10/11/15 00:56:25 6/7l96pe
5％引きセールをやれば、シャッター街に活気が戻るのか？
242:名刺は切らしておりまして
10/11/15 01:18:04 S+uLkX2P
>>241
シャッター街の本質が分かってねえな。シャッター街で買い物しなくなった人は「別のどこか」で買ってるんだぜ。
シャッターが開いている店で5％多く商品が売れるだろうよ。
243:名刺は切らしておりまして
10/11/15 02:23:00 xHdehotm
>>238
あの時はイギリス国民が怒り狂って人頭税をたたきつぶしたなｗ
244:名刺は切らしておりまして
10/11/15 03:55:49 FKHhVDkm
>>242
根本的な問題はメディアが弱者と報道するシャッター街の店主達は地主だってこと
働かなくても食っていける連中ばかり
そしてそういう連中は株なんて買わずにイオンや民主叩きしかしていない
各地の駅前再開発もこういう強欲地主の反対のせいで全然進まない
245:名刺は切らしておりまして
10/11/15 03:58:21 zaDmC7Iq
>>239
「うまく動けば」と言いながら20年だからなあ。
使った金は900兆。
そりゃ、「いい加減にせえや」と言われても仕方ないかと。
246:名刺は切らしておりまして
10/11/15 06:19:52 wXnh/9eA
いきあたりばったりのその場しのぎの連続に900兆か。
247:名刺は切らしておりまして
10/11/15 06:27:43 o+YcMsmE
>>1
金持ちイジメとかないからｗ
稼いだ額に比例すんだから、必要以上に稼がなきゃいいだけ。
その分の穴は他の人が稼いでくれるだろーきっと。
248:名刺は切らしておりまして
10/11/15 06:30:59 hcHuoc2o
>>242
シャッター街は自業自得だからな。
客を選んだ結果。
249:名刺は切らしておりまして
10/11/15 06:37:05 VJfloyAg
サラリーマンは芸能人みたいに
税金対策の法人から給与をもらうわけにはいかない
250:名刺は切らしておりまして
10/11/15 06:43:13 dcgZW+Rg
とにかくどんどん金持ちから税金をむしり取るべき
それが当たり前の話
251:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:04:37 vGisyf2o
よく税金対策って言うけど、後で別の名前の税金を払うか
別のリスクを取るかの違いに過ぎない。
素直に納税した方が結果的に得する場合が多いんだな。
252:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:17:08 grI6+FkE
資産課税
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
> 相続財産の内訳(平成20年分)
> ・土地 5.8兆円(49.6%)
> ・有価証券 1.6兆円(13.3%)
> ・現金・預貯金等 2.5兆円(21.5%)
> ・その他の財産 1.8兆円(15.7%)
> 合計 11.8兆円
> 債務控除額 1.2兆円
> 平成20年の相続税収 14,549億円
> 平成20年の課税割合 4.2%
> 平成20年の相続税の負担割合 4.8%
ライフサイクル仮説が成立していない状況下で、
金融資産が子（平均相続年齢55歳）に引き継がれると、
バランスシートが膨らみ続けてしまうので、
相続税収を今の３倍の６兆円程度にしてくれることに期待。
過去の土地価格と控除の割合から見て、
基礎控除1000万円＋法定相続人数×400万円に引き下げる。
それでも税収が６兆円にならない場合は、必要なだけ税率を引き上げに期待。
253:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:21:38 LkbJBetG
相続税は確かに４％の人しか払ってないけど農家は例外
民主は労働組合をバック、自民は農家バックなのに
いつの間にやら農家保護のため９割以上の他産業の国民が犠牲
になっている。
254:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:23:19 552HYVNA
さすが日本社会党！
255:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:24:31 grI6+FkE
>>252
と思ったけど、その相続財産の内訳は、申告された分だけのカウントっぽいな。
↓この申告漏れ調査によると、現金・預貯金が大量に申告漏れしてるから、
実際は現金・預貯金が12兆円程度は、相続されてるはず。
となると、相続税収も12兆円程度を目指すべき。
相続税の税務調査の内容
URLﾘﾝｸ(123s.zei.ac)
256:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:24:49 cAr/ZuJb
