10/11/20 13:51:21 3l8hzobH
>>330
バブル世代、前氷河期世代は大学でちゃんとそういう勉強をしていたの？
338:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:51:29 B4gn1Nn6
>>335
＞大学は論理思考的記憶がメインになる。
本を覚えることが学問と思っていないか？
そもそもそこが間違ってる。そこはスタートに過ぎないよ。
理系なら手を動かして痛い目にあってナンボ、
文系ならダイアローグによって考えを止揚してナンボ、
最近ならその後起業してナンボってとこ。
339:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:52:13 v65T6qcd
>>327
18歳人口
出生数と大体同じ
死んだ奴が居る分多少減ってるが
上位0.1%が東大に行ってたのを、間口を広げて上位0.25%にして、質が変わらなかったら奇跡だよ。あり得ない。
340:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:54:52 R950JKip
>>337
大学生は昔から勉強しない。間違いない。
しかし、バブルくらいの世代は、中学の数学が、抽象的な集合論からスタートしてたくらいで、大学生になるまでの勉強量が違いすぎる。
341:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:55:43 7FhYqL7z
>>337
おそらくしてない。
>>338
大学生だから学ぶだけで良い。そして卒業後は自ら考え何かを生み出す。
それで守破離をググッてみてくれ。そこにヒントがある。
342:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:57:15 3l8hzobH
>>339
昔は中卒も結構、いたんじゃない？
それに、女子は優秀でもほとんど高卒だったでしょ。
ちゃんと大学受験者の数で比較しないと。
それ考えると、上位0.1％という計算はおかしいよ。
343:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:57:29 B4gn1Nn6
>>340
そうだなｗ
それにクリスマスパーティで奴らはドンペリ開けてたんじゃないか？
そういう無駄っぽい経験の差も侮れんｗ
344:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:59:09 B4gn1Nn6
>>341
＞大学生だから学ぶだけでよい
っていうところが間違ってるし甘いよ。
345:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:59:29 3l8hzobH
>>340
それ、ついていけない奴は大量に落ちこぼれたんじゃないの？
高校で覚醒した奴が巻き返せないんじゃない？
346:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:02:33 7FhYqL7z
>>344
俺が言っているのは一般論だからねｗ 俺は学者が書いた専門書をかなり
読み込んだ。それでかなり使える使えない知識の切り分けもやった。その
過程でちゃんと覚醒もしとるわいｗ
347:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:03:07 X25f+WNG
昔は馬鹿でも周りがなんとかしてくれたもんだが
今は周りに余裕がない。
348:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:07:02 3l8hzobH
正直、詰め込みもゆとりも一長一短あると思うよ。
詰め込みは学力はつくが、バランスの悪いガリベンができあがる確率が高い。
しかも、下位層は早い段階で落ちこぼれる場合が多い。
ゆとりは、総合的な学習というコンセプトはすばらしいが、文部省のカリキュラムを
正しく組めてないので、ただの怠け者が増える場合が多い。
しかし、本当の意味の総合的な学習ができれば、ゆとり教育は決してダメじゃない。
349:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:08:28 IefTAhQ7
ゆとりクオリティぱねぇなｗ
350:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:08:31 Lhssu08P
>>342
昔より今の方が、豊かになったし、東大が上位層を拾う効率は上がってはいるだろう。
昔の方が、東大進学出来そうなのに進学しなかった人は多いはずだ。
しかし、だからって、2.5倍も効率が上がるわけがないだろ。
昔は、東大進学出来そうな人の5人に1人しか実際に進学してなかったところ、現在は2人に1人が進学してるなら計算が合うが、
バブルくらいの世代じゃ、そこまで、日本は貧しかった訳ではないから。
351:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:10:25 B4gn1Nn6
>>346
一般論がそこだと思っているっていうところが間違いなんだよ。
あんたのせいばかりではないが。
本当は大学は本を読むところじゃない。
352:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:11:03 7FhYqL7z
詰め込みの欠点は心を無視して脳に無機質な知識を叩き込むこと。
韓国中国みればわかるが短期間で人を育て産業を発展させるという
ことをやったら心が獣になり知能犯みたいな者ばかり増えた。これは
日本にも言えることだが結局、短期間で人は育たないということだ。
これからは心も含めて教育を考えないといけないだろ。
353:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:14:30 3l8hzobH
>>352
あんた、頭いいな。
正直、ゆとり教育もリア充を育成するための教育なら全然、悪くないんだよな。
今の雇用情勢にあってるし。
問題は、ただ科目を削る、総合的な学習をほとんど人権教育にあてるなど
的はずれな教育しかできてないこと。
354:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:14:37 7FhYqL7z
>>351
本読まないでどうやって勉強をｗ それで大学は研究機関だよ本来わね。
これから出かけるから、またレスしてくれたら亀レスするからヨロシク。
355:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:15:10 8UVv2g3R
詰め込みは学力はつくが、バランスの悪いガリベンができあがる確率が高い。
しかも、下位層は早い段階で落ちこぼれる場合が多い。
これは嘘。昔のがり勉タイプが官僚になってけっきょく世の中を動かしてる。
昔のがり勉タイプは決してかたわではなかった。見た目ががり勉タイプだっただけで
じっさいだれよりも論理的で本質をみる力があった。しかしゆとりは総合学習という名のもとの
ハンパなバカが出来上がっただけ。学力も知識も思考能力も磨かれず、
そのくせ権利だけ主張するバカばっか。とにかく教育のしがいすら感じないうんこ。
356:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:16:00 USpqqsHN
友人の息子がFラン卒で就職見つからないって言うから
契約社員で良ければ長期雇ってくれる(つうか倒産か離職か素行不良じゃなきゃ契約延長) の2つも紹介してやったのに嫌だと言いやがる
贅沢すぎる
両方給料待遇などかなり良いのに。欠点は一つは年休3日残業なし
もう一つは、年休不定期30日 勤務は18時～22時と26時～6時 ってくらいなのに
どんだけ有能なつもりなんだ
357:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:16:25 B4gn1Nn6
>>352
その通りなんだけど、心でいくら稼げるか、心がいくらで売れるか
そこが問題だな。
358:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:17:16 8UVv2g3R
詰め込みという土台が人間の考える力に厚みを与えると理解できないのがバカなんだよね。
359:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:22:00 gtTXOjpn
昔は大企業でもいろんな人間がいたんだけどもな。
いまは統一されたカラーに染まってて即戦力として出来あがっててとか、
そんなことしか言わない。人間をスペックで見やがる。
見合いコンパに群がるダメ女と同じ。
育てるとか、一緒に成長するとか、そういう対人間の視点がゼロ。
買い物じゃないんだよ。
360:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:22:12 3l8hzobH
>>355
>>これは嘘。昔のがり勉タイプが官僚になってけっきょく世の中を動かしてる。
これは釣りなのか？
このがり勉タイプが日本を動かして、色々と弊害が生じているだろ。論理的
で本質を見る力は高くても、それだけで良いのかと言う話。
361:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:25:58 SylsT9rI
>>113
確かにそうだなｗ
アメリカが日本は潰すって決めたんだろ。
借金帳消しにするために。
362:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:28:40 3l8hzobH
>>359
コンピテンシー採用の弊害だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
企業も業績をあげるためには、手段を選ばなくなってきている。
確かに、確実な人材を雇用できるとは思うが、
長期的に見てどうかなという不安はある。
363:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:31:20 TFJXXxI+
>>359
給料貰うのだから育ててもらうというのはおかしい。むしろ
育ててもらうのと正規雇用は切り離すべきだろう。育ててもらう間は
非正規にして、使えるようになれば正規にするような雇用をすべき。
364:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:34:35 B4gn1Nn6
>>362
コンピテンシーは別に人格をレッテル張りしてステレオタイプに分類してっていう
話じゃないからいいんじゃね？
足が速い（測定可能な数値）だから、1番バッターに使おうとか
代走に使おう、とか当たり前の話だろ。
まあ、戦国シミュレーションゲームのプレイヤー気取りの奴が多いのは
問題だと思うが。知謀１０武術４カリスマ５とかｗ
365:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:35:16 rpI9soLA
>>353
まあ、ゆとり教育の自民党側の狙い（中曽根大勲位、三浦朱門ら）は
「公教育のコストを下げて、リソースを上位に集中させる」だからね。
1985年頃に、すでに労働の効率化でホワイトカラー層の減少を
予想していた。寺脇が中曽根臨教審の方針を実行し、ゆとり指導要領を
実施できたのは2000年になってる（教育行政の転換には時間がかかると
いうこと。逆に言うと、再転換にも同じように時間がかかる）。
2010年の現状は、大卒に見合うホワイトカラー職がないという構造的な
問題で、不景気はそれを悪化させては言えるが時期変動に過ぎない。
要するに、上位の半分かそこらに入ってないとダメってこと。
まあ、中曽根臨教審～ゆとり教育がどういうものか、狙いを知っていた人は
対策を立てていたわけで（教育審議会委員には、よく私立進学校理事とかが
入っているが、決まってその私立校では土曜も授業をやる）、学力低下が
予想されるものであれば、むしろ対策次第で旧帝大あたりに入学しやすい
状況を作ったわけです。ま、そういう意味での「自己責任」はあるかもしれない。
今の民主の政策（笑）は知らんが、自民の政策は理由があるわけで、中曽根の
長期的スパンを見据えた見識は正しかったと思う。そのせいで、今の大卒が
苦しんでるわけでもあるが（笑）
366:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:37:23 3l8hzobH
>>364
確かに広い意味で最も会社に利益を提供できる人材を雇用しないといかんわけだし。
仕方ないっちゃ仕方ないか。学生の対策としては、行動特性を真似る位
だけどね。
367:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:42:45 yeAjz5UU
Fラン大学の奴らが内定取れてないだけの話。マーチ以上は例年と差はさほどない。
368:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:43:14 B4gn1Nn6
＞2010年の現状は、大卒に見合うホワイトカラー職がないという構造的な
問題で、
この認識が間違い。
「ホワイトカラー職の内容の変化に人材養成側の大学が追随できていない」という大学の
構造的な問題
369:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:45:28 3l8hzobH
>>365
そうなんだよな。俺もゆとり教育の目標自体は叩こうとは思わないんだよ。
問題はゆとり教育を行ううえでの事前調査、つめ方が甘すぎたって事。
カリキュラムにディベート、ディスカッション等を加えて組織のマネジメント
を学べるような教育要領を組み込めば、リア充を育成できる良政策になってたと
思う。でも、現実的に国家が実施できる政策のキャパを超えてるんだろうな。
370:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:46:00 rpI9soLA
>>368
さあ、君がそう思っているなら、それでいいんじゃない？
実際には、企業内失業者がだだ余りだけどｗ
371:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:51:25 BVBTfKzS
若者に市ねと言っているような者
372:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:56:10 rpI9soLA
>>369
公教育の総コストを下げる、それ以上の教育が欲しければ
私学行け、公立学校は官による民業の圧迫（笑）というのが
大前提だから、そもそも、ゆとり教育はリア充育成とは正反対ですよ。
最後の一行は同意で、公教育でできる範囲を超えている。
ゆとり教育の「総合的学習」ですら、教育大付属小学校で予算と
