10/11/20 11:52:26 yeAjz5UU
学力なんてどうでも良いんだよ。それよりサークル入ってバイトしろ。
251:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:53:09 ycFHU49Z
官僚を給料高い順にクビにして、大卒入れりゃいいじゃない
どっちも役立たずなのは変わりないんだし
252:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:53:19 TFJXXxI+
>>248
高校までの勉強なんてどうでもいいと思うけど。大学の
学習範囲が変化無ければ。しかし就職早期化でまともに
勉強してないなｗ
253:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:53:24 MK6heaan
>>247
実感じゃないか？
俺も2001年3月卒だけど、学科やサークル周りじゃ就職に苦労した人は2人しかいなかった。
いった先も(既にやめたやつもいるけど)、名前なり規模なりある世間がいういいところ。
苦労した2人のうち1人は、VSNへ行った中国人留学生。
もう1人は、アスペルガーのやつで、みんなから嫌われてやつ。
254:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 11:53:37 CVCGv6X2
>>247
既に第二次世界恐慌中だがそれを悟られないためにする
幕府工作員だろwww
255:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:56:03 +SjALBu7
>>244
琉球大と大差ないレベルの国立工学部だけど
今の4回生の学科主席の就職先は介護業界。
主席取っても介護しか行き先無いのか・・・って
いい感じに学科内に絶望感が溢れてるｗ
他にもパチ屋とか外食、アパレル、地元スーパー、
材木屋の営業(修士)、消防、警察、警備会社等々。
256:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:56:24 tZ0B4vvl
>>249
日本でも理工系は勉強するけど、文系のほうでメリットが
薄いんだろうね。
>>252
今は、大学1年で昔でいう高校時代の勉強をやって、大学3年の秋で
単位取り終わって就職活動ってのが、中堅大学だな。
257:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:56:30 t+B3KxLf
>>249
日本では人間関係も重要だから、そっちのスキルが重視される。
258:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:57:24 yeAjz5UU
>>249
でも結局はコミュ力だよ。
259:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:58:43 Z37Pw0Xi
自 己 責 任
ｂｙ 元祖氷河期世代
260:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:58:56 tZ0B4vvl
>>255
＞琉球大と大差ないレベルの国立工学部
というと、室蘭、北見の国立最下位争いになるが（笑）、
地域的に仕方ない面があるとは言え、そこまでムゴイか。
まあ、工学部学部卒だと技術系の仕事は難しいだろうな。
北大の院にロンダしろ
261:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:02:19 6LIr3W1j
入学難易度の序列もあるが、今は、東京への出やすさ序列も大事だな。
沖縄と北海道は無理だよ。
262:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:03:54 yeAjz5UU
>>261
琉球土民とアイヌ人なんぞどうでも良い
263:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:03:57 4BSk2K+A
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
ゆとりの皆さんが新卒で就職できなかった時のことが楽しみですｗｗｗｗ日本の自殺率世界記録更新に貢献してね！
264:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:06:51 LJxBFMup
氷河期VSゆとりで争っている場合じゃない
いまだバブル期を標準にしているオッサンが癌だ
265:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:08:20 s36CohUE
バブルのおっさんは気にすんなよ
もうすぐ、みんなアーリーリタイヤきめていなくなるから
266:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:09:24 +SjALBu7
>>260
室蘭、北見は「大差無い」んじゃなくて「差が無い」のでは？
偏差値の差は3ぐらいです。一応本州ですが今年度中は唯一私大の無い県です。
来年度からは隣の県からも私大が無くなる地域ですｗ
森林面積率4位ぐらいで地場産業が無く、
死人の多さから高齢化率1位を秋田に譲ったぐらいでしてｗｗｗ
267:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:11:17 RoiDX6nv
>>115
まーた出てきたよ。こういう奴が。
これでも見ろよ。
>87 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/11/20(土) 01:07:56 ID:7bgNxgYf [1/3]
「大学が増えすぎたから」「ゆとり教育で学生の質が下がったから」
相変わらずこんなこと言ってる馬鹿がいるが
Fランみたいな底辺大学除いて57.6%であること、国公立も63.2%しかないってことをさっさと頭に入れろ！
それとも何か？そういう理由つけて批判しろって指示でもされてるのか？
268:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:13:29 HZ7r1ONr
優秀な奴の割合なんか世代で変わるわけがない。
だから、大卒定員に対する就職率ではなく、出生数に対する就職率が重要。
人口が減れば、大卒就職者も減るのが当然なのに、実際は企業が甘くなって増えている。
269:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:13:37 s36CohUE
駅弁ってFみたいなもんじゃろ？ (´･∀･`)
270:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:15:56 yeAjz5UU
>>267
理系で大幅に下がっただけで、文系は関係ないんじゃないの？
271:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:16:32 Ppca6oOX
>>240
法務とか営業なんかも無いこともないからなぁ
ずっと補充してないとこは若干名補充しとかないと。
理系でも仕事あぶれるしなぁ
272:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:16:34 HZ7r1ONr
国公立大の定員は微増程度だが、そもそも18歳人口がピークから半減してる。
教育課程の問題を抜きにしても、馬鹿が増えるのは当たり前。
273:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:17:49 RoiDX6nv
>>119
こういう書き込みって組織的に書いてるんじゃないかって思えてきたな。
274:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:27:01 MK6heaan
>>272
人口へってたら、馬鹿も賢子も減るだろｗｗｗｗ
275:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:27:55 XzJ5lrSG
賢い奴が減ったから、採用が減ってるんだろ？
人口減にあわせて採用減らすのは当たり前だよ。
276:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:30:48 3l8hzobH
まず、ゆとりの質の低下が内定率の低下だと喚いてるおっさんは馬鹿。
論理が破綻している上にずれてる。てか、Ｆランを除いた全体的な大卒の質は、今も
昔もそれほど大差ない。今が最悪の氷河期なのは疑いようの無い事実。
内定率が低いから内定できないという新卒に対して。
それでも、内定してる奴はいる。下半分に入らないように頑張れ。
277:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:38:12 MK6heaan
>>276
Fラン除いたらって、ことは・・・Fランを入れたら質の低下は事実ということか・・・。
あなた自身の論だとそうなるよね。
でも、事実を事実として取り扱う人は馬鹿という展開。
なんか場外HR級の馬鹿を久々に見た。
278:ランチェスター
10/11/20 12:41:17 GKD15SLR
１・朝が極端に早いType
⇒これは自分は頑張ってますよとアピールしたいだけなので不要。
さらに人に強要しようとするTypeは単なる馬鹿。
２・何でもマニュアル化したがる単純なType
⇒世の中を知らないボンボンだから不要
３・話しをするのに直ぐに合意を取ろうとするオナニーType
⇒独りよがりなオナニー野郎なので不要
279:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:42:44 3l8hzobH
>>277
Fランを入れたら質は低下してるよ。
しかし、57.6％はＦランを除いた値。
このスレでＦランの事を書き込むのは頭悪い奴としか思えない。
280:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:45:34 +1zhQeih
内定率57.6%から
縁故コネとか理系推薦、体育会系推薦
等の推薦系内定を除外して
受験でいう「一般入試」にあたる物だけで内定率集計しなおしたら
どえらいことになりそう・・・
281:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:46:40 LJxBFMup
内定率ってのも就職希望者でしょ？実際少なそう
282:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:49:53 MK6heaan
>>279
低下していることを認めながらか、低下したことを前提にしたら馬鹿って・・・・。
さすがにそれは「おまえは黙っとけ。」といわれても仕方ないレベルだぞ。
そもそもFラン除外の大前提をとりたいのはサンプリングの対象を言いたいんだろうけど、
その説明もしていない君の主張は誰も認めないだろう。
説明すらできてない方が馬鹿ってのは世間の一般だ。
283:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:53:38 3l8hzobH
>>282
Fラン除外のサンプリングは、前スレや今スレの流れを読めば、分かるだろうし、
ソースを見ても大体予測つくだろう。
そこまで、説明しないといけないほど学力低いの？
284:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:55:23 3l8hzobH
じゃあ、馬鹿ってのは言いかえとく。
低学歴、もしくは論点がずれてるってことで。
285:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:56:47 MK6heaan
>>283
そういうのを世間では言い訳っていうのよ。
そもそも俺は理解しているだろ。だから282はかけるのよ。
それを理解してい無い判断している時点で君の馬鹿の証明にもなっている。
君自身の発言は君自身の馬鹿の証明にしかなっていないぞ。今。
286:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:57:23 7FhYqL7z
Ｆランは放送大学に統一され、そして１割程度の卒業生に絞られて行く。
287:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:59:56 3l8hzobH
>>285
こう書けばよかったか？
そこまで、説明しないといけないほど
（Ｆラン増加を内定率低下の原因にしてる奴は）学力低いの？
288:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:01:33 3l8hzobH
てか、そもそも学力の低下をなげいてる奴が統計学もまともにできないとか
人のこと言えないじゃん。
289:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:01:53 FVw9OfjW
いや、大学生という立場にしておいて、労働市場に出さないことに
意味がある。労働力の供給過剰が問題なんだから供給を減らす方法を考えないと。
Fランク大を高卒にしても、今現在の高卒の就職率も低いんだから。
290:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:01:54 MK6heaan
>>287
君自身の馬鹿の証明をまだ続けるとは、その筋金入りのあたまの悪さには敬服する。
291:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:02:10 bEkEFxN2
どうしてもゆとり叩きしたいおっさんが湧いてるなｗ
夢も希望も職も無けりゃ下を馬鹿馬鹿と叩けってかｗ
こんなやつらが舵取りしてりゃ不況脱出も夢のまた夢だわな
292:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:03:50 3l8hzobH
>>291
>>276が図星でファビョってるんじゃね？
293:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:04:29 7FhYqL7z
ガチの勉強は放送大学なんだって。。 まあ就職には有利とは言えんが
勉強量ということに関して保障する。まあ卒業できたらの話だがな。
294:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:04:36 TFJXXxI+
通信大学ってFランみたいなものだろ。しかし卒業率が低いのでＦランみたいに
みられてないんじゃないか？
295:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:05:54 RoiDX6nv
>>255
ん？なんか介護用のロボット作るとかじゃなくて？
>他にもパチ屋とか外食、アパレル、地元スーパー、
