10/11/20 22:05:26 xiUt05OJ
>>465
この時期まで就職が決まらない奴にまともな企業はない。
往々にして就職課に来なくなる→就職希望者数の分母から外れる
就職出来ない学生を再利用するために２月３月に入試を行う大学院が増えてきた→分母から外れる
479:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:09:10 +DPTrogx
出生率があがって内需が回らない限り序章にしかならないだろ
480:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:10:13 CNCfo6G1
民主党主導の不景気。民主党主導の大増税も始まるよ。
481:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:10:39 52lUb4+8
>>478
10月の内定率と、最終的な大学生の就職率（分母は卒業生）は
かなり似た数字だからな
就職率の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
482:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:12:32 xiUt05OJ
>>448
＞ トライしてみる価値があるのはほんの一部のエリートだけだけどネｗ
そうとも限らない。
一流とは言いがたい工業大の卒業生で、ハローワークで見つけた製造業の
技術者として海外（インド）で働いているのがいる。
483:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:35:03 OdH/9gEE
国民の生活が第一です
民主党
484:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:38:37 Lmj60u0Q
>>446
日本人に限らず、外国でもある程度通用するのは技術者が大半だろ。
普通は経理とか営業とかに外国人を雇おうとは思わないし。（その国との取引など特殊なケースを除く）
485:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:01:03 R3CIS1+s
なぜ起業という道を選択しないかわからん。社会のしくみ勉強すればわかる
と思うが、自営業や起業者が一番有利なようにできてるのが、現在の社会だ。
これから、資本主義が純化されていくとますますこの傾向に拍車がかかる。
この時期に就職決まってないというのは、企業の歯車にふさわしくないと烙
印押されたということだ。それに面接も突破できん人間が現在から無理して
会社入っても到底出世は無理やわ。だから起業しろ。経験ない代わりに若さ
がある。若さというのは経験や知識にも勝る大きな武器だということを忘れ
てはならない。
486:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:05:50 5IqL1Gaw
株式会社って制度は、負けたらチャラに出来る有利なギャンブルだからね。
487:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:08:16 VfYR65Ak
投票所
URLﾘﾝｸ(www.inazum)<)
ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ ｷｬﾗ人気投票で五条さん1位にして子供と腐女子泣かそうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【ネット】 「イナズマイレブン」人気投票で、主人公ら全滅。メガネハゲキャラ１位、女性キャラ２位～３位に…２ちゃんvs女性ファン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:09:16 KCBOjoNP
氷河期を下回ったと言ってるが
氷河期は就職活動を諦めるか初めからしないで
フリーターになる奴が多かったからな。
当時はフリーターと言う選択肢が容認されてた
今はフリーター＝死を意味するからみな必死で就職活動する
だから氷河期以下の内定率になってる。
489:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:30:31 cbzfok6A
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
平均的なサラリーマンの給与推移
37年間勤務すると、初任給（2万円）が定年退職時には30倍（60万円）になる
今だと初任給が20万円なら、定年退職時には600万円という感じで
490:名刺は切らしておりまして
10/11/21 00:59:23 q1Aw5wuE
>>485
税制の関係で、自営業者が一番不利なんだよねえ。
消費税は赤字でも売り上げに応じて発生するし、個人事業税とかも馬鹿にならん。
失業保険もないし、廃業時には借金が残りしなあ。
自営業者が、サラリーマンの年収500万に相当する暮らしをする為には、
1000万くらい稼ぐ必要がある。
株式会社にすると、売り上げ０で法人税は発生しなくても
地方税はとられ、これが年間で10数万かかる。
もうちょっと起業しやすい状況になればいいんだけどね。
491:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:01:18 fmQr25yL
>>490
>消費税は赤字でも売り上げに応じて発生するし、
消費税は最終消費者が負担する。
直接経営の負担には成らんだろ。
492:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:14:44 sxRDIjDs
>>485
起業はすでに金・資産か何らかの独占権を持っているやつがするんだろ。
金・資産持ち：地主が不動産会社を起業，駐車場経営会社を起業
独占権持ち：医師・弁護士（業務独占資格持ち）が独立，作家（著作権），発明家（特許権），網元（漁業権），農家（水利権・農地）
493:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:21:49 gBnEnHpm
>>426
> っていうか受験競争世代がごっそりいないんだが
> やつらはどこにいるんだ？
此処に居る。
18 歳人口 max の年に東大理系合格を果たし、
その後もソコソコ「お勉強」を続けてそのまま大学院進学したら、
「自然そのものに心を向けてゆく態度」がスッポリ抜け落ちてて
院中退。
で、高校の先生になってみたものの、アスペルガー症候群持ちで
生徒 & 教諭陣とゴタゴタになって退職勧告。
今。小学校低学年～大学生&大学院受験生までをマルチに
対応する塾・予備校講師 & 家庭教師兼業。
私の仕事ぶりを評価してくれる人が同じ職場や生徒に何人か居ることが
今の心の支え。生活レベルはカツカツだけど。
494:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:25:18 LS/5PsGZ
>>488
率だけでやってるからな、こういうのは。
ちゃんと新卒総数や率計算の分母分子をあらわしてどうなったかを
やらんと全く意味が無い
495:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:35:05 oY+zSLRW
俺はいわゆるＦラン大学工学部を去年出て、家電量販店で修理工として
働いてる
高校のときに勉強を疎かにして大学に入ったあとに現実見て
後悔して、とりあえず今できる最大限の努力をしようと様々な
資格試験受けた
給料は低いし生きてくのに精一杯だけど、修理を終えて
人から「ありがとう」と言われる喜びを知って以来人生に不満はないけどな
たとえそれがお世辞でも。
496:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:37:34 ty92hGvC
>>488
学生側の内面が変わったのは非常に大きいな。
フリーター・派遣の実情、末路の周知もだが、
そもそも「ブラック企業」という言葉が周知される前と後とで状況が一変してる。
「選り好み」というと脊髄反射でそれは違うといってくる馬鹿がいるが、
どこもかしこも「ブラック企業（＝人生の墓場）」扱いされる中、
どんな企業でもいいからとにかく就職、なんて人間は減少して当たり前。
こんな時勢、学生による企業の選り好みはあって当然。
「選り好みは無い」と主張する奴の正気を疑うわ。
497:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:39:19 VRo/FfOR
>>488
>>496
しかしそれがわかっていながら、なぜより期待値の上がる大学への進学を行わないのだろう。
いや、理総論ではあるが、勉強という方法はあるわけだし。
498:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:46:57 iF9yVkvV
>>111
2008年の数学って難しいの？
マスが多い＝ヒントが丁寧で多い ってことじゃないの
マスの多さと難易度は関係なくね？
内容的にはいまさらどっちが難しいのかよく分からん
理系2次試験の記述問題で比較してみてよ
499:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:51:40 VRo/FfOR
>>498
未だに解けて、自身にちょっとびっくり。
まあ試験でとなれば、緊張感と時間制限でそうも行かないんだろうけど。
500:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:52:18 iF9yVkvV
>>493
ちょうどいいから質問
>>111の話は正しいの？
501:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:09:41 BuB1GcY/
>>498
え？緊張は少しはわからんでもないけど、試験で解けないってことはなくね。
寝ながら暗算で解答できるものは、机に座ってもたぶんできると思う。
502:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:11:33 BuB1GcY/
おっとアンカ間違えた。>>501は>>499宛な。
試験だと、マークシートの欄を間違えて焦ることはありそうだなｗ
503:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:17:34 gBnEnHpm
>>500
こと数学に限って言えば、センター試験制度開始直後の数年よりも現在の方が
難しめの問題が出題されていることは否めません。
実際、理系難関大志望者向けの受験数学雑誌である「大学への数学」における
センター試験受験報告でも、センター試験制度開始直後は「時間を余して満点」
という報告がチラホラあったのですが、ここ数年は苦戦模様が伝えられています。
因みに、1993 年のセンター試験は、前年より平均点が 30 点アップした年でした。
(私自身も受験した年。)
504:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:22:32 gBnEnHpm
>>498
> 理系2次試験の記述問題で比較してみてよ
伝説の難問、 1988 年東大数学 (理系) の第二問。
---
空間内に平面α がある．一辺の長さが1 の正四面体V のα 上への正射影の
面積をS とし，V がいろいろと位置を変えるときのS の最大値と最小値を求めよ．
ただし，空間の点P を通ってα に垂直な直線がα と交わる点をP のα 上への
正射影といい，空間図形F の各点のα への正射影全体のくつるα 上の図形を
V のα への正射影という．
505:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:24:46 ty92hGvC
>>497
地頭の出来、諦めるかどうかの精神力等、個人差がある以上どうしようもない。
タバコや麻薬常習者、交通事故や成人病患者とか、
「あれをこうしておけば」という確実な回答があっても、それを徹底できないことは多いよ。
506:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:26:25 VRo/FfOR
>>501
>>502
アンカー一つちゃんとできるようになってからいうことじゃないか、その一言は。
507:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:30:20 cZoTHVFB
確か９４年だったっけ？センターの英語は難しかった。
単語レベルが今とは大違い。今はトーイックのようになっている。
508:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:44:39 udvuo05q
不況＆ゆとりじゃ、勝てる気がしない。
509:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:46:42 27OKfqHS
落ちてるのはFランのゴミ虫だけだろｗ
510:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:49:04 ty92hGvC
>>509
Fランはむしろ身の程を知ってブラックでも入社していく奴も多そうだ。
まあ身の程知らず、世間知らずも多そうではあるが。
個人的にはもう少し上のランクの連中がやばいと思うんだけどな。
中途半端なプライドと殆ど役に立たない学歴の組み合わせは最悪だろう。
511:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:08:30 Vg5GIXMN
中小の求人倍率は２倍以上あるのに説明会は閑古鳥。
テレビより
512:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:11:09 ty92hGvC
>>511
新聞でもあったよ。
優秀な新人を取れるかも、と東京の説明会に参加した中小企業だったが、
ブースの前には空いた椅子が並んでいる光景が…みたいな気の毒な記事。
513:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:49:55 UOegyty6
533 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/11/20(土) 22:35:20
就職板における平均的な企業観
一流 初年度給与1000万円～
======（勝ち組と中流の壁）==========
大手 単体売上1兆円～ CORE30
中堅 売上5千億円～ LARGE70
中小 売上3千億円～ LARGE70
零細 売上1千億円～ 日経225
=======（中流と負け組の壁)=========
ブラック 売上100億円～ 東証1部
=========(大卒就職の下限)========
俺は中堅で妥協した
514:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:54:13 cZoTHVFB
中小企業に就職するのは金正日に仕えるようなもの。
