【通信】NTT光回線の分離見送り 総務省部会が報告原案[10/11/17]at BIZPLUS
【通信】NTT光回線の分離見送り 総務省部会が報告原案[10/11/17] - 暇つぶし2ch100:名刺は切らしておりまして
10/11/24 00:52:57 +o10uCHt
ソフトバンクが800MHz帯を確保できないのは、天下りを受け入れないからだと聞いた。
まあ天下りも民間企業の暴走を抑制するができるんならいいと思うんだけどね。
孫みたいな人は暴走しそうな感じだから素直に天下りを受け入れて800MHz帯を確保した方がいいと思うけどね。
料金が高くなっても。

101:名刺は切らしておりまして
10/11/24 00:55:11 Vy2qM6iN
>>99
もうすでにそれは2008年ごろ、SBからNTTに打診済み。
詳しい経緯は週刊ダイヤモンドの会員ページで記事が読めると思う。
NTTは要らないって断ったみたいですが。
そりゃ、光の移行の邪魔になるしSBも譲渡金額を吹っかけたんでしょう。

>>100
SBが800MHz帯を獲得できていなかったのは、SBの買った携帯会社の参入のときは
800MHz帯の分配がすでに終わっていたから。嘘を書くのもいい加減にしなさい。

102:名刺は切らしておりまして
10/11/24 01:23:24 rGB8RApk
ここでは評判の悪い池田信夫の記事だが俺はいいこといってるなと思ってる。俺は素人だけど。
池田信夫の「サイバーリバタリアン」 ― 第117回
「光の道」より「電波の道」を
(略)
最大の問題は、本当にFTTHは必要なのかということだ。一昨年、EU委員会の通信規制の担当者に話を聞いたとき
驚いたのは、EUの統計にFTTHという項目がなかったことだ。欧州では、FTTH(FTTP)は業務用のインフラで、
銅線に代わるものとは考えられていない。銅線は接続点さえ補修すれば半永久的に使えるし、VDSL(超高速
デジタル加入者線)は100Mbps以上出る。ムーアの法則が、FTTHを無意味にする可能性もある。

 アメリカでも、FTTPのサービスを行なっていたベライゾンは1800万世帯(全世帯の16%)でサービスを打ち切り、
AT&TはFTTC(中間点まで)しか光化を行なっていない(終端はDSL)。全世帯の30%にFTTHを提供しているNTTは、
世界でも群を抜いて積極的に光化の投資を行なっているが、それも採算がとれなくなり、当初の3000万世帯という
目標を2000万世帯に下げ、それも実現は困難とみられている。光ファイバーは人口の90%で利用可能だが、
実際には30%しか使われておらず、過剰設備・過少利用になっている。

 その最大の原因は、ユーザーの通信利用が急速に無線に移っていることだ。
特に若い()世代では、固定回線を使ったことがないというユーザーも多い。
iPadなどのタブレット端末の登場で、この傾向はさらに強まるだろう。つまり
光ファイバーは無線基地局の中継系になると予想される。今の周波数割り当て
のままで利用可能な帯域を増やすには、無線LANやフェムトセルやマイクロセル
などのエリアの狭い基地局を増やして同じ周波数を繰り返し使うしかない。
FTTHはアクセス系であり、中継系の代わりにはならない。それを山間部や離島
にまで引くのは無駄である。
(略)
URLリンク(ascii.jp)
孫は安く光ファイバー網をつかいたいだけなのでは。携帯のために。
(将来電波がたらなくなるとき、NTTの光網寡占は嫌なんだろうね。)
FTTHは関係ないのかもね。でも原口も孫もFTTHのことばかり言ってるような気がする。


103:名刺は切らしておりまして
10/11/24 02:27:28 Vy2qM6iN
>>102
>FTTHはアクセス系であり、中継系の代わりにはならない。
↑これは嘘というかダウトだけどね。これが本当ならフェムトとか有り得ないわけですし。
まあ、全体的には池田センセーにしちゃまともなこと言ってるんじゃない?

