど、普通退出が増えたら雇用は減るよね。
雇用をどう増やすか、日本をどう良くするか、と言う視点なら、退出はどうでもいいから起業について力点を置いて欲しい。
それじゃただ文句言いたいだけにしか見えないよ。
713:名刺は切らしておりまして
10/11/22 19:01:16 /qbTQwTF
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
内定しても４月からこれです。
714:名刺は切らしておりまして
10/11/22 20:46:24 6vQUIMhM
日本は一流大卒ってだけでいい所に就職できていいね。海外だと
成績見られるからハーバード出ましたというだけでは厳しいね。
投資銀行もGPA3.5ぐらいで脚きりされるし、その他の大企業も成績
重視だな。
715:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:36:23 83lomwwJ
内定がなくても35歳まで生きて行ける
それだけで僕は幸せなんだなぁ
716:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:37:31 83lomwwJ
20歳までに、大したことやってない奴は、これからも大したこと出来ないよ
だから、自己PRは20年間の大したことを言って欲しい
717:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:38:35 83lomwwJ
3度目の正直： 3社落ちた後に始めて面接で地が出せる
2度あることは3度ある： 2社落ちても対策しない奴は3社目も落ちる
取らぬ狸の皮算用： 2社の面接予定が被っているように見えても実際はどちらも落ちているので心配無い
ムリが通れば道理が引っ込む： コネありが割り込み合格するとコネ無しが落とされる
一日千秋： 来るはずの通過連絡を待ちわびる時の切ない気持ち
夏草や強者ドモが夢の跡： わかるよなｗ
718:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:39:50 83lomwwJ
留年は一時の恥、ブラックは一生の恥
高校、大学受験に失敗して自殺なんかするな。
まだまだ人生これからだ。再チャレンジだ。
受験など、就職活動に失敗するほど、深刻じゃない。
就職活動に失敗したら人生終わりも同然だが、
高校、大学受験など長い人生の中で大したことではない。
就職活動の成否は長い人生がどうなるかをほぼ決定付けるが、
君達にはまだまだ若さと時間がある。
受験生、ガッツだ、ファイトだ！
719:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:43:52 Pinbglb/
てゆうか、内定決まらないって奴、大学でなにやってたの？wwwww
合コンとくだらん恋愛ごっこしてるだけのバカ大学が偉そうに何を
ww
専門職は常に人で不足だから大学選びからやりなおせやゆとりwwww
720:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:47:48 83lomwwJ
>>719
お前の両親は、お前が生まれたときこんな大人になるなんて思ってもいなかった
721:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:49:37 Pinbglb/
>>720
まぁ彼女連れてったらすげー喜んでたなー
学歴は遺伝じゃねーって証明できてよかったわ
wwwwww
722:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:50:39 7HuX56VE
35歳とかでまともな職歴が無い人とかどう思ってるんだろう
夢も希望も無い？
それとも気楽にその日暮らしを満喫してるのか？
723:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:55:54 83lomwwJ
もうなにもかも、あきらめよう。
あきらめないから苦しいんだ。
人が最後に落ち着くところさ。
724:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:57:52 C6Wu5IIR
子供の頃にゆとり
大人になってゆとりがなくなるとは
アリとキリギリスだなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
725:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:00:23 83lomwwJ
こんな日本に誰がした
726:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:04:49 V8txcWZd
就職氷河期。なんだかすげー響き。
727:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:10:01 eb7zjCGZ
>>725
団塊
728:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:10:27 TlTMiHCD
就職戦線異状なし
729:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:16:56 QnC+NCZy
社会ダーウィニズムの亜流、企業ダーウィニズムと名づければよいのだろうか。
ゾンビ企業が淘汰されれば、活力ある日本経済が生まれるとでもいうのか？
730:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:31:07 5QGM82mt
ユトリヒトモドキを淘汰した方が良くね？
731:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:32:20 V4SDCpPK
就職難を苦にした学生の自殺がまだまだ全然少ない。
732:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:33:55 sjTF1L3b
ゆとりは親世代が裕福なんで働く必要感じてないんだよ。
だから大手企業うろうろして遊んでるだけで真面目に就職する気は
最初から無い。
733:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:34:01 6x7E3PAu
就職失敗を理由にした自殺者数(20～29歳)
平成21年 男:229人 女:10人 計:239人
平成20年 男:69人 女:17人 計:86人
平成19年 男:51人 女:9人 計:60人
＜出典＞
警察庁統計
平成21年中における自殺の概要資料(p.11)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成20年中における自殺の概要資料(p.11)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成19年中における自殺の概要資料(p.6)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
734:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:43:49 tHlmdTRe
>>722
「働いたら負けかなと思ってる」の彼も、今じゃ30歳くらいのはずだな。
今も勝ち続けてると思うぞｗ
735:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:53:42 n9A4CmXh
>>734
あいつは今はおやじさんのコネで、どこかの役員だよ
まあ働いてないけどｗｗ でも建前上は働いているｗｗ
736:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:55:54 tHlmdTRe
>>735
おお、そうなのか。やっぱり、働いたら負けなんだな
737:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:59:29 QnC+NCZy
役員なんて面じゃねー
738:名刺は切らしておりまして
10/11/23 01:41:27 Z6m5JNPv
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ゆとりの巣窟、就職板に出張してくる
暖冬世代。
こいつら人間として終ってる。
739:名刺は切らしておりまして
10/11/23 01:54:18 RrtlyvnK
もっとまったり生きようぜ
就職なんか人生の暇つぶし、働くのは最低限の生活費を確保する手段
くらいに考えとけばいいやん
740:名刺は切らしておりまして
10/11/23 03:31:38 8q7/GQbj
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/16(火) 23:31:19 ID:anmjAVci
大卒内定率、過去最低の57．6％＝「就職氷河期」下回る―10月1日時点
984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/17(水) 02:35:29 ID:FwsmFLR2
03年 小泉内閣（初期）→就職氷河期
06年 小泉内閣（後期）→新卒超売り手市場
安部・福田・麻生→売り手市場が続く
リーマンショク勃発
09年 鳩山内閣 →超就職氷河期
10年 菅内閣 →超就職氷河期
小泉内閣が雇用をメチャクチャにしたっていうのホントなのか？
どう考えてもリーマンショクとグローバル経済の津波にのまれたせいだろ
985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/17(水) 03:22:51 ID:FwsmFLR2
22 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 22:09:23 ID:0rmXfDO8
旧氷河期はロストジェネレーションとか言ってもてはやされたが
今回の氷河期が悲惨すぎて、旧氷河期があったことを、誰一人として意識することはないだろう。
23 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 22:09:56 ID:HBZsEbJG
専門職はうはうはでしたけど？
24 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 22:10:52 ID:aBhgkAzc
みんなが大学行くようになってバカが増えたから内大卒の定率が下がってるって
なんかの漫画の影響受けてる人がいるようだけど
バカが抜けてくれた高卒組の内定率だって下がってるんだからな
どーもならんね
まさか“中卒”でたくさん就職してるわけじゃないだろう？？
741:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:06:44 nOisRzoG
つーか民間厳しいなら公務員目指せばいいのに。
特に「まとも」な就職先狙って敗北した挙句、既卒に成り果てた連中。
ニュー速で言うところでは、
・「公務員には無能しかいない」＝採用時の競争相手は馬鹿ばっかり、合格は容易
・「公務員は恵まれ杉、現代の貴族」＝大手でも平気でブラック扱いのニュー速では異例の好評価
どう考えても民間100社回るよりもローリスクハイリターンだろう。
742:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:11:22 TLnOl29k
URLﾘﾝｸ(escapejpn.blog29.fc2.com)
日本社会においては、あくまで新卒であることに大きな価値があるのであり、
就職出来ずわざと留年してでも一応まだ新卒＞＞＞＞＞新卒で正社員になれず、大学卒業後アルバイトやボランティアをしながら就職活動や資格取得をする既卒
であることが改めて示されたことになります。
743:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:13:34 C1BZOF4G
留年した理由は当然聞くけどな (´･∀･`)
744:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:15:43 hre9HKlX
>>741
公務員は
・試験の競争倍率上がる、問題も難易度増
・面接の難易度が急上昇、民間同様職歴なしの既卒は門前払いがほとんど
・採用数は今後激減
・財政良い自治体いかないと給与が本当に少ない
と結構難しい
745:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:24:40 azkPpVhT
二流大、三流大の学生が「大手企業の求人少ない」と騒ぐならまだ可愛げあるが、
「就職できない、仕事欲しい・内定欲しい」つーのはおかしいだろ。
外食産業、小売、各種訪問販売系、介護、新卒ならいくらでもあるだろうが