>>253
だからTTPに入るとか言ってるでしょ？
257:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:25:45 vGisyf2o
相続税対策で銀座の自宅の土地を担保に海外投資して結果的に身ぐるみ剥がされたアホがいた。
経済資源の適正な配分の為にも相続税や資産税を上げるべき。
貴重な資源は能力のある物が持つ必要がある。
258:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:29:35 hcHuoc2o
昔の累進課税に戻すだけでしょ。
259:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:30:27 cAr/ZuJb
>>256
TPPだったorz
260:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:54:27 grI6+FkE
↓この議事録、すごくいい話してる。
資産課税 議事録
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
○田近委員
たまたま前の税調のときでこの議論を大分して、つまり、基本的には取得者にきちんと
税金をかけるという議論をさんざんしたんですけれども、そのときの整理の一つは、
これだけ高齢化して社会福祉が充実してきた中で、死んだときに精算すると。死亡時精算だと。
もし生涯のアカウントをみんな持っていて、生涯、国から給付されたもの、自分の払ったもの、
そのバランスがエンド・オブ・ザ・デイに分かれば、それがもしいっぱいもらっているならば、
死亡時に調整すべきじゃないかというのが、僕は現代の相続税の意味なんだろうな。
つまり、それは、もう一つは、同時に言うと、消費税の補完の税なんだと。
つまり、死ぬまで消費しなかって、実は消費していたじゃないかと。本当はもしそういう制度が
なければ自分で消費したじゃないかと。それを死亡時に払ってくださいと。一生涯かけて国から、
あるいは公的にもらったものは、死んだときに精算してくださいというのが、僕は今訴えるべきことだと。
だからこそ、生涯、ライフタイムのアカウントを作れとか、マクロの財政でも言っているわけですよね。
だから、言いたいのは、なぜこの税が重要で、今、国民にこの税を求めなければならないのか
というときに、格差だと、評価が何十年も遅れていると。だからやれというのは、
それもやればいいけれども、その議論は何十年やって、その結果が下がり続けてきたというのが
歴史なんじゃないですか。だから、それがまず重要で、あとは、大きな話は、
うやむやになっている取得者課税をどう考えるのか。生涯の精算だということを考えるならば、
あなたが幾ら財産をもらったんですかという話にはなるだろうな。
つまり、そういう意味では、個人主義的なものになっているわけですから。
○翁委員
それから、贈与税については、確かに格差、それをまた再生産する、格差の再生産だ
という議論はあるんですけれども、一方で若年層へ早期に資産を移転するという視点は、
内需を拡大していく上では重要な論点だと思っておりまして、例えば税率構造とか、
今ある制度をもう少し改善できないかとか、そういった検討はなされてしかるべきかなと思っています。
261:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:54:38 dI/gf096
子ども手当をやめればいいと思うよ
262:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:54:38 grI6+FkE
>>260
○井手委員
2つ目の点としては、私はちょっと気合が入り過ぎているのかもしれませんが、
富の集中排除の問題とか、不労所得への課税の問題というのは、これはこれとして重要な論点だと
思いますので、そういう意味では、先ほど翁委員も御指摘だったように、課税割合が4.2%程度に
とどまっているということは重大な問題だと思いますし、もう一つは、所得税と比較した場合も、
実行税率が相当低くなっているということをちゃんとつかまえておくべきじゃないかなと思います。
相続税と消費の関係を前回の議論のときに指摘させていただいたんですけれども、なんかパッと
言っちゃったんですが、あれ、だれが言っていたかなと思ってずっと考えていたんですが、
最近ようやく思い出して、あれはケインズが一般理論の中で言っているんですね。
それは、相続税が消費を高めるということを彼は認めた上で、もう一つおもしろい指摘があって、
消費性向が高いときに、それが資本の成長を妨げる。つまり、貯蓄が多くなければだめだと。
そうしないと経済が成長しないんだという議論は、完全雇用経済のときにのみ当てはまる
という議論を彼は同じ章でやっていると思います。ですから、言い換えると、
完全雇用経済からほど遠いときには、むしろ相続税を強化して消費性向を上げてやることの方が