準備が十分あればうまくいったろうが、都市圏から田舎まで
全国規模でできるものではない。
373:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:56:57 oseB8qPt
まあ自己責任だな
374:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:02:28 3l8hzobH
>>372
なんだ。本当に、コスト削減だけが目的だったのか。
政府ってやっぱり汚いな。
375:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:03:51 DphU/b7T
+ __,,,,,,,,,,,,__ + 。
* ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
* |;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! 。 | 請負か期間工ならば雇ってやってもいい！正社員サマの奴隷としてな。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | それと女子派遣も喰ってやる｡だだし美人に限るぞ。人員削減は儲かって笑いが止まらんよ
. + | ノ ヽ | |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./` + ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
376:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:25:31 k2VOTV8A
>>367
上の方のレスを全く読めないのか？
377:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:33:49 yeAjz5UU
>>376
とりあえずFラン潰してゆとりを国外追放して優秀な留学生連れてこいってこと。
378:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:13 bEkEFxN2
旧氷河期のゆとり叩きパネェなｗ
夢も希望も職も地位も金も無いんじゃそんなことしかできないおっさんばっかになってもしょうがないか
379:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:23 rpI9soLA
>>374
審議会委員だった三浦朱門のありがたい言葉
「平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならんと
いうことです。つまり、できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて
彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、せめて実直な
精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
まあ、中曽根臨教審は問題も多々あったが、現状見るとリソース集中は
間違いでもない。で、ゆとり教育修正のために、民主がさらに斜め上の
政策をやってくれるさｗ 民主ならきっと期待（笑）に答えてくれる
380:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:38 6oEtkwIU
おまえらいつまでゆとりのせいにしてるの？
381:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:37:40 rpI9soLA
>>378
これからは、
旧氷河期ニートの再就職 対 ゆとり新卒の就活
のバトルの時代だからだよ。そろそろ、新卒信仰もフェーズ終了か。
382:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:40:32 bEkEFxN2
>>381
違うだろ。
学歴も経験もない無能なおっさんどもが唯一重ねたもんなんて歳くらいだからな
じゃなかったら世代で叩いたりしないだろ。
383:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:40:54 3l8hzobH
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
てか、塾講で倍率80倍って本格的に日本ヤバイな。
384:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:45:27 cIcSQxXV
>>379
民主党の教育政策って高校無償化をみりゃ分かるようにバラマキの
一言に尽きるから、ロクでもないことがいっぱい起きそうだな。
ニート予備軍はタダで高校通って、旧帝が研究費に困窮するのが
民主党の政策。
385:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:45:44 rpI9soLA
>>382
なあに、10年後は
ゆとりニート 対 ポストゆとり
の戦いで、まったく似たような話になってるわｗ
「近頃の若いものは「無能なジジイは」の無限ループ
おそらく、しばらくは内定率も失業率も似たような感じで
地獄が続くだろうしさ。
386:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:47:20 3l8hzobH
>>385
底辺が若者を叩くっていう構図は昔から変わらんよな。
387:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:53:20 HX0VSVg7
>>381
企業の人事担当してるが、どっちもいらん。
社会人としての人格形成もされぬまま、バイトやら派遣でしか働いたことがない氷河期。
自分で考えて行動できず、忍耐力に欠けすぐに泣き言を言うゆとり。
新卒採用は10年前の1/3位に減らして厳選採用。
中途採用は行わず、現場で必要な人材は、派遣から厳選して(100人くれば1-2人くらい)直採用。
388:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:54:10 EPXsOcgy
自宅警備員就職率が過去最高か・・・
389:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:56:31 YfYSYuT9
>>368
>「ホワイトカラー職の内容の変化に人材養成側の大学が追随できていない」という大学の構造的な問題
国民の大半がホワイトカラーをやるなんて経済構造自体に無理があるんだろ。
国民がみんな船頭になったら、誰が船を漕ぐんだ。
390:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:57:56 rpI9soLA
>>384
自民・ゆとり教育による「教育リソースを上位層に集中して
底辺切り捨て」は今の時代には合ってると思うんだよね。
まあ、国民の大半は実態知れば怒るだろうがｗ
そのういう意味では、高校無償化をやめて、大学の研究費を
特に上位大学に集めて増やす方が国家の計を考えると正解。
ただ、「国民の大半」がどっちを支持するか、投票するか、というと、
高校無償化や子ども手当なんだよねえ。ま、ダメだわ。
391:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:02:14 B4gn1Nn6
>>389
２ｃｈで「社会のせいだ！謝罪と就職とを要求する！」って
騒いでいる奴ら（と実は彼らの父親達とか）は、
「俺たちは真面目にマーチとかニッコマを出た
のにブラックな職しかない！！！ホワイトカラー職を寄こせ」って
言ってるわけだがｗ
392:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:05:50 rpI9soLA
>>391
２ｃｈで「社会のせいだ！謝罪と就職とを要求する！」って
騒いでいる奴ら（と実は彼らの父親達とか）には
「真面目に東工大一橋くらい出ればいいんじゃない」って
言えばすむだろｗ
393:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:25:07 wI6tt12Y
>>387
現場は派遣会社にやらせて、社員1/3減なら
人事も数必要ないかな。
管理職だけ何人か残して、大連にアウトソース
労務管理はクラウド通したミドルウェアで一括管理
394:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:32:35 I8ccC7Y6
, -- 、 消えていた・・・・・・
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 政府が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 政府は救えない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 氷河期世代に送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 再生のチャンスを‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──┴ｰｰ┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
うつ病など、心の病の社員増えた…企業の４割
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
395:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:56:09 6oEtkwIU
主戦力で一番仕事ができる40代の考え方が糞すぎるんだろーな
396:名刺は切らしておりまして
10/11/20 17:14:06 YXQxif5p
在日ブルーカラーのお前らには関係無い話しだ
397:名刺は切らしておりまして
10/11/20 17:39:12 SylsT9rI
>>ゆとりニート 対 ポストゆとり
こういう構図にしたいのは政策を失敗した
官僚、政治家だろうな。
こいつらもその工作部隊なんだろ。
分断工作って奴だ。
398:名刺は切らしておりまして
10/11/20 17:49:17 8r67nSsF
まあ別に無理して就職しなくてもいいんじゃない？
今どきの大学生のパパママはお金持ちなんだから
当分パラサイトして、パパママの老後の世話をして
一緒に仲良く暮らすっていうのも親孝行じゃないかな？
今どきの大学生は、大学の卒業式どころか、入社式にも
パパママが狂っていうじゃない？
だったらずっと一緒がいいよ。無理して社畜になる必要なんか無い。
日本は生活保護も充実しているしね。
399:名刺は切らしておりまして
10/11/20 17:57:37 s36CohUE
生活保護なんか使わなくても、浪費せずにﾊﾟﾊﾟﾏﾏのお金を大切に使えば死ぬまでなんとかなるってｗｗｗ
400:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:05:24 7Gbuquf+
>>69
>>70
漏れも31で700チョイ超えくらいだわ。一部上場クラスだと大体こんなもんが相場だねえ。
まあ、漏れは高卒じゃなくて博士卒ですが。
401:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:06:34 6DMNZNXC
>>164
■正社員の割合出すときに総人口でなく有業者に対する割合使う印象操作コピペ要注意
平成19年に30-34歳の人間は何をしているか
※全て人口に対する割合、単位は％。
有業者 78.64
うち
自営業主 3.21
家族従業者 1.09
会社などの役員 1.73
正規の職員・従業員 53.65
パート 7.77
アルバイト 3.26
派遣社員 3.22
契約社員 3.03
嘱託 0.54
その他 28.54
無業者 21.36
うち
家事 16.49
通学 0.45
その他 0.93
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
402:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:12:06 7Gbuquf+
これ以上三次以降の産業で成長が見込めないなら
農業規制を撤廃して一次産業を活性化すれば良いだろ。
日本はキムチ国と違って豊かな国土があるんだから
欧米のセレブ向けのプレミア農作物でも作ったらええやん。
403:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:12:49 Eshnkvy+
体の許す限り節約しとけｗ
404:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:18:58 2msmCybd
内定率５７．６％の分母って何ですか？
大学生全体ですか？ 就活してる学生に対する割合ですか？
進学希望してたり最初から就活してない学生はカウント対象外だとしたら、実質の内定率ってもっともっと低いんですよね？
405:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:28:42 YVwA2mdi
>>368
それもあるけどホワイトカラー自体の人数がそんなに世の中で必要なくなってるの。
言い換えたら大卒文系は大量に必要ない、要るのは技術系のみという時代になってる。
406:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:32:19 YVwA2mdi
>>402
１次産業は補助金付けですでに競争力がなくなってるから規制なくして
競争力つけるまで３０年はかかると思われ。
>>170
工業高はこういう時代でも成績が中の上くらいまでならクチはあるの。
インフラやメーカーは2012年問題控えててどこも人手を入れないといけない
407:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:33:08 I74PKaG0
>>405
円高のせいでブルーカラーの需要すらないんだが
408:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:35:16 I74PKaG0
>>406
>工業高はこういう時代でも成績が中の上くらいまでならクチはあるの。
50%しか職にありつけないならなんの解決にもならないな
409:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:37:04 URL9bWtw
>>401
ねぇ、何で、男女別に集計しないの？
非正規はほとんど主婦のパートだってばれちゃうからかな？ｗ
410:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:37:11 s36CohUE
>>405
文系ちゃんで必要なのは 事業企画系（経営学部） 経理（経営学部・経済学部） 人事法務労務（法学部） 総務（経済学部・経営学部） ってところかな
あとは営業系でマーケテ（専門学部ってあった？）とかかな？？
アレ？ 文学部の出番がないよ・・・
411:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:37:11 dgrlihDz
>>407
製造業はもう終わりということだな。
民主の主張通り、介護や農業、林業に従事させればいい。
それが民意なのだしな。
412:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:42:49 YVwA2mdi
>>407
製造業ではブルーや技術系は2012年問題という団塊の完全引退危機を前に
採用は最低限こういう時代でも行われてる。文系みたいな事務は代替いくらでもきくけど
生産とかになると替えがきかない。
>>410
そういうのは理系でもできる。うちだと管理部門に異動した技術系がしてる場合多い。
413:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:43:00 +SjALBu7
>>404
就職希望者のみを分母に入れてる。
もっと具体的に書くと就職希望者でなおかつ
所定の欄にチェックを入れた奴を分母に入れてる。
414:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:44:29 I74PKaG0
>>409
30-34男の現状
無職 6.4& + 非正規8.6% = 無職＋非正規15%
十分ヤバイ数字だろ
415:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:47:51 I74PKaG0
>>412
>採用は最低限こういう時代でも行われてる。
だからなに？最低限の採用だから、誰かがあぶれることには変わりないじゃん
文系が減ったところでさ
416:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:50:01 4Khj8/ow
内定もらっても労働環境糞だから大半奴隷で精神に支障をきたすからな。
若者の将来は非常に暗い
417:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:51:56 DVE8A4kk
>>414
バブルのピークと比較したって、数%程度しか変わってない。
一方で、医療技術の発展や子供の人権(笑)とかで、産まれた子供が余り死なずに成人するようになった。
つまり、昔なら死んでたような奴が、無職とか非正規になってるだけ。
418:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:55:34 YVwA2mdi
>>415
文系よりも就職しやすいってこと。ブルカラーは大手でも中途採用が
当たり前だから大卒文系みたいに転職で潰しが利きにくいということはないし。
419:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:56:36 I74PKaG0
>>417
>つまり、昔なら死んでたような奴が、無職とか非正規になってるだけ。
アホだろ。ＤＱＮのほうが生命力自体は高いんだよ
医療とか関係ない
420:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:23:13 52lUb4+8
>>415
まあ、誰かはあぶれるが、理系の大学行くか、能力ないなら工業高校
行っておけば、文系下位私立大よりマシってこと。
あとは自己責任ｗ
421:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:23:45 s36CohUE
>>412
できればいいってもんじゃねえだろｗｗｗ それだからいつまでたっても、会社経営がﾀﾞｻﾀﾞｻなんでしょ？
ちゃんと専門家がﾒｲﾝでやるべきだね
422:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:26:54 52lUb4+8
>>421
そりゃあそうだが、文系大学なんて、1，2年の大半の科目はパンキョーで、
3年前期で単位揃って、あとは就活、卒論はネットでコピペ。
「専門家」は企業入ってからの勉強だろうJK
423:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:27:00 3A+9CYbW
>>420
今一番下がっているのは理系の学部。
理系だって簡単に内定取れる時代は終わったってことヨ
424:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:36:32 s36CohUE
>>422
この手のＨＱ職種は、企業に入ってからっつうか、企業に入ったあとに数年経験積んで、そこからさらにＭＢＡとかで数年間学んでってパターンでいいんじゃね？欧米みたいに
まあその場合は、理系でもいいけど まあなんつうか、技術職や営業職からクラスチェンジって感じかな
経理や法務労務人事は、専門職だから、たぶついた会計士や法科大学院卒 でもいいけど
425:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:39:31 mW1hxwny
来年はさらに人が余るのかな
日本はまじめにワークシェアしないとマズイよ
426:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:40:46 QxXGVxjt
どこの会社でも「定年まであと何年」っていう人間で溢れてる。
未来を担う気概がない世代が居座ってる。
っていうか受験競争世代がごっそりいないんだが
やつらはどこにいるんだ？
427:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:46:20 ImqVwI19
若者を雇用から切り離し、非正規雇用に追い込む日本に
大量消費は期待は難しい。若者は景気が良くなるのを
何十年も待つ位なら自分の好きな海外に行って腕を磨いて時間を使った方がまし。
428:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:48:07 nFNin2BW
っていうより、こんだけいろんな機械が増えたら
人間はいらないんだよ
429:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:52:55 52lUb4+8
>>427
「若者の雇用離れ」が叫ばれて久しいｗ
430:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:53:20 RDjklGbh
>>420
>>理系の内定率は前年比10.2ポイント低下の58.3%で、下げ幅は過去最大だった。
>>文系は3.8ポイント低い57.4%。
2ちゃんでよく言われる「理系なら就職先はある」は
データからは全く読み取れない。
文系理系の就職内定率の差が0.9％しかない。
431:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:54:12 ImqVwI19
人間は労働力として必要ないから人生を諦めるのか？
答えはノーだろう？
俺は理不尽極まりない所を散々見てきた。
純粋な実力も潰されてしまうなら海外へ行くことを勧める。
俺は行きたくてもいけない。
若い内ならどうにかなる。挑戦できるのもね、若い内だけなんだ・・。
432:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:55:25 XLvtPvoq
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ 就職内定率6割を切るなどという無能極まる豚学生を
| ノ 門下大尽ヽ （ ） 抱える大学職員の諸君！！内定率を上げるのは簡単だ。
/ ● ● | （ ） 今ある大学の半分以上を廃学にしてしまえ。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) そうすれば、内定率は常に100％になるのである。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ ああ、廃学じゃなくて砲撃爆破が好ましいかもな。
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣ ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
433:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:57:10 52lUb4+8
>>428
本来は、いろんな仕事が自動化されて、人々が労働から解放されて
幸せになるはずでした（100年前のSF小説ｗ）。
実際の所、1000万人程度が働けば、1億2000万人（今減ったんだっけ？）の
日本人を食わせられるだろ。ちょっと前までは、4～5000万人くらいが働いて
やっと嫁と子供を食わせられる程度だった。
減った3000万くらいの職はどうしようもないだろ。一部の替えの効かない
専門職を除けば、だれでもできる仕事はワークシェアするしかないかねえ。
434:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:00:37 52lUb4+8
>>430
今年はまあそうだな。去年までは、はっきり有意な差があったのにねえ。
435:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:01:33 7Gbuquf+
事務系はパソコンやソフトの発達で効率化して必要人員減。
営業系は一極集中化により大手チェーンへの法人営業優先へシフトし必要人員減。
生産系はオートメーション化により必要人員減。
物流系やマーケティング系、営業戦略・企業戦略系（含むコンサル系）は元気かも。
でも元気な分野は外資が得意としてる。
436:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:02:56 xiUt05OJ
>>431
海外に行くのは悪くない。
ただ、前の氷河期のときに中国で働きませんか、という手口で（ライブドアもやっていた）
現地採用された日本人の就職氷河期が失業しており
通貨価値が違いすぎるため日本に帰国できずにホームレス化して
現地で社会問題化している事実もお忘れなく。
早い話、戦前の満蒙開拓団や戦後の南米移民のように
国家による棄民化政策に乗せられる危険性もあるわけだ。
437:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:03:02 jgkuor+Y
>>1
現役大学生へ総理大臣から贈る言葉♪
学生の求人率は大企業０．５だが介護、中小・零細企業は４．０だから全然問題ではない
中韓の大卒就職率は５０％以下だから日本の学生は贅沢だ～（代表選での菅直人談）
こんなバカ政権が２０１３年８月まで続く・・現役大学生哀れ
438:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:08:50 hzBc0vUn
海外に押されてるとか言うけど
国内で強い会社に就職すればいいんでないの？
439:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:09:15 e9NwxfA6
まあ、、そもそもこの世は理不尽なものだから無問題
440:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:12:03 9mzdd6ze
＞430
理系の特に上位大学はほとんど院に進学するから、
理系に関しては正しい実態を表していないのでは？
441:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:13:04 3A+9CYbW
>>440
この数字は「就職希望者」を母数にして出してるの。
進学希望者はもともと入ってないわ。
442:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:16:06 jgkuor+Y
>>430
大企業（技術科学系）の社内電話帳には有力大学のゼミ室への直通内線載ってるよ
有力ゼミのゼミ生は就職活動には無縁だから関係ないよ
443:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:16:08 ImqVwI19
>>436
俺の言ってることとは多分ちょっと違うな・・。
働く場を提供してもらう為に海外に行くのではなく
働く場を作る為か海外資本で純粋に働くため海外に行くんだ。
自らのステータスを作りに行く為もあるかな。
それは何でもいいが海外に知り合いはいた方がいい。
それでそっちが良くて自分の知り合いはもう何十年も帰ってこないし。
まぁ、でも勧めるだけに留めとくさ。
・・確かにリスクはあるけど何も術がなくなったら将棋と同じ詰みだし。
そこにいても何も発展もないのが物の道理じゃないか？
海外行けばどうにかなるという感じに俺が言ってるとしたら
それは謝る。でも方法としては悪くないと思ったんだ。
別の知り合いも日本帰ってきて価値観変わって物の見方が
わったと言ってたしね。
444:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:19:22 e9NwxfA6
サドルマンになれ
445:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:25:29 zR1YLtRY
間違っても前の氷河期世代のように
自殺したり自殺未遂したり行方不明にはならないように。
メンタル病院は三十代でいっぱいだ。
生活が成り立たないならきちんと生活保護を申請するように！
446:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:26:41 xiUt05OJ
>>443
言っていることは分かるような気がする。
ただ、長期間海外で働いている日本人も何人か見てきたけれど、彼らは全員何らかの技術者だった。
技術者は優遇されるようだけれど、文系出身者なんて一人もいなかった。おれが知らないだけかもしれんが。
技術に強いと海外では言われている日本の技術者の卵なら海外で評価される可能性はあるし、トライしてみる価値はある。
でも文系はしょうもないｗ
447:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:38:12 jgkuor+Y
>>446