NTTの光網寡占は嫌なんじゃなくて、禿の思ったところどこにでも
”思いっきり安い”光ファイバーを手に入れたかっただけだと思う。
ド田舎の携帯基地局って光が手に入らない(orコスト高)関係で、
メタルの専用線(帯域は128K)を4回線くらい束ねて使ったりするから
コスト高なんだな。事業者価格は忘れたけど、POI収容でもNTTに
4回線で14万円くらいは1基地局について払わないといけないんじゃないかと
思う。512kbpsの回線だよ(笑)。

だからNTTによる光の寡占は大歓迎だけど、どこでも安く引きあがれって
スタンスだね、それも自社のコスト削減のために。
アクセス網会社を作ってしまえばどんな不採算地域でも自社の都合だけで
敷設させて敷設コストにかかわらず毎月1200円だっけ?くらいしか払わずに
自社の基地局が収容できる。敷設コストの差額は国民全員が均等に負担だね。

そんな本音はインフラ各社みんな知ってるからさらに馬鹿にされてる。

104:名刺は切らしておりまして
10/11/24 06:36:02 YkTtnd/k
池田信夫って
禿にLBOでNTTの政府株33%を買えって煽ったウルトラバカですよ。


銃殺モノでそ、マジでw

105:名刺は切らしておりまして
10/11/24 07:59:36 hFdYKczO
>>98
>NTTの資産を1000億でかすめ取るどっかの企業は 
>明らかに対価すら支払わないつもりだけどな 

1000億も出すの?

NTTは必死で不採算事業だと主張してるんだから、無償譲渡でいいのに、太っ腹だな

106:名刺は切らしておりまして
10/11/24 09:29:52 PzL9OP5D
もはや、NTT庇うには、最終兵器池田信夫に頼るしかないのかwww



107:名刺は切らしておりまして
10/11/24 09:43:30 xsCZbnJr
ここにも禿の工作員昌孝は湧いていたか

108:名刺は切らしておりまして
10/11/24 09:50:06 xS0FIMSF
早速ハゲは今日の朝刊に全面広告出したな。
オレの言うこと聞けば、税金投入なしで光ファイバーが安くなりますってw

109:名刺は切らしておりまして
10/11/24 12:03:19 l7LVhJCo
この広告はひどいな。
既設の買取を見積もってない詐欺まがいの数字で。

全国紙+主要地方紙に一面広告だと数億円規模だぞ。
有利子負債2兆超、一般人向けの怪しげな社債まで出してる企業がよ。

110:名刺は切らしておりまして
10/11/24 12:25:02 NyM3qQtS
A案とB案しかないように見せるのが胡散臭い
というよりもむしろ詐欺

111:名刺は切らしておりまして
10/11/24 12:42:57 CZsZp2L4
この広告、どこの予算で出してるんだ?事業に添う広告とはかけ離れすぎではないかね?
税務署はきっちりチェックしろ

112:名刺は切らしておりまして
10/11/24 13:11:04 +o10uCHt
そもそも新聞なんか読んでる層に、光回線云々って言っても請求力なんてないんだよ。
新聞読んでる大半は意味がわからないだろう。
支持するはずだろうネット層も禿には不信感だらけだからな。

113:名刺は切らしておりまして
10/11/24 13:18:40 W6f7pPxr
>>108
ソニーの「ベータマックスはなくなるの?」を思い出したw

114:名刺は切らしておりまして
10/11/24 13:57:57 4w8Zv3/b
>>105
兆単位の金と10数年かけて作った光回線網をめしあげられて
禿は1000億ごときでメンテナンス考えず使い放題
ありえねえ、禿はこの事業には一切関わりませんとか言うならわかるが
イオとかケーオプティコムの努力も水泡とかす、ありえん

115:名刺は切らしておりまして
10/11/24 14:04:18 0riF5XGD
プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
URLリンク(twitter.com)

116:名刺は切らしておりまして
10/11/24 14:12:32 4Xm6BMdQ
>>114
このキチガイは、現在不採算であるから、それに投じた資本を他者がタダで手にしてもいい、
という朝鮮人理論を平気で言い出だすから、相手にするだけ無駄。

たとえ現在不採算であっても、それが将来の利益を生むものなら、それを保持する権利は
その企業が当然持つものであって、他者が勝手に奪っていいものではない。
まぁ、朝鮮人の国ならば、そうかもしれないけどな。