今時のゆとり学生たちは「自分は特別な人間」だと勘違いしてんだろな
特別学業優秀でもない、特別美人・好青年でもない、特殊技能・難関資格も無い、
親類の強力縁故がある訳でもないのに、それでも57％が就職できる良い環境。
その57％にすら入れなかったのが社会から自分への評価、ってことに気づかないのかね
746:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:26:53 M4wpL/HN
>>745
一応57％は3流大除いた就職率だぞ？
747:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:30:50 L5kD5vgz
今、犬ＨＫの勤労感謝の日
特別番組やってるけど、
雇用＝金融の話が全然無いねえｗ
海外の金融政策についての内容の話が全然無い。
フィリップス曲線とかを論ずるべき
所得向上も雇用率改善も、生産力向上としたとしてもデフレ下では無意味。
748:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:32:02 Z6m5JNPv
多分、就職氷河期をゆとりの学生の質のせいにしてる奴は、
エンゼルバンク好き。
あの漫画、確かに面白いけど、農業の話とか後半迷走しすぎだから。
749:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:32:31 azkPpVhT
別に旧帝大学生じゃなきゃ就職できない訳じゃないんだからね
早慶やら明青立法中クラスで6割くらい就職できれば御の字だろうに。
まともに受験勉強してればそれ未満の大学には入らんだろ
理系なら更にランク落として、日東駒専・電機大、工学院クラスでも十分。
高校時代、なーんも考えないで勉強せず文系のパットしない学校選ぶからこうなる
750:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:35:28 Z6m5JNPv
>>749
旧帝の文系ってマーチ文系とそんなに実績変わらないぞ。
ほとんどが理系重視の大学だから。
751:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:46:08 aZCX++m/
>>744
女だったら公務員を目指したほうがいいけどね。
１次（筆記）に受かれば、２次（面接）はアファーマティブアクションのおかげでほぼ落ちない。
裁判所事務官Ⅰ種、Ⅱ種 総申込者数 15736 受験者数 11572
男受験者 8230 男一次合格者 2331 男最終合格者 403
女受験者 3342 女一次合格者 715 女最終合格者 614
752:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:04:34 +Be+T1Oq
>>740
４年前の高卒は求人も回復傾向にあった。
どうしても大企業に入りたいならそこで入っておけば良かったわけだ。
わざわざAO入試とかでFランに入ってどうする？
753:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:17:42 nI86W4l4
>752
就職できないようなﾊﾞｶだからFﾗﾝに入ったんだよ
754:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:38:38 Wct5Ktmb
>>753
そしてﾊﾞｶだから
採用試験受けに行くより
「本当の氷河期世代は俺達だ（ｷﾘ」
ってネットで言いまわってるわけか
755:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:43:44 nOisRzoG
>>754
こういう連中のことだな。（以下コピペ
【 2chで大企業・公務員等を批判する者の生態 】
漫画・アニメ・ドラマ・ゲームといった架空の世界・人物に感情移入して育ち、
ネット上では大企業や政府の方針を批判して悦に浸り、
「自分が本気になったらどの大学でも会社でも絶対に入れる」
「受験なんて暗記中心の試験じゃ『本当の実力』は計れないんだよ馬鹿どもがｗ」
と勉学の努力を怠り、ゲームやドラマで育んだ“特別でありたい”という願望を
ただ満足させ続ける毎日。しかし、就職という『現実』 が近づくにつれ、暗雲が…。
─こうした人種は、高学歴・低学歴、学生・社会人を問わず、同様に存在する。
自己評価と現実のギャップが大きすぎる甘ったれた人間はどこにでも存在する。
そんな彼らは、現実を受け入れることが出来ず、口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。自分には一切落ち度は無い。全部お前らのせいだ』
そして彼等は、自分を苦しめる“悪い権力者”がいつか“正義の味方”に打倒され、
“自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ、
自分の心を慰めるのである。
756:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:56:00 iYkjbJQN
本音はこう。
日本人はぜんぜん使えないから、外国人を移民させるんだよ。by経団連
【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」★2 [11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本の企業が、本格的に中国で大学新卒者の確保に動き出した。
年６３０万人という世界最大の市場に狙いを定め、日本本社の幹部要員として採用する。
中国では、優秀な人材は待遇のいい欧米企業に流れていた。
日本企業は、高給の「本社採用」を武器に、中途の即戦力も併せて呼び寄せる考えだ。
「金鉱を掘り当てた気分。正直、ショックです」
中国上海で、人材大手のリクルートが中国の有名大新卒者向けに初めて開いた集団面接会。
米コンサルティング大手、ボストンコンサルティンググループ（ＢＣＧ）の内田有希昌パートナーは
２日間の面接を終え、こう感想を漏らした。
いい学生が２～３人いればと半信半疑で参加したが大当たり。
「すでに上海と北京で６人に内定を出し、さらに数人採用するかもしれない」
同社は近年、東大や慶応大などの有名校を中心に日本で年十数人を採用してきた。
だが、「安定志向の草食系が多く、戦闘意識の強い野武士タイプが減っていた」と内田氏。
それで中国に来てみたら、「負けず嫌いで、競争意識の強い、我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」
同社は、面接時の
757:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:28:28 sPp5okM6
こんにちは、「就活どうにかしろデモ＠東京 2010実行委員会」です。
デモの日程・ルートが決定しました。
2010年11月23日（火・勤労感謝の日）13時30分集合（新宿アルタ前）14時スタート→大久保公園解散（15時頃を予定）です！
URLﾘﾝｸ(syukatudemo.blog77.fc2.com)
758:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:38:22 fHTQJ80d
レッテル社会の日本が三流国のレッテル貼られてる(嗤)
759:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 13:41:35 ztSLkhce
大本営発表 大卒就職内定率
国公立男子６４．１% 女子６２．２%
私立 男子５８．１% 女子５３．０%
やばい
まじやばい
超やばいw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
760:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:44:07 G2hq+LKa
なんで、イス取りゲームで座るのが遅いっていう個人の問題と
そもそもイスが少ないだろっていう全体の問題をわざわざ混同する奴がいるんだ？
761:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:48:24 nOisRzoG
>>760
氷河期という前例もあったのに自分の就職時期に椅子が少なくなることを予想もせず
対策もしてこなかったくせに「私ってかわいそう」だと嘆く奴は馬鹿じゃねえの？
っていう論調が多い用に思う。
762:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:49:20 C1BZOF4G
>>760
単に椅子が気に入らないから座りたくないという本質を見ていないから
763:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:50:48 G2hq+LKa
>>762
でも椅子を選ばなかったら
派遣になる奴が悪いとか後で批判されるんだろ？
764:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:53:46 C1BZOF4G
悪いとかどうとかってゆーか、そいつの自由
座れるのに座らなかっただけでしょ？ でも自分の判断が間違えてたからって、他人のせいにしてブーブー言うなってこと
765:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:55:16 G2hq+LKa
学生がどんなにがんばったところで、
学生が景気をコントロールすることはできないから
同年代のうちの何割かは正社員になれないっていう冷徹な現実は動かしようがないんだが・・・
俺は前の氷河期だが、非正規率が高いと同窓会も盛り上がらないんだぞ
自分だけ助かったから解決って話ではない
766:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:55:48 X1WtqH3I
氷河期も第二次氷河期も自己責任ってことですよ
767:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:56:34 C1BZOF4G
だったら、同窓会なんかやらなかったらいいじゃない
やらんとだめって決まりはねえし
768:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:57:47 6UDm+3CL
５０００人以上の大企業は０・３８倍
５０００人未満１０００人以上は０・６６倍
１０００人未満３００人以上では１・５１倍
３００人未満では８・４３倍
769:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:58:03 nOisRzoG
>>764
私は座れると思っていたのに！
悪者がイスの数を減らしたせいで！
私の座るイスがなくなってしまった！ひどい！私は悪くない！！
みたいに思っている奴が多いんだよ。
まあ一昨年までだったらイスに座れた奴もいただろうけど、
氷河期は一度前例があるんだから、準備していない奴は自業自得だな。
770:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:59:13 G2hq+LKa
ただ生まれた年度が良かった奴が
生まれた年度が悪かった奴を自己責任という
ほんとにクズだな
771:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:00:16 C1BZOF4G
なんか勘違いしてるやつが多いけど、氷河期であろうがバブルであろうが
入る時は差が多少あるかもしれんが、その後は結果は一緒
バブルで入っても、その後景気が悪くなれば、追い出されて、無職 事件起こしてるのは40代無職が多いよね
氷河期だって、スタートは中小でも景気がよくなって転職してるやつは沢山いる
結局 結果は一緒
772:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:01:42 G2hq+LKa
>>769
個人が準備しても
何割かは就職できないって現実は何も変わらない
なぜ全体の問題を個人の問題に矮小化するんですか？
馬鹿ですか？
773:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:03:40 C1BZOF4G
>>772
だから、それはいつの時代もかわらない
座れる椅子があるのに、気に入らないから座らないという奴が存在するのだから
774:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:03:59 8inGJWox
>765
同窓会が盛り上がらないwww
いつまで学生気分なんだ
他人を地獄のどん底に叩き落としても勝利を勝ち取るようじゃなきゃ
日本には日本人全ての人が安泰に暮らせる「金と技術と資源と人材と武力を合わせた実力」がない
これは誤魔化せない事実なんだよ
だったら競争し勝ち取るしかない
775:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:05:08 C1BZOF4G
お手手つないでゴールイン世代だからなぁ 競争＝悪という認識が日教組によって叩き込まれている
776:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:07:43 nOisRzoG
>>772
この問題について、ある個人がイスに座れなかったのは明らかにその本人の責任だからだよ。
イスに座れる奴が現に存在してる以上、当然。
矮小化云々の話じゃない。
イスそのものの減少を批判したい奴はすればいい。大いにすればいい。
しかし、イスが減少したから私はイスに座れなかった、という批判は筋違い。
777:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:07:44 y9krFyMq
>>765
アメリカ式コネ社会って合理的なのかもと最近思うw
778:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:08:03 sPp5okM6
日本の場合は自己責任の風潮から他人に無関心な人が増えてきたな。
アメリカでは自己責任の風潮はあるが、決して他人に無関心でない。
これは民度の差であろうか？
779:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:09:01 C1BZOF4G
椅子を作ればいいじゃないｗｗ がんばってねー 座れなかった人たち 座りたくなかった人たち
780:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:09:52 C1BZOF4G
＞アメリカでは自己責任の風潮はあるが、決して他人に無関心でない。
おおうそ (´･∀･`)
781:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:12:09 X1WtqH3I
>>765
横だが、イスが減少してゲームの参加人数が同じかあまり減らないならイスに座れない奴が増えるのは当然だろｗ
782:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:14:32 C1BZOF4G
結局 ID:G2hq+LKa が言いたいことは、
ボクちゃん 宝くじにあたらなかったの 悔しい～ ってことだけ
意味ねえなぁ
783:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:16:46 nOisRzoG
イス取りゲームのたとえ限定の話だと、ゲームで負けて
「イスが少なくなったから座れなかった！」などといえば馬鹿扱いだわな。
784:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:17:19 v4Rvu0eG
>>768
やっぱり大手志望一辺倒だったか
785:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:18:23 C1BZOF4G
椅子は、たりないどころか、あまっています
５０００人以上の大企業は０・３８倍
５０００人未満１０００人以上は０・６６倍
１０００人未満３００人以上では１・５１倍
３００人未満では８・４３倍
786:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:19:04 yFsKjKtS
大卒で高卒職・介護職・中卒職（笑）
787:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:20:21 Mj0PVu0k
つ 現実
椅子取りゲームに興じてたら、そのフィールドが既に崩壊してた（涙
788:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:21:22 8inGJWox
アメリカには敗者復活があるとか書く奴がいるが、意味合いが全然違う
アメリカは、激しく競争し戦った結果負けた者の中にまだ戦う意思がある者にチャンスを与える
戦って当たり前。負け犬にチャンスを与えるんじゃなく立ち上がる奴にチャンスを与えるだけ
789:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:23:25 C1BZOF4G
>>786
わーくらいふばらんす なんだからべつにいいじゃん
院卒や大卒でも、上から指示されたとおりに、マニュアルどおりにやる楽な技能職をやってもいいじゃない
神経すり減らして、毎回商談に望んだり、社内折衝をやったりする仕事でなくてもいいよ
だってそっちのほうが、トータルで考えれば収入は大きいかもしれないじゃない
790:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:24:52 9EC2rVnf
氷河期で職にあぶれて若者に与える仕事はない。
彼らはフリーターかニートになるしかないのか。
日本は非正規がたすうはになれば、非正規の都合のいい国になる。
頑張れ非正規、お前らが主役になるあと１０年後まで生きろよ
791:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:25:17 FXiMn2uV
立ち上がる奴、なんて漠然とした言葉ですませるなら日本だってアメリカと同じだろう
792:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:26:33 nOisRzoG
>>788
無能な敗者に職を与える、みたいなニュアンスとは全く違うわな。
敗者の中で再度競争が行われて勝者には初回勝者と同様の結果を与える…みたいな感じか。
793:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:26:54 C1BZOF4G
日本には敗者復活は無いかもしれないが、逃者復活がある
日本は、激しく競争し戦った結果負けた者には冷たいが、逃げ回ってるゴミには実にやさしい
逃げて当たり前。闘った負け犬にチャンスを与えるんじゃなく、逃げ回ったゴミにナマポを与えるだけ
794:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:28:55 X1WtqH3I
だから20代30代とかですぐ生活保護とか受けようとする奴が出てくんだろ
ホント止めてくれ
俺の住んでるとこの財政はもうすぐパンクだ
795:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:28:58 0otbKXVG
>>761
全員が対策したところで椅子の数は増えない
796:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:31:10 FXiMn2uV
この数値は毎年10月は低いけど4月には9割くらいになってるよ。
ブラックなのですぐ辞めるのかもしれんが。
797:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:31:34 C1BZOF4G
闘ってすらいない、いわば負け犬未満の逃げたゴミ虫を優遇することがすべての間違い
ゴミ虫を徹底的に叩けば、こいつらは嫌でも、椅子に座るようになる
椅子に座れないじゃなくて、座らないだけなのだから
798:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:31:59 9EC2rVnf
ついにニートが多数派になる時がきた。
799:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:32:47 fJtMdM4z
雇用問題もそうだけどさ、会社もいっぱい潰れたよね。
800:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:32:50 yFsKjKtS
>>793
当たり前だろ。敗者に優しくもう一度チャレンジさせるってことは
勝者が危うくなるだろ。食うにも困っていたときならいざ知らず
今競争してどうするの？（笑）財政破綻は弱者や社会保障のせいだって
言うけどあれは勝者が逃げ回っている奴に罵声を浴びせるのと同じような
嘘だよ。誰がどうがんばっても財政は安定しない。無料のエネルギーを開発
できたとしても失業者が増え、税収が減るだけ。数字上はそうなる。
801:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:33:09 nOisRzoG
>>795
現実には全員は対策してない（＝チャンスはある）のに
対策しない、しようとしないから馬鹿なんだよ。
まあ優良企業のイスの数については常に対策済みの奴で埋まってるだろうけど。
802:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:33:20 C1BZOF4G
>>798
そのころは、バブルもアーリリタイア決めて、ある意味ニートになってるから、応援してくれるかもよ？ｗｗ
803:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:34:37 R8y23nTy
椅子はあるけど
工学部養成コースの人しか座れない椅子
看護婦養成学校の人しか座れない椅子
医学科卒の人しか座れない椅子
色々ですよ 誰でも座れると思っていたら大間違いでした
804:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:35:22 nOisRzoG
>>800
＞敗者に優しくもう一度チャレンジさせるってことは勝者が危うくなるだろ。
卒業3年間は新卒と同じ資格を与える、てのが近いな。
新卒組からすれば大なり小なり競争相手が増えるわけでたまった物じゃない。
805:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:41:16 0otbKXVG
新卒枠を年齢で切るのも問題だよ
余ってる椅子はあるのにそれを知ってからではやり直せない雰囲気がある
これは別に敗者復活とは言わないと思うんだけど
若者の無知につけこんで敗者扱いしてしまう風潮がなんとも・・・
806:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:43:02 6UDm+3CL
>>777
> >>765
> アメリカ式コネ社会って合理的なのかもと最近思うw
アメリカ式コネ社会って突き詰めればヨーロッパの階級社会と同じだぞ
807:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:45:24 nOisRzoG
>>805
＞若者の無知につけこんで敗者扱いしてしまう風潮がなんとも・・・
あまりにも就職に対する知識が足りない学生が多いと思う。
就活が始まるまでＥＳの存在すら知らない学生が多いってのは…。
大学受験並に徹底して教え込むべきだと思うんだけどな。
できれば大学選びの前に。
808:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:47:45 9EC2rVnf
就職出来なかった多くの若者はどうなるのだろう。
彼らの未来が心配だ
809:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:48:29 8eghecdK
いや
激しくメシウマ
810:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:48:43 8inGJWox
チャンスを勘違いしてるな
勝者同等のチャンスと普通のチャンスは違う
アメリカのベンチャー投資なんかもチャンスだが、引き換えに経営権利の一部を奪われる
無条件に与えられるのではなく、チャンス与えた引き換えに資本家や国家に利益を得られるから与える
取引なんだよ
811:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:48:46 GFfr/b2g
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
法務大臣は二つ覚えておけば勤まるそうだ！
総理大臣は三つ覚えておけば勤まるよ！
１ 何事も「謝罪」する！
２ 何事も「譲歩」する！
３ それでもダメなら「土下座」する！
要は簡単なことなんだ！ 誰でも勤まるよ オレでも鳩山でもね！
812:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:49:52 R8y23nTy
アメリカのコネ社会は二つの側面があるよ
階級社会はアイビー・リーグの人達の事でおっしゃる通り
もう一つが無給インターン制度のお試し採用制度
会社に労働者(政府)がお金を支払って職業訓練を受ける
つまり無料の労働者して働く。その中で営業成績が良い人
のみ正規採用されて。あとは総解雇する
こういう無給インターンが幹部まで上り詰めると