企業にとって最も無駄な部門は総務部で特に人事関連は無駄（外部委託した方が効果的）
ここの人材を減らす＝収益アップ＝中国へ委託推進
だね
448:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:41:31 3A+9CYbW
>>446
トライしてみる価値があるのはほんの一部のエリートだけだけどネｗ
失敗したらフリーターとか日雇い派遣とかしか仕事はないわ。
だいたいどうやって海外での労働ビザを取るの？
会社に入れればビザを自動で発行してくれる国だって大分減ってきているわ。
まずは海外の大学や院に入らないと＾＾
449:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:52:07 HMS8tKkA
まずは棄民と移民の自民に光を
450:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:56:59 DuYSRcX0
三年後は自殺かホームレスか犯罪者
451:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:02:57 9mzdd6ze
＞441
そうじゃなくて、上位大学は院進学するから母数にも入らず、
理系は下位大学のみで計算するから内定率低くても仕方ないということ
452:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:14:49 Q7HByLBW
初代氷河期が完全に見捨てられてるのに
ゆとり氷河期が救われる・・・わけがないか。
世直し一揆が起こる予感がする。
453:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:15:27 7Gbuquf+
>>441
カス大学ほど院進学率は低い。
旧帝や総計クラスの理系なら7～8割が院進学。
院でまともに研究できそうにないと思ったやつは就職。
454:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:16:12 7/dWdKfP
背には南無阿弥陀仏の旗指物。
手には国友式の大筒を持つ。
いざ、一揆！
455:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 21:17:13 zrqQk9G/
休廷院もひきこもりだらけ
なこともしらんのかpgr
456:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:19:15 7Gbuquf+
とりあえずカス文系を大量生産する
日本の教育現場を何とかしないとダメ。
データ持ってないから漏れの感覚でしかないが
文系の就職率と理系の就職率には大きな差があるんでないか？
457:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:20:27 USpqqsHN
まあ恨むんなら親や祖父祖母を恨め
人付き合いや人脈の作り方や大事さを教育してくれなかった身内をな
コネつうのは与えられるものじゃなくてお互いのやり取り
分かりやすく例えるならドラクエのホイミだ
普段身内や親戚や友人近所知り合い同士で日々かけあう
平時には無駄にしか見えないし、かけても返さない奴もけっこういる
「だせえwwwホイミww糞の役にもたたないw返さない奴いるから損だしww俺はいちいち皆にホイミしてないで冒険進めるんだ」っと思う
んで乱世になって回復手段が無くなって初めてありがたさが分かる
全てを助けてはくれないが、きっかけくらいは助けてくれる
後は本人の努力しだい
就職に限らず、ピンチに助けてくれるのは
ずーと以前からの自分つうこと
まあ個人主義で生きていきたい人が悪いとは言わないよ
自力だけで切り開く人生だってアリだ
458:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:20:43 52lUb4+8
>>452
ニート・引きこもり化するだけで、暴動にはならんよ。
自殺も少ないと思う。要するに社会的に存在しないのと
同じ。初代氷河期がそうだったろｗ
459:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 21:22:01 bGk74XLM
まあ去年の大卒就職率が６割やから今年は５割切る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すなわち
大卒の二人に１人がプータローw
460:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:24:45 7/dWdKfP
加藤が呼んでいる
461:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:24:55 XcgXz9TQ
そんだけ文系を恨むエネルギーのもとを知りたい
てか日本に大学なんて不要
文系理系も不必要
462:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:27:31 52lUb4+8
>>459
今春の大学卒業者約54万1000人のうち就職したのは
約32万9000人で、就職率は60.8％（「学校基本調査」8月速報値）。
これは、Fランもいれた全部の数字だからな。
463:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:29:57 QVFHWKWP
選ばなければ仕事はある！
選り好みするな！
↓
焦って目の前の求人広告に手当たり次第に応募
↓
低賃金派遣を転々とする
↓
全部自己責任
優秀ならきちんとした仕事に就いているはず
↓
↓
派遣切る切られた派遣人を切る
464:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:30:05 /vaH9y5f
>>461
それは言えてる。
日本が（元）ものつくり大国ｗだっていっても、
日本が強かったのは中卒高卒DQNの現場作業の話で、
設計開発のような知的分野が強かったことなどただの一度もない。
つまり、製造大国ではあったかもしれないが、技術大国だった時代などない。
そんな日本のブルーカラー的な強みも、賃金が高くなってしまえばもうおしまい。
同じタイプで賃金がより安い中国人・韓国人・台湾人に駆逐されるのみ。
465:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:30:16 GW+sOkLe
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
↑
このデータ見てくれ
就職内定率が悪いって云っても、卒業する頃には
どんなに氷河期であろうと、90%以上が内定を得ている
57.6%なんてのはあくまで10月1日時点での話だよ
これだからﾏｽｺﾞﾐは… いつもいつも大袈裟で困るぜ
466:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:30:56 40gJebS3
新産業の種ってあるんかな？
ゲイツやジョブズだって十数年に一人って人材なんだろうしなぁ・・・
そんな都合よく出てこないよな
467:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:34:23 QVFHWKWP
前の氷河期はあまりに情報がなく
就職決まらないやつがノイローゼで中退しまくったな
468:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:37:14 3A+9CYbW
>>465
それは就職以外の道を選ぶ人が増えるから。
60/100 = 60%だけど、60/66 = 90%になるのと同じ。
469:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:38:39 /POyolH6
【税制】環境税2011年度導入の方針 政府民主 石油石炭税を増税［10/11/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑
こんな増税計画があれば、企業は新たに人を雇うことに慎重になるし、
運良く正社員に雇われたとしても、現役世代全体の平均所得は下がっていく。
将来ある若い人、特に能力なり上昇志向のある人は、海外にも目を向けるべき。
いきなり就職が無理なら、まずはアメリカなどの大学なり大学院に進学する手もある。
470:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:43:10 /vaH9y5f
>>465
10月2日以降に内定式やる会社が、32.4%の新卒者に相当するほどあるのか？
あるにしても、健康器具や学習教材の訪問販売とか、
数か月数年で離職確実な超ブラック企業じゃないのか？
471:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:47:17 USpqqsHN
>467
情報がないとかw
予測が足りないだけだよ
俺はバブル時期から不況が近いのを感じてたよ
中卒の設備屋勤務しはじめた奴が年収2000万目指すとか
佐川の運ちゃんで月50万は確実、頑張れば100万もありとか語ってたからなwww
こんな馬鹿な状態は続かないと厨房だって真面目に考えたら分かるよ
同時学生の俺が情報探してたら一般メディアで最初に大不況を記事にしてたのは、意外にも週刊プレイボーイwww
たしか平成元年か翌年
大企業のトップたちがパニック状態だと記事にしてたな
新宿駅のトイレに「大工急募支度金50万支給」とかベタベタ貼ってあった時期だった
そのころから観察と覚悟出来てた奴は氷河期なんて関係ないよ
472:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:47:17 QVFHWKWP
数字っていうんはいくらでも読み替えできるんよ。
国民一人あたりの降水量なら日本よりサウジアラビアのほうが水の国だね。
就職率９０パーも同じ原理。
473:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:51:04 3l8hzobH
>>465
分母が減るんだよ。企業の採用はほとんど10月、11月で打ち切られる。
474:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:52:05 AJKRMYIt
>>471
お前は単に過去の自慢話をひけらかしたいだけじゃないか？
475:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:55:30 LiS4OBLD
昔のおまえら
「小泉・竹中のせいで俺らは低賃金なんだ！自民はだめだ！！」
ちょっと前のおまえら
「やったー！民主党政権だー！！弱者にやさしいぞー！！！」
今のお前ら
「あれ・・・低賃金どころか職そのものが無いんだけど・・・」
476:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:55:42 AT5T+KAS
独居老人の死後の後始末なんていう仕事はこれからどんどん増えそうだな。
477:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:00:10 USpqqsHN
>474
いや、当たり前のことを見てない奴が多すぎると書いてるだけ
不況で就職安泰なんてあり得ないだろ
いちいち騒ぐほうがおかしい
全体が悪いから俺もダメだったと愚痴言っても状況が急に好転するはずないだろ
状況にあわせて生きる以外に道なんぞない
諦めが悪すぎ次に進まなすぎ
現状認めるしかないだろ
実現不可能な案書いてる奴逃避してる奴八つ当たりしてる奴おおすぎ
「いつから官僚や政治家になったんだよwww」つう意見ばかり
478:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:05:26 xiUt05OJ
>>465
この時期まで就職が決まらない奴にまともな企業はない。
往々にして就職課に来なくなる→就職希望者数の分母から外れる
就職出来ない学生を再利用するために２月３月に入試を行う大学院が増えてきた→分母から外れる
479:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:09:10 +DPTrogx
出生率があがって内需が回らない限り序章にしかならないだろ
480:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:10:13 CNCfo6G1
民主党主導の不景気。民主党主導の大増税も始まるよ。
481:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:10:39 52lUb4+8
>>478
10月の内定率と、最終的な大学生の就職率（分母は卒業生）は
かなり似た数字だからな
就職率の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
482:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:12:32 xiUt05OJ
>>448
＞ トライしてみる価値があるのはほんの一部のエリートだけだけどネｗ
そうとも限らない。
一流とは言いがたい工業大の卒業生で、ハローワークで見つけた製造業の
技術者として海外（インド）で働いているのがいる。
483:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:35:03 OdH/9gEE
国民の生活が第一です
民主党
484:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:38:37 Lmj60u0Q
>>446
日本人に限らず、外国でもある程度通用するのは技術者が大半だろ。
普通は経理とか営業とかに外国人を雇おうとは思わないし。（その国との取引など特殊なケースを除く）
485:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:01:03 R3CIS1+s
なぜ起業という道を選択しないかわからん。社会のしくみ勉強すればわかる
と思うが、自営業や起業者が一番有利なようにできてるのが、現在の社会だ。
これから、資本主義が純化されていくとますますこの傾向に拍車がかかる。
この時期に就職決まってないというのは、企業の歯車にふさわしくないと烙
印押されたということだ。それに面接も突破できん人間が現在から無理して
会社入っても到底出世は無理やわ。だから起業しろ。経験ない代わりに若さ
がある。若さというのは経験や知識にも勝る大きな武器だということを忘れ
てはならない。
486:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:05:50 5IqL1Gaw