材木屋の営業(修士)、消防、警察、警備会社等々。
工学部出てもこれかよ？しかも国立だろ？
自分の時は私立はまだしも国立は抜群な安心感があったのになー。
296:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:06:51 7FhYqL7z
企業は前例主義だから通信卒なんて滅多にとらんだろ。ただ大学の勉強は
マジでやっているから論理力はあるだろうな。
297:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:08:34 hK3ldpFn
>>279
だな。同じ大学であっても、就職率が下がっている。
つまり、その大学の質が下がったってことじゃね？ｗ
下がったのは教授か学生か知らんがｗ
298:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:09:37 bEkEFxN2
>>292
自分は優秀だったのに就職できなかった！だから馬鹿なゆとりはできなくて当然！とでも言いたそうだもんなｗ
優秀だったらマトモな企業に入ってくだらんコンプなんて持つはず無いのになｗ
299:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:09:46 hK3ldpFn
>>294
マジレスすると、放送大学って、おっさんオバハンが多いだろｗ
300:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:11:40 7FhYqL7z
>>299
オヤジオバサンに混じって勉強してみろｗ 価値観変わるぞｗ
ただ放送大学卒業できれば間違いなく人生観変わる。本当の意味で
学ぶことの重要さを知ることになる。
301:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:12:39 3l8hzobH
>>298
同意。しかも、最後は論破されて馬鹿馬鹿としか言わなくなったしな。
あんな、ロジック弱い奴にまともな起業は無理だよ。
302:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:13:37 hK3ldpFn
>>300
放送大学のすばらしさをここで君がどんなに力説しても、
内定率は変わらないけどね
303:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:13:54 k2VOTV8A
どうもマクロ視点とミクロ視点をごっちゃにしてる奴が目立つなぁ・・・
極々ミクロの話として就活生個人に絞るならどんな情勢になろうと内定貰える様努力するしかないが
マクロの視点として就職情勢の悪化は明らかに問題あるという話なのに
データを無理矢理ゆがめてまで「Ｆランが増えたから」「ゆとり教育で馬鹿ばかりだから」とか
しつこくしつこく主張されてもねぇ・・・
304:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:15:09 hK3ldpFn
>>298
どっかのFランでも内定率30％あるらしいしな。
ミクロ的には、がんばれば問題ないね！
305:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:15:44 7FhYqL7z
>>302
就職だけが人生じゃないということさ。それが無理ならアルバイトしながら
遊学するのも、また人生なのさ。それで今の世界構造が変わる過渡期なわけで
その真っ最中に焦っても仕方あるまい。なら勉強して時期を待つのも手だろ。
306:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:17:35 3l8hzobH
>>303
同意。ゆとり叩きに移行してるやつは、すごく的外れな議論をしてる。
データを使いこなせてない上に統計も分かってない奴が、ゆとり叩きとか
笑える。高卒はひっこんでろよと。
307:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:17:36 B4gn1Nn6
>>303
日本の国力が衰退していっているわけだから、
昔みたいな30歳で課長、800万、
40歳で部長、1200万
とかいう風にはいかないけど、内需型のサービス業に対しては
「あんなの大卒のいくとこじゃない」
「ブラックは。。。」
とか選り好みしてるだけだろ。
「ランクを下げれば就職率は上がる」んだよ。
308:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:19:02 B4gn1Nn6
>>305
日本で遊学してもあんまり得られるもの多くなさそうな感じがする。
でもいまどこへ行くべきなのかな。香港とかシンガポールとか？
309:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:19:04 bEkEFxN2
>>301
旧氷河期こそが質の低下が理由だったんじゃね？とか言いたくなりそうだったしな
実際は求人もずいぶんなかったんだろうけどさ
>>304
弟がＦランだけどそれくらい
俺がいわゆるマーチの１校だけど内定率は８割前後って発表だったよ
上と下で差が開いてるみたいだね
310:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:20:25 TFJXXxI+
この人東大法学部中退、放送大学教養学部卒業
1970年1月22日生まれ（40歳）
1982年3月岡山市立弘西小学校卒業
1985年3月岡山大学教育学部附属中学校
卒業
1988年3月広島大学附属福山高等学校
卒業
1995年3月東京大学法学部中退
2003年9月放送大学教養学部卒業
参議院議員一井淳治秘書、地中美術館、衆議院議員津村啓介秘書などを経て、
2007年4月岡山県議会議員当選
（現在1期）
URLﾘﾝｸ(www.minsyu.org)
311:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:21:22 k2VOTV8A
>>307
お前さんの主張するようにＦラン大生がそういう「選り好み」をしてるならともかく
マーチとかニッコマなどある程度以上の大学生がなかなかそこまで割り切れないのは仕方がない
全体のパイが縮小してることを問題にしてるんだし、そんな個々人がどう妥協するかの
超ミクロな視点を混ぜても何も議論は進展しないぞ？
312:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:22:16 7FhYqL7z
>>308
勉強ツールは日本ほど整っているとこはないだろ。全て日本語で出来ると
言い切っても良い。問題は本人がどれだけ自主的に意欲的に未来に備えて
勉強するかだ。その中には実学だけではなく哲学や宗教学といった精神的
分野も意欲的に取り組む必要がある。これ無しには日本の復活は無いとも
言い切っても良い。
313:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:23:43 bEkEFxN2
>>311
叩きたくて仕方ない人間に何言ってしょうがない
叩きたいやつは重箱の隅突っついてでも叩きだすからな
旧氷河期の夢も職も金も地位も無い亡霊に何言っても無駄
314:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:26:57 v65T6qcd
>>276
>てか、Ｆランを除いた全体的な大卒の質は、今も昔もそれほど大差ない。
昔からある国立大に限定しても、確実に質は落ちてるよ。
国立大の入学定員は昔から10万人前後で、ピーク時は、1学年の人口300万人に対して3%だった。
それが、今じゃ、1学年の人口120万人だから、7%位まで比率が上がってる。
これで質が落ちないわけがない。
もっと厳しく東京大学に限定したって、入学定員は昔から3000人前後。
これは、ピーク時の学年人口なら0.1%だけど、今は学年人口の0.25%まで落ちてる。
1000人に一人が東大に行けたのが、400人に一人まで落ちたわけだ。
これで、質が同じになる訳がないだろ。
315:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:27:08 5MjIQico
金融の緩和。なるべく効果ある財政政策
つまり、不況の時普通にやることをやればいいだけ
精神論はマクロ経済政策の不十分に言い訳を与えるだけ
316:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:27:56 B4gn1Nn6
>>311
それは思考停止。
マーチとかニッコマとか塾偏差値厨。
そんな偏差値なんかまったく無価値。
全体のパイなんか縮小してない。グローバルにみれば。
戦前戦中大学生が少なく、良家の子女しかいなかったから
団塊以上の先輩が国の中枢を支える役目になってただけ。
戦後のマーチもニッコマも遺産で生きながらえてきただけ。
317:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:28:54 k2VOTV8A
>>316
だからその遺産が尽きてきてる時点でパイは縮小してるってことだよ
318:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:30:10 USpqqsHN
就職しか考えてない学生多いな
就職したらしたで、何人も蹴落とさないと首がもたないよ
理系職なんて特に毎年試験みたいなもんだ
使えなきゃすぐ捨てられる
319:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:30:12 3l8hzobH
正直、ゆとり世代は大変だと思うよ。
バブル世代は大学自体のレベルが低い上に、就職は名前を書けば入れるイージーモード
世代だし、前氷河期にしても、フリーター容認の風潮で、ほとんどがフリーターに逃げたから、
今の氷河期に比べると大分マシ。
今の氷河期はマジでかわいそう。
320:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:30:25 7FhYqL7z
不思議なのは大学卒業しても偏差値だけを強調するんだよなｗ
ようは大学受験まで必死に勉強してその後はあまり勉強やって
ないということだろｗ だから日本は終わったんだけどな。
321:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:30:29 sP8+1Vgq
>>289
供給を減らせば失業者は増える一方。需要を増やすことが大事だと思うが。
322:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:31:40 B4gn1Nn6
>>312
そういう側面もあるんだけど、やっぱり最高の経験をするには、
熱いポットの中の人になる必要がある。
日本では机上独学で世界一級になれる分野は漫画とかフィギュアくらい？
漫画の世界最大級のイベントはまだ日本が中心だから。
323:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:33:03 Za0WQDe5
大学卒にくらべて高専卒は就職率がずいぶん高いよな。
324:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:34:33 3l8hzobH
>>320
教育の質は、大学のレベルに比例するといいたいんだと思うが、
なんか微妙だよな。
325:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:34:36 B4gn1Nn6
>>323
全体の人数が違うだろ。
326:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:35:32 7FhYqL7z
>>322
ＩＴ分野や経営分野に関しては海外に飛び込んだほうが有益だろうね。
俺は自分で創意工夫して何かを生み出したいから独学のほうが合っている。
まあそんな奴もいると思ってくれればありがたい。
327:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:36:39 3l8hzobH
>>314
その1学年の人口って、何？
大学を受験した人数？それとも出生数？高校全体の1学年の人数？
328:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:37:17 2msmCybd
就職諦めてフリーターになるって方いますか？
329:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:38:35 B4gn1Nn6
>>326
独学でなんとかなる分野って芸術ぐらいで、それも
収入に換えようと思うと人のネットワークが大事になってくる。
貧乏して死後天才って言われるつもりなら別だがｗ
330:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:39:38 7FhYqL7z
>>324
高校までは単純記憶メインだろうけど、大学は論理思考的記憶がメインになる。
だから単純に覚えるではなく考えながら思考しながら覚えるという勉強になる。
それで今の大学生はほとんどそれをやっていない。というか単純記憶すら疎か
にしている傾向がある。
331:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:41:34 USpqqsHN
>328
若いうちからフリーターになるなら、ニッチな職種選べよ
案外、競争低い職種はある
332:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:42:04 TFJXXxI+
失業率が下がってきたら、内定率は上がるものだけどな。
失業率が下がってきたのに、内定率も下がっているというのは、
データで日本は既得権保護のためにアウトサイダーを犠牲にしている
というのを示してしまったんだよ。
333:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:42:19 sP8+1Vgq
>>289
供給を減らすということは、仕事を更に減らすということ。つまり、失業者は増える。
334:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:43:17 B4gn1Nn6
>>330
そういうのもステレオタイプの机上論だよ。
335:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:45:07 7FhYqL7z
>>334
Ｆランを含め全体像として今の大学生を表現してみただけ。それが全てでは
ないということね。
336:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:48:04 8UVv2g3R
はっきりいって団塊やバブル組はどう叩かれようと痛くも痒くもないんだよね。
だって勝ち組だし、じっさい世の中を動かしてきたのだから。