少なからぬ中小企業が同族企業という北朝鮮体質である以上、敬遠して当たり前だ罠。
515:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:58:15 o8vHfjHT
おっさんもゆとりもどっちも頑張れ！
みんなで頑張らんとどうにもならん
516:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:15:04 Dgrp1+Gg
10年で以内に2回氷河期が来るってのがもうね・・・
517:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:28:49 /N03aGYh
海外で働くとかｗ
労働教で脳をやられた奴等の末路だな。
どこまで労働好きなんだｗ
518:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:34:27 /N03aGYh
労基法を無視したブラック企業の存在を容認してることが日本の病
519:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:37:37 UwJQqgEl
大卒ザマーｗ
520:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:37:58 OHu8uMXI
何も無策の民主党のおかげだろう。
521:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:42:15 xFFCx4Mn
氷河期っていうか、これからはこれがデフォです。
新卒にこだわるのやめようや。
522:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:46:59 dbF+vcOc
統計の取り方だけど、大卒大杉もあるんじゃね？
聞いたことない大学の国際コミュニケーション学科卒ですといわれてもなあ…。
田舎のほうの新設大学とかさ。そんなのも大卒なんだもの。
523:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:51:28 YluuD6ou
>>1
まあ、当然の結果だろ。
楽して大学入ってるんだから就職厳しくて当然。
大卒＝就職という戦後ながらく続いていた図式は終了しますた。
524:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:55:19 dbF+vcOc
>>512
ふーん、そうなんだ…。金かけて4年間遊ばせてくれた親の手前、そりゃ名のある
企業に就職したいってのはわかるけど。
最近ちょっと驚いたのは、大手の証券会社の営業マンがものすごくいい国立大出てて
しかもスポーツで全日本メンバーにも選ばれたような超エリートだったことだなあ。
同じ証券会社に俺の同級生が就職してて今はちゃんとそれなりに出世してるけど
間違ってもエリートとはいえなかった。就職難だと言い人材がってのは、こういうことかと。
525:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:04:53 LXQHYYT5
ゆとりや学習指導要領というよりコミュ力重視の面接がおかしくさせてるんじゃないの？
成績重視で取ってないだろ今の面接官は
526:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:05:29 /Lz0viJS
一昔前なら全員就職するレベルの高校が就職がなくて半数が大学進学
しているからね。
527:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:08:37 dbF+vcOc
>>526
女子は商業高校へ行けば就職に有利、なんて親の世代にいわれて、すでに不良女の
吹きだまりで偏差値の低かった都立商業高校に入った勉強嫌いな女とか。
今は商業高校とかどうなっているのだろ…。
528:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:11:22 nAsJnT+M
20～29歳
未婚者総数 男性 650万7千人 女性 559万8千人 …【男が90万9千人余る】
独身者総数 男性 656万6千人 女性 573万9千人 …【男が82万7千人余る】
30～39歳
未婚者総数 男性 364万3千人 女性 233万8千人 …【男が130万5千人余る】
独身者総数 男性 391万6千人 女性 290万3千人 …【男が101万3千人余る】
40～49歳
未婚者総数 男性 155万9千人 女性 80万1千人 …【男が75万8千人余る】
独身者総数 男性 196万8千人 女性 154万9千人 …【男が41万9千人余る】
529:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:24:19 dbIeCm+h
私立大学生は毎日バイトしてただ遊んでるだけだよ｡
勉強なんてほとんどしていない｡
それでも年間150万近くの授業料がかかる｡
季節の休みも長いし｡
日本って変な国｡
530:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:00:52 KcnSz7so
>>522
大卒平均就職内定率で57.6％。国公立平均でも63.2％。
就職内定率調査対象は全62校（国立21・公立3・私立38）。
大学数は平成21年度時点で国立86・公立77・私立595となっていて
大学数は国立と公立とでそれほど変わらないのに調査対象は国立に偏っているため、
国公立平均就職内定率の数字の中身は限りなく国立平均に近いと考えられる。
単純に偏差値で考えると国立大学の中堅どころは偏差値55～60ぐらいのレンジになる。
大卒上位31％～16％の層の4割弱は内定無し。（同世代全体で考えると15％～8％）
この偏差値層の無い内定の割合を多いと見るか少ないと見るかの話。
531:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:02:16 bvAJgIdj
>>267
日本の政府、官僚は政策のしっぱいをゆとりだの
若者が悪いというレッテルを貼るようにネットで工作活動しているよ。
若者達が立ち上がって政治活動したら、少しは若者の就職先がでてくるよ。
若者が元気がない国は終わるから、若者よ立ち上がれ。
532:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:04:56 bvAJgIdj
>>530
底辺の奴が大卒平均就職内定率を下げているなら、
高卒の就職平均は高いのかと言われると低いんだよね。
533:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:11:44 mU4filKK
新卒に魅力、実力、そして努力がたりないだけだろ
そんなの常識
日本全体がダメになるとしたら、日本人に魅力、実力、努力が足りないだけ。
滅びればいいんじゃねｗ
534:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:10:38 c766+/PV
内定率があてにならんな。
昔の氷河期と学生の数が違うじゃん。
535:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:28:25 8Aojipff
>>522>>534
何度も指摘されてますが、底辺大は除いたデータなので 大学の数が増えたというのはこの際関係ない
536:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:55:36 NPS9fX/U
↓4年大学行って、高卒と同じ仕事ｗ
537:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:04:18 NocGVX4o
＞255
遅だが、S根だと思うのだが、何学科？
538:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:24:33 eBFb63Ju
消防とか警察なんて超勝ち組だろ
知り合いの消防士は出動のたび危険手当ついて
26で手取り30万とかだし
539:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:30:01 fsLHTfRJ
警察ねえ・・ 底辺は50歳超えても、みじめに立ちんぼですよ？ 耐えられる？
540:目のつけ所が名無しさん
10/11/21 09:33:32 siJIkt++
大阪のおまわりは橋下知事が給料カットしたと喚いとったでw
541:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:54:34 pZIbdx2u
しょせん金の卵にもなれない奴らには就職出来なくて当たり前
金にならないから雇わない
企業にとっては当たり前だろ
給料安定して出なくても構わないから就職したい奴なんてほとんどいないしwwww
542:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:20:47 aiOYVUsr
国内に職がなくて困るってんなら中国にでも行けばいい。
経済成長著しい中国で雇ってもらえ。
日本はこれから衰退する一方なんだから。若者に未来はない。
無理して海外で就職しなくても、国内で一生パラサイトという手もある。
大事なお子様が遠くに行ってしまうくらいならご両親もその方がいいだろう。
無理して就職したくない若者と、決して子供を手放したくない両親。
一つ屋根の下で、生涯仲良く暮らせばいい。
543:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:49:02 +mMWAyhq
民主政権が誕生した時点で日本経済の沈降は目に見えてたわけだしな
544:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:52:59 jIrRaSsC
求職する能力も無くなったつーだけで雇用状況は悪くない。
馬鹿ゆとりのおかげでシナ人社員が増える。ほんとに最悪世代だね。
545:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:58:03 ty92hGvC
>>544
どこもかしこもブラック企業認定される世の中じゃあなあ。
「リストラ」、「ブラック企業」みたいな就職に二の足を踏みたくなるような
言葉が知られる前と後だと就職への意欲は比べ物にならないよ。
ゆとりと呼ばれる連中にしても、その点はネット普及以前と比べてある意味気の毒。
人によっては「ブラックで過労死する前に気付いてニートになれてよかったなｗ」
てことになるんだろうが…。
546:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:02:06 /N03aGYh
いいかげんブラック企業どうにかしろ。
労働意欲を低下させる一番の原因だろｌ。
547:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:02:08 jIrRaSsC
ゆとりがニートになるのはかまわんが、下の世代はどうなるかね。
シナ人に入り込まれたら日本人枠が減る。
真面目に勉強したところでもはや就職は無いぞ。ゆとりが日本滅亡の原因になるんではないのか。
548:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:10:41 GV8D4mhT
日本人の学生はもっと努力しろよ
中国人の学生の方が優秀だぞ
日本人の学生は英語や中国語とか
グローバルな能力もってんの？
日本語しかしゃべれないとか
絶対、中国人の学生には勝てないぞ
【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」 [11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
549:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:11:04 ty92hGvC
>>546
学生「ブラック企業をどうにかしろ」
企業「わかった！ブラック的な仕事は外国人に任せるからお前らはやらなくていいぞ！」
>>547
学生「日本人枠が減る！日本が滅びる！」
企業「無能はｲﾗﾈ。無能でもできる仕事はお前らがブラック扱いしたんで外国人に任せたからｗ」
イタリアがこれ↑と全く同じ状況になってるんだよなあ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞イタリアでは１５～２４歳の失業率が２８％に上り、「移民が職を奪う」という偏見がある。
＞だが、職人団体によれば仕事は常にある。１位は求職の８割が常に埋まらない型枠工で以下、
＞パン・パスタ職人、紡績、建設作業、石工、ケーキ・アイスクリーム職人、コック、自動車修
＞理、溶接、工業ロボットのオペレーター、バル（軽飲食店）の店員と続く。こうした根気のい
＞る仕事は嫌われ、その受け皿を移民たちが埋めている。
550:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:14:12 /N03aGYh
>>549
俺のいってるブラック企業ってのは法律を守らない違法企業のことだぞ
551:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:23:07 YOdF6Zk8
>>549
まあ実際そうだよな。。。
結局はそうだよな。。。
>>550
同じようなもんじゃね？
552:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:24:41 jIrRaSsC
>>549
イタリアのはいわゆる高卒職人系の仕事か。。。
日本は新卒の正社員あたりがシナ人にやられかけてる。。。
553:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:25:47 ty92hGvC
>>550
学生の就職意欲に対する悪印象という意味では一緒だろう。
それに厳密に言えば錆残が少しでもある企業は違法企業ってことになる。
554:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:35:00 6tB9SEe1
ある意味いい傾向だ
企業側需要との均衡点に達するまで行くだけ無駄な大学の淘汰が進めばいい。
まぁ、人口収縮地の国内で敢えて内国用の新卒を確保する必要もないけどな。
555:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:35:44 a7gHqqOF
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2009年 773校
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えています。
ここ最近の増加数は異常なスピードです。
556:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:36:25 G/wxaXKj