重要だということを彼は指摘していたということではないのかと思います。
そういう観点から言えば、今日頂戴している資料では、10ページや11ページにも
完全に分りやすく示されているわけですけれども、結局は、完全雇用経済に最も日本が接近したのは
いつかと言われれば、間違いなくバブルの時なわけでありますから、そうすると、
ケインズの考え方からいっても、バブルのときに、つまり、消費性向が高いことが問題になるのは
完全雇用に近いときであるというふうな考え方からいけば、バブルのときに相続税を緩和していく
というのは理に適っているわけですね。他方で、そうではない状況のときには、
むしろ消費性向を刺激してやらなければいけないので、相続税は強化すべきであると、
この理屈から言えば、63年以前に戻すのかどうかということになってくるかと思いますが、
いずれにしても、この63年の前後の時期を一つにらみながら、いじっていく必要があると。
その意味では、基礎控除の話もそうですし、次のページに示してある累進制の問題も、
私はそうではないのかなと考えております。
263:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:54:48 grI6+FkE
>>262
○大澤委員長代理
相続税とその補完である贈与税に関して、大きな方向性として、格差是正なのか、
あるいは死んだときには、社会と個人との関係で受け払いがあって、お返ししていただく
ということも考えるべきではないかという、2つが出てきたと思うんですけれども、
そして、後者は田近委員と翁委員がおっしゃったことだと思います。
私は、この2つは絡み合っているというふうに考えておりまして、これは2000年前後の実績ですけれども、
所得階層を5分位に分けまして、最上層と最下層が政府からの現金給付をどれだけもらっているか
というのを比をとって比べますと、OECD平均ですと、最下層が最上層の約2.1倍と、
貧しい人に2倍の給付が行われていることになります。ところが、日本はこれは0.8でございまして、
最上層の方が多くもらっている、OECD諸国でもまれな国の一つです。
あと、スイスなどがそんな状況があるのですけれども。
以上は、2000年前後の単年度であり、しかも現物給付は入っていません。高所得層の方が
長生きをするということで、生涯で考えていくと。それから、現物ですね。医療費と介護ですよ。
これも長生きをしなければ受けないわけですから、現金・現物を含めて社会から移転される分というのは、
日本は高所得層にとってかなり厚くなっているということも考え合わせた上で、
死亡時に社会との間での受け払いを精算するということを、所得階層別にある程度見た方がいいのではないか。
そういう意味で、相続税並びに贈与税の設計というのでしょうか、それを考えていくべきで、
その具体的な方法としては、基礎控除の高止まりを見直すこと、これは当然だと思いますし、
ブラケット幅についても、皆さんの御意見が一致しているところだと思います。
○神野委員長
どうもありがとうございました。ちょっと私の個人的な意見を簡単に申し上げると、
遺産税その他を取ったり、あるいは相続税を弱めたりする国の多くが農業的な利害の
発言力の強い国であるということはまず注意しておく必要があると思いますので、
農業的な利害をどう配慮するかというのは、基礎控除の問題で考えたり、
法定相続物も事実上そういう関係から入ってきたものですよね。
そのことが1つと、それから、私は、相続税、これはオーソドックスに相続税論の
テキストブックだと思われるシャウプの相続税論からいけば、大体3つぐらいの課税根拠があって、
それを組み合わせていくというのが重要ではないかと思っております。
1つは、巨大な富の集中排除。これは、巨大な富が形成されれば、それは政治的な権力を持ち得る。
これはシャウプ勧告で繰り返し日本の財閥を念頭に置いて強調しているところです。
もう一つは、1世代に1回の課税。先ほどおっしゃった死亡時精算も同じような考え方になるわけですね。
1世代に1回精算していきましょうという根拠。
もう一つは、ウィンドホールで、つまり、意外な利益だということで、つまり、
意外な利益であるほど重くしろというようなことを含めて考えられていると思いますが、
…これはあくまでも遺産移転、資産の移転に関する課税ですよと、こういう根拠で課税を
していくということが、所得税と明確に課税の根拠を分けるという点で、重要な点だと思います。
264:名刺は切らしておりまして
10/11/15 08:57:15 ONSmuvdY
>>1
金持ちいじめ(笑)
年収500、600万円で金持ちだってw
そこまでして民主党をヨイショするのかw
265:名刺は切らしておりまして
10/11/15 09:02:29 ONSmuvdY
鳩山見りゃわかるだろ
誰も税金なんてはらってないよ
266:名刺は切らしておりまして
10/11/15 09:08:07 ONSmuvdY
>>176
現実を知らんアホは黙っとけ
会社にしていても借金は個人の小企業は多い