117:名刺は切らしておりまして
10/11/24 14:44:22 VYw9e1qb
B案の月1150円で光BBはどうやっても実現できない。

事実とかけはなれていて誤解を招く恐れがあり、
景品表示法に違反している

118:名刺は切らしておりまして
10/11/24 14:51:24 gwD3DRrB
>>117
基本料金1400円でオプションが1150円って話だからな。
詐欺としかいいようがない。

でもNTTはそれに突っ込むと料金さえ直せば売却するということか!みたいに禿に絡まれるから指摘しない。

119:名刺は切らしておりまして
10/11/24 15:21:23 G7PMXwW+
天下り勝利か そっか 光回線 2000円で頼む 

120:名刺は切らしておりまして
10/11/24 16:50:35 9LF6SS+J
>>118
基本料金が1400円でやれないと主張したら、NTTは光化を口実に電話の基本料金を大幅
値上げするってことだから、そりゃ突っ込めないとも

121:名刺は切らしておりまして
10/11/24 18:30:36 tUZyO7Az
千葉県理容店協会=超汚染塵 禿正義

【シャンプーなしはダメ!】千葉県で格安カット専門店が条例で禁止!【客に選ぶ権利なし】
スレリンク(liveplus板)

1 :Ψ:2010/11/24(水) 17:36:19 ID:p9Pvh/1TO
禁止にしろ!と騒いだのは勿論古くて客が来ない理容店が加入する協会です。

URLリンク(www.asahi.com)

2 :Ψ:2010/11/24(水) 17:38:24 ID:eQ843u2V0
正攻法で勝てないから、法律で云々というやりかたで
攻撃してくる奴らっているよね(笑)

8 :Ψ:2010/11/24(水) 17:40:31 ID:nD/c0D+d0
理容店協会と美容院協会も仲悪いらしいな。
しかし、条例で決めるかね。こういう世間の流れを。

9 :Ψ:2010/11/24(水) 17:43:35 ID:tFB3XNF30
で?この団体が支持してる政党はどこなんだよ。。。

14 :Ψ:2010/11/24(水) 17:58:24 ID:RsVx79IY0
アメリカのバーバーのほとんどは洗髪はオプションだ。ほとんどの客は洗髪なんか
しない。こんな条例は憲法違反だろう。

122:名刺は切らしておりまして
10/11/24 20:24:21 rGB8RApk
>>103
やはり 禿がソフトバンクモバイルの安価なインフラ整備のためにたくらんだことか

一般家庭の光回線を安くするとかは目眩ましか

原口のいう教育への利用や電子カルテを利用しやすくするとかも
だから何なの?というレベルだし

123:名刺は切らしておりまして
10/11/25 00:16:38 PZiXzoq4
結局、原口一博は何ひとつ政策と理念を実現できずに終わったな。政治家としても終わった感が。

124:名刺は切らしておりまして
10/11/25 00:27:37 iBBCdgI9
>>123
というよりもこいつ永田メールで闇の力がとテレビで言い放ったお方だから
馬鹿なんでしょSAGA佐賀出身だし

ってかNTTが高いと言うならとっとと参入しろってマジで
高い金額で1位企業がのさばってるなら新規参入のチャンスだろうが
普通はうちならこんなに安くできるとやるところだろうが

125:名刺は切らしておりまして
10/11/25 00:37:03 qlXBWBpM
SoftBankがガンバってADSLが安くなったから、期待してたんだが、今回はダメみたいだね。
仕方ないので、ケーブルを見限ってフレッツ光と契約する事にした。無念。


126:名刺は切らしておりまして
10/11/25 01:25:07 lJBRbM20
値下げしないなら72000円返せ  デモ運動しよう (´・ω・`)

127:名刺は切らしておりまして
10/11/25 20:40:58 yjg7fFSF
日本のトロンは、禿とアメリカに潰されますた。

【芸能】山田優、近未来スーツで「トロン:レガシー」公開記念イベントに登場…“浮気問題”には無言
スレリンク(mnewsplus板)