それに比べて氷河期とゆとりは文句言うだけで中国人にすら負けるゴミ。
そして彼らは叩かれるとファビョる。何故なら実績もなく権力を持つ団塊やバブルに
捨てられた野良猫でしかないから。団塊やバブルが軽快すべきは負け犬の日本人ゆとりではなく、
優秀で利口な中国人のような外国人なんだよね。
337:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:51:21 3l8hzobH
>>330
バブル世代、前氷河期世代は大学でちゃんとそういう勉強をしていたの？
338:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:51:29 B4gn1Nn6
>>335
＞大学は論理思考的記憶がメインになる。
本を覚えることが学問と思っていないか？
そもそもそこが間違ってる。そこはスタートに過ぎないよ。
理系なら手を動かして痛い目にあってナンボ、
文系ならダイアローグによって考えを止揚してナンボ、
最近ならその後起業してナンボってとこ。
339:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:52:13 v65T6qcd
>>327
18歳人口
出生数と大体同じ
死んだ奴が居る分多少減ってるが
上位0.1%が東大に行ってたのを、間口を広げて上位0.25%にして、質が変わらなかったら奇跡だよ。あり得ない。
340:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:54:52 R950JKip
>>337
大学生は昔から勉強しない。間違いない。
しかし、バブルくらいの世代は、中学の数学が、抽象的な集合論からスタートしてたくらいで、大学生になるまでの勉強量が違いすぎる。
341:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:55:43 7FhYqL7z
>>337
おそらくしてない。
>>338
大学生だから学ぶだけで良い。そして卒業後は自ら考え何かを生み出す。
それで守破離をググッてみてくれ。そこにヒントがある。
342:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:57:15 3l8hzobH
>>339
昔は中卒も結構、いたんじゃない？
それに、女子は優秀でもほとんど高卒だったでしょ。
ちゃんと大学受験者の数で比較しないと。
それ考えると、上位0.1％という計算はおかしいよ。
343:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:57:29 B4gn1Nn6
>>340
そうだなｗ
それにクリスマスパーティで奴らはドンペリ開けてたんじゃないか？
そういう無駄っぽい経験の差も侮れんｗ
344:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:59:09 B4gn1Nn6
>>341
＞大学生だから学ぶだけでよい
っていうところが間違ってるし甘いよ。
345:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:59:29 3l8hzobH
>>340
それ、ついていけない奴は大量に落ちこぼれたんじゃないの？
高校で覚醒した奴が巻き返せないんじゃない？
346:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:02:33 7FhYqL7z
>>344
俺が言っているのは一般論だからねｗ 俺は学者が書いた専門書をかなり
読み込んだ。それでかなり使える使えない知識の切り分けもやった。その
過程でちゃんと覚醒もしとるわいｗ
347:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:03:07 X25f+WNG
昔は馬鹿でも周りがなんとかしてくれたもんだが
今は周りに余裕がない。
348:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:07:02 3l8hzobH
正直、詰め込みもゆとりも一長一短あると思うよ。
詰め込みは学力はつくが、バランスの悪いガリベンができあがる確率が高い。
しかも、下位層は早い段階で落ちこぼれる場合が多い。
ゆとりは、総合的な学習というコンセプトはすばらしいが、文部省のカリキュラムを
正しく組めてないので、ただの怠け者が増える場合が多い。
しかし、本当の意味の総合的な学習ができれば、ゆとり教育は決してダメじゃない。
349:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:08:28 IefTAhQ7
ゆとりクオリティぱねぇなｗ
350:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:08:31 Lhssu08P
>>342
昔より今の方が、豊かになったし、東大が上位層を拾う効率は上がってはいるだろう。
昔の方が、東大進学出来そうなのに進学しなかった人は多いはずだ。
しかし、だからって、2.5倍も効率が上がるわけがないだろ。
昔は、東大進学出来そうな人の5人に1人しか実際に進学してなかったところ、現在は2人に1人が進学してるなら計算が合うが、
バブルくらいの世代じゃ、そこまで、日本は貧しかった訳ではないから。
351:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:10:25 B4gn1Nn6
>>346
一般論がそこだと思っているっていうところが間違いなんだよ。
あんたのせいばかりではないが。
本当は大学は本を読むところじゃない。
352:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:11:03 7FhYqL7z
詰め込みの欠点は心を無視して脳に無機質な知識を叩き込むこと。
韓国中国みればわかるが短期間で人を育て産業を発展させるという
ことをやったら心が獣になり知能犯みたいな者ばかり増えた。これは
日本にも言えることだが結局、短期間で人は育たないということだ。
これからは心も含めて教育を考えないといけないだろ。
353:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:14:30 3l8hzobH
>>352
あんた、頭いいな。
正直、ゆとり教育もリア充を育成するための教育なら全然、悪くないんだよな。
今の雇用情勢にあってるし。
問題は、ただ科目を削る、総合的な学習をほとんど人権教育にあてるなど
的はずれな教育しかできてないこと。
354:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:14:37 7FhYqL7z
>>351
本読まないでどうやって勉強をｗ それで大学は研究機関だよ本来わね。
これから出かけるから、またレスしてくれたら亀レスするからヨロシク。
355:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:15:10 8UVv2g3R
詰め込みは学力はつくが、バランスの悪いガリベンができあがる確率が高い。
しかも、下位層は早い段階で落ちこぼれる場合が多い。
これは嘘。昔のがり勉タイプが官僚になってけっきょく世の中を動かしてる。
昔のがり勉タイプは決してかたわではなかった。見た目ががり勉タイプだっただけで
じっさいだれよりも論理的で本質をみる力があった。しかしゆとりは総合学習という名のもとの
ハンパなバカが出来上がっただけ。学力も知識も思考能力も磨かれず、
そのくせ権利だけ主張するバカばっか。とにかく教育のしがいすら感じないうんこ。
356:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:16:00 USpqqsHN
友人の息子がFラン卒で就職見つからないって言うから
契約社員で良ければ長期雇ってくれる(つうか倒産か離職か素行不良じゃなきゃ契約延長) の2つも紹介してやったのに嫌だと言いやがる
贅沢すぎる
両方給料待遇などかなり良いのに。欠点は一つは年休3日残業なし
もう一つは、年休不定期30日 勤務は18時～22時と26時～6時 ってくらいなのに
どんだけ有能なつもりなんだ
357:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:16:25 B4gn1Nn6
>>352
その通りなんだけど、心でいくら稼げるか、心がいくらで売れるか
そこが問題だな。
358:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:17:16 8UVv2g3R
詰め込みという土台が人間の考える力に厚みを与えると理解できないのがバカなんだよね。
359:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:22:00 gtTXOjpn
昔は大企業でもいろんな人間がいたんだけどもな。
いまは統一されたカラーに染まってて即戦力として出来あがっててとか、
そんなことしか言わない。人間をスペックで見やがる。
見合いコンパに群がるダメ女と同じ。
育てるとか、一緒に成長するとか、そういう対人間の視点がゼロ。
買い物じゃないんだよ。
360:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:22:12 3l8hzobH
>>355
>>これは嘘。昔のがり勉タイプが官僚になってけっきょく世の中を動かしてる。
これは釣りなのか？
このがり勉タイプが日本を動かして、色々と弊害が生じているだろ。論理的
で本質を見る力は高くても、それだけで良いのかと言う話。
361:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:25:58 SylsT9rI
>>113
確かにそうだなｗ
アメリカが日本は潰すって決めたんだろ。
借金帳消しにするために。
362:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:28:40 3l8hzobH
>>359
コンピテンシー採用の弊害だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
企業も業績をあげるためには、手段を選ばなくなってきている。
確かに、確実な人材を雇用できるとは思うが、
長期的に見てどうかなという不安はある。
363:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:31:20 TFJXXxI+
>>359
給料貰うのだから育ててもらうというのはおかしい。むしろ
育ててもらうのと正規雇用は切り離すべきだろう。育ててもらう間は
非正規にして、使えるようになれば正規にするような雇用をすべき。
364:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:34:35 B4gn1Nn6
>>362
コンピテンシーは別に人格をレッテル張りしてステレオタイプに分類してっていう
話じゃないからいいんじゃね？
足が速い（測定可能な数値）だから、1番バッターに使おうとか
代走に使おう、とか当たり前の話だろ。
まあ、戦国シミュレーションゲームのプレイヤー気取りの奴が多いのは
問題だと思うが。知謀１０武術４カリスマ５とかｗ
365:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:35:16 rpI9soLA
>>353
まあ、ゆとり教育の自民党側の狙い（中曽根大勲位、三浦朱門ら）は
「公教育のコストを下げて、リソースを上位に集中させる」だからね。
1985年頃に、すでに労働の効率化でホワイトカラー層の減少を
予想していた。寺脇が中曽根臨教審の方針を実行し、ゆとり指導要領を
実施できたのは2000年になってる（教育行政の転換には時間がかかると
いうこと。逆に言うと、再転換にも同じように時間がかかる）。
2010年の現状は、大卒に見合うホワイトカラー職がないという構造的な
問題で、不景気はそれを悪化させては言えるが時期変動に過ぎない。
要するに、上位の半分かそこらに入ってないとダメってこと。
まあ、中曽根臨教審～ゆとり教育がどういうものか、狙いを知っていた人は
対策を立てていたわけで（教育審議会委員には、よく私立進学校理事とかが
入っているが、決まってその私立校では土曜も授業をやる）、学力低下が
予想されるものであれば、むしろ対策次第で旧帝大あたりに入学しやすい
状況を作ったわけです。ま、そういう意味での「自己責任」はあるかもしれない。
今の民主の政策（笑）は知らんが、自民の政策は理由があるわけで、中曽根の
長期的スパンを見据えた見識は正しかったと思う。そのせいで、今の大卒が
苦しんでるわけでもあるが（笑）
366:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:37:23 3l8hzobH
>>364
確かに広い意味で最も会社に利益を提供できる人材を雇用しないといかんわけだし。
仕方ないっちゃ仕方ないか。学生の対策としては、行動特性を真似る位
だけどね。
367:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:42:45 yeAjz5UU
Fラン大学の奴らが内定取れてないだけの話。マーチ以上は例年と差はさほどない。
368:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:43:14 B4gn1Nn6
＞2010年の現状は、大卒に見合うホワイトカラー職がないという構造的な
問題で、
この認識が間違い。
「ホワイトカラー職の内容の変化に人材養成側の大学が追随できていない」という大学の
構造的な問題
369:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:45:28 3l8hzobH
>>365
そうなんだよな。俺もゆとり教育の目標自体は叩こうとは思わないんだよ。
問題はゆとり教育を行ううえでの事前調査、つめ方が甘すぎたって事。
カリキュラムにディベート、ディスカッション等を加えて組織のマネジメント
を学べるような教育要領を組み込めば、リア充を育成できる良政策になってたと
思う。でも、現実的に国家が実施できる政策のキャパを超えてるんだろうな。
370:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:46:00 rpI9soLA
>>368
さあ、君がそう思っているなら、それでいいんじゃない？
実際には、企業内失業者がだだ余りだけどｗ
371:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:51:25 BVBTfKzS
若者に市ねと言っているような者
372:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:56:10 rpI9soLA
>>369
公教育の総コストを下げる、それ以上の教育が欲しければ