残りの42.4%は大学4年間意味なく遊びまくった結果だな。
企業のせいではなく、学生自身の責任でもある。当然の代償。
557:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:38:10 R59GxAxl
>>555
俺も、大学の数は減らして良いと思うよ、
特に３流大学は廃校しても良いと思うよ。
大学へ行って何を勉強するのか疑問だけどね。
それと、高卒の高校卒業３年間を新卒扱いにするべきと思うけ
どどう思いますか？
558:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:38:22 XsQ8OFIw
>>549
そこに上がってる職業、日本人同士で奪い合いしてますけどｗｗ
559:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:40:48 6YXZgHyX
>>556
てか、ひきこもってばかりで全く主体的に動かなかった報い。
意味のある遊び方をした奴はたいてい良いとこに決まってる。
560:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:41:25 G/wxaXKj
新設の大学運営は営利目的の商売です。学生は顧客なのです。高校卒業したら世間の大海原で揉まれて成長した方が得策な現代なのです。
561:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:41:47 ty92hGvC
>>552
内定率激減については、外国人労働者との争いが本格的に影響し始めてると思われる。
大卒新卒正社員枠については、外国人との奪い合いというより、
そもそもそれほど数を必要としなくなってる、てのが大きい（業種にもよるが）。
常備戦力・幹部候補生は少数採用、高卒職人系のｿﾙｼﾞｬｰが大量に必要、という状況で、
「高卒職人系の業種＝ブラック」と宣伝されまくり、
「ブラック企業は潰れろ！誰がブラック企業に就職するかよ！俺達は情弱じゃねえぜ！！」
という主張が広がっているというのが今の日本。
最悪だよ。
良いも悪いも無く、外国人労働者を主力として戦う外国企業を相手にしている以上、
国内企業が性善説に則り、日本人学生の「全て」を手厚く扱うことはありえない。
また、格差格差とやかましくなるんだろなあ。
562:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:42:27 /N03aGYh
>>555
教育関係者を食わすために増やしてるんだよ。
学生のほうは、奨学金で借金付けにさせて卒後は返済のために劣悪な労働環境のために泣き寝入り状態で働かされることになる。
日本の泣き寝入り社会状態は異常
563:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:42:57 CuXf0dbM
学生の質が相当落ちてるからなぁ。
ウチの会社も技術系はここ3年採用ゼロになってしまった。入社試験で誰も合格できないから。
以前は何度か選抜試験してふるい落とさないといけないぐらいだったのに、一発目の試験問題
すらできないバカばかりになってるからな、今の学生は。しかも京大とか阪大とかの学生が。
時々合格するのは高専卒の子が多い。大学生の質の低下は危機的状況だ。
564:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:46:03 jIrRaSsC
>>「ブラック企業は潰れろ！誰がブラック企業に就職するかよ！俺達は情弱じゃねえぜ！！」
>>という主張が広がっているというのが今の日本。
これ２ちゃんの馬鹿ゆとりが騒いでるだけだと思ったんだが、、、
どうも統計に出るレベルの一般的傾向らしいね。
働かない理由を探す能力しかないらしい。
565:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:49:10 /N03aGYh
残業前提で仕事をだす糞上司
残業しないと嫌がらせをしてくる糞同僚
働きたくないでござる
566:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:49:16 YOdF6Zk8
>>563
企業のレベルと応募者のレベルは相関するからね。
ダメ企業にはダメ人材しか来ないよ、残念ながら。
567:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:49:29 IBajXbln
>>479
その一番の解決策は30歳前後の氷河期世代をなんとかしないとダメなんだか、現実は救済もせずそのまま放置。
今回の氷河期世代にも就職出来ないとああなっちゃうぞとあしき前例を作ってしまったからな…もうどうしようもない。
568:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:49:49 ty92hGvC
>>564
ほんとに2chに限らないよ、この傾向は。
学生は現実でもネットのそこかしこでそういう情報を得て育つ。
そして徐々に今の学生が親になる時代が来て…
と本当にこの先どうなるか、想像するだけでも恐ろしい。
569:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:53:28 jIrRaSsC
>>568
新卒就職の人生で一番おいしい時に働かない奴は多分一生まともに働かないよ。
それはもうそういうもんだ。
570:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:55:49 +mMWAyhq
何だかんだ言っても結論は日本人の採用は減りまくってるで終わりなんだよな
571:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:17:59 H8FwiTc+
>>567
|＼ | | ／／ U /＼ ｀, ＼ ＼ ／
;;;| ＼ | | ／／ , / /ヽ 、=＝＼ ＼(
;;|＼ ＼|／／ ｌｊ ｌ ｊ / /／＼ヽ ＼ ＼）
｜ｕ＼／／|ヾ|| ｌ| ||´ // ＼、 ( ＼ （
|ｆ゛／.へ| | || ｌｊ ｉ|| / | ゝ） 消えていた・・・・・・・・・・
|／／ ヽｉヾ､;|| ﾙ/ | （
／／ ヾ）゛ ≡ ○ / ) 氷河期世代は消えていた・・・・・・・・・・・・・・！
人| ○ / = ニ=_ _=--W （
ヽー､ / = Ｕ U-==_ （ ｕ ｊ ）
＼ ｌｊ し-､ ノｉ = ｉ し ヽ ｉ´ 国民たちが振り返った時
＼ ｕ) ｉ/ = ｕ ｌｊ ゝ ） U ｌ 氷河期世代の姿は既になく・・・・・・・・
|｀ヽｕ ゝ／ = ゝｰ´ ゝ
| | / = __?＝ニニ￣￣￣ー?￣￣￣） 結局政府は救えない
ノ ーーニニ＝＝-￣ ).￣￣ｰ???￣￣/
?￣ー７ = ｌｊ =〓ヽ / (⌒) （ 氷河期世代に送る・・・・・・・・・・
?￣ / = ｌｊ ｀¨´ ＿_ ） 再生の機会を・・・・・・！
｜ ／ ｕ U Ｕ ＿?,?￣| ｀/
｀Ｔ ー, ＿?-, ｜ ｜ /
| | |￣|￣￣|￣ | |＿＿ｌー?+ー（
｜トー+?ー?+ー-+￣￣ ）
|｜ /
｜| ○?? ／
｜|￣￣￣￣￣と￣￣￣ /
|.匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚（
. | ｕ ｌｊ ゝ
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
572:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:28:04 AW8+atQB
うちののうのうとしているバカ社員を
厳しい競争にもう一度放り込みたいよ
573:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:32:29 fsLHTfRJ
>>572
じゃあ まずはおまえから (´･∀･`)
574:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:41:57 SfstPAW6
先見の明がある若者は黙って海外に脱出している。だから国内の統計には影響しない。
575:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:58:05 2elWhnw4
>>330
そうそう。
で、大学入ってからいきなり論理思考的記憶？の勉強法になるから大学の授業についていけない奴が現れるんだよな。
ある程度の偏差値の学生なら、それでもついていけるんだろうけど、今の底偏差値大学に入るような学生は突然の教育方針変更についていけないわけよ。
だからせめて高校の時から少しづつでも論理思考的記憶？の勉強法を教えるべきだよな。
フランスとかじゃ高校の勉強で論述とかエッセーとか入力だけじゃなくて出力の勉強を熱心にしてるらしいじゃん。
日本も暗記中心は中学までにすべきだよな。
576:名刺は切らしておりまして
10/11/21 13:03:09 KUTWeZIk
塾とか予備校がない消化不良を起こす学生も多いからな。
韓国人は大学生になってもアメリカの塾で勉強している
らしいよｗ
577:名刺は切らしておりまして
10/11/21 13:24:33 IPqKnnhK
>>555
上位大学でさえも、今ではAO入試みたいなザル試験で入れるようになってしまったからな
578:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:12:18 VVJQ5RHA
数年前に超売り手市場で学生が超生意気で超強気になってたのはなんだったんだろう。
バランスわるー。
579:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:25:44 s7T7+sok
>>512
中小の説明会に行ったが、
採用人数はありません。優秀な人が来たらとります。
こう言われて履歴書も連絡先を聞かれることも無かった。
就職難ってテレビがあおるから国立や有名私大が来ると勘違いしたんだと思う。
だから中小の求人倍率が２倍っていうのは上位の大学や本当に即戦力になる人だけだと思う。
580:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:29:38 fsLHTfRJ
それはあるな 駅弁ﾏｰﾁまでだ 同じ日に電話をしても、大学名で受け付けてくれる場合と、締め切りましたと言われる場合がある
581:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:33:17 cZoTHVFB
>>579
＞ だから中小の求人倍率が２倍っていうのは上位の大学や本当に即戦力になる人だけだと思う。
大部分の大学教員の本音：大学は就職予備校ではない！ｷﾘｯ
即戦力なんているわけがないのに、分からない中小企業の人事も無駄なことをするもんだ。
582:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:35:31 cZoTHVFB
>>568
＞ ほんとに2chに限らないよ、この傾向は。
＞ 学生は現実でもネットのそこかしこでそういう情報を得て育つ。
お前だって2chを見ている時点で傍から見れば同じ穴の狢だろう。
583:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:38:44 BL5fEsbF
自己責任、努力不足、甘え
584:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:52:11 PLIdiwEb
>>575
昔は、中学で、代数的構造とか教えてたんだよ。
数学教育の現代化と言ってね。
585:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:01:11 aOINURKj
>>575
フランスでじゃあすごい発明とかあるのか？
586:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:02:38 fsLHTfRJ
日本でも中学生くらいから、リベラルアーツをやるべき
587:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:02:39 awIKM5Ln
>>563
どんな問題出してるの？
大学じゃ触れない類の問題もあるからね。
588:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:13:24 j6rBX3i+
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
589:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:15:42 fsLHTfRJ
氷河期ももう40代だよなぁ そろそろアーリーリタイヤでいいんじゃね？ (´･∀･`)
人生の
590:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:15:51 j6rBX3i+
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～ みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
591:名刺は切らしておりまして
10/11/21 16:38:28 CuXf0dbM
>>587
簡単だよ。例えば、断面○○のH形鋼の上端を掴んで自重でぶら下げ、それををどんどん長くして
いくとどれだけの長さでどこで破断するか？ただし材料構成則など計算に必要な諸量は実情に即
して各自定義せよ。とか。電卓使ってもいいし参考書は何を持ち込んでもOKなんだけどね。
592:名刺は切らしておりまして
10/11/21 16:41:20 cZoTHVFB
>>586
＞ 日本でも中学生くらいから、リベラルアーツをやるべき
リベラルアーツを知らない頓珍漢な意見だ。
リベラルアーツというのは、奴隷的苦役を免除されていた
古代ローマやギリシャの自由民にのみ許されていたもの。
そんなもんを将来の奴隷的労働の候補者に学ばせてどうする。
593:名刺は切らしておりまして
10/11/21 17:38:26 awIKM5Ln
>>591
上端の掴んだ部分の端から折れるだろうけど
大学の材力の演習や講義では破断までやらない(たわみまで)かと。
降伏応力σ_0を許容応力として等分布荷重の曲げモーメントM=WL^2/2、
曲げ応力σ=M/Z≧σ_0で破断。
Zは参考書から計算もしくは長方形断面の組み合わせで算出する。
等分布荷重Wについては自重及び密度から求める。
掴んだ部分の端がせん断応力最大なのでここから破断する。
よってWL^2/2Z=σ_0、L＞0よりL=√(2WZσ_0)のとき掴んだ部分の端から破断する。
底辺国立工学部B3ゆとりの計算だとこうなるｗ
594:名刺は切らしておりまして
10/11/21 17:45:03 6YXZgHyX
>>590
これ、何がおかしいの。
2000年前後でも100人くらいはニッコマとってただろ。
595:名刺は切らしておりまして
10/11/21 19:13:43 KUTWeZIk