アメリカンドリームとして大賞賛される
無給インターンの株式トレーダーから大富豪にまで
上り詰めた人の映画があったと思う
アメリカはこういう敗者復活のコースは必ず用意されている
813:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:51:23 8eghecdK
>>812
封建国家並の階級社会だけど中産階級までは普通に上がれるから
日本はタコツボ型の英国型の階級社会だからね
814:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:52:00 y9krFyMq
>>806
その通りだよ。卒業生の結束とかは日本の比じゃない。それで階級が形成されていく。
結局、階級を否定していた日本は共産主義思想に毒されてたのかもな。
815:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:54:51 KSOQ8L6U
そもそも
この計算式教えて
そもそもこの予算時期に文部科学、厚生労働両省が出してきたデータの方が怪しい
816:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:55:43 nOisRzoG
>>808
ＤＱＮが家族抱えて大工や運転手や警備員や職人しながら
貧しくも逞しく堂々と生きていられる世の中だし平気だろ。
変な話、他人と自分を比べることに鈍感な分、ＤＱＮは強い。
ネット環境とか携帯の高額契約とかを諦めれば上記のような仕事でも十分に家族を養える。
ＤＱＮを見てると、何かを捨てる覚悟があれば楽しく生きていけるんだな、と感心させられるよ。
817:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:57:25 R8y23nTy
よく誤解されているのが、アメリカは新卒至上主義の国です
アイビー・リーグや工科大の2～3割は在学中に内定もらいます
残りの人が有給インターンや無給インターンなど
多彩な採用コースで正規採用を目指します
新卒至上主義だけど、日本みたい簡単に内定取れない
有給インターンや無給インターンは大学在学中は無理だから
大学卒業後にインターン応募して奴隷のように働くわけです
818:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:58:07 AGLVaO+Z
学生が対策したところで
椅子の数自体は増えないから
日本全体の問題（将来の生活保護予備軍発生）は何一つ解決しないわけだが
学生責めたってどうしようもないだろ
819:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:58:24 L9K6T6dH
>>812
それ、日本で貧乏な家庭から苦学して旧帝大に行くより難易度数段上じゃね？
820:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:02:31 R7HtPKO5
分かってて民主に投票したんでしょ？
本気で就職したかったら、民主に投票しないし、親にもさせない
まさに自業自得、
821:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:03:10 AGLVaO+Z
>>785
まともな中小は募集してません。
大手が仕事出さないから現状の人数で足りてる
そして会社がまともだから辞める奴も居ない
募集してる中小は大半がブラック
822:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:05:16 9EC2rVnf
どうすんだよ。
就職出来ない奴は一生ニートしないといけないのか
フリーターにしかなれないのか。
そんなのあんまりだ
823:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:08:13 8inGJWox
>822
そういうふうに考えるな
新卒五割、つまり二人に一人は就職出来るんだから難しい戦いじゃないだろ
与えられるんじゃなく奪い取れ
824:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:09:30 R8y23nTy
>>819
本当に勉強の適性があるから、上に行ける合理的なシステムだよ
日本みたいにゼネラリスト一括採用じゃなくて
専門職のインターン採用制度だから、
最初に選んだインターンの職種が、その人の専門となる
テクニシャンを選べばテクニシャン専門家として生きるし、
トレーダーを選べばトレーダーが専門となる
転職の際も専門を何年やったという経歴が重視されるし、
専門を極める為の夜間大学や大学院も＋評価される
あとアメリカは基本的に職種のチェンジは認めていない
だから教養主義というどこにでも進める大学が多いわけ
825:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:10:56 oqHVgVLI
円高デフレ不況で雇用が増えない。菅総理と日銀総裁、財務大臣は雇用を増やせない
責任をとって辞任せよ。政府紙幣を刷って円安にすれば株価が上がり景気がよく
なり、その結果雇用が増える。なぜ円高のまま見まもっているだけなのだ。
826:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:12:28 dMp4/TVs
国公立MARCH関関同立以上の学歴で、まともな文章書けてハキハキ論理的に喋れて人を笑わせられるコミュ力があって、十人並みのルックスがあればひとまず問題はないはず。
そのくらいスペックなら、ちゃんと地に足着けて頑張って就活すれば今のような不況でも中堅以上の会社には入れる。
いわゆるスーパーマンである必要はまったくない。
それでも就職できないなら就活の仕方が悪いか、分不相応な会社ばかり受けすぎってことだ。
でもよっぽど運のない大学生を除いて、大半はその条件さえまともにクリアしてないんだろ。
827:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:12:40 gBXTiWGA
今は22過ぎて、一緒にゴール無競争社会から放り出されるからな。
828:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:13:28 7uSR568y
大学の内定率が高いか低いかって、
その年の椅子の数が多いか少ないかが一番影響する
全員が対策したところで椅子の数は増えないし
今年の内定率は低いですね～ってスレで
個人の対策の問題を持ち出す奴なんなの？
そんなの内定率の高い低いと関係ないじゃん
さも内定率が低いのは学生が悪いみたいな言い方をする
829:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:14:25 fJtMdM4z
>>802
ごめん。勘違いさせちゃったかな。
景気が上がればいいのにねって話だから。
企業勤めだよ。
830:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:16:30 iYkjbJQN
もう中国に行くしかないな
【雇用】 「日本ダメなら中国、東南アジア」 ～就職先やキャリアを求め、海外に流出する若者が増加 [11/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本ダメなら中国・東南アジア キャリア求める若者の海外流出
日本を出て中国やシンガポールなどのアジア圏で働こうとする20～30代の若者が増えて
いる。厳しい国内の就職事情から、卒業後いきなり海外で働こうとする学生もいて、中国・
東南アジアが就職先やキャリアを求める日本人の受け皿になりつつある。
アジアでの求人情報を提供している「空カモメ」の運営する中国就職情報サイト「カモメ中国
転職」。当初は上海に住み始めた同社代表のブログだったが、個人運営で求人掲示板を
はじめたところ反響があり、04年に本格的な就職情報サイトとしてスタートした。
●日系企業向け、外国語必要ない仕事も
同社によると、現在月平均30万PV。08年のリーマンショック以降の伸びが顕著だという。
09年には5000件の求人情報を掲載した。
求職者の内訳は、20代から30代前半の若い層が半数で、女性も多い。前職は飲食店や
旅行代理店、ホテルなどのサービス業から、SE、プログラマー
831:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:16:38 RcAjxZlb
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜みんなも決まってない
(( ノ( )ヽ ))
< >
832:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:21:10 9hf/wrZK
>>815
内定率の計算に関していろいろレスつけていた人がいるし、
俺も変だと思うが・・・
過去のデータが示しているには、このサンプル調査が出してる数字と
最終的な就職率（就職者を全卒業生で割った数字）は、ほぼ
似通っているということ。おそらく、来年3月の時点で、大学全
卒業者（Ｆランも含めて）の6割弱が就職している。
833:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:22:36 lliZ/sjC
理系は修士が就職よくて
学士が駄目なのでは？
農工大や電通大、修士と学士
進路が違いすぎる（修士が良い）
834:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:23:37 9hf/wrZK
>>828
>>826が言う程度の「対策」なんて、少子化の今は対策が
容易だし、それすらしてない学生が多いって側面もある。
「全員が対策したろころで」なんて、現実からかけ離れた
仮定持ち出しても、ただの詭弁。
835:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:24:40 nI86W4l4
＞796
就職留年や院進学に転換するから分母が減ってそうなるだけだろ。
836:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:36:20 9hf/wrZK
>>835
それはその通り。
ただ、この数値は国公立のサンプルが多い偏った数字だが
最終的な全就職率にほぼ近づくという、不思議な減少がある。
837:名刺は切らしておりまして
10/11/23 15:37:29 4/d+Mw+7
6割なら、2003年の5割5分よりずっと良いな
838:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:00:50 K9RZnc3d
ゆとり学生の質の問題を差し引いても、流石にこの内定率は低いと思う
839:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:14:37 PtGurVFc
ゆとりの学力レベルからすれば内定率が高すぎる
来年初に内定切りを強く求める
840:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:17:00 9hf/wrZK
新卒主義を見直せ！ 新卒信仰が日本企業のガンだ！って、
ずっと言われていたから、ゆとり世代を機会に見直しただけだろう。
で、新卒採用を抑えたら、大学生が涙目ｗ
841:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:18:15 X+WIt8qw
高い給料を貰ってる人は何してるの？
自分に金を集めることしか興味ないの？
842:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:19:31 WqmklT5q
>>834
>容易だし、それすらしてない学生が多いって側面もある。
それをすると全体の内定率は改善するの？
椅子は全く増えないというのに
843:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:20:57 C1BZOF4G
>>841
あほ？ 何が言いたいのかわからんｗｗｗ
844:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:26:55 d65j6wZa
>>840
見直してないだろ
中途は停止してるが、新卒は最低限取るって企業はごろごろあるぞ
845:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:30:42 QULWMG35
大企業内定率だから、別にどうでもよい
846:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:32:19 8inGJWox
>841
安い給料で働いてる人に聞きたい
なんで金稼がないの?
競争が嫌い?リスクが嫌い?ガンガン働くのが嫌い?
847:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:33:19 9hf/wrZK
>>842
中途採用が増えていて、中途vs新卒の争いの時代になってるから
改善するぞ。
848:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:39:18 dattmxkU
韓国のドンパチでまた政情不安で不況になるよ
氷河期超え確実だね
849:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:42:23 vcFJtV5l
【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」★2 [11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本人の新卒はいらないってさｗ
850:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:50:41 K9RZnc3d
>>847
分かっているとは思うけど、中途採用は実務経験があることが大前提だぞ？
851:名刺は切らしておりまして
10/11/23 17:57:22 X+WIt8qw
>>846
あんたは何で金が欲しいの？
852:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:02:55 C1BZOF4G
就職しなかったのは、本人の意志だからなｗｗ あとは勝手にやってねって感じ
生活保護なんか出す必要性も無し そのまま樹海のこやしになるのが一番
853:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:04:34 9hf/wrZK
>>850
採用時の能力が、中途＞新卒なのは当たり前。
ただ、経験のある中途を採るか、新卒を採るかってのは、採用側から
すれば、いつでも選択の問題になるだろ。
従来は、新卒を採ることが普通だったが、少しずつ変わってきている。
854:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:05:45 8inGJWox
>851
別にかき集めてるわけじゃない
計画通りになってるだけ
世の中の人は計算しない人が多い
○○円年収欲しい→そのための職業を抽出する→そのために学ぶべきこと出会うべき人などを選ぶ→それまでにしておく事をやる
日々の生活で、無駄なく生きてりゃある程度計算は出来るだろ
ダイエットと同じで、肥ってる奴は「食べてない食べてない言いながら」食べてるんだよ
人生も同じで、計画ちゃんとやってなく日々だらけてる人大杉
855:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:18:02 QWoKUtkO
何で欲しいのか聞かれてるんだぞ
856:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:30:11 8inGJWox
だから、計画通りになってるだけ
その副産物
つまりロスが少なかった証明の一部
食べていけるだけでも不満はないけど、なんらかの形は欲しい
それが金なだけ
集めて困るものでもないしね
857:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:38:19 IKBKaImN
>>812
主人公「裏の問題、なんて解答した？」
ライバル「裏の問題？えっ、裏に問題あったの！？」
ってやつか。
>>833
工学系修士つってもミンス不況で土建は悲惨だぜ？
零細材木屋の営業とか普通にいるからな。
858:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:42:26 C1BZOF4G
>>855
意味が無い質問だなｗｗｗ
859:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:45:35 L9K6T6dH
>>857
昔から、工学部でも就職に有利なのは機電系だったと思う。
土木建築化学バイオなんかは、就職では今一つ…
860:名刺は切らしておりまして
10/11/23 18:46:45 IKBKaImN
>>859
材料も悲惨だぜｗ
861:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:06:28 fJtMdM4z
どこもアップアップな経営状況だからな。うちの会社もアップアップよ。
862:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:08:44 fJtMdM4z
あ、UPじゃないよ？
863:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:26:10 0VKNtUBY
こんな奴が社会人じゃ不景気脱出も夢のまた夢だわなｗ
864:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:27:22 S3omM9kd
>>832
次第に分母を減らしていく詐欺的な手法もさることながら
肝心の「内定」の中身も食わせもので、派遣やアルバイトとしての採用だって
「内定」に含めていれば、外部からは検証のしようがない。
比較的好景気だったと言われる５年前だって大学新卒で嘱託社員として採用とかあったからな。
姉歯物件なみの偽装が罷り通っている大学の就職課を通した内定率など到底信用できたもんじゃない。
865:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:36:22 sPp5okM6
就活早期化で学生ら抗議デモ 「卒論書く暇ない」
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
866:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:37:48 mq6c4Oag
2011年採用の内定率なら
来年になれば志望者がいなくなるから
100％になるんじゃね
867:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:38:23 0VKNtUBY
>>864
それって今でもあるよ
某財閥系商社内定8人とか出てたけど詳しい資料見たら3人契約とかね
868:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:52:49 ruTXhHV0
あー国立理系バイオ09卒だけど学部卒で大手企業に就職しといて良かったー(*´∀｀*)
俺を学校から追い出した徳島県美馬市出身のビッチゴリラ女ざまぁぁぁ
869:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:56:00 S3omM9kd
>>867
財閥系商社なら全員を派遣社員で固めた部署もあるしな。
派遣でありながら名刺を持たされ、商談もするのに運がよくても嘱託社員として登用されれば御の字。
念の入ったことに、何かあればその部署ごと商社本体から分社化されることになっている。
870:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:59:25 F55T7Ed4
>>864
専門学校の「就職率100％」とかも、その手口だからなあ・・・
871:名刺は切らしておりまして
10/11/23 19:59:25 0VKNtUBY
>>869
商社も大変だなｗ
やっぱり高給維持するにはそういうことしなきゃいかんのね
872:名刺は切らしておりまして
10/11/23 20:14:51 uw5E8HXL
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
1）調査依頼先
設置者・地域の別等を考慮し、文部科学省・厚生労働省において抽出。
国立大学 21校
公立大学 3校
私立大学 38校
短期大学 20校
高等専門学校 10校
専修学校 20校
合計 112校
2）調査対象人員
6,250人
日本の大学数
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
国立 86
公立 92
私立 595
計 793校
…調査依頼先とは比率が大きく異なる。公立は何故たった3になってしまうのか
873:名刺は切らしておりまして
10/11/23 20:34:27 /MGxqgcZ
>>872
>>調査依頼先とは比率が大きく異なる。公立は何故たった3になってしまうのか
「公立がたったの3校しか調査対象になっていない」と考えるよりも、
「国立が21校も調査対象にになっているのが多すぎ」と見るべき。
調査対象数が国公私立各大学数に占める割合は
国立：24％
公立：3％
私立：6％
大学全体：8％
公立の調査対象割合の少なさよりも、
公立と大学数が大して違わない国立の調査対象数の多さの方が際だっている。
874:名刺は切らしておりまして
10/11/23 20:35:06 F55T7Ed4
>>872
バランスの悪い抽出調査だが、なぜか10月の内定率は、3月の就職率（分母は
全大学卒業生）とかなり近い数字になってるよ。
公立大学は看護がほとんどだから、就職調査としては例外的になるので
除外してると思われる。
875:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:10:41 6UDm+3CL
>>865
法政大学･明治学院大学･神奈川大学
こんなところにいってる連中がまともな企業への就職を希望してること自体
まさに噴飯ものｗ
876:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:16:27 C1BZOF4G
駅弁大 じゃなくて 駅伝大 ですね (´･∀･`)
877:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:21:00 Hbhoj+D3
20～29歳
未婚者総数 男性 650万7千人 女性 559万8千人 …【男が90万9千人余る】
独身者総数 男性 656万6千人 女性 573万9千人 …【男が82万7千人余る】
30～39歳
未婚者総数 男性 364万3千人 女性 233万8千人 …【男が130万5千人余る】
独身者総数 男性 391万6千人 女性 290万3千人 …【男が101万3千人余る】
40～49歳
未婚者総数 男性 155万9千人 女性 80万1千人 …【男が75万8千人余る】
独身者総数 男性 196万8千人 女性 154万9千人 …【男が41万9千人余る】
878:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:22:38 rES5T4YT
>>877
子供作ろうにも相手がいないんじゃしょうがないな
そりゃ国際的な結婚詐欺が増えるわけだわ
879:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:34:28 0QLihi7z
>869
派遣を3年雇用したら直接雇用せんといかんのに
部署全員が派遣というのはちょっと考えられんが。
880:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:34:50 JoXnKKV3
右肩上がりの時代が終わって新卒一括採用の弊害が目立つようになったな。
881:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:38:35 IKBKaImN
>>879
子会社に分けて各会社で2年11ヶ月ごとに使いまわし、とかじゃね？
882:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:45:32 0QLihi7z
>881
最近の労働基準局はそんな露骨な手口も調査しないのかね。
883:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:47:05 M4wpL/HN
>>832
最終的に跳ね上がる内定率も就留組や院逃組が分母から引かれるせいってのもあるらしいよ？
884:名刺は切らしておりまして
10/11/23 21:49:17 IKBKaImN
>>882
今の労働基準局って基本的に大企業の味方だろ。
885:名刺は切らしておりまして