私学行け、公立学校は官による民業の圧迫（笑）というのが
大前提だから、そもそも、ゆとり教育はリア充育成とは正反対ですよ。
最後の一行は同意で、公教育でできる範囲を超えている。
ゆとり教育の「総合的学習」ですら、教育大付属小学校で予算と
準備が十分あればうまくいったろうが、都市圏から田舎まで
全国規模でできるものではない。
373:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:56:57 oseB8qPt
まあ自己責任だな
374:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:02:28 3l8hzobH
>>372
なんだ。本当に、コスト削減だけが目的だったのか。
政府ってやっぱり汚いな。
375:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:03:51 DphU/b7T
+ __,,,,,,,,,,,,__ + 。
* ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
* |;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! 。 | 請負か期間工ならば雇ってやってもいい！正社員サマの奴隷としてな。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | それと女子派遣も喰ってやる｡だだし美人に限るぞ。人員削減は儲かって笑いが止まらんよ
. + | ノ ヽ | |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./` + ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
376:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:25:31 k2VOTV8A
>>367
上の方のレスを全く読めないのか？
377:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:33:49 yeAjz5UU
>>376
とりあえずFラン潰してゆとりを国外追放して優秀な留学生連れてこいってこと。
378:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:13 bEkEFxN2
旧氷河期のゆとり叩きパネェなｗ
夢も希望も職も地位も金も無いんじゃそんなことしかできないおっさんばっかになってもしょうがないか
379:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:23 rpI9soLA
>>374
審議会委員だった三浦朱門のありがたい言葉
「平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならんと
いうことです。つまり、できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて
彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、せめて実直な
精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
まあ、中曽根臨教審は問題も多々あったが、現状見るとリソース集中は
間違いでもない。で、ゆとり教育修正のために、民主がさらに斜め上の
政策をやってくれるさｗ 民主ならきっと期待（笑）に答えてくれる
380:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:34:38 6oEtkwIU
おまえらいつまでゆとりのせいにしてるの？
381:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:37:40 rpI9soLA
>>378
これからは、
旧氷河期ニートの再就職 対 ゆとり新卒の就活
のバトルの時代だからだよ。そろそろ、新卒信仰もフェーズ終了か。
382:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:40:32 bEkEFxN2
>>381
違うだろ。
学歴も経験もない無能なおっさんどもが唯一重ねたもんなんて歳くらいだからな
じゃなかったら世代で叩いたりしないだろ。
383:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:40:54 3l8hzobH
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
てか、塾講で倍率80倍って本格的に日本ヤバイな。
384:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:45:27 cIcSQxXV
>>379
民主党の教育政策って高校無償化をみりゃ分かるようにバラマキの
一言に尽きるから、ロクでもないことがいっぱい起きそうだな。
ニート予備軍はタダで高校通って、旧帝が研究費に困窮するのが
民主党の政策。
385:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:45:44 rpI9soLA
>>382
なあに、10年後は
ゆとりニート 対 ポストゆとり
の戦いで、まったく似たような話になってるわｗ
「近頃の若いものは「無能なジジイは」の無限ループ
おそらく、しばらくは内定率も失業率も似たような感じで
地獄が続くだろうしさ。
386:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:47:20 3l8hzobH
>>385
底辺が若者を叩くっていう構図は昔から変わらんよな。
387:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:53:20 HX0VSVg7
>>381
企業の人事担当してるが、どっちもいらん。
社会人としての人格形成もされぬまま、バイトやら派遣でしか働いたことがない氷河期。
自分で考えて行動できず、忍耐力に欠けすぐに泣き言を言うゆとり。
新卒採用は10年前の1/3位に減らして厳選採用。
中途採用は行わず、現場で必要な人材は、派遣から厳選して(100人くれば1-2人くらい)直採用。
388:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:54:10 EPXsOcgy
自宅警備員就職率が過去最高か・・・
389:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:56:31 YfYSYuT9
>>368
>「ホワイトカラー職の内容の変化に人材養成側の大学が追随できていない」という大学の構造的な問題
国民の大半がホワイトカラーをやるなんて経済構造自体に無理があるんだろ。
国民がみんな船頭になったら、誰が船を漕ぐんだ。
390:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:57:56 rpI9soLA
>>384
自民・ゆとり教育による「教育リソースを上位層に集中して
底辺切り捨て」は今の時代には合ってると思うんだよね。
まあ、国民の大半は実態知れば怒るだろうがｗ
そのういう意味では、高校無償化をやめて、大学の研究費を
特に上位大学に集めて増やす方が国家の計を考えると正解。
ただ、「国民の大半」がどっちを支持するか、投票するか、というと、
高校無償化や子ども手当なんだよねえ。ま、ダメだわ。
391:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:02:14 B4gn1Nn6
>>389
２ｃｈで「社会のせいだ！謝罪と就職とを要求する！」って
騒いでいる奴ら（と実は彼らの父親達とか）は、
「俺たちは真面目にマーチとかニッコマを出た
のにブラックな職しかない！！！ホワイトカラー職を寄こせ」って
言ってるわけだがｗ
392:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:05:50 rpI9soLA
>>391
２ｃｈで「社会のせいだ！謝罪と就職とを要求する！」って
騒いでいる奴ら（と実は彼らの父親達とか）には
「真面目に東工大一橋くらい出ればいいんじゃない」って
言えばすむだろｗ
393:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:25:07 wI6tt12Y
>>387
現場は派遣会社にやらせて、社員1/3減なら
人事も数必要ないかな。
管理職だけ何人か残して、大連にアウトソース
労務管理はクラウド通したミドルウェアで一括管理
394:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:32:35 I8ccC7Y6
, -- 、 消えていた・・・・・・
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 政府が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 政府は救えない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 氷河期世代に送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 再生のチャンスを‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──┴ｰｰ┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
うつ病など、心の病の社員増えた…企業の４割
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
395:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:56:09 6oEtkwIU
主戦力で一番仕事ができる40代の考え方が糞すぎるんだろーな
396:名刺は切らしておりまして
10/11/20 17:14:06 YXQxif5p
在日ブルーカラーのお前らには関係無い話しだ
397:名刺は切らしておりまして
10/11/20 17:39:12 SylsT9rI
>>ゆとりニート 対 ポストゆとり
こういう構図にしたいのは政策を失敗した
官僚、政治家だろうな。
こいつらもその工作部隊なんだろ。
分断工作って奴だ。
398:名刺は切らしておりまして
10/11/20 17:49:17 8r67nSsF
まあ別に無理して就職しなくてもいいんじゃない？
今どきの大学生のパパママはお金持ちなんだから
当分パラサイトして、パパママの老後の世話をして
一緒に仲良く暮らすっていうのも親孝行じゃないかな？
今どきの大学生は、大学の卒業式どころか、入社式にも
パパママが狂っていうじゃない？
だったらずっと一緒がいいよ。無理して社畜になる必要なんか無い。
日本は生活保護も充実しているしね。
399:名刺は切らしておりまして
10/11/20 17:57:37 s36CohUE
生活保護なんか使わなくても、浪費せずにﾊﾟﾊﾟﾏﾏのお金を大切に使えば死ぬまでなんとかなるってｗｗｗ
400:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:05:24 7Gbuquf+
>>69
>>70
漏れも31で700チョイ超えくらいだわ。一部上場クラスだと大体こんなもんが相場だねえ。
まあ、漏れは高卒じゃなくて博士卒ですが。
401:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:06:34 6DMNZNXC
>>164
■正社員の割合出すときに総人口でなく有業者に対する割合使う印象操作コピペ要注意
平成19年に30-34歳の人間は何をしているか
※全て人口に対する割合、単位は％。
有業者 78.64
うち
自営業主 3.21
家族従業者 1.09
会社などの役員 1.73
正規の職員・従業員 53.65
パート 7.77
アルバイト 3.26
派遣社員 3.22
契約社員 3.03
嘱託 0.54
その他 28.54
無業者 21.36
うち
家事 16.49
通学 0.45
その他 0.93
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
402:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:12:06 7Gbuquf+
これ以上三次以降の産業で成長が見込めないなら
農業規制を撤廃して一次産業を活性化すれば良いだろ。
日本はキムチ国と違って豊かな国土があるんだから
欧米のセレブ向けのプレミア農作物でも作ったらええやん。
403:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:12:49 Eshnkvy+
体の許す限り節約しとけｗ
404:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:18:58 2msmCybd
内定率５７．６％の分母って何ですか？
大学生全体ですか？ 就活してる学生に対する割合ですか？
進学希望してたり最初から就活してない学生はカウント対象外だとしたら、実質の内定率ってもっともっと低いんですよね？
405:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:28:42 YVwA2mdi
>>368
それもあるけどホワイトカラー自体の人数がそんなに世の中で必要なくなってるの。
言い換えたら大卒文系は大量に必要ない、要るのは技術系のみという時代になってる。
406:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:32:19 YVwA2mdi
>>402
１次産業は補助金付けですでに競争力がなくなってるから規制なくして
競争力つけるまで３０年はかかると思われ。
>>170
工業高はこういう時代でも成績が中の上くらいまでならクチはあるの。
インフラやメーカーは2012年問題控えててどこも人手を入れないといけない
407:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:33:08 I74PKaG0
>>405
円高のせいでブルーカラーの需要すらないんだが
408:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:35:16 I74PKaG0
>>406
>工業高はこういう時代でも成績が中の上くらいまでならクチはあるの。
50%しか職にありつけないならなんの解決にもならないな
409:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:37:04 URL9bWtw
>>401
ねぇ、何で、男女別に集計しないの？
非正規はほとんど主婦のパートだってばれちゃうからかな？ｗ
410:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:37:11 s36CohUE
>>405
文系ちゃんで必要なのは 事業企画系（経営学部） 経理（経営学部・経済学部） 人事法務労務（法学部） 総務（経済学部・経営学部） ってところかな
あとは営業系でマーケテ（専門学部ってあった？）とかかな？？
アレ？ 文学部の出番がないよ・・・
411:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:37:11 dgrlihDz
>>407
製造業はもう終わりということだな。
民主の主張通り、介護や農業、林業に従事させればいい。
それが民意なのだしな。
412:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:42:49 YVwA2mdi
>>407
製造業ではブルーや技術系は2012年問題という団塊の完全引退危機を前に
採用は最低限こういう時代でも行われてる。文系みたいな事務は代替いくらでもきくけど
生産とかになると替えがきかない。
>>410
そういうのは理系でもできる。うちだと管理部門に異動した技術系がしてる場合多い。
413:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:43:00 +SjALBu7
>>404
就職希望者のみを分母に入れてる。
もっと具体的に書くと就職希望者でなおかつ
所定の欄にチェックを入れた奴を分母に入れてる。
414:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:44:29 I74PKaG0
>>409
30-34男の現状
無職 6.4& + 非正規8.6% = 無職＋非正規15%
十分ヤバイ数字だろ
415:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:47:51 I74PKaG0
>>412
>採用は最低限こういう時代でも行われてる。
だからなに？最低限の採用だから、誰かがあぶれることには変わりないじゃん
文系が減ったところでさ
416:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:50:01 4Khj8/ow
内定もらっても労働環境糞だから大半奴隷で精神に支障をきたすからな。
若者の将来は非常に暗い
417:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:51:56 DVE8A4kk
>>414
バブルのピークと比較したって、数%程度しか変わってない。
一方で、医療技術の発展や子供の人権(笑)とかで、産まれた子供が余り死なずに成人するようになった。
つまり、昔なら死んでたような奴が、無職とか非正規になってるだけ。
418:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:55:34 YVwA2mdi
>>415
文系よりも就職しやすいってこと。ブルカラーは大手でも中途採用が
当たり前だから大卒文系みたいに転職で潰しが利きにくいということはないし。
419:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:56:36 I74PKaG0
>>417
>つまり、昔なら死んでたような奴が、無職とか非正規になってるだけ。
アホだろ。ＤＱＮのほうが生命力自体は高いんだよ
医療とか関係ない
420:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:23:13 52lUb4+8
>>415
まあ、誰かはあぶれるが、理系の大学行くか、能力ないなら工業高校
行っておけば、文系下位私立大よりマシってこと。
あとは自己責任ｗ
421:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:23:45 s36CohUE
>>412
できればいいってもんじゃねえだろｗｗｗ それだからいつまでたっても、会社経営がﾀﾞｻﾀﾞｻなんでしょ？
ちゃんと専門家がﾒｲﾝでやるべきだね
422:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:26:54 52lUb4+8
>>421
そりゃあそうだが、文系大学なんて、1，2年の大半の科目はパンキョーで、
3年前期で単位揃って、あとは就活、卒論はネットでコピペ。
「専門家」は企業入ってからの勉強だろうJK
423:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:27:00 3A+9CYbW
>>420
今一番下がっているのは理系の学部。
理系だって簡単に内定取れる時代は終わったってことヨ
424:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:36:32 s36CohUE
>>422
この手のＨＱ職種は、企業に入ってからっつうか、企業に入ったあとに数年経験積んで、そこからさらにＭＢＡとかで数年間学んでってパターンでいいんじゃね？欧米みたいに
まあその場合は、理系でもいいけど まあなんつうか、技術職や営業職からクラスチェンジって感じかな
経理や法務労務人事は、専門職だから、たぶついた会計士や法科大学院卒 でもいいけど
425:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:39:31 mW1hxwny
来年はさらに人が余るのかな
日本はまじめにワークシェアしないとマズイよ
426:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:40:46 QxXGVxjt
どこの会社でも「定年まであと何年」っていう人間で溢れてる。
未来を担う気概がない世代が居座ってる。
っていうか受験競争世代がごっそりいないんだが
やつらはどこにいるんだ？
427:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:46:20 ImqVwI19
若者を雇用から切り離し、非正規雇用に追い込む日本に
大量消費は期待は難しい。若者は景気が良くなるのを
何十年も待つ位なら自分の好きな海外に行って腕を磨いて時間を使った方がまし。
428:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:48:07 nFNin2BW
っていうより、こんだけいろんな機械が増えたら
人間はいらないんだよ
429:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:52:55 52lUb4+8
>>427
「若者の雇用離れ」が叫ばれて久しいｗ
430:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:53:20 RDjklGbh
>>420
>>理系の内定率は前年比10.2ポイント低下の58.3%で、下げ幅は過去最大だった。
>>文系は3.8ポイント低い57.4%。
2ちゃんでよく言われる「理系なら就職先はある」は
データからは全く読み取れない。
文系理系の就職内定率の差が0.9％しかない。
431:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:54:12 ImqVwI19
人間は労働力として必要ないから人生を諦めるのか？
答えはノーだろう？
俺は理不尽極まりない所を散々見てきた。
純粋な実力も潰されてしまうなら海外へ行くことを勧める。
俺は行きたくてもいけない。
若い内ならどうにかなる。挑戦できるのもね、若い内だけなんだ・・。
432:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:55:25 XLvtPvoq
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ 就職内定率6割を切るなどという無能極まる豚学生を
| ノ 門下大尽ヽ （ ） 抱える大学職員の諸君！！内定率を上げるのは簡単だ。
/ ● ● | （ ） 今ある大学の半分以上を廃学にしてしまえ。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) そうすれば、内定率は常に100％になるのである。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ ああ、廃学じゃなくて砲撃爆破が好ましいかもな。
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣ ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
433:名刺は切らしておりまして
10/11/20 19:57:10 52lUb4+8
>>428
本来は、いろんな仕事が自動化されて、人々が労働から解放されて
幸せになるはずでした（100年前のSF小説ｗ）。
実際の所、1000万人程度が働けば、1億2000万人（今減ったんだっけ？）の
日本人を食わせられるだろ。ちょっと前までは、4～5000万人くらいが働いて
やっと嫁と子供を食わせられる程度だった。
減った3000万くらいの職はどうしようもないだろ。一部の替えの効かない
専門職を除けば、だれでもできる仕事はワークシェアするしかないかねえ。
434:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:00:37 52lUb4+8
>>430
今年はまあそうだな。去年までは、はっきり有意な差があったのにねえ。
435:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:01:33 7Gbuquf+
事務系はパソコンやソフトの発達で効率化して必要人員減。
営業系は一極集中化により大手チェーンへの法人営業優先へシフトし必要人員減。
生産系はオートメーション化により必要人員減。
物流系やマーケティング系、営業戦略・企業戦略系（含むコンサル系）は元気かも。
でも元気な分野は外資が得意としてる。
436:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:02:56 xiUt05OJ
>>431
海外に行くのは悪くない。
ただ、前の氷河期のときに中国で働きませんか、という手口で（ライブドアもやっていた）
現地採用された日本人の就職氷河期が失業しており
通貨価値が違いすぎるため日本に帰国できずにホームレス化して
現地で社会問題化している事実もお忘れなく。
早い話、戦前の満蒙開拓団や戦後の南米移民のように
国家による棄民化政策に乗せられる危険性もあるわけだ。
437:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:03:02 jgkuor+Y
>>1
現役大学生へ総理大臣から贈る言葉♪
学生の求人率は大企業０．５だが介護、中小・零細企業は４．０だから全然問題ではない
中韓の大卒就職率は５０％以下だから日本の学生は贅沢だ～（代表選での菅直人談）
こんなバカ政権が２０１３年８月まで続く・・現役大学生哀れ
438:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:08:50 hzBc0vUn
海外に押されてるとか言うけど
国内で強い会社に就職すればいいんでないの？
439:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:09:15 e9NwxfA6
まあ、、そもそもこの世は理不尽なものだから無問題
440:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:12:03 9mzdd6ze
＞430
理系の特に上位大学はほとんど院に進学するから、
理系に関しては正しい実態を表していないのでは？
441:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:13:04 3A+9CYbW
>>440
この数字は「就職希望者」を母数にして出してるの。
進学希望者はもともと入ってないわ。
442:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:16:06 jgkuor+Y
>>430
大企業（技術科学系）の社内電話帳には有力大学のゼミ室への直通内線載ってるよ
有力ゼミのゼミ生は就職活動には無縁だから関係ないよ
443:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:16:08 ImqVwI19
>>436
俺の言ってることとは多分ちょっと違うな・・。
働く場を提供してもらう為に海外に行くのではなく
働く場を作る為か海外資本で純粋に働くため海外に行くんだ。
自らのステータスを作りに行く為もあるかな。
それは何でもいいが海外に知り合いはいた方がいい。
それでそっちが良くて自分の知り合いはもう何十年も帰ってこないし。
まぁ、でも勧めるだけに留めとくさ。
・・確かにリスクはあるけど何も術がなくなったら将棋と同じ詰みだし。
そこにいても何も発展もないのが物の道理じゃないか？
海外行けばどうにかなるという感じに俺が言ってるとしたら
それは謝る。でも方法としては悪くないと思ったんだ。
別の知り合いも日本帰ってきて価値観変わって物の見方が
わったと言ってたしね。
444:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:19:22 e9NwxfA6
サドルマンになれ
445:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:25:29 zR1YLtRY
間違っても前の氷河期世代のように
自殺したり自殺未遂したり行方不明にはならないように。
メンタル病院は三十代でいっぱいだ。
生活が成り立たないならきちんと生活保護を申請するように！
446:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:26:41 xiUt05OJ
>>443
言っていることは分かるような気がする。
ただ、長期間海外で働いている日本人も何人か見てきたけれど、彼らは全員何らかの技術者だった。
技術者は優遇されるようだけれど、文系出身者なんて一人もいなかった。おれが知らないだけかもしれんが。
技術に強いと海外では言われている日本の技術者の卵なら海外で評価される可能性はあるし、トライしてみる価値はある。
でも文系はしょうもないｗ
447:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:38:12 jgkuor+Y
>>446
企業にとって最も無駄な部門は総務部で特に人事関連は無駄（外部委託した方が効果的）
ここの人材を減らす＝収益アップ＝中国へ委託推進
だね
448:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:41:31 3A+9CYbW