工学部って比例計算ぐらいの簡単な事やってるんだなｗ
596:名刺は切らしておりまして
10/11/21 19:16:21 5i5wCfpB
>>15
ドイツっぽいな
597:名刺は切らしておりまして
10/11/21 19:26:10 vZ+C/bsj
国内空洞化で日本人の雇用環境は悪化の一途と
598:名刺は切らしておりまして
10/11/21 19:38:00 mFU1oH9W
きのうのニコニコ生放送でも紹介したが、今週のEconomist誌の特集は、日本経済。
その表紙が、日本の直面している問題を実に鮮やかに表現している。
日本は歴史上に例のない高度成長を遂げたあと、これから史上空前のスピードで高齢化し、
労働人口は急速に減少する。それが「デフレ」といわれる状況の根本原因であり、
その負担を若者だけに背負わせることが、世代間格差と経済の停滞を生んでいる。
内容は当ブログで述べてきたことと重複しているが、
問題をこのように的確に分析するのが、
先日のNYタイムズやEconomistのような海外メディアだけというのが情けないところだ。
高齢化なんて何十年も前からわかっていたのに、自民党政権は何の対策もとらないどころか、
老人に手厚い社会保障、老人の雇用を守るために新卒を採用しない雇用慣行など、
老人の既得権を守り負担を若者に押しつける政策をとり続けてきた。
そして政権交代した民主党政権も、「強い社会保障」と称して老人保護を聖域化し、
派遣社員や契約社員をクビにする規制強化をはかっている。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
599:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:28:23 6YXZgHyX
>>595
情報系Ａラン内定の俺には難しいんだが。
600:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:32:48 6YXZgHyX
ある科学者が食べ物がなくても太陽の光だけで生きていける薬を開発した。
その後世界中の飢餓はすべてなくなったが、
何もしなくても生きていけるので人々は働かなくなってしまった。
ついにはみな動こうともせずただひたすら太陽を見ているだけとなり、
次第に体の機能もそれに合わせて退化していった。
何億年もたって、それを僕たちは植物と呼ぶようになった。
601:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:33:52 mXp7U7iy
>>599
自分の専門とはまったく違うことやってんだから当たり前。
602:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:40:11 uAK4C+5A
これじゃもっと少子化になるね
もう手遅れだな
603:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:40:28 svs/oQMJ
ここで自己責任自己責任連発して若者に責任なすりつけようとしてる十中八九無能なオッサン達も
近いうちに企業からレッドカード来るだろうから覚悟しとけよｗ
この状況に自分らが無関係とでも思ってんのかねｗｗｗｗ
604:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:44:07 fsLHTfRJ
レッドｶｰﾄﾞを突きつけられても問題ないように準備しておくのが大人 (´･∀･`)
605:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:45:48 svs/oQMJ
>>604
その理屈で行くと日本に大人はほぼいないｗ
606:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:48:04 fsLHTfRJ
>>605
おまえだけじゃね？ｗｗｗ ﾌｧｯｷｭﾏﾈｰも確保せずに、のほほんとしてるのはｗｗｗ
607:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:48:22 vZ+C/bsj
>>603
その辺のはもう企業からはレッドカードは無いんじゃない？
ただ労働世代こそが生活保護ばっかって支える人間がろくに居ない社会に老後を迎えるだろうから
金のある老人世代からの搾取が当然強まるので
年金大幅減に税金大幅増に高齢者医療制度も医者代大幅増に介護保険負担も大幅増って未来が来るだけで
608:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:50:54 svs/oQMJ
>>606
あんたの書き込み見る限りとてもバリバリのビジネスマンには見えないがｗｗ
ボンボンか、あるいはかなり歳逝って退職近いかどっちか。
609:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:53:43 svs/oQMJ
>>607
90年代後半の50代大リストラ知らんの？年齢で考慮されることはないよ。
即戦力として取った若手(新興国ばっかだがｗ)を使い出したらバンバン来るぞ。
610:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:55:23 fsLHTfRJ
>>608
どっちにしても、おまえみたいな無職貧民からは程遠い存在だなｗｗｗｗ
611:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:56:29 /wXpBhSg
建前だけでなく現実にも大学入学がゴールじゃなくなったってだけのこと。
いい大学入れても就職失敗したら負け組み。
612:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:56:57 svs/oQMJ
>>610
勝手に無職認定スンナｗｗｗ
で、どっちにしてもって事は、どっちなのよｗ
613:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:06:06 svs/oQMJ
自分でろくに稼げない奴がキモイ顔文字つけて
「大人」を自称する。
「ゆとり」よりお前のがよっぽど痛いわｗｗｗ
614:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:08:28 bKbxJBTB
>>600
火の鳥に出てきそうな話だな
615:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:08:37 1JKoCbtw
>>609
>90年代後半の50代大リストラ知らんの？
大手企業のリストラは派遣切りみたいに｢明日から来なくていいよ！｣なんて単純なモンじゃないぞ
出向先に子会社を用意したり退職金の割り増しなんかで
少なくとも明日から路頭に迷うなんてことはありえん
616:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:12:31 V0/wtxB+
地方のOEM的仕事がメインの中小企業に勤務していますが、バブル直後
や2000年頃の不景気の頃には来ていた、「こんな優秀な人が受けに来る
なんて」というのが、今回はないんですね。
企業業績は堅調ですし、大企業ほどの福利厚生ではないけど、いわゆる
ブラックという範疇ではないですし。
昔は理系の場合は、大学の研究室からの紹介というのがあったけど、
今はそういうのがなくなって、見かけ上の知名度のみで就職活動がされ
ているからかもしれませんね。
617:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:13:18 fsLHTfRJ
あの大リストラはもうこないよｗｗｗ 来たらおいしいけど できれば、おれがリストラ適齢期になったら来て欲しいなぁ
割り増し退職金がすごかったからなぁ
618:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:13:24 svs/oQMJ
＞出向先に子会社を用意したり退職金の割り増しなんかで
法的拘束はない。
実際90年代のリストラでそれが行われたのはほんの一部。
当時より日本の企業の体力が下がってることを考えれば、無理。
619:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:14:25 /wXpBhSg
>>600
つまり、草食系男子ってことですね。
分かります。
620:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:14:45 svs/oQMJ
＞来たらおいしいけど
無職確定ワード来ましたｗｗｗ
621:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:17:41 /wXpBhSg
企業は人口減少を睨んで、団塊がリタイアするのに合わせて
雇用の抑制を続け、人員の自然減を狙っているように思えるけど、
それでもリストラの嵐がこないかどうかは分からないな。
製造業の特定の部門とかの規模なら十分ありえる気がする。
622:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:19:58 6YXZgHyX
>>618
いや、子会社への出向はあるぜ。そんで、子会社でもリストラして最終的に
完璧に切る。
623:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:20:54 NFoRoz/b
なんかもう団塊が下の世代の足を引っ張り
ゆとりが氷河期の足を引っ張り
氷河期はズタボロ
もう日本再生不可能じゃない？
少なくともこれから生まれてくる子等は地獄を見るな
間違っても古きよき日本はもう帰ってこない
624:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:22:21 fsLHTfRJ
>>621
今は、お金を手元に持っておきたいから、大リストラはやらないよ
625:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:22:51 oCzn/HtL
メシウマ！！！もっと苦しめゆとりのガキ！
626:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:24:41 svs/oQMJ
>>624
今は無能を養う余力が微塵もないから 余裕であるよｗｗｗ
つーかリストラ美味しいんじゃなかったの？ｗｗｗ
627:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:26:01 h24F3Dv1
>>623 でしょうね。もう、サザエさんやちびまる子ちゃんみたいな時代には戻らない。
賢い奴は独立するか、海外移住してるのが現状。
アメリカの日本人骨抜き計画は、ドンピシャで成功。
あの黒いスーツ来た兵隊のようなサラリーマンの群れを見てるだけで、この国はヤバイと思う。
628:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:30:27 Fms4mbHj
スポーツ、セックス、シネマの3S政策だね
629:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:31:37 fsLHTfRJ
>>626
日本語めちゃくちゃ ﾜﾛｽｗｗｗ
630:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:34:33 svs/oQMJ
>>629
具体的に指摘してね。
オッサン、あまり恥を晒すなｗリストラが美味しいってお前は一体何者だｗｗ
働いてる人間の口からは絶対出てこない言葉だぞｗｗｗ
631:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:36:44 pZ6sFErI
自己責任、努力不足、甘え
632:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:40:15 +BPpAq/t
とりあえず、昔も今も求人数、実は大して変わってないんだよね。
言いたくないけど、お前らゆとりがいらないって言われてる訳だ。
お前ら実際使いづれーよ。頭大して良くもないくせに、能書きだけは一人前だしな。
お前ら採らずに外人採る訳よｗ 安いし必死に働くし、お前らより頭イー訳ｗ
恨むならとりあえず自分たちの為と中様の為に日本を陥れようとしている日教組恨めよｗ
633:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:40:46 svs/oQMJ
>>631
もはや企業と無能オヤジの三種の神器と化したなｗｗｗ
まあ、ブーメランなんだけどな
634:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:44:06 svs/oQMJ
>>632
なんつー頭の悪い文章だｗ
635:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:44:14 rAz6GHTL
>>633
ゆとり新卒どもが学生時代に
氷河期を見下すようにいってたフレーズだけどな
まさにブーメラン
ざまぁｗ
636:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:46:16 svs/oQMJ
>>635
氷河期か。あんたも大変だな。
でもそれでゆとり叩いてもしょうがないだろｗ鬱屈してんな。
637:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:48:05 fOlR+8ri
ネット右翼とはいいですね。
三つ覚えておけばいいんですから。
「自己責任」と。これはいい文句ですよ。これを使う。
これがいいんです。分からなかったらこれを言う。
そして「努力不足」と「甘え」この三つなんですよ。
まあ、何回使ったことか。使うたびに、無職からは責められ。
労働者としての答えじゃないとさんざん怒られている。
ただ、ネット右翼が日本企業を批判してしゃべることはできないという当たり前の話。
日本企業を守って私は答弁している。
638:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:49:28 APzzOVVF
今の大卒って５０年前の中卒くらいって言われてるしなあ
２２歳の臭いおっさん雇っても仕方ないだろ
639:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:49:38 rAz6GHTL
>>636
え？おまえゆとりだったの？
お前のレスみてると納得できるわｗ
640:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:51:52 IIlFP5EZ
>>637
黙るんだ中国人めが…！
641:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:54:10 svs/oQMJ
>>639
俺がゆとりという謎の妄想を展開するあたり
病んでるわ。病院池ｗ