1 :三毛猫φ ★:2010/11/25(木) 20:11:55 ID:???0
 女優の山田優さんが25日、横浜市内で行われた3D映画「トロン:レガシー」
(ジョセフ・コシンスキー監督)の公開記念イベント「トロンブルーライトヨコハマ」に、
自らプロデュースしたという近未来的なスーツ(トロンスーツ)姿で登場し、点灯式を
行った。交際相手の小栗旬さんの浮気報道について、「大丈夫?」などと声がかかったが、
笑顔を見せて何も答えなかった。
 「トロン:レガシー」は、82年に製作された「トロン」の世界観を踏襲し、最先端の3D
カメラを用いて現代によみがえらせた。
(毎日新聞デジタル)
URLリンク(mantan-web.jp)

128:名刺は切らしておりまして
10/11/25 21:33:38 ngm0P5yg
禿信者爆死ですかw

129:名刺は切らしておりまして
10/11/25 22:29:56 XYxedXxk
>>126
返すかわりにこれまでの契約月数x500円を別途負担しろって言われたらどうする?

130:名刺は切らしておりまして
10/11/25 22:42:28 QOa2l1Y/
どう考えても泥棒猫だろ
先行投資してたのを独占と喚き散らすとか資本主義社会の人間と思えない
トヨタが利益1兆出してた時に日本国民のためだから車みんなに配れよ
利益は国益だと言ってるようなもの

131:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:07:47 OWCZhxaE
>>130
先行投資といっても、国民全員が電話加入権72000円を払って、
それが元でNTTが成り立っている。

光ファイバーは国民の資産。
NTTだけが独占してボッタクリ料金を払わないと、
光ファイバーが使えないのはおかしい

132:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:13:41 QOa2l1Y/
>>131
NTTだけが独占してないだろうが
ならなんで関西であれだけ競争状態になってるんだ?
新規参入をしてないわけじゃないだろうが
なら競争して下げろよって話

133:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:15:07 XYxedXxk
>>131
じゃあ国鉄が税金でひいたソフトバンクテレコムのファイバー網も
全部開放しないとな。
俺のものは俺の物、お前の物は俺の物なんて言ってたら
まともなやつは誰も相手しないよ。

134:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:23:32 YEg41zdX
信者の常套句が7万だもんな
お前ら本当に7万払ったんかと
俺は家を出たときに自分で払って電話引いたが
電話繋がらない時に夜でも来てくれたし
ADSLが良く切れる時もタダで保安器交換してくれたから
もう別に良いかなと思ってるが

135:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:26:22 QOa2l1Y/
そもそもNTT株は国が売って15兆くらい売却益があったんだろ
あれ国民の利益じゃん遠まわしに言えば

136:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:30:36 beDi/d7Y
ソフトバンクの利権のために日本があるわけではないからな。

137:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:40:48 dJQM++TM
良く分からないんだが、国民が負担金出して
整備した光ケーブルって言うなら
何でそれを払った先じゃないSBに渡さなきゃならないんだ?
しかも自前で光引くのをすぐ止めた
努力の文字も見えないようなところにさ?

138:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:43:08 SlYn4A9/
昔国営だったから俺たちのもの論、言ってて恥ずかしくないか?

あとあとナンクセつけるのなら民営化に反対すべきだったんじゃねの~

139:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:45:04 fy+kf/7Y

            /ヽ、 
          /V:::::::::::v^ヽ 
    ゝヽ__ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ___ノゝ
    ヽ::::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::ノ
     ゝ:::::::::::::::::::::::|  |::::::::::::::::::::ノ   光の戦士原口を倒すために
     \::::::::::::::::::::::ww/:::::::::::::::/         巨大な闇の組織参上!!
       ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
       ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::/
       ヽ::::::::::::::::::::::::::/
        ゝ::::::::::::::::::/
         \:::::::::::|
           ヽノ
              ∩原口
            ⊂⌒(  _, ,_)  <闇の組織がくるの…
              `ヽ_つ ⊂ノ  グスッ・・・


140:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:45:13 gYX1P5g8
SBに渡せとは誰も言ってないよ
道と同じようにインフラなんだからそこは平等にして
その上に乗っかるサービスで競争しようよと言ってるのが禿
そのためにはNTTからインフラ部分を分離しないとダメだろと言ってる
その部分は国民も別に文句はないだろ
その後の光の道とかはまた別の話

141:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:47:50 QOa2l1Y/
>>140
NTTが民間会社になってから敷いた光ですよ?
株主の2/3は国じゃなく民間が持ってるんですよ
民間企業がもうかるかどうかわからんものを20年近くこつこつ広げて行って
さあ全国にだいぶ広がったから国が買い戻す?アホすぎて笑えないなあ
まだNTTは再国有化しろの方がスジが通るわそれかSBは絶対関わらないとかならまだな

142:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:49:02 yU+7TQiJ
>>140
財源はどこにあるんだよ。
NTTの設備はNTT株主のもの。
これを国の管理にするなら、NTT株主が納得する価格で買う必要がある。

その金額は恐らく5兆円くらいだと思われる。
NTTなんて設備がなければ図体だけデカイゴミ企業だからね。

143:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:49:29 SlYn4A9/
だからSBがやってみせればいいこよよ。
豪語したその値段で本当に提供できるか言った者が示せばよい。
うまくいったら公社に移管するなりすればいいことよ
だからはやく、そうこうしてるうちに全国完全網羅されちゃうぞ

144:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:49:47 M/PSBZPD
俺は今までこれほどまでNTTを応援したことは無い

145:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:50:08 OWCZhxaE
1150円で実現なんていう大嘘を新聞上に載せてしまったからな

1150円なんてどうやっても無理なんだよ

146:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:52:24 beDi/d7Y
>>145

はったりで生きてる人だからなあ。
ディベート得意なんでしょうね。人間としては最低だ。

147:名刺は切らしておりまして
10/11/25 23:58:01 Fpfwnwl1
>>140
こんなの妄言マジに言っている奴いるんだなー

148:名刺は切らしておりまして
10/11/26 00:02:24 beEekDjV
SBは自案で格安提供が成り立つと確信してるわけだから、
その案を蹴ったNTT他現ファイバ提供事業者は確実に倒せるわけだ。

ならばナンデSBは即1社でやります宣言しないの?
絶好のチャンスじゃないかね。

未練たらしい広告をする金使うのなら、もっと建設的なことしないと賛同は得られんよ。

149:名刺は切らしておりまして
10/11/26 00:28:32 TgQLkVI2
>>133
そういえば旧国鉄債務って20兆円とかあるんだよね~。
毎年国民負担は1兆円近くあるみたいだね。利率を1.5%としても利払いだけ
で3000億円とかあるわけだし。毎年4000億円程度しか返済できてない。

その債務を免除された旧鉄道通信の成れの果てのソフトバンクモバイルは
72000円信者の考え方だとネットワークを完全開放しなきゃならんね。
SIMロックなんて言語道断だ。即刻解除せよ!アクセスチャージもドコモ
の2倍だしなぁ。

ついでに承継資産を受け取っているソフトバンクテレコムはNTTのアクセス
網開放と関係なく、自ら光幹線を開放すべきだ。

そうでなければ、旧国鉄債務をてめーら全部払えって話だw。

そんなことを棚に上げて、毎年多額の法人税を納めているNTTからその
経営資産を横取りしようなんて盗人猛々しい。

150:名刺は切らしておりまして
10/11/26 00:40:03 1/ZSIPe0
>>102
そこに関しては光化に賛成だな。
確かNTTのビジョンとしては将来的に通信経路を全て光化にするはず。
理由として現状のCPUクロックに上限が見えているように電気回路では周波数が
高くなればなるほど雑音が指数的に上がってしまうためトラフィックに限界がある。
それに無線による通信だって、適している周波数帯が限られているため、
信号波として使用できる周波数にも上限がある。あとは変復調器の高性能化による
トラフィックの増量だけど、これもやはり高速化すればするほど雑音処理が難しくなる。
だから最終的に電気やガスみたいに光も普及すればいいけど、ただNTTだけにやらせると、
また昔のISDN時代みたいに遅々として進まなくなる。
ソフトバンクは中身がスッカラカンのハリボテだが、大きいくせに働かない象NTTを
働かせる能力には長けている。