10/11/23 22:01:29 sPp5okM6
ＴＯＥＩＣ ＳＷテストを受けてみた
2010年11月22日（月）11時38分
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
886:名刺は切らしておりまして
10/11/23 22:13:41 S3omM9kd
>>879
労働基準局と書いているのがいるが、霞が関の厚労省本省にしかないぞ。
それを言うなら都道府県ごとに置かれている労働局だろう。
887:名刺は切らしておりまして
10/11/23 22:15:42 0QLihi7z
>886
すまん間違った。労働局で置き換えてくれ。
888:名刺は切らしておりまして
10/11/23 22:21:13 rErp+SFk
>>883
文部科学、厚生労働両省が発表する「内定率」はそうだが、
>>832が言っているのは、
10月時点の内定率（抽出調査）≒3月の総就職率（全大学）
ってことなので、君の指摘は筋違い。
889:名刺は切らしておりまして
10/11/24 08:43:57 LACd7q65
>>875
一応マーチの一角の法政がその扱いなのはどうよ？
マーチでまともな就職する資格すらないならもはや日本終了だぞ？
890:名刺は切らしておりまして
10/11/24 11:22:01 +DQN6fgl
法政の就職難は以前からあったような気がする。
891:名刺は切らしておりまして
10/11/24 11:58:54 GTiyGtlO
綺麗で丈夫なイスは少ないから、小汚いガタガタしたイスに座れってことだろ
ガキみたいにあのイスじゃなきゃ嫌だ！なんて言っても仕方ねえよ。
自分じゃどうすることも出来ないんだから。
社会の厳しさを知らん学生だから愚痴りたくなるのも分かるがな
892:名刺は切らしておりまして
10/11/24 15:35:19 zt6oVQwf
民間に委託されていない学校の給食のおばさんか、市バスの運転手目指そうぜ？
893:12/1国会・首相官邸包囲大行進
10/11/24 20:28:13 tqEvMR3z
12/1首相官邸包囲大行進 （11/6銀座4500人 11/13横浜3000人 11/20大阪3300人）
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
11/20大阪3300人動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>1
デフレ対策を採らない、媚中政策でデフレを長引かせる政府・経団連・マスゴミを
デモで糾弾しろよ 海外に行くよりもデモだろ普通に考えて
そして選挙のときに積極財政派の政治家を選べ
就職したければ政治を改めろ 民主主義を発揮しろ
894:名刺は切らしておりまして
10/11/24 21:24:46 Lr1m8E1K
全国高校実力ランキングと2010年大学合格者数 ランキング
URLﾘﾝｸ(koukouranking.blog17.fc2.com)
895:名刺は切らしておりまして
10/11/24 21:43:40 2U8JLqj5
学生時代に留年浪人している人は就職浪人するのか中小企業
ぶか悩ましですね。
896:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:17:15 5K9kVA6D
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 自己紹介をしてください。
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ （これが噂の、圧迫面接・・・！！）
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
897:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:22:29 Z+BQCjga
昔は大学生の数が少なかった
ところが今では高卒で就職するはずの層の人達が大学生になっている
この層の人数を排除してから内定率を計算すれば内定率は７０％以上になってるはず
何のことは無い
大学生の数が増えただけ
898:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:22:58 g5pwW6F1
今年入社組はリーマンショックの影響で厳しかったと思うけど、
来年入社組はなんでさらに厳しくなってるの？
899:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:43:56 iOTPe0K7
>>897
それって高卒の就職率がとんでもない数字になるだけじゃん
900:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:51:51 AIN0sldi
>>899
高卒の仕事は、誰でも出来るようになったので、正社員である必要性がなくなっただけ
901:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:52:54 oUvRfr9V
>>897
少数になったはずの高卒の就職率が、もっと悪いのは
どう説明するわけ？
それに内定率は過去も今も同じサンプルで計算している
全国のすべての大学を調べてるんじゃないよｗ
新しい大学はサンプルに入っていない
入れたらもっとすごい数字になるよ
902:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:54:14 Vm6nY+Iv
>>897
高校生の就職内定率は40.6％で求人倍率は0.87
国公立大学生に限った就職内定率ですら63.2％で7割には及ばない。
また、国公立大学生の就職内定率は：文系64.4%(▲6.6）、理系60.6%(▲11.2）
となっており、2ちゃんでよく言われる「理系なら就職先はある」は
去年までとは違って今年は当てはまらなくなっている。
国公立にはいわゆる「Ｆラン」は含まれないのにもかかわらず、
文系の就職内定率よりも理系のそれの方が落ち込み方も数字自体も酷い。
903:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:58:02 mbCPweDA
仕事はどんどん誰でもできるものが増え、優秀じゃないとできないものも増えてる。二極化。
で、大学生はどんどん質が落ちてる。全入時代だし。だから不景気とか関係なく今の状況
は必然。誰でもできる仕事にしか手をあげられない人は自分のレベルを自覚して諦めろ。
人より優秀な人はもっと研鑽してこの国を引っ張ってってくれ。御願いします。
904:名刺は切らしておりまして
10/11/24 22:58:20 OjEOKySW
高校卒業予定で一部上場企業内定者は勝ち組でしょうか？
Ｆランク大学に行くよりは良かったのでしょうか？
905:名刺は切らしておりまして
10/11/24 23:20:16 mMn3kGAU
>>900
× 高卒の仕事は、誰でも出来るようになったので
○ 高卒は使い物にならないので
最近の若い者は…… って話になるが
仕事以前のことが出来ないのだから、高卒は使えね。って話になる
906:名刺は切らしておりまして
10/11/24 23:23:52 ZIHo98r2
今年の内定者はデキレース
907:名刺は切らしておりまして
10/11/24 23:29:20 oO1hgpuu
>>901
速報値の内定率以外にも、毎年夏くらいに就職率を出しているから
そっちの数字を見るべし。そちらは、全大学の全卒業生が分母。
908:名刺は切らしておりまして
10/11/24 23:32:59 fRM/4cET
知り合いのコネとか使えばいくらでも就職できるだろ。
何十社も受けて就職できないとかアホじゃないかと思う
909:名刺は切らしておりまして
10/11/24 23:36:11 iOTPe0K7
>>903
昔、五体満足なら誰にでもできた仕事がどんどん減ってるんだよ
（工場の海外移転、公共事業の現象）
910:名刺は切らしておりまして
10/11/24 23:52:02 J/cAiiad
その手の仕事は避けてるからこの内定率なんだろ。
911:名刺は切らしておりまして
10/11/25 00:03:08 Caqi+s55
>>910
その手の仕事が完全なマックジョブ化してるから避けられる。
要するに熟練という概念がない。
912:名刺は切らしておりまして
10/11/25 00:46:07 Fep60y/3
誰でもできる仕事→ バイト、派遣
専門的な仕事→ 大学四年間で所得できないような資格持ち、もしくは経験者。
求人に資格も、知識も何もない一般人レベルがもぐりこめる隙がほとんどないんだよな。
913:名刺は切らしておりまして
10/11/25 01:47:03 9SkZphbT
誰にでもできる仕事しかない人が、派遣とかやって
暮らしていけるようなシステムになってれば、それで
良い社会ってことですよ。自民であれ、民主であれ。
大企業の正社員じゃなきゃヤダなんて、時代遅れ。
「旧帝大以外イラネ」「東大以外はカス」って、少し前の
2ちゃんじゃデフォだった（笑）のに、ちょっと就職難になると
論調が変わってしまう。ちゃねらの実態がばれちゃったよｗ
914:名刺は切らしておりまして
10/11/25 01:48:10 oZa7JmZf
ある程度の年齢なら、これは自分たちの責任だと考えるのが大人だろう。
若い人には希望を持ってほしい、これが自然な感情では。
結局、俺もそれほどの能力を得られなかったし、
自分ができる以上のことを、若い人に教えることもできない。
非常に残念なニュースだよ。
これから衰退を目の当たりにするかと思うとうんざりする。
915:名刺は切らしておりまして
10/11/25 01:57:16 9SkZphbT
一億二千万の日本国民を食わすために、成人男性の大半、
3000万人か4000万人が必死で働く必要なんてないんだよ。
1500万人か1000万人か知らんけど、昔の半分以下で十分。
で、女性も社会進出してるしな。
数百万人が必死で働き高給を取り、残り3000万人が失業保険
はさみつつ、まったり派遣やバイトやってりゃあ、日本はやっていける。
年収300万以下か、1000万以上かで二極分化するんだ。
それで皆が幸せと感じるようなインフラがあればいい。
昔はなかった、2ちゃんだって、携帯だってあるじゃない。
916:名刺は切らしておりまして
10/11/25 02:01:33 L2x/MmrB
>>915
その数百万人が頑張って稼いだ外貨を
せっせと朝鮮に流すパチンカスジジババどもを何とかしないと・・・。
917:名刺は切らしておりまして
10/11/25 02:36:08 w7z6QIGN
>>904
もちろん勝ち組。
入社後は研鑽を続けること。
親も負担が少なく喜んでいる。
918:名刺は切らしておりまして
10/11/25 07:47:27 UmHt+ei0
成長に向けた新たな航路への舵取り
日本の指導者への提言
Published by:
在日米国商工会議所
URLﾘﾝｸ(www.accj.or.jp)
82ページ
内定の慣行が労働力の流動性を制限
使用者が学生に対し、卒業の1年前までに法的
強制力のない仮の採用通知を出す「内定」の
慣行は、労働力を固定化しており、日本の経済
成長に大いに寄与している中小企業及び
外資系企業の競争力を損なっている。
最近の経済危機で目にしてきたとおり、内定
を受け、将来の展望を確信していた多くの
学生が、突然内定を取り消され、自分たちの
目の前の見通しが立たなくなるという経験を
している。内定が与える偽りの安心感は、日本
の経済にとって危険なものである。それは、
多くの日本企業がもはや「終身雇用」という
暗黙の了解を果たせない時代に、「終身雇用」
への期待を助長してしまうからである。
また一方で、合法的な内定であっても、将来
にわたる相当な金銭的なコミットメントを
伴うため、多数の中小企業や外資系企業には
適合不能である。内定の慣行は、日本の大企
業が即座の金銭的負担なしに優秀で聡明な
学生を不当に確保するためのものである。
このような雇用の申入れは、労働関連法令で
明確に禁止するか、またはこれを拘束力の
ある雇用契約と厳格に解釈するようにすべき
であると、我々は考える。
919:名刺は切らしておりまして
10/11/25 08:38:27 m0Im5Hnu
>>898
ドルだの円だの動きまくって日銀がゼロ金利政策復活させたろ？
金の価値が高まれば新卒に月給を出すよりいつでも切れるパートやできる社員をこき使わせたほうがいいんだろうね
だから年明けから内定切りが始まるさ
920:名刺は切らしておりまして