そして世代批判が上の世代に向かわず、自分の個人的経験による恨みでゆとりを
ターゲットにするあたりが頭も悪い・・
642:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:55:29 NFoRoz/b
大手企業は中国人新卒者採るって。URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
643:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:12:34 7ujk8Mts
＞１
それで、今度はなんて言うの？ 第二氷河期？
644:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:13:59 fsLHTfRJ
ID:svs/oQMJ って文句言ってるだけｗｗｗ ﾜﾛｽ 主張なしｗｗｗ
645:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:19:54 svs/oQMJ
>>644
＞ID:svs/oQMJ って文句言ってるだけｗｗｗ ﾜﾛｽ 主張なしｗｗｗ
これが「大人」だそうですｗｗｗ幼児か機械みたいな散文だな。
646:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:20:43 fsLHTfRJ
ほらねｗｗｗ
647:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:22:38 svs/oQMJ
ちなみに、ID:fsLHTfRJはリストラ希望だそうですｗｗｗｗ
648:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:24:54 fsLHTfRJ
割り増し退職金歓迎ですｗｗｗｗ でも今の年齢じゃあ対象外だからもうちょっとあとでやってほしいねｗｗ
649:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:29:25 svs/oQMJ
＞割り増し退職金歓迎です
は？
＞でも今の年齢じゃあ対象外だからもうちょっとあとでやってほしいねｗｗ
は？
650:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:39:55 KkRpjVjU
【雇用】 「日本ダメなら中国、東南アジア」 ～就職先やキャリアを求め、海外に流出する若者が増加 [11/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本ダメなら中国・東南アジア キャリア求める若者の海外流出
日本を出て中国やシンガポールなどのアジア圏で働こうとする20～30代の若者が増えて
いる。厳しい国内の就職事情から、卒業後いきなり海外で働こうとする学生もいて、中国・
東南アジアが就職先やキャリアを求める日本人の受け皿になりつつある。
アジアでの求人情報を提供している「空カモメ」の運営する中国就職情報サイト「カモメ中国
転職」。当初は上海に住み始めた同社代表のブログだったが、個人運営で求人掲示板を
はじめたところ反響があり、04年に本格的な就職情報サイトとしてスタートした。
●日系企業向け、外国語必要ない仕事も
同社によると、現在月平均30万PV。08年のリーマンショック以降の伸びが顕著だという。
09年には5000件の求人情報を掲載した。
求職者の内訳は、20代から30代前半の若い層が半数で、女性も多い。前職は飲食店や
旅行代理店、ホテルなどのサービス業から、SE、プログラマーなどのIT系までと様々だ。
経済発展目覚ましい中国での勤務経験が将来のキャリアアップにつながると考える人や、
旅行の延長気分でとりあえず
651:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:47:01 LS/5PsGZ
身 の 程 を 知 れ ！
大企業 有効求人倍率 0.47倍
中小企業 有効求人倍率 4.43倍
もうね・・アホかと
652:目のつけ所が名無しさん
10/11/21 23:10:51 fCuxxdJJ
フジミスターサンデーで大阪芸大就職活動取り上げてたが
芸大って就職できるのwww
653:名刺は切らしておりまして
10/11/22 00:09:50 8pmzOx8i
>>652
東京芸大でもなかなか厳しいらしいから、無理じゃね？
654:名刺は切らしておりまして
10/11/22 00:20:49 H2AUjGy9
>>652
５０％くらいはあるんじゃないかな？ｗ
655:名刺は切らしておりまして
10/11/22 06:11:29 WUuRRdFn
【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」 [11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本の企業が、本格的に中国で大学新卒者の確保に動き出した。
年６３０万人という世界最大の市場に狙いを定め、日本本社の幹部要員として採用する。
中国では、優秀な人材は待遇のいい欧米企業に流れていた。
日本企業は、高給の「本社採用」を武器に、中途の即戦力も併せて呼び寄せる考えだ。
「金鉱を掘り当てた気分。正直、ショックです」
中国上海で、人材大手のリクルートが中国の有名大新卒者向けに初めて開いた集団面接会。
米コンサルティング大手、ボストンコンサルティンググループ（ＢＣＧ）の内田有希昌パートナーは
２日間の面接を終え、こう感想を漏らした。
いい学生が２～３人いればと半信半疑で参加したが大当たり。
「すでに上海と北京で６人に内定を出し、さらに数人採用するかもしれない」
同社は近年、東大や慶応大などの有名校を中心に日本で年十数人を採用してきた。
だが、「安定志向の草食系が多く、戦闘意識の強い野武士タイプが減っていた」と内田氏。
それで中国に来てみたら、「負けず嫌いで、競争意識の強い、我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」
同社は、面接時の日本語能力は不問。
656:名刺は切らしておりまして
10/11/22 06:37:47 Izic5deZ
分数の計算もできんような大卒は要らんぞ、本当に。
せめて中学程度の数学は完璧であってくれｗｗ
657:名刺は切らしておりまして
10/11/22 06:49:33 1usbcosh
分数の計算ができないというより
学問自体に興味が無いのが問題なのでは?
算数とか数学は、手順さえ踏んでいけば
定義と演習で時間掛けてやれば なんとかなる教科だし
あと数学出来ない人が、法律・経済・経営を納められるとは
到底思えないんだが・・・・
658:名刺は切らしておりまして
10/11/22 06:59:19 WUuRRdFn
既得権益を解体しろ
【コラム】超就職氷河期―民主党を支える労組のみなさんに言いたい（中川秀直） [10/11/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
「雇用、雇用、雇用」のはずの菅民主党政権下で、新卒者が超就職氷河期を迎えている。来年
の春に卒業する予定の大学生の就職内定率が小泉政権期の２００３年を下回っている。
民主党政権は、痛みに耐えた構造改革の果実を使い果たしている。
若者の雇用悪化の原因を直視しなければいけない。
ゼロ成長・マイナス成長の中で中高年層の終身雇用を守るために、若者が犠牲になっている
のではないか。
民主党を支える労組のみなさんに言いたい。みなさんは中高年男子正社員の終身雇用という
既得権益を守りたいと言う気持ちから民主党を支援しているのであろう。
しかし、そのためにみなさんのおくさんがパート斬りにあい、みなさんの子どもたちが就職
内定をもらえないのではないか。
みなさんのご家族が雇用の場を得るための解決策は２つしかない。
一つは、みなさんの妻や子供たちが希望するならば正社員雇用されるような成長経済を実現
することだ。高度成長期のように完全失業率が１％という経済を実現すれば人手不足となり
、企業は非正規雇用の正社員化を進めることだろう。しかし、それが菅政権の「
659:名刺は切らしておりまして
10/11/22 07:28:01 /qbTQwTF
おおお
660:名刺は切らしておりまして
10/11/22 08:23:54 AJJRMzZl
半分はちゃんと就職決まってるんだろ。
残り半分の雑魚までが分をわきまえずに大企業狙うから
就職率が下がっているように見えるだけ。
んで、就職できないのは団塊のせい、ゆとりのせいで僕らは能力あります！（ｷﾘｯ
とかもうね。今の大学生は厨二病世代なのか？
661:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:25:44 nkzpYvcy
>>660
プライド捨てて（かどうかしらんが）中小零細に応募したって、学歴厨によって粛々と弾かれる事態が、現にこうやって起きてるってのになｗ
↓
京大文学部卒・中西秀彦「東大法卒・早稲田法科大学院卒の新卒を書類選考で落とした！気分がいい」
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2.com)
662:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:29:38 7JmDq2Uc
ハローワークに大学生が殺到しとるのに本当に中小は人足りてないのか？
663:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:35:47 6vQUIMhM
法学部はなくしてアメリカのようにロースクールに統一したほうがいいん
じゃないだろうか？学部段階でそんなに多くの者が、法律なんて役に立たない
ものを学ぶ必要はないよ。それどころか法律家を見てもわかるように、
法学部で学ぶという事は経済的な思考に疎くなるということなのだから。
664:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:38:24 RuCrIGkw
>>662
中小でも欲しいのは能力のある人
665:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:43:35 6vQUIMhM
日本は法科大学院を作ったのにまだ法学部を残している。仕分けすべきだな。
アメリカの大学で法学部がなく、法科大学院しかないのはなぜですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
666:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:45:12 yXtWtgtW
>658
「移民1000万人」と言ってた財界の走狗がｗ
正社員解雇規制緩和は、財界が自民党に働きかけてるな。
もし実現すれば、単に首切りに使われるだけで、新卒採用は増えないよ。
日本人の正社員解雇して、外国人労働者を雇うかもｗ
自民党政権になるのかねえ…解雇規制緩和実現したら日本終わるぞ。
日系人や中国人労働者を財界の要望に従い受け入れてきたのは自民だってみんな忘れたのかなあ。
667:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:45:35 f0PSzxlQ
中小が採りたい人は、中小の面接には来ないだろうね
668:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:51:05 zKNi50VM
国家資格持ってる既卒がいくらでも居るのに自称サークルリーダーの新卒を欲しがる中小企業の自己責任だろ
669:名刺は切らしておりまして
10/11/22 09:57:06 DTM31Tp+
>>660
今年の夏から就活したけど、どんなに小さな会社でも満席だったよ
670:成功多
10/11/22 10:38:34 63L+9DjQ
大学大国日本
671:名刺は切らしておりまして
10/11/22 10:42:35 6vQUIMhM
このようにリストラを頻繁に行わないからアウトサイダーにしわ寄せが
来る。
スイスの医薬品大手「ロシェ」は、2011年からの2年間で4800名の人員削減
を実施すると明らかにしました。
対象となるのは全世界の従業員で、営業部門および製造部門が中心となる
見通し。なお、削減数は全従業員の約6%相当となっています。
この施策に伴い、リストラ費用として27億スイスフラン（約2270億円）を
見込む一方、年間で24億スイスフラン（約2010億円）のコスト削減効果が
期待できるとのこと。
新薬の開発コストが高騰する中、海を越えた業界再編で競争が激化している
ことから、固定費削減による収益改善が急務と判断し今回の決定に至った
ようです。
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
672:名刺は切らしておりまして
10/11/22 10:56:48 xReOqs+D
新入社員を入れたら現役社員の仕事と給料が減るから 採用しないだけ 来年はもっとひどいはず
673:名刺は切らしておりまして
10/11/22 11:07:34 AJJRMzZl
>>671
リストラ一人当たり5000万円かけてるだけマシじゃん。
Rocheは慢性疾患系でヒット商品ないからきついな。ARB作れよ。
674:名刺は切らしておりまして
10/11/22 12:11:19 05hzNxgg
ああぁぁぁ、読むの疲れた。
とりあえず、「内定無い奴は無能、所謂、自己責任」 って マトメで良いんだな。
675:名刺は切らしておりまして
10/11/22 12:26:29 9idpKK0O
無能が生きられないような社会って嫌だよなｗ
676:名刺は切らしておりまして
10/11/22 12:31:51 pkufpF1/
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
ゆとり氷河期世代。大変だ。
東大卒が訳分からん中小のおっさんに落とされてるんだが。
中小のおっさん「東大卒なんで当然落としました。なんか優越感^^」
677:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/22 12:43:06 DoRyicdy
解雇規制緩和は一応話の筋は通ってる。
678:名刺は切らしておりまして
10/11/22 12:45:45 rzOgQpTs
2003年より大学生数が７％も増えてるね
679:名刺は切らしておりまして
10/11/22 13:10:57 boJ1s+BF
無能な一人の団塊を切って数人の優秀な新人を入れるのが理想だけど、
切るのも入れるのも現状不可能だな、ブランド力のある企業をのぞいて。
680:名刺は切らしておりまして
10/11/22 13:26:11 9V26lGWy
>>677
解雇規制緩和なんてしたら更に格差が拡がるだけだぞ？
経験、能力の無い若者ほど簡単に首切られる状況になるんだからさ。
若者が解雇規制緩和を主張するのは、無能な中高年が居座ってるから就職できない。
だから解雇規制を緩和すれば彼らは解雇されて有能な自分達が雇用される！と考えてるんだろうけどさ。
仮にそうなったとしてもその空いた椅子に座るのは若者の中でも有能な者だけ。
若者だからといって誰でも有能なわけじゃないからな。
大多数の者は経験も足りず、何の能力開発も行ってないのが現実だからな。