株式会社って制度は、負けたらチャラに出来る有利なギャンブルだからね。
487:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:08:16 VfYR65Ak
投票所
URLﾘﾝｸ(www.inazum)<)
ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ ｷｬﾗ人気投票で五条さん1位にして子供と腐女子泣かそうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【ネット】 「イナズマイレブン」人気投票で、主人公ら全滅。メガネハゲキャラ１位、女性キャラ２位～３位に…２ちゃんvs女性ファン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:09:16 KCBOjoNP
氷河期を下回ったと言ってるが
氷河期は就職活動を諦めるか初めからしないで
フリーターになる奴が多かったからな。
当時はフリーターと言う選択肢が容認されてた
今はフリーター＝死を意味するからみな必死で就職活動する
だから氷河期以下の内定率になってる。
489:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:30:31 cbzfok6A
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
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URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
平均的なサラリーマンの給与推移
37年間勤務すると、初任給（2万円）が定年退職時には30倍（60万円）になる
今だと初任給が20万円なら、定年退職時には600万円という感じで
490:名刺は切らしておりまして
10/11/21 00:59:23 q1Aw5wuE
>>485
税制の関係で、自営業者が一番不利なんだよねえ。
消費税は赤字でも売り上げに応じて発生するし、個人事業税とかも馬鹿にならん。
失業保険もないし、廃業時には借金が残りしなあ。
自営業者が、サラリーマンの年収500万に相当する暮らしをする為には、
1000万くらい稼ぐ必要がある。
株式会社にすると、売り上げ０で法人税は発生しなくても
地方税はとられ、これが年間で10数万かかる。
もうちょっと起業しやすい状況になればいいんだけどね。
491:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:01:18 fmQr25yL
>>490
>消費税は赤字でも売り上げに応じて発生するし、
消費税は最終消費者が負担する。
直接経営の負担には成らんだろ。
492:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:14:44 sxRDIjDs
>>485
起業はすでに金・資産か何らかの独占権を持っているやつがするんだろ。
金・資産持ち：地主が不動産会社を起業，駐車場経営会社を起業
独占権持ち：医師・弁護士（業務独占資格持ち）が独立，作家（著作権），発明家（特許権），網元（漁業権），農家（水利権・農地）
493:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:21:49 gBnEnHpm
>>426
> っていうか受験競争世代がごっそりいないんだが
> やつらはどこにいるんだ？
此処に居る。
18 歳人口 max の年に東大理系合格を果たし、
その後もソコソコ「お勉強」を続けてそのまま大学院進学したら、
「自然そのものに心を向けてゆく態度」がスッポリ抜け落ちてて
院中退。
で、高校の先生になってみたものの、アスペルガー症候群持ちで
生徒 & 教諭陣とゴタゴタになって退職勧告。
今。小学校低学年～大学生&大学院受験生までをマルチに
対応する塾・予備校講師 & 家庭教師兼業。
私の仕事ぶりを評価してくれる人が同じ職場や生徒に何人か居ることが
今の心の支え。生活レベルはカツカツだけど。
494:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:25:18 LS/5PsGZ
>>488
率だけでやってるからな、こういうのは。
ちゃんと新卒総数や率計算の分母分子をあらわしてどうなったかを
やらんと全く意味が無い
495:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:35:05 oY+zSLRW
俺はいわゆるＦラン大学工学部を去年出て、家電量販店で修理工として
働いてる
高校のときに勉強を疎かにして大学に入ったあとに現実見て
後悔して、とりあえず今できる最大限の努力をしようと様々な
資格試験受けた
給料は低いし生きてくのに精一杯だけど、修理を終えて
人から「ありがとう」と言われる喜びを知って以来人生に不満はないけどな
たとえそれがお世辞でも。
496:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:37:34 ty92hGvC
>>488
学生側の内面が変わったのは非常に大きいな。
フリーター・派遣の実情、末路の周知もだが、
そもそも「ブラック企業」という言葉が周知される前と後とで状況が一変してる。
「選り好み」というと脊髄反射でそれは違うといってくる馬鹿がいるが、
どこもかしこも「ブラック企業（＝人生の墓場）」扱いされる中、
どんな企業でもいいからとにかく就職、なんて人間は減少して当たり前。
こんな時勢、学生による企業の選り好みはあって当然。
「選り好みは無い」と主張する奴の正気を疑うわ。
497:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:39:19 VRo/FfOR
>>488
>>496
しかしそれがわかっていながら、なぜより期待値の上がる大学への進学を行わないのだろう。
いや、理総論ではあるが、勉強という方法はあるわけだし。
498:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:46:57 iF9yVkvV
>>111
2008年の数学って難しいの？
マスが多い＝ヒントが丁寧で多い ってことじゃないの
マスの多さと難易度は関係なくね？
内容的にはいまさらどっちが難しいのかよく分からん
理系2次試験の記述問題で比較してみてよ
499:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:51:40 VRo/FfOR
>>498
未だに解けて、自身にちょっとびっくり。
まあ試験でとなれば、緊張感と時間制限でそうも行かないんだろうけど。
500:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:52:18 iF9yVkvV
>>493
ちょうどいいから質問
>>111の話は正しいの？
501:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:09:41 BuB1GcY/
>>498
え？緊張は少しはわからんでもないけど、試験で解けないってことはなくね。
寝ながら暗算で解答できるものは、机に座ってもたぶんできると思う。
502:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:11:33 BuB1GcY/
おっとアンカ間違えた。>>501は>>499宛な。
試験だと、マークシートの欄を間違えて焦ることはありそうだなｗ
503:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:17:34 gBnEnHpm
>>500
こと数学に限って言えば、センター試験制度開始直後の数年よりも現在の方が
難しめの問題が出題されていることは否めません。
実際、理系難関大志望者向けの受験数学雑誌である「大学への数学」における
センター試験受験報告でも、センター試験制度開始直後は「時間を余して満点」
という報告がチラホラあったのですが、ここ数年は苦戦模様が伝えられています。
因みに、1993 年のセンター試験は、前年より平均点が 30 点アップした年でした。
(私自身も受験した年。)
504:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:22:32 gBnEnHpm
>>498
> 理系2次試験の記述問題で比較してみてよ
伝説の難問、 1988 年東大数学 (理系) の第二問。
---
空間内に平面α がある．一辺の長さが1 の正四面体V のα 上への正射影の
面積をS とし，V がいろいろと位置を変えるときのS の最大値と最小値を求めよ．
ただし，空間の点P を通ってα に垂直な直線がα と交わる点をP のα 上への
正射影といい，空間図形F の各点のα への正射影全体のくつるα 上の図形を
V のα への正射影という．
505:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:24:46 ty92hGvC
>>497
地頭の出来、諦めるかどうかの精神力等、個人差がある以上どうしようもない。
タバコや麻薬常習者、交通事故や成人病患者とか、
「あれをこうしておけば」という確実な回答があっても、それを徹底できないことは多いよ。
506:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:26:25 VRo/FfOR
>>501
>>502
アンカー一つちゃんとできるようになってからいうことじゃないか、その一言は。
507:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:30:20 cZoTHVFB
確か９４年だったっけ？センターの英語は難しかった。
単語レベルが今とは大違い。今はトーイックのようになっている。
508:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:44:39 udvuo05q
不況＆ゆとりじゃ、勝てる気がしない。
509:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:46:42 27OKfqHS
落ちてるのはFランのゴミ虫だけだろｗ
510:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:49:04 ty92hGvC
>>509
Fランはむしろ身の程を知ってブラックでも入社していく奴も多そうだ。
まあ身の程知らず、世間知らずも多そうではあるが。
個人的にはもう少し上のランクの連中がやばいと思うんだけどな。
中途半端なプライドと殆ど役に立たない学歴の組み合わせは最悪だろう。
511:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:08:30 Vg5GIXMN
中小の求人倍率は２倍以上あるのに説明会は閑古鳥。
テレビより
512:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:11:09 ty92hGvC
>>511
新聞でもあったよ。
優秀な新人を取れるかも、と東京の説明会に参加した中小企業だったが、
ブースの前には空いた椅子が並んでいる光景が…みたいな気の毒な記事。
513:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:49:55 UOegyty6
533 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/11/20(土) 22:35:20
就職板における平均的な企業観
一流 初年度給与1000万円～
======（勝ち組と中流の壁）==========
大手 単体売上1兆円～ CORE30
中堅 売上5千億円～ LARGE70
中小 売上3千億円～ LARGE70
零細 売上1千億円～ 日経225
=======（中流と負け組の壁)=========
ブラック 売上100億円～ 東証1部
=========(大卒就職の下限)========
俺は中堅で妥協した
514:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:54:13 cZoTHVFB
中小企業に就職するのは金正日に仕えるようなもの。
少なからぬ中小企業が同族企業という北朝鮮体質である以上、敬遠して当たり前だ罠。
515:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:58:15 o8vHfjHT
おっさんもゆとりもどっちも頑張れ！
みんなで頑張らんとどうにもならん
516:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:15:04 Dgrp1+Gg
10年で以内に2回氷河期が来るってのがもうね・・・
517:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:28:49 /N03aGYh
海外で働くとかｗ
労働教で脳をやられた奴等の末路だな。
どこまで労働好きなんだｗ
518:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:34:27 /N03aGYh
労基法を無視したブラック企業の存在を容認してることが日本の病
519:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:37:37 UwJQqgEl
大卒ザマーｗ
520:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:37:58 OHu8uMXI
何も無策の民主党のおかげだろう。
521:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:42:15 xFFCx4Mn
氷河期っていうか、これからはこれがデフォです。
新卒にこだわるのやめようや。
522:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:46:59 dbF+vcOc
統計の取り方だけど、大卒大杉もあるんじゃね？
聞いたことない大学の国際コミュニケーション学科卒ですといわれてもなあ…。
田舎のほうの新設大学とかさ。そんなのも大卒なんだもの。
523:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:51:28 YluuD6ou
>>1
まあ、当然の結果だろ。
楽して大学入ってるんだから就職厳しくて当然。
大卒＝就職という戦後ながらく続いていた図式は終了しますた。
524:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:55:19 dbF+vcOc