年収1000万でも借金返したあとの実質年収は400万円なんてざらだ
267:名刺は切らしておりまして
10/11/15 09:13:22 V7WN8XJq
所得よりも資産課税を強化すべきだと思う。
268:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:01:29 7kAXzwYb
日本のサヨクは外国の左翼と違うとネウヨは言うけど、
日本のネウヨと外国の保守も違うよね
アメリカのティーパーティーは、小さな政府を志向し、過剰な再分配と国家によるあらゆる規制に抵抗するけど、
ネウヨは大きな政府と国家によるコントロール・レギュレーションが大好きだよね
規制と再分配の強化を狙う日本のネウヨは、愛国を隠れ蓑にした社会主義者だよね
269:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:09:51 7kAXzwYb
成功者と富裕層へのルサンチマンから自由で、
過剰な再分配、懲罰的な税制、個人の自由を縮小させる下らない規則に反対する本当の保守政党が必要だよね
愛国の仮面を被った共産主義者は、サヨクであることを自ら表明してる連中以上にやっかいだよね
サヨのくせに自らを保守だと本気で信じ込んでるんだから
270:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:20:32 eQYhPLPB
>>268
>日本のサヨクは外国の左翼と違うとネウヨは言うけど、
>日本のネウヨと外国の保守も違うよね
外国の右や左は他の外国から金で雇われた売国奴だが、
日本の右や左は外国に金を貢ぐことを至高の喜びとする売国奴だ。
271:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:22:31 3kP6rMqq
個人投資家は民主党に好感持ってたはずだけどなｗｗｗｗ
272:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:22:57 xTjqDkcQ
株は最高値39000円から、今は9500円なんだぜ。
単純に考えても4分の一になっている、
これ以上いじめたら、日本の資本主義も崩壊する。
273:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:29:35 8vTDg8fn
暫定税は暫定だから即時廃止。
高速道路を無料にすればその経済効果で増収になる。
二酸化炭素25%削減しても国民負担は全くない。
無駄を無くせば、子供手当てを満額出しても、お釣がくる。
教職員、公務員の給与カット。
国会議員定数削減。
裏取引を生む企業献金廃止。
は全部出来ないから増税します。
274:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:29:37 0U9R0nZf
民主党支持の金持ち、個人投資家、資産家、中小企業経営者、涙目w
275:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:34:33 SxyWu7pi
>>270
自称中道さんこんにちは
276:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:36:39 uUQ/d8PI
先に公務員のボーナス減らせや！
277:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:40:47 H5k0ZJ5N
いいことじゃん。
どんどん社会主義化してどんどん右傾化していくといいヨ。
そのあとのことはその時考えればいいのさ。
民主党が政権取った後に政治を考えるのと同じ。
278:名刺は切らしておりまして
10/11/15 10:54:46 Vfp8K9H/
金持ちから取れば良い派の意見は
働いたら負け
稼いだら負けという事でよろしいか？
金持ちから課税上げたって層が少ないから大して意味ないどころか
層は少ない癖に声はでかいから反感うける方が痛いのに
身内に医者いるけど生保切った方がよっぽど効果あると思うけどな
ほんと社会のダニだよあいつら
279:名刺は切らしておりまして
10/11/15 11:05:26 m6a4g/ga
増税でますます格差固定。
既得権相対的にますます強化。
資産あり、見かけ収入少なしが圧倒的有利。
働いたら負け、がニートから高所得者層にまでまん延。
やる気のない国民激増、ますます活動性低下で最悪。
280:名刺は切らしておりまして
10/11/15 11:29:46 x+RR/bj2
ここは、勝ち組がいっ～パイ
281:名刺は切らしておりまして
10/11/15 12:13:23 F5EtXOqB
増税の話ばかりで景気対策が全くないんだよな
景気回復させる気なんて全然ないんだろうなあ
にしてももっとうまくやらないと
「増税しません」といいつつ定率減税廃止してくれた某腐れ首相みたいにさ
282:名刺は切らしておりまして