つまり大多数の若者が仮に就職できたとしても、経験不足、能力不足から容易に解雇される
状況に陥るのが解雇規制緩和のオチだわな。
681:名刺は切らしておりまして
10/11/22 13:40:57 baSLcZLw
完全に甘え
二浪私立Eラン文系
名前すら言えない時がある吃り持ち
資格なし
の俺でも23社受けて2社内定（電設業界トップメーカー商社とJX子会社）がでた。
面接なんて毎回軌道修正してれば上手くなるし、学歴で弾かれたのは財閥系のみだったわ
無い内定は完全な自己責任クズを救う必要はない
もっと現実を見ろ
682:目のつけ所が名無しさん
10/11/22 13:52:14 WhtaH/dW
東大卒のあほが中小零細印刷屋受験しましたw
そんなもんいりませんと落とされましたpgr
東大すら会社選ぶ余裕無し
683:名刺は切らしておりまして
10/11/22 13:58:54 nkzpYvcy
地元の食肉企業に京大卒と早稲田卒×２が入って話題になった
684:名刺は切らしておりまして
10/11/22 14:20:13 XYrb0j05
>>680
＞ 解雇規制緩和なんてしたら更に格差が拡がるだけだぞ？
禿同。
そこんところ勘違いしている奴大杉。
財界や政界の真意も理解できずおめでたい罠。
685:名刺は切らしておりまして
10/11/22 14:21:36 XYrb0j05
>>683
＞ 地元の食肉企業に京大卒と早稲田卒×２が入って話題になった
１０年前は早稲田政経の新卒が陸上自衛隊の一番下っ端で入隊して話題になったそうな。
686:名刺は切らしておりまして
10/11/22 14:27:12 9V26lGWy
>>684
大体、経団連の主張することは労働者の利益に反することばかりだよな。
>>685
2年前にも京大卒の一般2士がいたけどなーｗ
687:名刺は切らしておりまして
10/11/22 14:35:36 XYrb0j05
>>686
＞ 2年前にも京大卒の一般2士がいたけどなーｗ
新卒か既卒か、それが問題だ。
688:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/22 15:09:13 DoRyicdy
解雇規制緩和は『その席空けろ』って意味じゃないよ。
景気回復局面でも雇用が増えない理由、企業が採用を抑えている理由が、
①右肩上がりの成長が見込みにくい
②正社員を雇ってしまうと、一生面倒見なきゃならない
③だから、正社員の雇用は控える
社会保険だなんだでコスト高い上に、絶対剥がれない固定費になっちゃうわけだから、
先行き売上減少懸念があったらそら雇わないわな。
で、緩和すれば、とりあえず雇って傾いてきた時にリストラすりゃいいや、となる。
そうすれば、少なくとも景気回復局面でも雇用が減りますってなことにはならない。
不況の時にクビ切られる方がきついんじゃねーの、とかはもちろん思うけど。
正しいかどうかは別にして、筋は通ってる。
689:名刺は切らしておりまして
10/11/22 15:15:40 yXtWtgtW
>688
だから正社員解雇規制緩和したら
「正社員の非正規化」が進むだけだっての。
欧米は転職市場が充実してるし資格重視だし、
再就職のための産業別組合による支援もある。
だが日本には、何一つないんだぞ？
690:名刺は切らしておりまして
10/11/22 15:23:53 XYrb0j05
社内の労働組合（連合系）に労働相談したら会社側に筒抜けだったなんてよく聞くしな。
691:名刺は切らしておりまして
10/11/22 15:24:19 9V26lGWy
>>688
>とりあえず雇って傾いてきた時にリストラすりゃいいや、
そんな杜撰な経営してる企業に未来は無い。
解雇規制どうとか以前の問題だ。
692:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:07:56 X6iQ2RhG
>>684
しかも、老害をやめさせるとか言っているけど、
JALで真っ先に首を切られたのが若い連中なんだよな。
可哀想に。
693:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:11:28 yXtWtgtW
>692
若い人は「老害」なんてよく言うけど
会社にしてみれば電話の受け答えもできない若僧より
知識や経験を積み重ね阿吽の呼吸で仕事できる高齢者は
使いやすい存在なんだよ。
何よりこれから育てる手間と金が要らない。
694:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:24:38 24FKpTmw
20年前くらいからちゃんと解雇出来てれば意味があっただろうね
新しい人よりも、JALみたいなとこで用無し社員を解雇できなくて高賃金体質で退職金やってさらに年金まで払う、
足りない分は実質現役社員も負担みたいな現象は防ぐことが出来ただろうに
これから日本企業の多くはこのスパイラルに陥るし
695:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:32:33 0iciNOQm
なんかなぁ …
・新生児が障がい児だったら、顔に濡れ布を当てて窒息死させる。
・働けなくなった老人は姥捨て山に捨てる。
様な時代に似てるような気がする。
「非生産的な人間や、将来の生産性が見込めない人間は、要りません。」
ってか ??
696:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:37:42 yXtWtgtW
>695
単純労働者がいらなくなっちゃったから。
昔は銀行でも女子工員が何十人もそろばん弾いてたが
今はPC1台で一瞬で終わる。
ロボットも発達して工場も労働者がほとんどいらない。
どうしても機械化できない仕事は外国人が取っていく。
そういう産業構造の変化がまず一つある。
697:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:43:44 sshH6mQ6
もう介護やれよ！
698:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/22 16:43:48 DoRyicdy
>>689
じゃあそれを含めて考えましょう。
出来るなら一番望ましいけど、今のルールのまま正規雇用増やすのは難しいんじゃないですか。
じゃあルール緩めて正規雇用増やす(あるいは非正規雇用を増やす)しかないでしょ。
699:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:44:25 yXtWtgtW
>695
もう一つは、冷戦の終結とほぼ同時期に
「会社は株主のものだ」という株主主権論が優勢になったこと。
会社は株主のものだから、株主の利益になることだけをしないといけない。
従業員の人件費はコストだから削らないといけないという空気になった。
それまでの日本の会社は家族的経営と言われていて
社員を「人件費負担」扱いはしてなかったんだけどね。
700:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:51:43 AJJRMzZl
某大手メーカー所属も漏れの経験からだが
日本は今まで新人の育成に1億円/人をかけてやってきた。
ただし今はスピード重視の市場で時間と費用をかけて新人を育てるくらいなら
技術者は中途か派遣で賄う。
ここ5年で今まで10%程度が中途で来た技術者だったが今ではうちの事業所の4割が中途。
事業規模拡大で人増やすのは良いが誰が先輩で誰が後輩だか分からん('A`)
701:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:52:25 XYrb0j05
>>695
電動ではないほうのこけしの由来は、飢饉のときに女の子が産まれたら
将来の労働力にはならないため間引いていたことらしい。
だから唇に朱が引いてあるわけだな。
702:名刺は切らしておりまして
10/11/22 16:53:53 yXtWtgtW
>698
一つの解決法は「会社自身の新陳代謝を速くする」ことにある。
今の日本では、会社を延命させるために従業員を切り捨てる。
だが欧米では会社はもっと簡単に倒産し、また起業される。
日本の会社社会は新陳代謝に乏しいとはよく指摘される点であり、
そのために従業員の雇用が犠牲になっているんだよ。
だから正社員の解雇規制緩和なんてのはむしろ真逆であって、
従業員を養えない会社はどんどん淘汰すべきなわけ。
会社は命がないが従業員は命がある。
命のない方が優先されるのがそもそも異常なんだよ。
703:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:02:33 yXtWtgtW
>698
会社の新陳代謝が速くなれば、
倒産した会社の従業員が労働市場にあふれ、
自然に健全な巨大労働市場が形成されるだろう。
今は会社自体が倒産しにくく起業もされない状態なので、
解雇された人間のための市場が小さい。
704:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:09:40 yXtWtgtW
>698
さらに言うならこの「会社の延命を第一に考える」
という考え方こそ、80年代の日本型家族企業の根幹をなすものであり、
そこでは「会社の延命＞利潤」という考え方があった。
同時に終身雇用の慣習があったから、会社の延命＝従業員の雇用維持だった。
それが90年代から株主主権論に基づき利潤第一となり、
そのために従業員は切り捨てられることになったんだよ。
だが会社も本来「延命できない」という痛みを負わなければいけない。
705:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:14:13 yXtWtgtW
>698
本来なら株主に配当できないような企業は、
市場から退場しなければならない。
だが日本ではゾンビ企業が従業員を切り捨てて延命している。
このため株価も上がらない。当たり前だ。
706:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:35:49 VEHH1QJB
ゆとり世代って、就職することよりも、以下のようなスレ立てては氷河期世代攻撃ばかりやってるんだよね
なんでだろう？上の世代叩いたところで雇用情勢が回復する訳じゃあないのに。
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
707:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:39:19 SUIlmXFk
>>479
序章が終わらないうちに滅びちまうぞｗ
708:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:43:50 USK0C4Zg
>>706
世代間の叩きあいなんて日常茶飯事の板でなにいってんの？
そんなんだから就職できないんだよ
709:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:44:38 X4+Y66cq
>>705
課税ベース拡大らしいから、ゾンビがそれなりに消滅してくれることに期待。
欠損金の繰越控除が縮小するのは結構痛そうだ。
710:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:50:11 6vQUIMhM
>>704
企業の延命はバブル崩壊後、死ぬべき競争力の無いゾンビ企業を
生き延びさせ日本経済の力を落とす原因になった。これは常識だから、
これぐらい勉強してから書き込めよ。
711:名刺は切らしておりまして
10/11/22 17:54:25 AJJRMzZl
日本の三大癌世代は以下で決まりっ！！
■団塊の世代
■バブル世代
■ゆとり世代
712:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/22 18:37:14 DoRyicdy
>>704
株主資本主義が台頭して家族主義が崩壊したわけじゃなく、
共存してたのが共存できなくなっただけ。
右肩上がりだった頃は、不況でも解雇なんて面倒なことする必要はなかった。採用調整で十分だった。
横ばいじゃショックが来たら解雇は視野に入る。仕事量が減るからね。
で、新陳代謝だけど、起業を増やすアイデアが書いてないよ？
退出について熱弁するのは自由だけど、普通退出が増えたら雇用は減るよね。
雇用をどう増やすか、日本をどう良くするか、と言う視点なら、退出はどうでもいいから起業について力点を置いて欲しい。
それじゃただ文句言いたいだけにしか見えないよ。
713:名刺は切らしておりまして
10/11/22 19:01:16 /qbTQwTF
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
内定しても４月からこれです。
714:名刺は切らしておりまして
10/11/22 20:46:24 6vQUIMhM
日本は一流大卒ってだけでいい所に就職できていいね。海外だと
成績見られるからハーバード出ましたというだけでは厳しいね。
投資銀行もGPA3.5ぐらいで脚きりされるし、その他の大企業も成績
重視だな。
715:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:36:23 83lomwwJ
内定がなくても35歳まで生きて行ける
それだけで僕は幸せなんだなぁ
716:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:37:31 83lomwwJ
20歳までに、大したことやってない奴は、これからも大したこと出来ないよ
だから、自己PRは20年間の大したことを言って欲しい
717:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:38:35 83lomwwJ
3度目の正直： 3社落ちた後に始めて面接で地が出せる
2度あることは3度ある： 2社落ちても対策しない奴は3社目も落ちる
取らぬ狸の皮算用： 2社の面接予定が被っているように見えても実際はどちらも落ちているので心配無い
ムリが通れば道理が引っ込む： コネありが割り込み合格するとコネ無しが落とされる
一日千秋： 来るはずの通過連絡を待ちわびる時の切ない気持ち
夏草や強者ドモが夢の跡： わかるよなｗ
718:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:39:50 83lomwwJ
留年は一時の恥、ブラックは一生の恥
高校、大学受験に失敗して自殺なんかするな。
まだまだ人生これからだ。再チャレンジだ。
受験など、就職活動に失敗するほど、深刻じゃない。
就職活動に失敗したら人生終わりも同然だが、
高校、大学受験など長い人生の中で大したことではない。
就職活動の成否は長い人生がどうなるかをほぼ決定付けるが、
君達にはまだまだ若さと時間がある。
受験生、ガッツだ、ファイトだ！
719:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:43:52 Pinbglb/
てゆうか、内定決まらないって奴、大学でなにやってたの？wwwww
合コンとくだらん恋愛ごっこしてるだけのバカ大学が偉そうに何を
ww
専門職は常に人で不足だから大学選びからやりなおせやゆとりwwww
720:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:47:48 83lomwwJ
>>719
お前の両親は、お前が生まれたときこんな大人になるなんて思ってもいなかった
721:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:49:37 Pinbglb/
>>720
まぁ彼女連れてったらすげー喜んでたなー
学歴は遺伝じゃねーって証明できてよかったわ
wwwwww
722:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:50:39 7HuX56VE
35歳とかでまともな職歴が無い人とかどう思ってるんだろう
夢も希望も無い？
それとも気楽にその日暮らしを満喫してるのか？
723:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:55:54 83lomwwJ
もうなにもかも、あきらめよう。
あきらめないから苦しいんだ。
人が最後に落ち着くところさ。
724:名刺は切らしておりまして
10/11/22 22:57:52 C6Wu5IIR
子供の頃にゆとり
大人になってゆとりがなくなるとは
アリとキリギリスだなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
725:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:00:23 83lomwwJ
こんな日本に誰がした
726:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:04:49 V8txcWZd
就職氷河期。なんだかすげー響き。
727:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:10:01 eb7zjCGZ
>>725
団塊
728:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:10:27 TlTMiHCD
就職戦線異状なし
729:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:16:56 QnC+NCZy
社会ダーウィニズムの亜流、企業ダーウィニズムと名づければよいのだろうか。
ゾンビ企業が淘汰されれば、活力ある日本経済が生まれるとでもいうのか？
730:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:31:07 5QGM82mt
ユトリヒトモドキを淘汰した方が良くね？
731:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:32:20 V4SDCpPK
就職難を苦にした学生の自殺がまだまだ全然少ない。
732:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:33:55 sjTF1L3b
ゆとりは親世代が裕福なんで働く必要感じてないんだよ。
だから大手企業うろうろして遊んでるだけで真面目に就職する気は
最初から無い。
733:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:34:01 6x7E3PAu
就職失敗を理由にした自殺者数(20～29歳)
平成21年 男:229人 女:10人 計:239人
平成20年 男:69人 女:17人 計:86人
平成19年 男:51人 女:9人 計:60人
＜出典＞
警察庁統計
平成21年中における自殺の概要資料(p.11)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成20年中における自殺の概要資料(p.11)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成19年中における自殺の概要資料(p.6)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
734:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:43:49 tHlmdTRe
>>722
「働いたら負けかなと思ってる」の彼も、今じゃ30歳くらいのはずだな。
今も勝ち続けてると思うぞｗ
735:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:53:42 n9A4CmXh
>>734
あいつは今はおやじさんのコネで、どこかの役員だよ
まあ働いてないけどｗｗ でも建前上は働いているｗｗ
736:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:55:54 tHlmdTRe
>>735
おお、そうなのか。やっぱり、働いたら負けなんだな
737:名刺は切らしておりまして
10/11/22 23:59:29 QnC+NCZy
役員なんて面じゃねー
738:名刺は切らしておりまして
10/11/23 01:41:27 Z6m5JNPv
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ゆとりの巣窟、就職板に出張してくる
暖冬世代。
こいつら人間として終ってる。
739:名刺は切らしておりまして
10/11/23 01:54:18 RrtlyvnK
もっとまったり生きようぜ
就職なんか人生の暇つぶし、働くのは最低限の生活費を確保する手段
くらいに考えとけばいいやん
740:名刺は切らしておりまして
10/11/23 03:31:38 8q7/GQbj
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/16(火) 23:31:19 ID:anmjAVci
大卒内定率、過去最低の57．6％＝「就職氷河期」下回る―10月1日時点
984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/17(水) 02:35:29 ID:FwsmFLR2
03年 小泉内閣（初期）→就職氷河期
06年 小泉内閣（後期）→新卒超売り手市場
安部・福田・麻生→売り手市場が続く
リーマンショク勃発
09年 鳩山内閣 →超就職氷河期
10年 菅内閣 →超就職氷河期
小泉内閣が雇用をメチャクチャにしたっていうのホントなのか？
どう考えてもリーマンショクとグローバル経済の津波にのまれたせいだろ
985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/17(水) 03:22:51 ID:FwsmFLR2
22 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 22:09:23 ID:0rmXfDO8
旧氷河期はロストジェネレーションとか言ってもてはやされたが
今回の氷河期が悲惨すぎて、旧氷河期があったことを、誰一人として意識することはないだろう。
23 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 22:09:56 ID:HBZsEbJG
専門職はうはうはでしたけど？
24 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/16(火) 22:10:52 ID:aBhgkAzc
みんなが大学行くようになってバカが増えたから内大卒の定率が下がってるって
なんかの漫画の影響受けてる人がいるようだけど
バカが抜けてくれた高卒組の内定率だって下がってるんだからな
どーもならんね
まさか“中卒”でたくさん就職してるわけじゃないだろう？？
741:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:06:44 nOisRzoG
つーか民間厳しいなら公務員目指せばいいのに。
特に「まとも」な就職先狙って敗北した挙句、既卒に成り果てた連中。
ニュー速で言うところでは、
・「公務員には無能しかいない」＝採用時の競争相手は馬鹿ばっかり、合格は容易
・「公務員は恵まれ杉、現代の貴族」＝大手でも平気でブラック扱いのニュー速では異例の好評価
どう考えても民間100社回るよりもローリスクハイリターンだろう。
742:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:11:22 TLnOl29k
URLﾘﾝｸ(escapejpn.blog29.fc2.com)
日本社会においては、あくまで新卒であることに大きな価値があるのであり、
就職出来ずわざと留年してでも一応まだ新卒＞＞＞＞＞新卒で正社員になれず、大学卒業後アルバイトやボランティアをしながら就職活動や資格取得をする既卒
であることが改めて示されたことになります。
743:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:13:34 C1BZOF4G
留年した理由は当然聞くけどな (´･∀･`)
744:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:15:43 hre9HKlX
>>741
公務員は
・試験の競争倍率上がる、問題も難易度増
・面接の難易度が急上昇、民間同様職歴なしの既卒は門前払いがほとんど
・採用数は今後激減
・財政良い自治体いかないと給与が本当に少ない
と結構難しい
745:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:24:40 azkPpVhT
二流大、三流大の学生が「大手企業の求人少ない」と騒ぐならまだ可愛げあるが、
「就職できない、仕事欲しい・内定欲しい」つーのはおかしいだろ。
外食産業、小売、各種訪問販売系、介護、新卒ならいくらでもあるだろうが
今時のゆとり学生たちは「自分は特別な人間」だと勘違いしてんだろな
特別学業優秀でもない、特別美人・好青年でもない、特殊技能・難関資格も無い、
親類の強力縁故がある訳でもないのに、それでも57％が就職できる良い環境。
その57％にすら入れなかったのが社会から自分への評価、ってことに気づかないのかね
746:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:26:53 M4wpL/HN
>>745
一応57％は3流大除いた就職率だぞ？
747:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:30:50 L5kD5vgz
今、犬ＨＫの勤労感謝の日
特別番組やってるけど、
雇用＝金融の話が全然無いねえｗ
海外の金融政策についての内容の話が全然無い。
フィリップス曲線とかを論ずるべき
所得向上も雇用率改善も、生産力向上としたとしてもデフレ下では無意味。
748:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:32:02 Z6m5JNPv
多分、就職氷河期をゆとりの学生の質のせいにしてる奴は、
エンゼルバンク好き。
あの漫画、確かに面白いけど、農業の話とか後半迷走しすぎだから。
749:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:32:31 azkPpVhT
別に旧帝大学生じゃなきゃ就職できない訳じゃないんだからね
早慶やら明青立法中クラスで6割くらい就職できれば御の字だろうに。
まともに受験勉強してればそれ未満の大学には入らんだろ
理系なら更にランク落として、日東駒専・電機大、工学院クラスでも十分。
高校時代、なーんも考えないで勉強せず文系のパットしない学校選ぶからこうなる
750:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:35:28 Z6m5JNPv
>>749
旧帝の文系ってマーチ文系とそんなに実績変わらないぞ。
ほとんどが理系重視の大学だから。
751:名刺は切らしておりまして
10/11/23 10:46:08 aZCX++m/
>>744
女だったら公務員を目指したほうがいいけどね。
１次（筆記）に受かれば、２次（面接）はアファーマティブアクションのおかげでほぼ落ちない。
裁判所事務官Ⅰ種、Ⅱ種 総申込者数 15736 受験者数 11572
男受験者 8230 男一次合格者 2331 男最終合格者 403
女受験者 3342 女一次合格者 715 女最終合格者 614
752:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:04:34 +Be+T1Oq
>>740
４年前の高卒は求人も回復傾向にあった。
どうしても大企業に入りたいならそこで入っておけば良かったわけだ。
わざわざAO入試とかでFランに入ってどうする？
753:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:17:42 nI86W4l4
>752
就職できないようなﾊﾞｶだからFﾗﾝに入ったんだよ
754:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:38:38 Wct5Ktmb
>>753
そしてﾊﾞｶだから
採用試験受けに行くより
「本当の氷河期世代は俺達だ（ｷﾘ」
ってネットで言いまわってるわけか
755:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:43:44 nOisRzoG
>>754
こういう連中のことだな。（以下コピペ
【 2chで大企業・公務員等を批判する者の生態 】
漫画・アニメ・ドラマ・ゲームといった架空の世界・人物に感情移入して育ち、
ネット上では大企業や政府の方針を批判して悦に浸り、
「自分が本気になったらどの大学でも会社でも絶対に入れる」
「受験なんて暗記中心の試験じゃ『本当の実力』は計れないんだよ馬鹿どもがｗ」
と勉学の努力を怠り、ゲームやドラマで育んだ“特別でありたい”という願望を
ただ満足させ続ける毎日。しかし、就職という『現実』 が近づくにつれ、暗雲が…。
─こうした人種は、高学歴・低学歴、学生・社会人を問わず、同様に存在する。
自己評価と現実のギャップが大きすぎる甘ったれた人間はどこにでも存在する。
そんな彼らは、現実を受け入れることが出来ず、口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。自分には一切落ち度は無い。全部お前らのせいだ』
そして彼等は、自分を苦しめる“悪い権力者”がいつか“正義の味方”に打倒され、
“自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ、
自分の心を慰めるのである。
756:名刺は切らしておりまして
10/11/23 12:56:00 iYkjbJQN
本音はこう。
日本人はぜんぜん使えないから、外国人を移民させるんだよ。by経団連
【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」★2 [11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本の企業が、本格的に中国で大学新卒者の確保に動き出した。