>>512
ふーん、そうなんだ…。金かけて4年間遊ばせてくれた親の手前、そりゃ名のある
企業に就職したいってのはわかるけど。
最近ちょっと驚いたのは、大手の証券会社の営業マンがものすごくいい国立大出てて
しかもスポーツで全日本メンバーにも選ばれたような超エリートだったことだなあ。
同じ証券会社に俺の同級生が就職してて今はちゃんとそれなりに出世してるけど
間違ってもエリートとはいえなかった。就職難だと言い人材がってのは、こういうことかと。
525:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:04:53 LXQHYYT5
ゆとりや学習指導要領というよりコミュ力重視の面接がおかしくさせてるんじゃないの？
成績重視で取ってないだろ今の面接官は
526:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:05:29 /Lz0viJS
一昔前なら全員就職するレベルの高校が就職がなくて半数が大学進学
しているからね。
527:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:08:37 dbF+vcOc
>>526
女子は商業高校へ行けば就職に有利、なんて親の世代にいわれて、すでに不良女の
吹きだまりで偏差値の低かった都立商業高校に入った勉強嫌いな女とか。
今は商業高校とかどうなっているのだろ…。
528:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:11:22 nAsJnT+M
20～29歳
未婚者総数 男性 650万7千人 女性 559万8千人 …【男が90万9千人余る】
独身者総数 男性 656万6千人 女性 573万9千人 …【男が82万7千人余る】
30～39歳
未婚者総数 男性 364万3千人 女性 233万8千人 …【男が130万5千人余る】
独身者総数 男性 391万6千人 女性 290万3千人 …【男が101万3千人余る】
40～49歳
未婚者総数 男性 155万9千人 女性 80万1千人 …【男が75万8千人余る】
独身者総数 男性 196万8千人 女性 154万9千人 …【男が41万9千人余る】
529:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:24:19 dbIeCm+h
私立大学生は毎日バイトしてただ遊んでるだけだよ｡
勉強なんてほとんどしていない｡
それでも年間150万近くの授業料がかかる｡
季節の休みも長いし｡
日本って変な国｡
530:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:00:52 KcnSz7so
>>522
大卒平均就職内定率で57.6％。国公立平均でも63.2％。
就職内定率調査対象は全62校（国立21・公立3・私立38）。
大学数は平成21年度時点で国立86・公立77・私立595となっていて
大学数は国立と公立とでそれほど変わらないのに調査対象は国立に偏っているため、
国公立平均就職内定率の数字の中身は限りなく国立平均に近いと考えられる。
単純に偏差値で考えると国立大学の中堅どころは偏差値55～60ぐらいのレンジになる。
大卒上位31％～16％の層の4割弱は内定無し。（同世代全体で考えると15％～8％）
この偏差値層の無い内定の割合を多いと見るか少ないと見るかの話。
531:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:02:16 bvAJgIdj
>>267
日本の政府、官僚は政策のしっぱいをゆとりだの
若者が悪いというレッテルを貼るようにネットで工作活動しているよ。
若者達が立ち上がって政治活動したら、少しは若者の就職先がでてくるよ。
若者が元気がない国は終わるから、若者よ立ち上がれ。
532:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:04:56 bvAJgIdj
>>530
底辺の奴が大卒平均就職内定率を下げているなら、
高卒の就職平均は高いのかと言われると低いんだよね。
533:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:11:44 mU4filKK
新卒に魅力、実力、そして努力がたりないだけだろ
そんなの常識
日本全体がダメになるとしたら、日本人に魅力、実力、努力が足りないだけ。
滅びればいいんじゃねｗ
534:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:10:38 c766+/PV
内定率があてにならんな。
昔の氷河期と学生の数が違うじゃん。
535:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:28:25 8Aojipff
>>522>>534
何度も指摘されてますが、底辺大は除いたデータなので 大学の数が増えたというのはこの際関係ない
536:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:55:36 NPS9fX/U
↓4年大学行って、高卒と同じ仕事ｗ
537:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:04:18 NocGVX4o
＞255
遅だが、S根だと思うのだが、何学科？
538:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:24:33 eBFb63Ju
消防とか警察なんて超勝ち組だろ
知り合いの消防士は出動のたび危険手当ついて
26で手取り30万とかだし
539:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:30:01 fsLHTfRJ
警察ねえ・・ 底辺は50歳超えても、みじめに立ちんぼですよ？ 耐えられる？
540:目のつけ所が名無しさん
10/11/21 09:33:32 siJIkt++
大阪のおまわりは橋下知事が給料カットしたと喚いとったでw
541:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:54:34 pZIbdx2u
しょせん金の卵にもなれない奴らには就職出来なくて当たり前
金にならないから雇わない
企業にとっては当たり前だろ
給料安定して出なくても構わないから就職したい奴なんてほとんどいないしwwww
542:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:20:47 aiOYVUsr
国内に職がなくて困るってんなら中国にでも行けばいい。
経済成長著しい中国で雇ってもらえ。
日本はこれから衰退する一方なんだから。若者に未来はない。
無理して海外で就職しなくても、国内で一生パラサイトという手もある。
大事なお子様が遠くに行ってしまうくらいならご両親もその方がいいだろう。
無理して就職したくない若者と、決して子供を手放したくない両親。
一つ屋根の下で、生涯仲良く暮らせばいい。
543:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:49:02 +mMWAyhq
民主政権が誕生した時点で日本経済の沈降は目に見えてたわけだしな
544:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:52:59 jIrRaSsC
求職する能力も無くなったつーだけで雇用状況は悪くない。
馬鹿ゆとりのおかげでシナ人社員が増える。ほんとに最悪世代だね。
545:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:58:03 ty92hGvC
>>544
どこもかしこもブラック企業認定される世の中じゃあなあ。
「リストラ」、「ブラック企業」みたいな就職に二の足を踏みたくなるような
言葉が知られる前と後だと就職への意欲は比べ物にならないよ。
ゆとりと呼ばれる連中にしても、その点はネット普及以前と比べてある意味気の毒。
人によっては「ブラックで過労死する前に気付いてニートになれてよかったなｗ」
てことになるんだろうが…。
546:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:02:06 /N03aGYh
いいかげんブラック企業どうにかしろ。
労働意欲を低下させる一番の原因だろｌ。
547:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:02:08 jIrRaSsC
ゆとりがニートになるのはかまわんが、下の世代はどうなるかね。
シナ人に入り込まれたら日本人枠が減る。
真面目に勉強したところでもはや就職は無いぞ。ゆとりが日本滅亡の原因になるんではないのか。
548:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:10:41 GV8D4mhT
日本人の学生はもっと努力しろよ
中国人の学生の方が優秀だぞ
日本人の学生は英語や中国語とか
グローバルな能力もってんの？
日本語しかしゃべれないとか
絶対、中国人の学生には勝てないぞ
【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」 [11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
549:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:11:04 ty92hGvC
>>546
学生「ブラック企業をどうにかしろ」
企業「わかった！ブラック的な仕事は外国人に任せるからお前らはやらなくていいぞ！」
>>547
学生「日本人枠が減る！日本が滅びる！」
企業「無能はｲﾗﾈ。無能でもできる仕事はお前らがブラック扱いしたんで外国人に任せたからｗ」
イタリアがこれ↑と全く同じ状況になってるんだよなあ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞イタリアでは１５～２４歳の失業率が２８％に上り、「移民が職を奪う」という偏見がある。
＞だが、職人団体によれば仕事は常にある。１位は求職の８割が常に埋まらない型枠工で以下、
＞パン・パスタ職人、紡績、建設作業、石工、ケーキ・アイスクリーム職人、コック、自動車修
＞理、溶接、工業ロボットのオペレーター、バル（軽飲食店）の店員と続く。こうした根気のい
＞る仕事は嫌われ、その受け皿を移民たちが埋めている。
550:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:14:12 /N03aGYh
>>549
俺のいってるブラック企業ってのは法律を守らない違法企業のことだぞ
551:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:23:07 YOdF6Zk8
>>549
まあ実際そうだよな。。。
結局はそうだよな。。。
>>550
同じようなもんじゃね？
552:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:24:41 jIrRaSsC
>>549
イタリアのはいわゆる高卒職人系の仕事か。。。
日本は新卒の正社員あたりがシナ人にやられかけてる。。。
553:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:25:47 ty92hGvC
>>550
学生の就職意欲に対する悪印象という意味では一緒だろう。
それに厳密に言えば錆残が少しでもある企業は違法企業ってことになる。
554:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:35:00 6tB9SEe1
ある意味いい傾向だ
企業側需要との均衡点に達するまで行くだけ無駄な大学の淘汰が進めばいい。
まぁ、人口収縮地の国内で敢えて内国用の新卒を確保する必要もないけどな。
555:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:35:44 a7gHqqOF
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2009年 773校
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えています。
ここ最近の増加数は異常なスピードです。
556:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:36:25 G/wxaXKj
残りの42.4%は大学4年間意味なく遊びまくった結果だな。
企業のせいではなく、学生自身の責任でもある。当然の代償。
557:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:38:10 R59GxAxl
>>555
俺も、大学の数は減らして良いと思うよ、
特に３流大学は廃校しても良いと思うよ。
大学へ行って何を勉強するのか疑問だけどね。
それと、高卒の高校卒業３年間を新卒扱いにするべきと思うけ
どどう思いますか？
558:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:38:22 XsQ8OFIw
>>549
そこに上がってる職業、日本人同士で奪い合いしてますけどｗｗ
559:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:40:48 6YXZgHyX
>>556
てか、ひきこもってばかりで全く主体的に動かなかった報い。
意味のある遊び方をした奴はたいてい良いとこに決まってる。
560:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:41:25 G/wxaXKj
新設の大学運営は営利目的の商売です。学生は顧客なのです。高校卒業したら世間の大海原で揉まれて成長した方が得策な現代なのです。
561:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:41:47 ty92hGvC
>>552
内定率激減については、外国人労働者との争いが本格的に影響し始めてると思われる。
大卒新卒正社員枠については、外国人との奪い合いというより、
そもそもそれほど数を必要としなくなってる、てのが大きい（業種にもよるが）。
常備戦力・幹部候補生は少数採用、高卒職人系のｿﾙｼﾞｬｰが大量に必要、という状況で、
「高卒職人系の業種＝ブラック」と宣伝されまくり、
「ブラック企業は潰れろ！誰がブラック企業に就職するかよ！俺達は情弱じゃねえぜ！！」
という主張が広がっているというのが今の日本。
最悪だよ。