10/11/25 08:44:18 +an9YUFV
年寄りが最近の若者はと言うけど昔より劣ってるとは思えないな
うちだとワード，エクセル使えて，英語で現地採用社員と話せるのが最低条件
以前は高卒も雇ってた
他の会社聞いても軒並み上がってるよ
昔はどこも高卒で雇ったりもしてたらしいけど
自分達の若いのがよくできたって幻想捨てたら
921:名刺は切らしておりまして
10/11/25 08:51:51 UmHt+ei0
ホンダ、１２年新卒採用に二輪枠 スペシャリスト養成、事業底上げ狙う (1/2ページ)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
922:名刺は切らしておりまして
10/11/25 08:54:26 GFbPdkCH
使えない日本人を雇うより、優秀な中国人を雇った方が
マシってことだろ。
923:名刺は切らしておりまして
10/11/25 09:15:07 83s/uvLg
>>912
かといって、弁護士や公認会計士はとっくの昔に過剰で就職難だしな。
924:名刺は切らしておりまして
10/11/25 09:32:57 +NkPEZVQ
お前達を捨てて
中国人を大量採用
これぞエコ替え！ 第二の大和民族構想です。
おまえらは自分の親を道連れにおとなしく滅んでください。
それが、経団連様のお達しです。
925:名刺は切らしておりまして
10/11/25 12:42:42 GFbPdkCH
数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！
恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ
いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！
１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるよ！
926:名刺は切らしておりまして
10/11/25 16:52:38 L2x/MmrB
>>925
遊ぶ金欲しさに男女平等を盾にして男から職を奪っておいて
「結婚しろ、養え」とかアホかバカかと思うよな。
養ってくれるなら結婚する、って男はいくらでもいるのにｗ
927:名刺は切らしておりまして
10/11/25 19:19:56 riqSnUCQ
>>920
昔と能力的な大差はないにしろ、事務職などは激減してるから
波平さんや、野原ひろし、さくらひろし みたいな仕事をするのが
今は困難ってだけ。
要するに、昔は100m走が10秒で五輪金だったが、今は9秒6とかで
走らないと勝てないのと同じで「昔と同じ」ではダメ。時代が進めば
人間はそれだけ進歩しないといけない。
928:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:05:26 UmHt+ei0
女を雇用するなとか家庭に閉じ込めろとか２ｃｈで叫んでるのは
駄目男さろ。競争を減らしたい既得権者と考え方は同じ。
929:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:11:47 N/z1NFoY
>>927
そんな事はないだろ。
不景気だから就職口の頭数は減っているけど、
だからといって昔以上の能力を要求されるほどの事はない。
そもそも仕事の内容自体が高度化しようもないものばっかりなんだから。
ちなみに実際のオリンピックでもカールルイスとくらべて今の記録もコンマ２～３秒速いだけな。
シューズが進化した分だけで十分説明がつくレベル。
930:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:44:17 vulByBui
>>929
不景気の影響が大きいが、いずれにしてもヒロシたちで
つとまる仕事は減ってるか、待遇が悪い（グローバル化で
中国人とコスト争い）か、どちらか。
「仕事の内容自体が高度化しようもないものばっかり」って
ことはない。ヒロシみたいなオッサンはエクセルもろくに使えないｗ
931:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:48:51 wrDfZ/6W
仕事、年金、税金、健康保険。
何もかも、世代間格差。
生まれた年が、悪かった。
932:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:49:33 d/l0I1xH
就職出来ない＝時代のニーズにあわないってことだから
進化論的には淘汰されるべき存在なんだよ。
無職にはもっともっと厳しい対処をした方がいいんだよ
933:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:51:11 9JcUD6sZ
土方ででもやればいいのに
934:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:52:05 c8wMpeK2
プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
935:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:54:18 xGEc0uK0
>927
さくらひろしは自営業じゃね？八百屋だったと思う。
936:名刺は切らしておりまして
10/11/25 21:17:00 vulByBui
さくらももこの実父は八百屋だったが、まんがでは「普通の家」にしたいと
いうことで、職業は不詳だな。いちおう、背広かなんかで帰ってくるから
リーマンっぽい。また、母親も専業主婦っぽく描いてる。
海山商事ってのも、何やってるかアヤシイが、リアルにもできた
URLﾘﾝｸ(www.umiyam.com) （平成11年7月2日設立）
双葉商事はたくさんあるが、次のは創業昭和33年だから、こっちが古い
URLﾘﾝｸ(www.futaba.ecweb.jp)
937:名刺は切らしておりまして
10/11/25 21:31:06 0Y9XXnTw
まぁ分母がかなり増えてるからな。
Ｆランは大学のカテゴリーから外せ。
内定率はすぐ改善するｗ
938:名刺は切らしておりまして
10/11/25 21:33:42 X/izr7DO
結婚できない貧乏なオッサンを笑っていたゆとりの男女の諸君。
お前らもそうなる。
939:名刺は切らしておりまして
10/11/25 21:40:38 vulByBui
>>937
大学のランクが下がっても、案外と就職率はさほど変わらない。
さすがに、Fランになると内定率3割らしいが、「Fランでもイチローの
打率並」と思えば、凄いじゃないかｗ
940:名刺は切らしておりまして
10/11/25 21:50:25 g2Vwm31V
今の大卒の半分は団塊Jｒの頃と比べれば大学に
かすりもしないバカだからしかたないな
工業、商業高校でも出たほうがよっぽどいいのに
金と時間の無駄使いだったな。
941:名刺は切らしておりまして
10/11/25 22:11:05 F6Z7XXmc
先輩後輩自分の様子を見てれば
内定が出ないのは当然だな
と思う
942:名刺は切らしておりまして
10/11/25 22:22:23 STv1b3cz
まあ、就職できなかったとしても
後輩のために奨学金の返済は粛々とお願いします。
943:名刺は切らしておりまして
10/11/25 22:34:53 p+Z7zION
いや～、壊滅的だわ。ここまで裾野が壊滅したら年金、社会保障ももうおしまい。
逃げを決め込もうとした団塊連中や生活保護にたかる寄生虫もこりゃみんな死亡だな。
944:名刺は切らしておりまして
10/11/25 22:49:51 83s/uvLg
>>943
大学教員どもの将来が楽しみだぜ。
大学は就職のための場ではない、と綺麗事ほざいてきた連中の職場が
進学しても就職に全く役立たないことが明るみに出て
今や中堅の大学も経営難で失業するのが現実的になってきているんだからな。
大学以外で食っていけない連中が失業して飢え死にするさまを見届けたいもんだよ。
945:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:49:55 MDUIM1eQ
厳しいな
946:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:50:46 JnrPzVxm
今の学生さんたちが厳しいのは仕方がないよ
景気が悪いのもあるけど、君たちの先輩方が職場での評判が悪いからね
こりゃどうしようもないよ
947:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:54:17 ymRPZfOq
結婚しなくても死なないよｗ
948:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:58:56 X7a62sMY
>>944
「Fランは潰せ」で一番困るのは、大学教員だからなｗ
まあ、中堅以上はなんだかんだで残るだろう。
日本にとって大事な理系は、大学教員の7割が国公立らしいので、
ミンスが「駅弁は不要」とか馬鹿な政策を取らなきゃ大丈夫っぽい。
949:名刺は切らしておりまして
10/11/26 00:14:28 42azCVqm
>>826
いつまでも頭はバブルですか。
950:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:20:26 Bas/KWOS
>>949
ん？ そんなもんでしょ？ ただし、文学部・新興横文字学部はのぞく
工学部の伝統学科なんて、いつの時代でも楽勝
951:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:23:13 WRGNOxv0
これは酷い
日銀が２０年も円高デフレを続けて日本を破壊した。
952:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:23:48 Z/LiPf61
>>943
就職できなかった大卒が集団自殺でもすれば面白いのに
953:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:27:16 BOmeBv2d
>>944
中国人学生を輸入するから無問題だろ
日本の企業も中国人学生を採りたがってるんだし、ウィンウィンの関係だろ
954:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:31:05 WRGNOxv0
小泉のせいとか言ってたやつ出てこいや！
955:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:46:59 4mxl+qTk
地方の私大、短大は名前書いて入れる大学ばかり
東京や関西の有名私大も
学部によっては名前書けば入れる
そりゃ企業も取りたくない
956:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:47:46 haX5iPfY
この時代に57.6%ってのは悪くないとは思う
957:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:50:41 Qf4bVJM7
失うものが無い若者の大量生産か。
中韓はきな臭い情勢になっているし、大切な就職時期に民主党が与党でめちゃくちゃにしてくれた事もあって
恨み、鬱憤のたまっている若者による売国奴、在日シナチョン狩りが発生でもしそうだな。
958:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:51:12 PWxL6/Gn
>>956
言っとくけど57.6％にFランは入ってないからな
959:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:54:27 KNKshYjA
来年の3月には90%くらいになるだろ
960:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:58:59 sX49CVkh
新卒枠で採用されずに既卒(最近はあと３年新卒だが)になった奴らをどうにか雇ったとしよう。
そこの会社には既卒と同い年で同年に卒業した新卒がいて、仕事もそこそこできるレベルだとする。
この時、既卒はどんな感じなんだろうね。
961:名刺は切らしておりまして
10/11/26 08:00:58 BOmeBv2d
>>960
「あっ、そう」ってぐらいだろ