年６３０万人という世界最大の市場に狙いを定め、日本本社の幹部要員として採用する。
中国では、優秀な人材は待遇のいい欧米企業に流れていた。
日本企業は、高給の「本社採用」を武器に、中途の即戦力も併せて呼び寄せる考えだ。
「金鉱を掘り当てた気分。正直、ショックです」
中国上海で、人材大手のリクルートが中国の有名大新卒者向けに初めて開いた集団面接会。
米コンサルティング大手、ボストンコンサルティンググループ（ＢＣＧ）の内田有希昌パートナーは
２日間の面接を終え、こう感想を漏らした。
いい学生が２～３人いればと半信半疑で参加したが大当たり。
「すでに上海と北京で６人に内定を出し、さらに数人採用するかもしれない」
同社は近年、東大や慶応大などの有名校を中心に日本で年十数人を採用してきた。
だが、「安定志向の草食系が多く、戦闘意識の強い野武士タイプが減っていた」と内田氏。
それで中国に来てみたら、「負けず嫌いで、競争意識の強い、我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」
同社は、面接時の
757:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:28:28 sPp5okM6
こんにちは、「就活どうにかしろデモ＠東京 2010実行委員会」です。
デモの日程・ルートが決定しました。
2010年11月23日（火・勤労感謝の日）13時30分集合（新宿アルタ前）14時スタート→大久保公園解散（15時頃を予定）です！
URLﾘﾝｸ(syukatudemo.blog77.fc2.com)
758:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:38:22 fHTQJ80d
レッテル社会の日本が三流国のレッテル貼られてる(嗤)
759:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 13:41:35 ztSLkhce
大本営発表 大卒就職内定率
国公立男子６４．１% 女子６２．２%
私立 男子５８．１% 女子５３．０%
やばい
まじやばい
超やばいw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
760:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:44:07 G2hq+LKa
なんで、イス取りゲームで座るのが遅いっていう個人の問題と
そもそもイスが少ないだろっていう全体の問題をわざわざ混同する奴がいるんだ？
761:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:48:24 nOisRzoG
>>760
氷河期という前例もあったのに自分の就職時期に椅子が少なくなることを予想もせず
対策もしてこなかったくせに「私ってかわいそう」だと嘆く奴は馬鹿じゃねえの？
っていう論調が多い用に思う。
762:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:49:20 C1BZOF4G
>>760
単に椅子が気に入らないから座りたくないという本質を見ていないから
763:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:50:48 G2hq+LKa
>>762
でも椅子を選ばなかったら
派遣になる奴が悪いとか後で批判されるんだろ？
764:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:53:46 C1BZOF4G
悪いとかどうとかってゆーか、そいつの自由
座れるのに座らなかっただけでしょ？ でも自分の判断が間違えてたからって、他人のせいにしてブーブー言うなってこと
765:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:55:16 G2hq+LKa
学生がどんなにがんばったところで、
学生が景気をコントロールすることはできないから
同年代のうちの何割かは正社員になれないっていう冷徹な現実は動かしようがないんだが・・・
俺は前の氷河期だが、非正規率が高いと同窓会も盛り上がらないんだぞ
自分だけ助かったから解決って話ではない
766:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:55:48 X1WtqH3I
氷河期も第二次氷河期も自己責任ってことですよ
767:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:56:34 C1BZOF4G
だったら、同窓会なんかやらなかったらいいじゃない
やらんとだめって決まりはねえし
768:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:57:47 6UDm+3CL
５０００人以上の大企業は０・３８倍
５０００人未満１０００人以上は０・６６倍
１０００人未満３００人以上では１・５１倍
３００人未満では８・４３倍
769:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:58:03 nOisRzoG
>>764
私は座れると思っていたのに！
悪者がイスの数を減らしたせいで！
私の座るイスがなくなってしまった！ひどい！私は悪くない！！
みたいに思っている奴が多いんだよ。
まあ一昨年までだったらイスに座れた奴もいただろうけど、
氷河期は一度前例があるんだから、準備していない奴は自業自得だな。
770:名刺は切らしておりまして
10/11/23 13:59:13 G2hq+LKa
ただ生まれた年度が良かった奴が
生まれた年度が悪かった奴を自己責任という
ほんとにクズだな
771:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:00:16 C1BZOF4G
なんか勘違いしてるやつが多いけど、氷河期であろうがバブルであろうが
入る時は差が多少あるかもしれんが、その後は結果は一緒
バブルで入っても、その後景気が悪くなれば、追い出されて、無職 事件起こしてるのは40代無職が多いよね
氷河期だって、スタートは中小でも景気がよくなって転職してるやつは沢山いる
結局 結果は一緒
772:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:01:42 G2hq+LKa
>>769
個人が準備しても
何割かは就職できないって現実は何も変わらない
なぜ全体の問題を個人の問題に矮小化するんですか？
馬鹿ですか？
773:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:03:40 C1BZOF4G
>>772
だから、それはいつの時代もかわらない
座れる椅子があるのに、気に入らないから座らないという奴が存在するのだから
774:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:03:59 8inGJWox
>765
同窓会が盛り上がらないwww
いつまで学生気分なんだ
他人を地獄のどん底に叩き落としても勝利を勝ち取るようじゃなきゃ
日本には日本人全ての人が安泰に暮らせる「金と技術と資源と人材と武力を合わせた実力」がない
これは誤魔化せない事実なんだよ
だったら競争し勝ち取るしかない
775:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:05:08 C1BZOF4G
お手手つないでゴールイン世代だからなぁ 競争＝悪という認識が日教組によって叩き込まれている
776:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:07:43 nOisRzoG
>>772
この問題について、ある個人がイスに座れなかったのは明らかにその本人の責任だからだよ。
イスに座れる奴が現に存在してる以上、当然。
矮小化云々の話じゃない。
イスそのものの減少を批判したい奴はすればいい。大いにすればいい。
しかし、イスが減少したから私はイスに座れなかった、という批判は筋違い。
777:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:07:44 y9krFyMq
>>765
アメリカ式コネ社会って合理的なのかもと最近思うw
778:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:08:03 sPp5okM6
日本の場合は自己責任の風潮から他人に無関心な人が増えてきたな。
アメリカでは自己責任の風潮はあるが、決して他人に無関心でない。
これは民度の差であろうか？
779:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:09:01 C1BZOF4G
椅子を作ればいいじゃないｗｗ がんばってねー 座れなかった人たち 座りたくなかった人たち
780:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:09:52 C1BZOF4G
＞アメリカでは自己責任の風潮はあるが、決して他人に無関心でない。
おおうそ (´･∀･`)
781:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:12:09 X1WtqH3I
>>765
横だが、イスが減少してゲームの参加人数が同じかあまり減らないならイスに座れない奴が増えるのは当然だろｗ
782:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:14:32 C1BZOF4G
結局 ID:G2hq+LKa が言いたいことは、
ボクちゃん 宝くじにあたらなかったの 悔しい～ ってことだけ
意味ねえなぁ
783:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:16:46 nOisRzoG
イス取りゲームのたとえ限定の話だと、ゲームで負けて
「イスが少なくなったから座れなかった！」などといえば馬鹿扱いだわな。
784:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:17:19 v4Rvu0eG
>>768
やっぱり大手志望一辺倒だったか
785:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:18:23 C1BZOF4G
椅子は、たりないどころか、あまっています
５０００人以上の大企業は０・３８倍
５０００人未満１０００人以上は０・６６倍
１０００人未満３００人以上では１・５１倍
３００人未満では８・４３倍
786:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:19:04 yFsKjKtS
大卒で高卒職・介護職・中卒職（笑）
787:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:20:21 Mj0PVu0k
つ 現実
椅子取りゲームに興じてたら、そのフィールドが既に崩壊してた（涙
788:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:21:22 8inGJWox
アメリカには敗者復活があるとか書く奴がいるが、意味合いが全然違う
アメリカは、激しく競争し戦った結果負けた者の中にまだ戦う意思がある者にチャンスを与える
戦って当たり前。負け犬にチャンスを与えるんじゃなく立ち上がる奴にチャンスを与えるだけ
789:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:23:25 C1BZOF4G
>>786
わーくらいふばらんす なんだからべつにいいじゃん
院卒や大卒でも、上から指示されたとおりに、マニュアルどおりにやる楽な技能職をやってもいいじゃない
神経すり減らして、毎回商談に望んだり、社内折衝をやったりする仕事でなくてもいいよ
だってそっちのほうが、トータルで考えれば収入は大きいかもしれないじゃない
790:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:24:52 9EC2rVnf
氷河期で職にあぶれて若者に与える仕事はない。
彼らはフリーターかニートになるしかないのか。
日本は非正規がたすうはになれば、非正規の都合のいい国になる。
頑張れ非正規、お前らが主役になるあと１０年後まで生きろよ
791:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:25:17 FXiMn2uV
立ち上がる奴、なんて漠然とした言葉ですませるなら日本だってアメリカと同じだろう
792:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:26:33 nOisRzoG
>>788
無能な敗者に職を与える、みたいなニュアンスとは全く違うわな。
敗者の中で再度競争が行われて勝者には初回勝者と同様の結果を与える…みたいな感じか。
793:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:26:54 C1BZOF4G
日本には敗者復活は無いかもしれないが、逃者復活がある
日本は、激しく競争し戦った結果負けた者には冷たいが、逃げ回ってるゴミには実にやさしい
逃げて当たり前。闘った負け犬にチャンスを与えるんじゃなく、逃げ回ったゴミにナマポを与えるだけ
794:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:28:55 X1WtqH3I
だから20代30代とかですぐ生活保護とか受けようとする奴が出てくんだろ
ホント止めてくれ
俺の住んでるとこの財政はもうすぐパンクだ
795:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:28:58 0otbKXVG
>>761
全員が対策したところで椅子の数は増えない
796:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:31:10 FXiMn2uV
この数値は毎年10月は低いけど4月には9割くらいになってるよ。
ブラックなのですぐ辞めるのかもしれんが。
797:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:31:34 C1BZOF4G
闘ってすらいない、いわば負け犬未満の逃げたゴミ虫を優遇することがすべての間違い
ゴミ虫を徹底的に叩けば、こいつらは嫌でも、椅子に座るようになる
椅子に座れないじゃなくて、座らないだけなのだから
798:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:31:59 9EC2rVnf
ついにニートが多数派になる時がきた。
799:名刺は切らしておりまして
10/11/23 14:32:47 fJtMdM4z
雇用問題もそうだけどさ、会社もいっぱい潰れたよね。