良いも悪いも無く、外国人労働者を主力として戦う外国企業を相手にしている以上、
国内企業が性善説に則り、日本人学生の「全て」を手厚く扱うことはありえない。
また、格差格差とやかましくなるんだろなあ。
562:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:42:27 /N03aGYh
>>555
教育関係者を食わすために増やしてるんだよ。
学生のほうは、奨学金で借金付けにさせて卒後は返済のために劣悪な労働環境のために泣き寝入り状態で働かされることになる。
日本の泣き寝入り社会状態は異常
563:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:42:57 CuXf0dbM
学生の質が相当落ちてるからなぁ。
ウチの会社も技術系はここ3年採用ゼロになってしまった。入社試験で誰も合格できないから。
以前は何度か選抜試験してふるい落とさないといけないぐらいだったのに、一発目の試験問題
すらできないバカばかりになってるからな、今の学生は。しかも京大とか阪大とかの学生が。
時々合格するのは高専卒の子が多い。大学生の質の低下は危機的状況だ。
564:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:46:03 jIrRaSsC
>>「ブラック企業は潰れろ！誰がブラック企業に就職するかよ！俺達は情弱じゃねえぜ！！」
>>という主張が広がっているというのが今の日本。
これ２ちゃんの馬鹿ゆとりが騒いでるだけだと思ったんだが、、、
どうも統計に出るレベルの一般的傾向らしいね。
働かない理由を探す能力しかないらしい。
565:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:49:10 /N03aGYh
残業前提で仕事をだす糞上司
残業しないと嫌がらせをしてくる糞同僚
働きたくないでござる
566:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:49:16 YOdF6Zk8
>>563
企業のレベルと応募者のレベルは相関するからね。
ダメ企業にはダメ人材しか来ないよ、残念ながら。
567:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:49:29 IBajXbln
>>479
その一番の解決策は30歳前後の氷河期世代をなんとかしないとダメなんだか、現実は救済もせずそのまま放置。
今回の氷河期世代にも就職出来ないとああなっちゃうぞとあしき前例を作ってしまったからな…もうどうしようもない。
568:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:49:49 ty92hGvC
>>564
ほんとに2chに限らないよ、この傾向は。
学生は現実でもネットのそこかしこでそういう情報を得て育つ。
そして徐々に今の学生が親になる時代が来て…
と本当にこの先どうなるか、想像するだけでも恐ろしい。
569:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:53:28 jIrRaSsC
>>568
新卒就職の人生で一番おいしい時に働かない奴は多分一生まともに働かないよ。
それはもうそういうもんだ。
570:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:55:49 +mMWAyhq
何だかんだ言っても結論は日本人の採用は減りまくってるで終わりなんだよな
571:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:17:59 H8FwiTc+
>>567
|＼ | | ／／ U /＼ ｀, ＼ ＼ ／
;;;| ＼ | | ／／ , / /ヽ 、=＝＼ ＼(
;;|＼ ＼|／／ ｌｊ ｌ ｊ / /／＼ヽ ＼ ＼）
｜ｕ＼／／|ヾ|| ｌ| ||´ // ＼、 ( ＼ （
|ｆ゛／.へ| | || ｌｊ ｉ|| / | ゝ） 消えていた・・・・・・・・・・
|／／ ヽｉヾ､;|| ﾙ/ | （
／／ ヾ）゛ ≡ ○ / ) 氷河期世代は消えていた・・・・・・・・・・・・・・！
人| ○ / = ニ=_ _=--W （
ヽー､ / = Ｕ U-==_ （ ｕ ｊ ）
＼ ｌｊ し-､ ノｉ = ｉ し ヽ ｉ´ 国民たちが振り返った時
＼ ｕ) ｉ/ = ｕ ｌｊ ゝ ） U ｌ 氷河期世代の姿は既になく・・・・・・・・
|｀ヽｕ ゝ／ = ゝｰ´ ゝ
| | / = __?＝ニニ￣￣￣ー?￣￣￣） 結局政府は救えない
ノ ーーニニ＝＝-￣ ).￣￣ｰ???￣￣/
?￣ー７ = ｌｊ =〓ヽ / (⌒) （ 氷河期世代に送る・・・・・・・・・・
?￣ / = ｌｊ ｀¨´ ＿_ ） 再生の機会を・・・・・・！
｜ ／ ｕ U Ｕ ＿?,?￣| ｀/
｀Ｔ ー, ＿?-, ｜ ｜ /
| | |￣|￣￣|￣ | |＿＿ｌー?+ー（
｜トー+?ー?+ー-+￣￣ ）
|｜ /
｜| ○?? ／
｜|￣￣￣￣￣と￣￣￣ /
|.匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚（
. | ｕ ｌｊ ゝ
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
572:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:28:04 AW8+atQB
うちののうのうとしているバカ社員を
厳しい競争にもう一度放り込みたいよ
573:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:32:29 fsLHTfRJ
>>572
じゃあ まずはおまえから (´･∀･`)
574:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:41:57 SfstPAW6
先見の明がある若者は黙って海外に脱出している。だから国内の統計には影響しない。
575:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:58:05 2elWhnw4
>>330
そうそう。
で、大学入ってからいきなり論理思考的記憶？の勉強法になるから大学の授業についていけない奴が現れるんだよな。
ある程度の偏差値の学生なら、それでもついていけるんだろうけど、今の底偏差値大学に入るような学生は突然の教育方針変更についていけないわけよ。
だからせめて高校の時から少しづつでも論理思考的記憶？の勉強法を教えるべきだよな。
フランスとかじゃ高校の勉強で論述とかエッセーとか入力だけじゃなくて出力の勉強を熱心にしてるらしいじゃん。
日本も暗記中心は中学までにすべきだよな。
576:名刺は切らしておりまして
10/11/21 13:03:09 KUTWeZIk
塾とか予備校がない消化不良を起こす学生も多いからな。
韓国人は大学生になってもアメリカの塾で勉強している
らしいよｗ
577:名刺は切らしておりまして
10/11/21 13:24:33 IPqKnnhK
>>555
上位大学でさえも、今ではAO入試みたいなザル試験で入れるようになってしまったからな
578:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:12:18 VVJQ5RHA
数年前に超売り手市場で学生が超生意気で超強気になってたのはなんだったんだろう。
バランスわるー。
579:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:25:44 s7T7+sok
>>512
中小の説明会に行ったが、
採用人数はありません。優秀な人が来たらとります。
こう言われて履歴書も連絡先を聞かれることも無かった。
就職難ってテレビがあおるから国立や有名私大が来ると勘違いしたんだと思う。
だから中小の求人倍率が２倍っていうのは上位の大学や本当に即戦力になる人だけだと思う。
580:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:29:38 fsLHTfRJ
それはあるな 駅弁ﾏｰﾁまでだ 同じ日に電話をしても、大学名で受け付けてくれる場合と、締め切りましたと言われる場合がある
581:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:33:17 cZoTHVFB
>>579
＞ だから中小の求人倍率が２倍っていうのは上位の大学や本当に即戦力になる人だけだと思う。
大部分の大学教員の本音：大学は就職予備校ではない！ｷﾘｯ
即戦力なんているわけがないのに、分からない中小企業の人事も無駄なことをするもんだ。
582:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:35:31 cZoTHVFB
>>568
＞ ほんとに2chに限らないよ、この傾向は。
＞ 学生は現実でもネットのそこかしこでそういう情報を得て育つ。
お前だって2chを見ている時点で傍から見れば同じ穴の狢だろう。
583:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:38:44 BL5fEsbF
自己責任、努力不足、甘え
584:名刺は切らしておりまして
10/11/21 14:52:11 PLIdiwEb
>>575
昔は、中学で、代数的構造とか教えてたんだよ。
数学教育の現代化と言ってね。
585:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:01:11 aOINURKj
>>575
フランスでじゃあすごい発明とかあるのか？
586:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:02:38 fsLHTfRJ
日本でも中学生くらいから、リベラルアーツをやるべき
587:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:02:39 awIKM5Ln
>>563
どんな問題出してるの？
大学じゃ触れない類の問題もあるからね。
588:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:13:24 j6rBX3i+
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
589:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:15:42 fsLHTfRJ
氷河期ももう40代だよなぁ そろそろアーリーリタイヤでいいんじゃね？ (´･∀･`)
人生の
590:名刺は切らしておりまして
10/11/21 15:15:51 j6rBX3i+
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～ みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
591:名刺は切らしておりまして
10/11/21 16:38:28 CuXf0dbM
>>587
簡単だよ。例えば、断面○○のH形鋼の上端を掴んで自重でぶら下げ、それををどんどん長くして
いくとどれだけの長さでどこで破断するか？ただし材料構成則など計算に必要な諸量は実情に即
して各自定義せよ。とか。電卓使ってもいいし参考書は何を持ち込んでもOKなんだけどね。
592:名刺は切らしておりまして
10/11/21 16:41:20 cZoTHVFB
>>586
＞ 日本でも中学生くらいから、リベラルアーツをやるべき
リベラルアーツを知らない頓珍漢な意見だ。
リベラルアーツというのは、奴隷的苦役を免除されていた
古代ローマやギリシャの自由民にのみ許されていたもの。
そんなもんを将来の奴隷的労働の候補者に学ばせてどうする。
593:名刺は切らしておりまして
10/11/21 17:38:26 awIKM5Ln
>>591
上端の掴んだ部分の端から折れるだろうけど
大学の材力の演習や講義では破断までやらない(たわみまで)かと。
降伏応力σ_0を許容応力として等分布荷重の曲げモーメントM=WL^2/2、
曲げ応力σ=M/Z≧σ_0で破断。
Zは参考書から計算もしくは長方形断面の組み合わせで算出する。
等分布荷重Wについては自重及び密度から求める。
掴んだ部分の端がせん断応力最大なのでここから破断する。
よってWL^2/2Z=σ_0、L＞0よりL=√(2WZσ_0)のとき掴んだ部分の端から破断する。
底辺国立工学部B3ゆとりの計算だとこうなるｗ
594:名刺は切らしておりまして
10/11/21 17:45:03 6YXZgHyX
>>590
これ、何がおかしいの。
2000年前後でも100人くらいはニッコマとってただろ。
595:名刺は切らしておりまして
10/11/21 19:13:43 KUTWeZIk
工学部って比例計算ぐらいの簡単な事やってるんだなｗ
596:名刺は切らしておりまして
10/11/21 19:16:21 5i5wCfpB
>>15
ドイツっぽいな
597:名刺は切らしておりまして
10/11/21 19:26:10 vZ+C/bsj
国内空洞化で日本人の雇用環境は悪化の一途と
598:名刺は切らしておりまして
10/11/21 19:38:00 mFU1oH9W
きのうのニコニコ生放送でも紹介したが、今週のEconomist誌の特集は、日本経済。
その表紙が、日本の直面している問題を実に鮮やかに表現している。
日本は歴史上に例のない高度成長を遂げたあと、これから史上空前のスピードで高齢化し、
労働人口は急速に減少する。それが「デフレ」といわれる状況の根本原因であり、
その負担を若者だけに背負わせることが、世代間格差と経済の停滞を生んでいる。
内容は当ブログで述べてきたことと重複しているが、
問題をこのように的確に分析するのが、
先日のNYタイムズやEconomistのような海外メディアだけというのが情けないところだ。
高齢化なんて何十年も前からわかっていたのに、自民党政権は何の対策もとらないどころか、
老人に手厚い社会保障、老人の雇用を守るために新卒を採用しない雇用慣行など、
老人の既得権を守り負担を若者に押しつける政策をとり続けてきた。
そして政権交代した民主党政権も、「強い社会保障」と称して老人保護を聖域化し、
派遣社員や契約社員をクビにする規制強化をはかっている。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
599:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:28:23 6YXZgHyX
>>595
情報系Ａラン内定の俺には難しいんだが。
600:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:32:48 6YXZgHyX
ある科学者が食べ物がなくても太陽の光だけで生きていける薬を開発した。