10/11/15 12:25:35 UBEuownV
日本はまだ個人の努力で成功する余地がある平等な社会だ
その結果うまれた格差は資本主義がそれたる由縁
いまの金持ち・貧乏人の比率はちょうどいいと思う
あまり金持ちに増税しても大して税収あがらんしガス抜きであげられたらこちらは堪らない
増税するならば何となく平等な印象も与える消費税をあげるべき
一方で消費を促すエコポイント・エコカーなどの
買ったら得と思わせる政策をすべき
少なくとも消費税増税分を打ち消すぐらいの奴
283:名刺は切らしておりまして
10/11/15 12:27:40 UuSlr8/t
所得税を大幅増税、消費税も大幅増税でいいよ。ただし、経費として申告できる範囲を広げて
税金で取られた金が、使えば使うほど返ってくる、って形にする。
284:名刺は切らしておりまして
10/11/15 12:30:06 UBEuownV
>>283
それいいね
サラリーマンの経費の申告できる範囲を広げてくれると
思い切り増税でもOKだ
生活必需品レベルまでさ
285:名刺は切らしておりまして
10/11/15 12:30:41 fG9O9cOE
レシートに税金が書かれる消費税を廃止して
年末に全ての商売人が納税する売上税を導入すべきだろ
286:名刺は切らしておりまして
10/11/15 12:36:04 nw2OFDuu
>>269
それ保守じゃなくて
新自由主義者のスカポンタンだから
>>282
のような馬鹿どもともどもジャングルでもいってくれ
道徳亡き経済をぶん回すアホは
287:名刺は切らしておりまして
10/11/15 12:38:39 UBEuownV
>>286
いや、道徳なき経済とはサブプラにおける投資家みたいに
損が出たら税金投入、利益がでたらボーナスとかいう奴らだ
こちらのように働いて得た金をとられて、一方で生活保護に使われると
言いたいこともでてくる
288:名刺は切らしておりまして
10/11/15 12:58:55 zaDmC7Iq
>>287
でも、税金を投入したのは独裁国家ではなくて、
民主的な手続きを経た政権によるものなんだよな。
なんなら、「金融業から税金巻上げ法」だって制定できるわけでね。
289:名刺は切らしておりまして
10/11/15 13:04:19 Vfp8K9H/
>>285
二重三重課税が一気に増えるな
税額総体は変わらなくとも
形上納得する人がいないから無理だろう
290:名刺は切らしておりまして
10/11/15 13:10:20 V6pgOkZd
元から金持ちの奴や
相続して金持ちになった奴への課税は強化で良い。
だが証券税制などは高くするな。
証券投資はリスクがあるんだから
税率を高くしたら間違いなく株価は下がり、預金へ流れる。
この経済への悪影響は甚大だぞ。
年金、企業資産や決算、個人の持ち株など非常に多大だ。
投資も大きく減る。
資産課税の手法を考えろ。
脱税や節税してる奴の抜け穴を塞げ、総背番号などで。
海外への資産逃避を追求しろ。
だが株式投資への増税は止めろ。
これらは意味が根本的に違う。
291:名刺は切らしておりまして
10/11/15 13:14:30 vnkH+VJT
>290
＞税率を高くしたら間違いなく株価は下がり、預金へ流れる。
お前いつの時代の人間だよｗ
預金の金利がどんだけ雀の涙か知らんのか？
292:名刺は切らしておりまして
10/11/15 14:15:28 UBEuownV
>>291
ちなみに・・・公務員の共済組合だと
普通預金で1％、定期で3％だったと思う
293:名刺は切らしておりまして
10/11/15 14:29:23 UBEuownV
しかしどう金融危機がおころうと既得権益まもることしか考えないのは
誰も どの時代も同じだな
貧乏人は金持ちから搾り取れ
金持ちは消費税から取れ
企業は法人税減税を、投資家は証券税制の軽減を
消費税が一番貧乏人からも金持ちからも取れて
一見平等に見えるのでそれがいいと思うけどね
294:名刺は切らしておりまして
10/11/15 15:28:03 V6pgOkZd
>>291
証券投資のメリットがなくなるんだから
手間暇割いて投資するより預金でいいやって人が増えるのは当然だろ。
全員じゃないが、そういう層はかなりいる。
何にしろより経済効果が低くなる場所へ
金が流れていくのは確実。
実に愚かな手法だ。
どうせ税金を高くするなら
遊休地なんかへの税金を高くしたらいい。
土地の流動化が進み、経済が周りだす。
295:名刺は切らしておりまして
10/11/15 15:43:05 PWJz4u/q
生活保護を打ち切れ
財源たっぷりあるだろが。どれだけ苦労して種銭かせいだと思ってるんだ？
生保を中止しろや、無能税務署
296:名刺は切らしておりまして
10/11/15 15:43:26 rCyHrOSM
全員いじめです
297:名刺は切らしておりまして
10/11/15 15:56:24 kULVv1Nm
>>294
日本株買うメリットなんて今でもないだろ。
株が低迷してるうちは株買う人間は少ないよ。内需が伸びればあがるし、悪ければ下がる。