151:名刺は切らしておりまして
10/11/26 00:45:32 beEekDjV
しつこい@masasonまだ諦められんツイート
「それじゃあ代わりにリスクを取って我々がやりましょう。と言っているのです。」

わかったからはやく自前でやれってw
言うだけならNTTでもできる


152:名刺は切らしておりまして
10/11/26 00:46:53 tOLERGuB
>>151
恥ずかしいレベルだな
K-opticomとか地域の光ケーブル会社はなんと思ってるんだろう

153:名刺は切らしておりまして
10/11/26 00:50:34 OP1oLJhC
リスクって儲かるかわからんが回線を敷くのに設備投資することじゃないんですか?
アップルの製品の画面を指なぞってることがリスクなの?

154:名刺は切らしておりまして
10/11/26 01:17:33 xLQe83Q4
無料モデム配ってサポート最悪というADSLといい、
ホリエモンも文句垂れる、電波の弱いケータイといい、
安かろう・悪かろうだからな。。。

光回線まで引っ掻き回されて、たまるかってんだ。

155:名刺は切らしておりまして
10/11/26 01:24:45 4UZ2fTX9
>>154
安かろう、悪かろうで、回線占有されるから困るよ。
携帯みたいに電波が悪ければ解約して端末処分できるわけじゃないから

156:名刺は切らしておりまして
10/11/26 01:39:54 C831gacJ
なんでソフトバンクのために別会社なんか作らにゃならんわけよ

157:名刺は切らしておりまして
10/11/26 01:42:50 QBssB8xt
>.140
じゃあそれまでの負担に応じて金か設備を出さないとね。
すくなくとも禿の出す金額は0が2つ位たりなくね?

158:名刺は切らしておりまして
10/11/26 01:51:54 73qJw743
誰も触れないんだけど大規模マンションでLAN配線の人は50円の値上がりになることを分かっているのだろうか?

・光の道
基本料金1400円(必須)+電話基本料金300円+ネット基本料金1150円=2850円
ネットのみでは2550円

・現行NTT最安値(16世帯以上一括/LAN配線)
基本料金2500円+ひかり電話基本料金500円=3000円
ネットのみでは2500円

NTTに求めるのはホームタイプや配線タイプによる料金格差の是正で十分じゃないだろうか。
地方で一軒家持ってたって金持ちってわけじゃないしなぁ。

159:名刺は切らしておりまして
10/11/26 03:39:14 Qd4OxM8Y
全世帯に光ファイバー引くより無線でやる方が安くつくに決まってるだろ
ということは自前のパケット代も上限1000円くらいでできるってことかなw

実 績 出 し て 言 え 禿

160:名刺は切らしておりまして
10/11/26 05:22:16 f8bLeYm8
ここんとこ3G回線が糞重で使いものにならん
こっそり上り64K規制?
こっちどうにかしろ禿!!

161:名刺は切らしておりまして
10/11/26 07:52:21 zikKFbF3
>>142,157
赤字部門だからタダで渡せ!と言ってる。
もう、ね。

162:名刺は切らしておりまして
10/11/28 01:30:34 +xktw7Ak
Softbankの「光の道」アピールの動画(総務省会合の様子)で
不正疑惑発覚?
URLリンク(webcast.softbank.co.jp)

1時間14分頃から10分間の間だけ、Softbankに都合の悪い質問がされる。
この時、質問者の声の音量だけが何故か小さくなっている。
もしかして禿は、動画編集の際、音量をわざと操作しているのか?

ちなみに、総務省の公式webでは普通の音量で流しているのにねぇ。
URLリンク(www.soumu.go.jp)

※詳しくは第16回会合(平成22年11月9日)の動画の、1時間14分以降を参照されたし。

どうして禿様は平然と人を騙すような行為をするのでつか?

163:名刺は切らしておりまして
10/11/28 08:25:42 PBk3rPtO
>>161
もう笑うしかないな
ようやくとんとんくらいまでもってこれてるのに
NTTが渡すわけないだろW

164:名刺は切らしておりまして
10/11/29 19:17:47 f3FnPzPt
禿に光やればいいじゃね~かw
で、生温かく見守ってりゃさくっと外国企業に売り飛ばしてくれるよ
国からパクった金で再建するはずだったなんとか銀行みたいにw


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