>>446
トライしてみる価値があるのはほんの一部のエリートだけだけどネｗ
失敗したらフリーターとか日雇い派遣とかしか仕事はないわ。
だいたいどうやって海外での労働ビザを取るの？
会社に入れればビザを自動で発行してくれる国だって大分減ってきているわ。
まずは海外の大学や院に入らないと＾＾
449:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:52:07 HMS8tKkA
まずは棄民と移民の自民に光を
450:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:56:59 DuYSRcX0
三年後は自殺かホームレスか犯罪者
451:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:02:57 9mzdd6ze
＞441
そうじゃなくて、上位大学は院進学するから母数にも入らず、
理系は下位大学のみで計算するから内定率低くても仕方ないということ
452:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:14:49 Q7HByLBW
初代氷河期が完全に見捨てられてるのに
ゆとり氷河期が救われる・・・わけがないか。
世直し一揆が起こる予感がする。
453:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:15:27 7Gbuquf+
>>441
カス大学ほど院進学率は低い。
旧帝や総計クラスの理系なら7～8割が院進学。
院でまともに研究できそうにないと思ったやつは就職。
454:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:16:12 7/dWdKfP
背には南無阿弥陀仏の旗指物。
手には国友式の大筒を持つ。
いざ、一揆！
455:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 21:17:13 zrqQk9G/
休廷院もひきこもりだらけ
なこともしらんのかpgr
456:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:19:15 7Gbuquf+
とりあえずカス文系を大量生産する
日本の教育現場を何とかしないとダメ。
データ持ってないから漏れの感覚でしかないが
文系の就職率と理系の就職率には大きな差があるんでないか？
457:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:20:27 USpqqsHN
まあ恨むんなら親や祖父祖母を恨め
人付き合いや人脈の作り方や大事さを教育してくれなかった身内をな
コネつうのは与えられるものじゃなくてお互いのやり取り
分かりやすく例えるならドラクエのホイミだ
普段身内や親戚や友人近所知り合い同士で日々かけあう
平時には無駄にしか見えないし、かけても返さない奴もけっこういる
「だせえwwwホイミww糞の役にもたたないw返さない奴いるから損だしww俺はいちいち皆にホイミしてないで冒険進めるんだ」っと思う
んで乱世になって回復手段が無くなって初めてありがたさが分かる
全てを助けてはくれないが、きっかけくらいは助けてくれる
後は本人の努力しだい
就職に限らず、ピンチに助けてくれるのは
ずーと以前からの自分つうこと
まあ個人主義で生きていきたい人が悪いとは言わないよ
自力だけで切り開く人生だってアリだ
458:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:20:43 52lUb4+8
>>452
ニート・引きこもり化するだけで、暴動にはならんよ。
自殺も少ないと思う。要するに社会的に存在しないのと
同じ。初代氷河期がそうだったろｗ
459:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 21:22:01 bGk74XLM
まあ去年の大卒就職率が６割やから今年は５割切る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すなわち
大卒の二人に１人がプータローw
460:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:24:45 7/dWdKfP
加藤が呼んでいる
461:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:24:55 XcgXz9TQ
そんだけ文系を恨むエネルギーのもとを知りたい
てか日本に大学なんて不要
文系理系も不必要
462:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:27:31 52lUb4+8
>>459
今春の大学卒業者約54万1000人のうち就職したのは
約32万9000人で、就職率は60.8％（「学校基本調査」8月速報値）。
これは、Fランもいれた全部の数字だからな。
463:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:29:57 QVFHWKWP
選ばなければ仕事はある！
選り好みするな！
↓
焦って目の前の求人広告に手当たり次第に応募
↓
低賃金派遣を転々とする
↓
全部自己責任
優秀ならきちんとした仕事に就いているはず
↓
↓
派遣切る切られた派遣人を切る
464:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:30:05 /vaH9y5f
>>461
それは言えてる。
日本が（元）ものつくり大国ｗだっていっても、
日本が強かったのは中卒高卒DQNの現場作業の話で、
設計開発のような知的分野が強かったことなどただの一度もない。
つまり、製造大国ではあったかもしれないが、技術大国だった時代などない。
そんな日本のブルーカラー的な強みも、賃金が高くなってしまえばもうおしまい。
同じタイプで賃金がより安い中国人・韓国人・台湾人に駆逐されるのみ。
465:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:30:16 GW+sOkLe
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
↑
このデータ見てくれ
就職内定率が悪いって云っても、卒業する頃には
どんなに氷河期であろうと、90%以上が内定を得ている
57.6%なんてのはあくまで10月1日時点での話だよ
これだからﾏｽｺﾞﾐは… いつもいつも大袈裟で困るぜ
466:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:30:56 40gJebS3
新産業の種ってあるんかな？
ゲイツやジョブズだって十数年に一人って人材なんだろうしなぁ・・・
そんな都合よく出てこないよな
467:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:34:23 QVFHWKWP
前の氷河期はあまりに情報がなく
就職決まらないやつがノイローゼで中退しまくったな
468:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:37:14 3A+9CYbW
>>465
それは就職以外の道を選ぶ人が増えるから。
60/100 = 60%だけど、60/66 = 90%になるのと同じ。
469:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:38:39 /POyolH6
【税制】環境税2011年度導入の方針 政府民主 石油石炭税を増税［10/11/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑
こんな増税計画があれば、企業は新たに人を雇うことに慎重になるし、
運良く正社員に雇われたとしても、現役世代全体の平均所得は下がっていく。
将来ある若い人、特に能力なり上昇志向のある人は、海外にも目を向けるべき。
いきなり就職が無理なら、まずはアメリカなどの大学なり大学院に進学する手もある。
470:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:43:10 /vaH9y5f
>>465
10月2日以降に内定式やる会社が、32.4%の新卒者に相当するほどあるのか？
あるにしても、健康器具や学習教材の訪問販売とか、
数か月数年で離職確実な超ブラック企業じゃないのか？
471:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:47:17 USpqqsHN
>467
情報がないとかw
予測が足りないだけだよ
俺はバブル時期から不況が近いのを感じてたよ
中卒の設備屋勤務しはじめた奴が年収2000万目指すとか
佐川の運ちゃんで月50万は確実、頑張れば100万もありとか語ってたからなwww
こんな馬鹿な状態は続かないと厨房だって真面目に考えたら分かるよ
同時学生の俺が情報探してたら一般メディアで最初に大不況を記事にしてたのは、意外にも週刊プレイボーイwww
たしか平成元年か翌年
大企業のトップたちがパニック状態だと記事にしてたな
新宿駅のトイレに「大工急募支度金50万支給」とかベタベタ貼ってあった時期だった
そのころから観察と覚悟出来てた奴は氷河期なんて関係ないよ
472:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:47:17 QVFHWKWP
数字っていうんはいくらでも読み替えできるんよ。
国民一人あたりの降水量なら日本よりサウジアラビアのほうが水の国だね。
就職率９０パーも同じ原理。
473:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:51:04 3l8hzobH
>>465
分母が減るんだよ。企業の採用はほとんど10月、11月で打ち切られる。
474:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:52:05 AJKRMYIt
>>471
お前は単に過去の自慢話をひけらかしたいだけじゃないか？
475:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:55:30 LiS4OBLD
昔のおまえら
「小泉・竹中のせいで俺らは低賃金なんだ！自民はだめだ！！」
ちょっと前のおまえら
「やったー！民主党政権だー！！弱者にやさしいぞー！！！」
今のお前ら
「あれ・・・低賃金どころか職そのものが無いんだけど・・・」
476:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:55:42 AT5T+KAS
独居老人の死後の後始末なんていう仕事はこれからどんどん増えそうだな。
477:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:00:10 USpqqsHN
>474
いや、当たり前のことを見てない奴が多すぎると書いてるだけ
不況で就職安泰なんてあり得ないだろ
いちいち騒ぐほうがおかしい
全体が悪いから俺もダメだったと愚痴言っても状況が急に好転するはずないだろ
状況にあわせて生きる以外に道なんぞない
諦めが悪すぎ次に進まなすぎ
現状認めるしかないだろ
実現不可能な案書いてる奴逃避してる奴八つ当たりしてる奴おおすぎ
「いつから官僚や政治家になったんだよwww」つう意見ばかり
478:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:05:26 xiUt05OJ
>>465
この時期まで就職が決まらない奴にまともな企業はない。
往々にして就職課に来なくなる→就職希望者数の分母から外れる
就職出来ない学生を再利用するために２月３月に入試を行う大学院が増えてきた→分母から外れる
479:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:09:10 +DPTrogx
出生率があがって内需が回らない限り序章にしかならないだろ
480:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:10:13 CNCfo6G1
民主党主導の不景気。民主党主導の大増税も始まるよ。
481:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:10:39 52lUb4+8
>>478
10月の内定率と、最終的な大学生の就職率（分母は卒業生）は
かなり似た数字だからな
就職率の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
482:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:12:32 xiUt05OJ
>>448
＞ トライしてみる価値があるのはほんの一部のエリートだけだけどネｗ
そうとも限らない。
一流とは言いがたい工業大の卒業生で、ハローワークで見つけた製造業の
技術者として海外（インド）で働いているのがいる。
483:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:35:03 OdH/9gEE
国民の生活が第一です
民主党
484:名刺は切らしておりまして
10/11/20 22:38:37 Lmj60u0Q
>>446
日本人に限らず、外国でもある程度通用するのは技術者が大半だろ。
普通は経理とか営業とかに外国人を雇おうとは思わないし。（その国との取引など特殊なケースを除く）
485:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:01:03 R3CIS1+s
なぜ起業という道を選択しないかわからん。社会のしくみ勉強すればわかる
と思うが、自営業や起業者が一番有利なようにできてるのが、現在の社会だ。
これから、資本主義が純化されていくとますますこの傾向に拍車がかかる。
この時期に就職決まってないというのは、企業の歯車にふさわしくないと烙
印押されたということだ。それに面接も突破できん人間が現在から無理して
会社入っても到底出世は無理やわ。だから起業しろ。経験ない代わりに若さ
がある。若さというのは経験や知識にも勝る大きな武器だということを忘れ
てはならない。
486:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:05:50 5IqL1Gaw
株式会社って制度は、負けたらチャラに出来る有利なギャンブルだからね。
487:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:08:16 VfYR65Ak
投票所
URLﾘﾝｸ(www.inazum)<)
ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ ｷｬﾗ人気投票で五条さん1位にして子供と腐女子泣かそうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【ネット】 「イナズマイレブン」人気投票で、主人公ら全滅。メガネハゲキャラ１位、女性キャラ２位～３位に…２ちゃんvs女性ファン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:09:16 KCBOjoNP
氷河期を下回ったと言ってるが
氷河期は就職活動を諦めるか初めからしないで
フリーターになる奴が多かったからな。
当時はフリーターと言う選択肢が容認されてた
今はフリーター＝死を意味するからみな必死で就職活動する
だから氷河期以下の内定率になってる。
489:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:30:31 cbzfok6A
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
平均的なサラリーマンの給与推移
37年間勤務すると、初任給（2万円）が定年退職時には30倍（60万円）になる
今だと初任給が20万円なら、定年退職時には600万円という感じで
490:名刺は切らしておりまして
10/11/21 00:59:23 q1Aw5wuE
>>485
税制の関係で、自営業者が一番不利なんだよねえ。
消費税は赤字でも売り上げに応じて発生するし、個人事業税とかも馬鹿にならん。
失業保険もないし、廃業時には借金が残りしなあ。
自営業者が、サラリーマンの年収500万に相当する暮らしをする為には、
1000万くらい稼ぐ必要がある。
株式会社にすると、売り上げ０で法人税は発生しなくても
地方税はとられ、これが年間で10数万かかる。
もうちょっと起業しやすい状況になればいいんだけどね。
491:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:01:18 fmQr25yL
>>490
>消費税は赤字でも売り上げに応じて発生するし、
消費税は最終消費者が負担する。
直接経営の負担には成らんだろ。
492:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:14:44 sxRDIjDs
>>485
起業はすでに金・資産か何らかの独占権を持っているやつがするんだろ。
金・資産持ち：地主が不動産会社を起業，駐車場経営会社を起業
独占権持ち：医師・弁護士（業務独占資格持ち）が独立，作家（著作権），発明家（特許権），網元（漁業権），農家（水利権・農地）
493:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:21:49 gBnEnHpm
>>426
> っていうか受験競争世代がごっそりいないんだが
> やつらはどこにいるんだ？
此処に居る。
18 歳人口 max の年に東大理系合格を果たし、
その後もソコソコ「お勉強」を続けてそのまま大学院進学したら、
「自然そのものに心を向けてゆく態度」がスッポリ抜け落ちてて
院中退。
で、高校の先生になってみたものの、アスペルガー症候群持ちで
生徒 & 教諭陣とゴタゴタになって退職勧告。
今。小学校低学年～大学生&大学院受験生までをマルチに
対応する塾・予備校講師 & 家庭教師兼業。
私の仕事ぶりを評価してくれる人が同じ職場や生徒に何人か居ることが
今の心の支え。生活レベルはカツカツだけど。
494:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:25:18 LS/5PsGZ
>>488
率だけでやってるからな、こういうのは。
ちゃんと新卒総数や率計算の分母分子をあらわしてどうなったかを
やらんと全く意味が無い
495:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:35:05 oY+zSLRW
俺はいわゆるＦラン大学工学部を去年出て、家電量販店で修理工として
働いてる
高校のときに勉強を疎かにして大学に入ったあとに現実見て
後悔して、とりあえず今できる最大限の努力をしようと様々な
資格試験受けた
給料は低いし生きてくのに精一杯だけど、修理を終えて
人から「ありがとう」と言われる喜びを知って以来人生に不満はないけどな
たとえそれがお世辞でも。
496:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:37:34 ty92hGvC
>>488
学生側の内面が変わったのは非常に大きいな。
フリーター・派遣の実情、末路の周知もだが、
そもそも「ブラック企業」という言葉が周知される前と後とで状況が一変してる。
「選り好み」というと脊髄反射でそれは違うといってくる馬鹿がいるが、
どこもかしこも「ブラック企業（＝人生の墓場）」扱いされる中、
どんな企業でもいいからとにかく就職、なんて人間は減少して当たり前。
こんな時勢、学生による企業の選り好みはあって当然。
「選り好みは無い」と主張する奴の正気を疑うわ。
497:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:39:19 VRo/FfOR
>>488
>>496
しかしそれがわかっていながら、なぜより期待値の上がる大学への進学を行わないのだろう。
いや、理総論ではあるが、勉強という方法はあるわけだし。
498:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:46:57 iF9yVkvV
>>111
2008年の数学って難しいの？
マスが多い＝ヒントが丁寧で多い ってことじゃないの
マスの多さと難易度は関係なくね？
内容的にはいまさらどっちが難しいのかよく分からん
理系2次試験の記述問題で比較してみてよ
499:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:51:40 VRo/FfOR
>>498
未だに解けて、自身にちょっとびっくり。
まあ試験でとなれば、緊張感と時間制限でそうも行かないんだろうけど。
500:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:52:18 iF9yVkvV
>>493
ちょうどいいから質問
>>111の話は正しいの？
501:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:09:41 BuB1GcY/
>>498
え？緊張は少しはわからんでもないけど、試験で解けないってことはなくね。
寝ながら暗算で解答できるものは、机に座ってもたぶんできると思う。
502:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:11:33 BuB1GcY/
おっとアンカ間違えた。>>501は>>499宛な。
試験だと、マークシートの欄を間違えて焦ることはありそうだなｗ
503:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:17:34 gBnEnHpm
>>500
こと数学に限って言えば、センター試験制度開始直後の数年よりも現在の方が
難しめの問題が出題されていることは否めません。
実際、理系難関大志望者向けの受験数学雑誌である「大学への数学」における
センター試験受験報告でも、センター試験制度開始直後は「時間を余して満点」
という報告がチラホラあったのですが、ここ数年は苦戦模様が伝えられています。
因みに、1993 年のセンター試験は、前年より平均点が 30 点アップした年でした。
(私自身も受験した年。)
504:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:22:32 gBnEnHpm
>>498
> 理系2次試験の記述問題で比較してみてよ
伝説の難問、 1988 年東大数学 (理系) の第二問。
---
空間内に平面α がある．一辺の長さが1 の正四面体V のα 上への正射影の
面積をS とし，V がいろいろと位置を変えるときのS の最大値と最小値を求めよ．
ただし，空間の点P を通ってα に垂直な直線がα と交わる点をP のα 上への
正射影といい，空間図形F の各点のα への正射影全体のくつるα 上の図形を
V のα への正射影という．
505:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:24:46 ty92hGvC
>>497
地頭の出来、諦めるかどうかの精神力等、個人差がある以上どうしようもない。
タバコや麻薬常習者、交通事故や成人病患者とか、
「あれをこうしておけば」という確実な回答があっても、それを徹底できないことは多いよ。
506:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:26:25 VRo/FfOR
>>501
>>502
アンカー一つちゃんとできるようになってからいうことじゃないか、その一言は。
507:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:30:20 cZoTHVFB
確か９４年だったっけ？センターの英語は難しかった。
単語レベルが今とは大違い。今はトーイックのようになっている。
508:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:44:39 udvuo05q
不況＆ゆとりじゃ、勝てる気がしない。
509:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:46:42 27OKfqHS
落ちてるのはFランのゴミ虫だけだろｗ
510:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:49:04 ty92hGvC
>>509
Fランはむしろ身の程を知ってブラックでも入社していく奴も多そうだ。
まあ身の程知らず、世間知らずも多そうではあるが。
個人的にはもう少し上のランクの連中がやばいと思うんだけどな。
中途半端なプライドと殆ど役に立たない学歴の組み合わせは最悪だろう。
511:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:08:30 Vg5GIXMN
中小の求人倍率は２倍以上あるのに説明会は閑古鳥。
テレビより
512:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:11:09 ty92hGvC
>>511
新聞でもあったよ。
優秀な新人を取れるかも、と東京の説明会に参加した中小企業だったが、
ブースの前には空いた椅子が並んでいる光景が…みたいな気の毒な記事。
513:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:49:55 UOegyty6
533 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/11/20(土) 22:35:20
就職板における平均的な企業観
一流 初年度給与1000万円～
======（勝ち組と中流の壁）==========
大手 単体売上1兆円～ CORE30
中堅 売上5千億円～ LARGE70
中小 売上3千億円～ LARGE70
零細 売上1千億円～ 日経225
=======（中流と負け組の壁)=========
ブラック 売上100億円～ 東証1部
=========(大卒就職の下限)========
俺は中堅で妥協した
514:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:54:13 cZoTHVFB
中小企業に就職するのは金正日に仕えるようなもの。
少なからぬ中小企業が同族企業という北朝鮮体質である以上、敬遠して当たり前だ罠。
515:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:58:15 o8vHfjHT
おっさんもゆとりもどっちも頑張れ！
みんなで頑張らんとどうにもならん
516:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:15:04 Dgrp1+Gg
10年で以内に2回氷河期が来るってのがもうね・・・
517:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:28:49 /N03aGYh
海外で働くとかｗ
労働教で脳をやられた奴等の末路だな。
どこまで労働好きなんだｗ
518:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:34:27 /N03aGYh
労基法を無視したブラック企業の存在を容認してることが日本の病
519:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:37:37 UwJQqgEl
大卒ザマーｗ
520:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:37:58 OHu8uMXI
何も無策の民主党のおかげだろう。
521:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:42:15 xFFCx4Mn
氷河期っていうか、これからはこれがデフォです。
新卒にこだわるのやめようや。
522:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:46:59 dbF+vcOc
統計の取り方だけど、大卒大杉もあるんじゃね？
聞いたことない大学の国際コミュニケーション学科卒ですといわれてもなあ…。
田舎のほうの新設大学とかさ。そんなのも大卒なんだもの。
523:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:51:28 YluuD6ou
>>1
まあ、当然の結果だろ。
楽して大学入ってるんだから就職厳しくて当然。
大卒＝就職という戦後ながらく続いていた図式は終了しますた。
524:名刺は切らしておりまして
10/11/21 04:55:19 dbF+vcOc
>>512
ふーん、そうなんだ…。金かけて4年間遊ばせてくれた親の手前、そりゃ名のある
企業に就職したいってのはわかるけど。
最近ちょっと驚いたのは、大手の証券会社の営業マンがものすごくいい国立大出てて
しかもスポーツで全日本メンバーにも選ばれたような超エリートだったことだなあ。
同じ証券会社に俺の同級生が就職してて今はちゃんとそれなりに出世してるけど
間違ってもエリートとはいえなかった。就職難だと言い人材がってのは、こういうことかと。
525:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:04:53 LXQHYYT5
ゆとりや学習指導要領というよりコミュ力重視の面接がおかしくさせてるんじゃないの？
成績重視で取ってないだろ今の面接官は
526:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:05:29 /Lz0viJS
一昔前なら全員就職するレベルの高校が就職がなくて半数が大学進学
しているからね。
527:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:08:37 dbF+vcOc
>>526
女子は商業高校へ行けば就職に有利、なんて親の世代にいわれて、すでに不良女の
吹きだまりで偏差値の低かった都立商業高校に入った勉強嫌いな女とか。
今は商業高校とかどうなっているのだろ…。
528:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:11:22 nAsJnT+M
20～29歳
未婚者総数 男性 650万7千人 女性 559万8千人 …【男が90万9千人余る】
独身者総数 男性 656万6千人 女性 573万9千人 …【男が82万7千人余る】
30～39歳
未婚者総数 男性 364万3千人 女性 233万8千人 …【男が130万5千人余る】
独身者総数 男性 391万6千人 女性 290万3千人 …【男が101万3千人余る】
40～49歳
未婚者総数 男性 155万9千人 女性 80万1千人 …【男が75万8千人余る】
独身者総数 男性 196万8千人 女性 154万9千人 …【男が41万9千人余る】
529:名刺は切らしておりまして
10/11/21 05:24:19 dbIeCm+h
私立大学生は毎日バイトしてただ遊んでるだけだよ｡
勉強なんてほとんどしていない｡
それでも年間150万近くの授業料がかかる｡
季節の休みも長いし｡
日本って変な国｡
530:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:00:52 KcnSz7so
>>522
大卒平均就職内定率で57.6％。国公立平均でも63.2％。
就職内定率調査対象は全62校（国立21・公立3・私立38）。
大学数は平成21年度時点で国立86・公立77・私立595となっていて
大学数は国立と公立とでそれほど変わらないのに調査対象は国立に偏っているため、
国公立平均就職内定率の数字の中身は限りなく国立平均に近いと考えられる。
単純に偏差値で考えると国立大学の中堅どころは偏差値55～60ぐらいのレンジになる。
大卒上位31％～16％の層の4割弱は内定無し。（同世代全体で考えると15％～8％）
この偏差値層の無い内定の割合を多いと見るか少ないと見るかの話。
531:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:02:16 bvAJgIdj
>>267
日本の政府、官僚は政策のしっぱいをゆとりだの
若者が悪いというレッテルを貼るようにネットで工作活動しているよ。
若者達が立ち上がって政治活動したら、少しは若者の就職先がでてくるよ。
若者が元気がない国は終わるから、若者よ立ち上がれ。
532:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:04:56 bvAJgIdj
>>530
底辺の奴が大卒平均就職内定率を下げているなら、
高卒の就職平均は高いのかと言われると低いんだよね。
533:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:11:44 mU4filKK
新卒に魅力、実力、そして努力がたりないだけだろ
そんなの常識
日本全体がダメになるとしたら、日本人に魅力、実力、努力が足りないだけ。
滅びればいいんじゃねｗ
534:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:10:38 c766+/PV
内定率があてにならんな。
昔の氷河期と学生の数が違うじゃん。
535:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:28:25 8Aojipff
>>522>>534
何度も指摘されてますが、底辺大は除いたデータなので 大学の数が増えたというのはこの際関係ない
536:名刺は切らしておりまして
10/11/21 08:55:36 NPS9fX/U
↓4年大学行って、高卒と同じ仕事ｗ
537:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:04:18 NocGVX4o
＞255
遅だが、S根だと思うのだが、何学科？
538:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:24:33 eBFb63Ju
消防とか警察なんて超勝ち組だろ
知り合いの消防士は出動のたび危険手当ついて
26で手取り30万とかだし
539:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:30:01 fsLHTfRJ
警察ねえ・・ 底辺は50歳超えても、みじめに立ちんぼですよ？ 耐えられる？
540:目のつけ所が名無しさん
10/11/21 09:33:32 siJIkt++
大阪のおまわりは橋下知事が給料カットしたと喚いとったでw
541:名刺は切らしておりまして
10/11/21 09:54:34 pZIbdx2u
しょせん金の卵にもなれない奴らには就職出来なくて当たり前
金にならないから雇わない
企業にとっては当たり前だろ
給料安定して出なくても構わないから就職したい奴なんてほとんどいないしwwww
542:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:20:47 aiOYVUsr
国内に職がなくて困るってんなら中国にでも行けばいい。
経済成長著しい中国で雇ってもらえ。
日本はこれから衰退する一方なんだから。若者に未来はない。
無理して海外で就職しなくても、国内で一生パラサイトという手もある。
大事なお子様が遠くに行ってしまうくらいならご両親もその方がいいだろう。
無理して就職したくない若者と、決して子供を手放したくない両親。
一つ屋根の下で、生涯仲良く暮らせばいい。
543:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:49:02 +mMWAyhq
民主政権が誕生した時点で日本経済の沈降は目に見えてたわけだしな
544:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:52:59 jIrRaSsC
求職する能力も無くなったつーだけで雇用状況は悪くない。
馬鹿ゆとりのおかげでシナ人社員が増える。ほんとに最悪世代だね。
545:名刺は切らしておりまして
10/11/21 10:58:03 ty92hGvC
>>544
どこもかしこもブラック企業認定される世の中じゃあなあ。
「リストラ」、「ブラック企業」みたいな就職に二の足を踏みたくなるような
言葉が知られる前と後だと就職への意欲は比べ物にならないよ。
ゆとりと呼ばれる連中にしても、その点はネット普及以前と比べてある意味気の毒。
人によっては「ブラックで過労死する前に気付いてニートになれてよかったなｗ」
てことになるんだろうが…。
546:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:02:06 /N03aGYh
いいかげんブラック企業どうにかしろ。
労働意欲を低下させる一番の原因だろｌ。
547:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:02:08 jIrRaSsC
ゆとりがニートになるのはかまわんが、下の世代はどうなるかね。
シナ人に入り込まれたら日本人枠が減る。
真面目に勉強したところでもはや就職は無いぞ。ゆとりが日本滅亡の原因になるんではないのか。
548:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:10:41 GV8D4mhT
日本人の学生はもっと努力しろよ
中国人の学生の方が優秀だぞ
日本人の学生は英語や中国語とか
グローバルな能力もってんの？
日本語しかしゃべれないとか
絶対、中国人の学生には勝てないぞ
【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」 [11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
549:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:11:04 ty92hGvC
>>546
学生「ブラック企業をどうにかしろ」
企業「わかった！ブラック的な仕事は外国人に任せるからお前らはやらなくていいぞ！」
>>547
学生「日本人枠が減る！日本が滅びる！」
企業「無能はｲﾗﾈ。無能でもできる仕事はお前らがブラック扱いしたんで外国人に任せたからｗ」
イタリアがこれ↑と全く同じ状況になってるんだよなあ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞イタリアでは１５～２４歳の失業率が２８％に上り、「移民が職を奪う」という偏見がある。
＞だが、職人団体によれば仕事は常にある。１位は求職の８割が常に埋まらない型枠工で以下、
＞パン・パスタ職人、紡績、建設作業、石工、ケーキ・アイスクリーム職人、コック、自動車修
＞理、溶接、工業ロボットのオペレーター、バル（軽飲食店）の店員と続く。こうした根気のい
＞る仕事は嫌われ、その受け皿を移民たちが埋めている。
550:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:14:12 /N03aGYh
>>549
俺のいってるブラック企業ってのは法律を守らない違法企業のことだぞ
551:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:23:07 YOdF6Zk8
>>549
まあ実際そうだよな。。。
結局はそうだよな。。。
>>550
同じようなもんじゃね？
552:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:24:41 jIrRaSsC
>>549
イタリアのはいわゆる高卒職人系の仕事か。。。
日本は新卒の正社員あたりがシナ人にやられかけてる。。。
553:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:25:47 ty92hGvC
>>550
学生の就職意欲に対する悪印象という意味では一緒だろう。
それに厳密に言えば錆残が少しでもある企業は違法企業ってことになる。
554:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:35:00 6tB9SEe1
ある意味いい傾向だ
企業側需要との均衡点に達するまで行くだけ無駄な大学の淘汰が進めばいい。
まぁ、人口収縮地の国内で敢えて内国用の新卒を確保する必要もないけどな。
555:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:35:44 a7gHqqOF
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2009年 773校
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えています。
ここ最近の増加数は異常なスピードです。
556:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:36:25 G/wxaXKj
残りの42.4%は大学4年間意味なく遊びまくった結果だな。
企業のせいではなく、学生自身の責任でもある。当然の代償。
557:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:38:10 R59GxAxl
>>555
俺も、大学の数は減らして良いと思うよ、
特に３流大学は廃校しても良いと思うよ。
大学へ行って何を勉強するのか疑問だけどね。
それと、高卒の高校卒業３年間を新卒扱いにするべきと思うけ
どどう思いますか？
558:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:38:22 XsQ8OFIw
>>549
そこに上がってる職業、日本人同士で奪い合いしてますけどｗｗ
559:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:40:48 6YXZgHyX
>>556
てか、ひきこもってばかりで全く主体的に動かなかった報い。
意味のある遊び方をした奴はたいてい良いとこに決まってる。
560:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:41:25 G/wxaXKj
新設の大学運営は営利目的の商売です。学生は顧客なのです。高校卒業したら世間の大海原で揉まれて成長した方が得策な現代なのです。
561:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:41:47 ty92hGvC
>>552
内定率激減については、外国人労働者との争いが本格的に影響し始めてると思われる。
大卒新卒正社員枠については、外国人との奪い合いというより、
そもそもそれほど数を必要としなくなってる、てのが大きい（業種にもよるが）。
常備戦力・幹部候補生は少数採用、高卒職人系のｿﾙｼﾞｬｰが大量に必要、という状況で、
「高卒職人系の業種＝ブラック」と宣伝されまくり、
「ブラック企業は潰れろ！誰がブラック企業に就職するかよ！俺達は情弱じゃねえぜ！！」
という主張が広がっているというのが今の日本。
最悪だよ。
良いも悪いも無く、外国人労働者を主力として戦う外国企業を相手にしている以上、
国内企業が性善説に則り、日本人学生の「全て」を手厚く扱うことはありえない。
また、格差格差とやかましくなるんだろなあ。
562:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:42:27 /N03aGYh
>>555
教育関係者を食わすために増やしてるんだよ。
学生のほうは、奨学金で借金付けにさせて卒後は返済のために劣悪な労働環境のために泣き寝入り状態で働かされることになる。
日本の泣き寝入り社会状態は異常
563:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:42:57 CuXf0dbM
学生の質が相当落ちてるからなぁ。
ウチの会社も技術系はここ3年採用ゼロになってしまった。入社試験で誰も合格できないから。
以前は何度か選抜試験してふるい落とさないといけないぐらいだったのに、一発目の試験問題
すらできないバカばかりになってるからな、今の学生は。しかも京大とか阪大とかの学生が。
時々合格するのは高専卒の子が多い。大学生の質の低下は危機的状況だ。
564:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:46:03 jIrRaSsC
>>「ブラック企業は潰れろ！誰がブラック企業に就職するかよ！俺達は情弱じゃねえぜ！！」
>>という主張が広がっているというのが今の日本。
これ２ちゃんの馬鹿ゆとりが騒いでるだけだと思ったんだが、、、
どうも統計に出るレベルの一般的傾向らしいね。
働かない理由を探す能力しかないらしい。