年齢と職階が一致してないといけないっていう日本的慣行が、今の惨状を招いているんだしな
962:名刺は切らしておりまして
10/11/26 08:01:23 5wNqv7MR
介護と非正規があるよ、大丈夫
963:名刺は切らしておりまして
10/11/26 08:12:22 ow+jH1/r
>>957
いいえｗ
ニートがニートを殺す事件が起きる程度ですｗ
964:名刺は切らしておりまして
10/11/26 08:29:35 J4+pEzsA
高校→専門で応用情報まで2年で取って今はト〇タのシステム開発部門だ
学歴なんて今は重要じゃない
普通のことができない学生が増えただけ
965:名刺は切らしておりまして
10/11/26 09:02:44 TBYZTBah
>>964
日本は機会が平等でないというのもあるんじゃないか？
966:名刺は切らしておりまして
10/11/26 09:06:40 TBYZTBah
シンガポールでは学歴が非常に重要だ。名刺に学士、修士、博士と書くぐらい
だからなｗ
967:名刺は切らしておりまして
10/11/26 09:06:43 iIbwgQNj
当たり前の結果だが世界の笑いものだな。
968:名刺は切らしておりまして
10/11/26 09:11:11 bqpEE4qI
>>959
数字は上がると思うけど大学を卒業した人の90％が就職するわけじゃない
からなぁ
969:名刺は切らしておりまして
10/11/26 09:33:21 cFY0PyjP
ニッコマクラスの大学だとこんな会社でも喜んで就職する。
URLﾘﾝｸ(www.musashino.co.jp)
これじゃ遊ぶヒマもない。
970:名刺は切らしておりまして
10/11/26 10:00:38 TBYZTBah
ピサの斜塔、学生が占拠＝教育予算削減に抗議―伊
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
教育費削減反対、学生らが大規模デモ 英国
< 2010年11月25日 18:39 >
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
「就活くたばれ」学生叫ぶ 厳しい現状に北大生らデモ
2010年11月24日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
デモ行進：今の就活はおかしいぞ 大学生、抗議の行進 ／愛媛
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
就活 大学生、改善訴えデモ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
就職活動に異議、４都市で学生がデモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
971:名刺は切らしておりまして
10/11/26 10:28:04 IhsrW5zL
50代以上 学歴で就職が決まってた世代
40代 バブルで馬鹿でも大手に就職できた世代
30代 就職氷河期
会社で働いてるほとんどの奴らって就職で苦労してない
くせに、よくああだこうだと学生に要求できるよな？
学生時代も今の学生より勉強してたようには、到底思えない。
世の中のおっさんアホばっかり。
972:目のつけ所が名無しさん
10/11/26 10:52:35 HOw38cXZ
2011就職戦線 早稲田一ツ橋東農阪大編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
973:名刺は切らしておりまして
10/11/26 11:38:45 4NTlfwT6
>>971
そういう時代だったんだからしょうがないとしか言いようがないだろう。
ラクな時代に生まれてラクがしたかったという気持ちは分からんじゃないが
今はそういう時代じゃないんだよ。
厳しい時代に生まれて、切磋琢磨して生きてきた世代の人として、将来おっさんになったとき
尊敬されるかもしれんぞ？
974:名刺は切らしておりまして
10/11/26 11:46:55 GNqOoj/A
>>948
>「Fランは潰せ」で一番困るのは、大学教員だからな
大学のランクがそのまま研究費に反映される理系と違って
文系の場合研究者の業績と所属大学は一致しないからな
Ｆランじゃないが中堅大学の某教授は何度も母校の東京大学から
復帰を要請されたものの｢学生の指導に時間を割かれると自分の研究時間が
なくなるから｣って理由で拒み続けてた
975:名刺は切らしておりまして
10/11/26 11:51:40 CQadqhdn
100人の就活生がいました
100人のうちの99人はサークルのリーダーでした
100人のうちの99人はアルバイトで人間関係を磨きました
100人のうちの99人は英語はある程度話せると胸を張ります
976:名刺は切らしておりまして
10/11/26 12:08:35 cKqukdte
>>975
そして、
100人のうち99人は大企業に就職できません。
977:名刺は切らしておりまして
10/11/26 12:15:39 gFGg1bje
営業に若い女（新卒）を使う会社を調べ問い合わせる
↓
興味があるのできてくださいと足をはこばせる
↓
契約をにおわせる
↓
○○さんかわいいから一回食事行くならと誘う
↓
セックスまで持ち込む
↓
契約
↓
後日クーリングオフ
978:名刺は切らしておりまして
10/11/26 12:17:30 PHLDh6bu
>>973
>ラクな時代に生まれてラクがしたかったという気持ちは分からんじゃないが
>今はそういう時代じゃないんだよ。
>厳しい時代に生まれて、切磋琢磨して生きてきた世代の人として、将来おっさんになったとき
>尊敬されるかもしれんぞ？
オッサンになるまで生き残れればの話だが
979:名刺は切らしておりまして
10/11/26 13:02:10 mPUwRvPb
>>953
＞ 中国人学生を輸入するから無問題だろ
目先の利益しか見えない浅はかな考えだな。
カネの亡者の中国人が日本企業の思惑通り指示に従う訳がない。
２０年前のバブル経済期にはイラン人を土建関係に大量に入れ、バブル崩壊後に食い詰めた連中が不良化。
５年前の東海地方では、ブラジル人を自動車産業に入れ、解雇後のいま治安が悪化中。
懲りずに今度は中国人かい？死んでも治らんな。
980:名刺は切らしておりまして
10/11/26 14:14:26 jnThe3Sy
>>952
いんや、いよいよとなれば大企業の内部留保頂きに参上するよ！
なんで自殺なんてしなきゃならんわけ。殺戮に決まってんだろ、自然状態だよバカ
981:名刺は切らしておりまして
10/11/26 14:59:21 2gJDrRlS
絶対条件①ﾎﾜｲﾄｶﾗｰである｡②公式にはﾘｽﾄﾗしていない｡③途上国や危険地域には行かない｡前提条件①終電では必ず帰れる｡②精神的激務(高ﾉﾙﾏ営業等)が無い｡
判断基準①各企業に持ち点60を与え､Ⅰ､Ⅱ､Ⅲ､Ⅳの基準で増減する｡②知名度､倍率､内定者の学歴は問わない｡
Ⅰ.給料 30で1000万(+7) 35で1000(+5) 40で1000(+3) 45で1000(0)
Ⅱ.退社 18時(+3)19時(+2)20時(0)
Ⅲ.転勤 無し(+2) 数箇所(+1) 国内都市(0) 国内僻地&海外都市(-1)
Ⅳ.競合 独占参入障壁(+2)参入障壁(+1) 自由競争(0)
72 福音館書店 医学書院 医歯薬出版
━━━━━ユートピア━━━━━
71 東証 経団連
70 日証金 金融取 世界貿易ｾﾝﾀｰ 平和不動産 南江堂
━━━━━真の勝ち組━━━━━
69 証券保管振替機構 東京流通ｾﾝﾀｰ ｻﾝｼｬｲﾝｼﾃｨ 私大職員(大都市圏)
68 日証協 生保協 損保協 JR東海 京王 安田不 ｻﾝｹｲﾋﾞﾙ ﾀﾞｲﾋﾞﾙ JASRAC
67 JFC 首都高速 JAEA JR東 JR西 小田急 東急 東武 西武 JRA
━━━━━マターリ高給━━━━━
982:名刺は切らしておりまして
10/11/26 15:03:32 kXf0pWk3
馬鹿でも就職できたバブル時代の奴が面接官なのだが
同じ大学でも今とバブルの頃は別大学と考えた方がいい
全入時代の今、高学歴で就職がないといっても
その高学歴を得る難易度が下がり過ぎ
983:名刺は切らしておりまして
10/11/26 15:51:40 bnNLSLcV
昔は大学入れなかったレベルの人でも、大学に入れるようになってしまったからな
中卒高卒で働いてやっとちょうどいい人も大学入っちゃうから
自分もバカでFラン通ってたけど、高校の普通科ってこんなんだろうな、って感じだったし
第一何も勉強なんてしてないのに首席っていうのがおかしい
そりゃ高校7年通ってた程度のレベルじゃ大卒なんかじゃないよねえ
984:名刺は切らしておりまして
10/11/26 15:55:19 mGaz9CHm
>983
実際に企業の採用担当者は
大学のランク付けをしてるからね。
もちろんＦランは高卒扱いだ。
表には出さないけどねそういうのは。
985:名刺は切らしておりまして
10/11/26 18:11:44 +m4NJt+K
理系が安泰って時代も終わったんだね
986:名刺は切らしておりまして
10/11/26 18:14:34 PJ0kfkBu
>>985
高校生の理系離れが進む一方で、大学の定員数は変わらないから
そこに入る学生の質も明らかに落ちてる
それでもまだ、ゆとりの文系バカ学生よりはマシなレベルだがｗｗ
987:名刺は切らしておりまして
10/11/26 18:26:08 GNqOoj/A
>>984
> 実際に企業の採用担当者は大学のランク付けをしてるからね
学生のときに某大手予備校でバイトしてたが
その年の偏差値データーが出揃った際にいの一番に問い合わせてくるのは
外資企業だったぜ
988:名刺は切らしておりまして
10/11/26 18:30:42 bUPLriyT
ここまでの簡単な流れ
格差は小泉・竹中のせい！ネトウヨ市ねｗ
↓
政権交代だ！ネトウヨざまぁｗ
↓
株価低調・円高加速・新就職氷河期
989:名刺は切らしておりまして
10/11/26 18:36:30 fgxD7TYB
薬学部がうらやましい
ドラッグストア普通の総合職21万なのに薬剤師32万・・・
ボーナスも薬剤師のほうが多い。
990:名刺は切らしておりまして
10/11/26 18:41:54 mPUwRvPb
>>989
＞ 薬学部がうらやましい
新設薬科大学の粗製乱造によって薬剤師が供給過剰に。
おまけに規制緩和で必ずしも薬剤師をドラッグストアに置かなくてもよい時代に。
薬剤師が大量に失業する時代が来ているのが分からんか？
991:名刺は切らしておりまして
10/11/26 18:47:59 fgxD7TYB
>>990
週刊誌そのまま鵜呑みにするのはやめたほうがいいよ。
薬剤師過剰より就職できない大学生と無能な氷河期の無職、派遣切りのおっさんが大量に余ってる方が問題じゃないのか。
そんな連中に比べれば人生easy modeだよ。
992:名刺は切らしておりまして
10/11/26 19:13:33 mPUwRvPb
>>991
＞ 週刊誌そのまま鵜呑みにするのはやめたほうがいいよ。
この６、７年の間に新設薬科大学がどれくらい増えた？
それに比例して薬剤師の仕事は増えたかね？
＞ 薬剤師過剰より就職できない大学生と無能な氷河期の無職、派遣切りのおっさんが大量に余ってる方が問題じゃないのか。
薬剤師過剰供給を論ずるのに一般社会の就職難を持ち出してきて何が言いたい。
まぁ、センター２科目だけで入学できる新設薬科大学もあるくらいだが
そういうのは入学後の必須科目、物理化学についていけるはずもないから大量に中退者を出しているがね。
993:名刺は切らしておりまして
10/11/26 20:49:59 5uonHA0r
大企業に就職できないってどんな気持ちなんだろう
994:名刺は切らしておりまして
10/11/26 20:52:14 x2InJ8BZ
>>990
会計士も供給過剰になってるしな。
企業年金廃止、定年を引き下げないともう日本に職はないと思うよ。
高給を取る連中が多すぎて、金を稼ぐ年代の人が少なすぎるのが
若者が就職できない理由なんだよ。
995:名刺は切らしておりまして
10/11/26 20:55:05 X7th2SYU
>>993
別になんとも思わないよ
所詮労働者なんて奴隷だから
996:名刺は切らしておりまして
10/11/26 20:59:37 6PuQsd5j
薬剤師の地獄は再来年からだよ
薬剤師って初任給高いけど、７００万程度で止まるからな
ほとんどが袋詰めだけだから経験は必要なく若い方を使うようになるよ
ドラッグなら昇給はするけど、役付けってどうなの？
店長になんかなりたくないだろうしな