とくに日本は輸出依存度それほど高くないから、本格的な株価回復は内需なしにはなりたたない。
税金なんて極端に高くなけりゃさほど影響ない。
298:名刺は切らしておりまして
10/11/15 15:56:44 x+RR/bj2
延長しない、つうだけで
既得権と言うには不安定なもんだったんだろうな
有効性がなかったから放置ということだ
299:名刺は切らしておりまして
10/11/15 15:57:56 CjGtDFrd
過去10年の日本経済を振り返ることすら出来ない奴に何を説いても無駄なんだけどね
300:名刺は切らしておりまして
10/11/15 16:04:25 ud0K8FgV
誰得だよｗｗ
301:名刺は切らしておりまして
10/11/15 16:45:15 3lMBSRLe
民主党は国民総貧乏が望みなんだろう
302:名刺は切らしておりまして
10/11/15 16:46:38 nEQey4vj
守銭奴なんて虐げられるくらいでちょうどいい
303:名刺は切らしておりまして
10/11/15 17:39:45 03E8SJR3
恒久減税っていつの間にか終わってたのな
304:名刺は切らしておりまして
10/11/16 12:23:27 yzijGoYN
>>297
日本株はPBRが1を割ってるのが多く、かなり過小評価されてる。
法人税5％減税するだけで2割弱の株価上昇効果がある。
今後元高になっていくのは確実で
つられてアジア通貨高になっていけば、競争力増加で株価が上がる。
土地流動化策や、容積率緩和などだけでも不動産関連株が上がる。
勿論大規模な金融緩和や増刷もあるし。
本気になったらいくらでも上げる手法はあるよ。
まぁ従来のやり方が染み付いてる政権や官僚では駄目だが。
みんなが政権取ったら親ビジネスだから上がってくでしょ。
305:名刺は切らしておりまして
10/11/16 15:45:56 7dKDlXCH
>>304
2割あがる根拠は？正直法人税率下げなんてピントハズレもいいとこなんだが。
はっきりいって国内への設備投資増には全く効果がない。
日本は社会保険の負担が軽いから総合的にみると企業負担は先進国では普通の水準。
設備投資減税とか国内新規工場に補助金とかの方がまし。
アメリカも企業減税は法人税じゃなく、研究開発費とか投資減税だしな。
306:名刺は切らしておりまして
10/11/16 16:13:16 CmKHgNUP
今の雇用情勢とか賃金情勢とか考えたら大衆課税は限界なんだよ
日銀もリスク資産の買い入れをやってバランスシートが悪化しているから引き当て金を積まないといけなくなってしまった
国債デフォルトまで大して残された時間がない
その時銀行の破綻とペイオフ年金破綻が起きて企業倒産も起きる
307:名刺は切らしておりまして
10/11/16 16:36:25 qZKQxJi5
今まで金持ち優遇して何も起こってないんだから考え方変えればいいって話だろ
308:名刺は切らしておりまして
10/11/16 19:41:27 YmwaYo5I
歴史的に金持ちが叩かれるのは、余った金を消費に回さないため
そのため市場に資金が出まわらず、デフレに陥り貧乏人はますます
お金が手に入らなくなっていく
そのため多くの国や王朝が入れ替わったり革命が起きたりしてきた
ユダヤ人弾圧もそのたぐいである
金持ちもそれをかわそうと、戦争を煽ったり排外主義を流してみたりと
あの手この手で貧乏人の恨みを他にそらしてきた
おおよそ貨幣価値というものが存在する限り、この連鎖は続くことであろう
309:名刺は切らしておりまして
10/11/16 20:00:18 yzijGoYN
>>305
>2割あがる根拠は？
法人税を下げれば最終利益が上昇するんだから
最終利益によって直接的に左右される株価が上がるのは当然じゃん。
実効税率で産業平均で35％として、そこから5％下げれば、利益は10数％上上がる。
今は世界中で法人税の減税競争が起きてる。
通貨安競争とともに、これが世界の流れだ。
アジア各国を始め、欧米でも進めている。
下げなかったら益々落伍していくのみだな。
そもそもインフラや人件費や為替で不利なのに
法人税まで高かったら投資が増える訳がない。
310:名刺は切らしておりまして
10/11/16 20:05:49 1DB8ltGi
金持ちは海外に住めるからどうでもいいだろ
311:名刺は切らしておりまして
10/11/16 20:11:09 M4DAnxGa
というか金持ちの道楽で株やってる層はこの程度でやめるわけがないし、
投資中毒も無論そう。
レバ規制されてやめた人間はいるだろうが、FX業者の活況をみるにおかまいなしだし。
今の東証に自主性など皆無。
312:名刺は切らしておりまして
10/11/16 20:24:29 8QmaPsWI
金持ちに増税すんのか。
そんなことしたら預金引き出されて即国家破綻コースだろ。
313:名刺は切らしておりまして
10/11/16 22:21:17 rpHiWV4U
大企業とか金持ちは海外行けってことか
314:名刺は切らしておりまして