その後世界中の飢餓はすべてなくなったが、
何もしなくても生きていけるので人々は働かなくなってしまった。
ついにはみな動こうともせずただひたすら太陽を見ているだけとなり、
次第に体の機能もそれに合わせて退化していった。
何億年もたって、それを僕たちは植物と呼ぶようになった。
601:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:33:52 mXp7U7iy
>>599
自分の専門とはまったく違うことやってんだから当たり前。
602:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:40:11 uAK4C+5A
これじゃもっと少子化になるね
もう手遅れだな
603:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:40:28 svs/oQMJ
ここで自己責任自己責任連発して若者に責任なすりつけようとしてる十中八九無能なオッサン達も
近いうちに企業からレッドカード来るだろうから覚悟しとけよｗ
この状況に自分らが無関係とでも思ってんのかねｗｗｗｗ
604:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:44:07 fsLHTfRJ
レッドｶｰﾄﾞを突きつけられても問題ないように準備しておくのが大人 (´･∀･`)
605:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:45:48 svs/oQMJ
>>604
その理屈で行くと日本に大人はほぼいないｗ
606:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:48:04 fsLHTfRJ
>>605
おまえだけじゃね？ｗｗｗ ﾌｧｯｷｭﾏﾈｰも確保せずに、のほほんとしてるのはｗｗｗ
607:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:48:22 vZ+C/bsj
>>603
その辺のはもう企業からはレッドカードは無いんじゃない？
ただ労働世代こそが生活保護ばっかって支える人間がろくに居ない社会に老後を迎えるだろうから
金のある老人世代からの搾取が当然強まるので
年金大幅減に税金大幅増に高齢者医療制度も医者代大幅増に介護保険負担も大幅増って未来が来るだけで
608:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:50:54 svs/oQMJ
>>606
あんたの書き込み見る限りとてもバリバリのビジネスマンには見えないがｗｗ
ボンボンか、あるいはかなり歳逝って退職近いかどっちか。
609:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:53:43 svs/oQMJ
>>607
90年代後半の50代大リストラ知らんの？年齢で考慮されることはないよ。
即戦力として取った若手(新興国ばっかだがｗ)を使い出したらバンバン来るぞ。
610:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:55:23 fsLHTfRJ
>>608
どっちにしても、おまえみたいな無職貧民からは程遠い存在だなｗｗｗｗ
611:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:56:29 /wXpBhSg
建前だけでなく現実にも大学入学がゴールじゃなくなったってだけのこと。
いい大学入れても就職失敗したら負け組み。
612:名刺は切らしておりまして
10/11/21 20:56:57 svs/oQMJ
>>610
勝手に無職認定スンナｗｗｗ
で、どっちにしてもって事は、どっちなのよｗ
613:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:06:06 svs/oQMJ
自分でろくに稼げない奴がキモイ顔文字つけて
「大人」を自称する。
「ゆとり」よりお前のがよっぽど痛いわｗｗｗ
614:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:08:28 bKbxJBTB
>>600
火の鳥に出てきそうな話だな
615:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:08:37 1JKoCbtw
>>609
>90年代後半の50代大リストラ知らんの？
大手企業のリストラは派遣切りみたいに｢明日から来なくていいよ！｣なんて単純なモンじゃないぞ
出向先に子会社を用意したり退職金の割り増しなんかで
少なくとも明日から路頭に迷うなんてことはありえん
616:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:12:31 V0/wtxB+
地方のOEM的仕事がメインの中小企業に勤務していますが、バブル直後
や2000年頃の不景気の頃には来ていた、「こんな優秀な人が受けに来る
なんて」というのが、今回はないんですね。
企業業績は堅調ですし、大企業ほどの福利厚生ではないけど、いわゆる
ブラックという範疇ではないですし。
昔は理系の場合は、大学の研究室からの紹介というのがあったけど、
今はそういうのがなくなって、見かけ上の知名度のみで就職活動がされ
ているからかもしれませんね。
617:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:13:18 fsLHTfRJ
あの大リストラはもうこないよｗｗｗ 来たらおいしいけど できれば、おれがリストラ適齢期になったら来て欲しいなぁ
割り増し退職金がすごかったからなぁ
618:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:13:24 svs/oQMJ
＞出向先に子会社を用意したり退職金の割り増しなんかで
法的拘束はない。
実際90年代のリストラでそれが行われたのはほんの一部。
当時より日本の企業の体力が下がってることを考えれば、無理。
619:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:14:25 /wXpBhSg
>>600
つまり、草食系男子ってことですね。
分かります。
620:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:14:45 svs/oQMJ
＞来たらおいしいけど
無職確定ワード来ましたｗｗｗ
621:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:17:41 /wXpBhSg
企業は人口減少を睨んで、団塊がリタイアするのに合わせて
雇用の抑制を続け、人員の自然減を狙っているように思えるけど、
それでもリストラの嵐がこないかどうかは分からないな。
製造業の特定の部門とかの規模なら十分ありえる気がする。
622:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:19:58 6YXZgHyX
>>618
いや、子会社への出向はあるぜ。そんで、子会社でもリストラして最終的に
完璧に切る。
623:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:20:54 NFoRoz/b
なんかもう団塊が下の世代の足を引っ張り
ゆとりが氷河期の足を引っ張り
氷河期はズタボロ
もう日本再生不可能じゃない？
少なくともこれから生まれてくる子等は地獄を見るな
間違っても古きよき日本はもう帰ってこない
624:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:22:21 fsLHTfRJ
>>621
今は、お金を手元に持っておきたいから、大リストラはやらないよ
625:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:22:51 oCzn/HtL
メシウマ！！！もっと苦しめゆとりのガキ！
626:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:24:41 svs/oQMJ
>>624
今は無能を養う余力が微塵もないから 余裕であるよｗｗｗ
つーかリストラ美味しいんじゃなかったの？ｗｗｗ
627:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:26:01 h24F3Dv1
>>623 でしょうね。もう、サザエさんやちびまる子ちゃんみたいな時代には戻らない。
賢い奴は独立するか、海外移住してるのが現状。
アメリカの日本人骨抜き計画は、ドンピシャで成功。
あの黒いスーツ来た兵隊のようなサラリーマンの群れを見てるだけで、この国はヤバイと思う。
628:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:30:27 Fms4mbHj
スポーツ、セックス、シネマの3S政策だね
629:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:31:37 fsLHTfRJ
>>626
日本語めちゃくちゃ ﾜﾛｽｗｗｗ
630:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:34:33 svs/oQMJ
>>629
具体的に指摘してね。
オッサン、あまり恥を晒すなｗリストラが美味しいってお前は一体何者だｗｗ
働いてる人間の口からは絶対出てこない言葉だぞｗｗｗ
631:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:36:44 pZ6sFErI
自己責任、努力不足、甘え
632:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:40:15 +BPpAq/t
とりあえず、昔も今も求人数、実は大して変わってないんだよね。
言いたくないけど、お前らゆとりがいらないって言われてる訳だ。
お前ら実際使いづれーよ。頭大して良くもないくせに、能書きだけは一人前だしな。
お前ら採らずに外人採る訳よｗ 安いし必死に働くし、お前らより頭イー訳ｗ
恨むならとりあえず自分たちの為と中様の為に日本を陥れようとしている日教組恨めよｗ
633:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:40:46 svs/oQMJ
>>631
もはや企業と無能オヤジの三種の神器と化したなｗｗｗ
まあ、ブーメランなんだけどな
634:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:44:06 svs/oQMJ
>>632
なんつー頭の悪い文章だｗ
635:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:44:14 rAz6GHTL
>>633
ゆとり新卒どもが学生時代に
氷河期を見下すようにいってたフレーズだけどな
まさにブーメラン
ざまぁｗ
636:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:46:16 svs/oQMJ
>>635
氷河期か。あんたも大変だな。
でもそれでゆとり叩いてもしょうがないだろｗ鬱屈してんな。
637:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:48:05 fOlR+8ri
ネット右翼とはいいですね。
三つ覚えておけばいいんですから。
「自己責任」と。これはいい文句ですよ。これを使う。
これがいいんです。分からなかったらこれを言う。
そして「努力不足」と「甘え」この三つなんですよ。
まあ、何回使ったことか。使うたびに、無職からは責められ。
労働者としての答えじゃないとさんざん怒られている。
ただ、ネット右翼が日本企業を批判してしゃべることはできないという当たり前の話。
日本企業を守って私は答弁している。
638:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:49:28 APzzOVVF
今の大卒って５０年前の中卒くらいって言われてるしなあ
２２歳の臭いおっさん雇っても仕方ないだろ
639:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:49:38 rAz6GHTL
>>636
え？おまえゆとりだったの？
お前のレスみてると納得できるわｗ
640:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:51:52 IIlFP5EZ
>>637
黙るんだ中国人めが…！
641:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:54:10 svs/oQMJ
>>639
俺がゆとりという謎の妄想を展開するあたり
病んでるわ。病院池ｗ
そして世代批判が上の世代に向かわず、自分の個人的経験による恨みでゆとりを
ターゲットにするあたりが頭も悪い・・
642:名刺は切らしておりまして
10/11/21 21:55:29 NFoRoz/b
大手企業は中国人新卒者採るって。URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
643:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:12:34 7ujk8Mts
＞１
それで、今度はなんて言うの？ 第二氷河期？
644:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:13:59 fsLHTfRJ
ID:svs/oQMJ って文句言ってるだけｗｗｗ ﾜﾛｽ 主張なしｗｗｗ
645:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:19:54 svs/oQMJ
>>644
＞ID:svs/oQMJ って文句言ってるだけｗｗｗ ﾜﾛｽ 主張なしｗｗｗ
これが「大人」だそうですｗｗｗ幼児か機械みたいな散文だな。
646:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:20:43 fsLHTfRJ
ほらねｗｗｗ
647:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:22:38 svs/oQMJ
ちなみに、ID:fsLHTfRJはリストラ希望だそうですｗｗｗｗ
648:名刺は切らしておりまして
10/11/21 22:24:54 fsLHTfRJ
割り増し退職金歓迎ですｗｗｗｗ でも今の年齢じゃあ対象外だからもうちょっとあとでやってほしいねｗｗ