10/11/16 22:33:08 YmwaYo5I
>>312
お前は金持ち？貧乏人？どっち？
315:名刺は切らしておりまして
10/11/16 22:41:05 0WFVbXPu
結局、埋蔵金なんかどこにも無くて、事業仕分けも口だけで何もできなかったので
増税しますって話だろ、これは。
316:名刺は切らしておりまして
10/11/16 22:46:10 X7LYbmku
まあ、何政権だろうと増税はさけられないけどね
317:名刺は切らしておりまして
10/11/16 23:01:46 J1oZAquq
増税よりまず支出減らせよ
増税してもそれが恒久的に入ってくるはずないだろ
318:名刺は切らしておりまして
10/11/16 23:29:27 U4ohNRFd
>>309
最終利益あがっても設備投資にまわさんと経済なんか活性化しないし。
手持ちの金が増えるだけでは設備投資増やす動機にはならないっての。
金利が下がるとか、売り上げが上がるとか、投資減税導入とかは動機になるがな。
減税しても内部留保がつみあがってくだけだ。
減税分は他の増税で補填するわけだから、増税によるマイナスの影響もあるだろうしな。
日本はバブルのころより法人税は下がってるが
株価は全然追いついてないじゃん。
319:名刺は切らしておりまして
10/11/16 23:34:48 QIK5BvxJ
譲渡益の金額によって税額変えろよ
～100万までは無税
～1000万まで10%
～1億まで20%
～1億1円以上は30%
で保有期間によって減税されるとかさ
320:名刺は切らしておりまして
10/11/16 23:36:12 0WFVbXPu
ていうか円高で荒稼ぎしてる小売りにまず税金かけろよ
321:名刺は切らしておりまして
10/11/16 23:36:31 ZJ6m+D3Y
>>308
格差が発生するとリアル貧乏人カルトが上流の尖兵部隊になって
中流層の足を徹底的に引っ張りまくる現象が起こる
今２ちゃんねるで起こってる奇妙な現象はこれだろう
322:名刺は切らしておりまして
10/11/16 23:42:14 W5g8piTC
◆ 集団ストーカー.info
集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です
◆公安警察の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:1-100番)
公安とは純粋な犯罪組織であり、警察の不正、腐敗、犯罪の格納庫であって、公安のすべてが国民に
秘密にされている理由も、それ以上でも以下でも無く、それ以外の何者でも無い。
犯罪組織公安警察の活動と手法
① 住居侵入、窃盗、盗聴、盗撮
② 監視と称する集団ストーカー的嫌がらせ行為、社会的環境工作
③ 身体、頭脳、精神に害を及ぼす薬物による障害行為と人体実験。
④ 思考盗聴、マインドコントロール用などのハイテク機材の実験と使用。
⑤ 慰安と技術研修、または欲望処理としての催眠強姦。
⑥ 実験殺人、証拠隠滅殺人、ＳＭ拷問殺人、暗殺 ,etc
◆っ警視庁公安部上尾分室
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:1-100番)
① 通信傍受②室内盗聴③パソコン盗聴etc
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1-100番)
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１３
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:901-1000番)
◆【群馬】桐生市長がいじめの調査継続指示 小６女児自殺で★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:301-400番)
323:名刺は切らしておりまして
10/11/17 00:08:21 rGHGS9BY
>>319
そこまでやるなら総合課税で良くないか？
324:名刺は切らしておりまして
10/11/17 02:12:14 jwTLLV1Q
税制調査会 専門家委員会
第9回（平成22年10月21日開催） 個人所得課税、資産課税について等
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
・・
○辻山委員
・・ これは本則の20％に戻すというのが第一段階だと思うのですけれ
ども、一方で、先ほど植田委員が指摘された総合課税が原則だという
ことについては、捕捉率の問題、それから、国際的な問題、国際取引
の問題がありますから、なかなか総合課税というのは難しい。 やはり
引き続き分離課税でいかざるを得ないのかなと。 ・・
・・ しかし、金融課税について、今の時代に総合課税をとっている国
というのは、世界的に見てもないということで、その経済効果というの
を考えてみた場合、それから、もう一つは、逃げ足の速さということも
ありますので、金融についてはやはり分離課税を維持していかざるを
得ない。 その上で、税率について過度の軽減税率というのは問題で
あろうということでございます。 ・・
○翁委員
私も辻山委員とほとんど同じなんですけれども、やはり金融所得につ
いては、国際的な動向というのが非常に重要であると思っておりまして、
資金の逃げ足の速さとかそういったことを勘案しましても、やはり分離
課税は維持せざるを得ないというか、維持するべきだと思います。 ・・
○大澤委員長代理
私の方からほとんど付け加えることはありませんが、諸外国の実態を
とりあえず棚上げして、原理原則から言えば、私は総合課税が望まし
いと思っております。 でも、それは理想であって、非常に難しいという
ことも承知をしておりますので、分離でいくとした場合のベターな方法
については、今まで諸委員がおっしゃったことにほぼ一致しております。
・・
などなど
専門家（学者）は分離課税維持が大勢
325:名刺は切らしておりまして
10/11/17 02:29:40 P7tpfT5U
>>317
逆に言えば増税しても再分配すれば何倍にもなって帰ってくる
326:名刺は切らしておりまして
10/11/17 04:07:36 hAGKL1M7
>>325
ナニそのネズミ講
327:名刺は切らしておりまして
10/11/17 05:11:29 A45wmDIn
>>324
>・・ しかし、金融課税について、今の時代に総合課税をとっている国
>というのは、世界的に見てもないということで、その経済効果というの
>を考えてみた場合、それから、もう一つは、逃げ足の速さということも
>ありますので、金融についてはやはり分離課税を維持していかざるを
>得ない。 その上で、税率について過度の軽減税率というのは問題で
>あろうということでございます。 ・・
世界的に見て20%でも税率は低いから「逃げ足の速さ」が本当なら税率10%の日本へ
投資が集中してるはずなのに、よくいけしゃあしゃあとこんな嘘がつけるよな
>専門家（学者）は分離課税維持が大勢
御用学者の言うこと、いちいち相手にするなよ
328:252
10/11/17 06:16:55 vZgDy7zz
貯金から株や住宅に資産をシフトしてもらうことが重要なので、
↓証券優遇税制を継続することに賛成。
その代わり亡くなったときに、相続税で回収すればいい。
経財相、証券優遇税制廃止に慎重姿勢
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
また>>252を見ても分かるように、
預貯金の多くが相続税申告漏れになっているので、
国民IDを導入する際は、銀行郵便証券口座と国民IDを関連付けることを義務化して、
脱税できないようにすべき。
329:名刺は切らしておりまして
10/11/17 07:42:12 84+sjefb
まずは法人税の課税対象拡大だ。
330:名刺は切らしておりまして
10/11/17 12:22:47 hUkIcHIG
宗教法人の優遇税制廃止からだろ
331:名刺は切らしておりまして
10/11/17 21:27:26 WAN6+xbl
>>324
英米は総合課税じゃなかったか？
>>328
優遇税制やったって株買わないよ。国内市場が冷え込んでるから
株価なんてあがらないし、今の不況は供給面より需要面に問題かかえてる。
リーマンショック後も日本株はアメリカより低迷してるしな。
コストの割りに効果がかなり低いと思う。
332:252
10/11/18 01:39:32 ADSpLwQx
>>331
じゃー、どうすれば株の投資が増えると思う？
銀行や郵便局で投資信託を買えるようにしたり、
日銀が株やREITを買ったりと、
一通りできそうなことはすでにやってない？
スウェーデンを参考にして、
年金や退職金を株やREITで運用するという案を考えたので貼り。
333:252
10/11/18 01:40:07 ADSpLwQx
誰かの金融資産は誰かの借金なので、国が借金を返済するのなら、
誰かの金融資産を減らす必要がある。
日本は少子化、高齢化、長寿命化、将来不安により、
GDP比の老後資金の需要が高くなっているので、
その分だけGDP比の負債も増やす必要があった。
つまり財政支出や量的緩和で負債を増やしてフローを増やそうとしても、
貯蓄需要が高いので、世の中を回っている内にすぐフローからストックになってしまう。
GDP比のマネーストックを増やしすぎると、それだけ利子負担が発生するので、
どこまでもストックを増やし続けることは出来ない。
で、１人あたり金融資産は、60代と70代で同じぐらい（統計による）で、
過剰貯蓄になっており、ライフサイクル仮説も成立していないので、
相続税や退職金を増税する必要があり、ある程度進みつつあるが、
どうしても増税幅が小さいようなので、
できるだけ誰も（直接的な）痛みを伴わない方法を考えてみる。
・個人の資産を預金から株や長期優良住宅にシフトしてもらう。
長期優良住宅であれば、長期に渡って資産価値が下がりにくいと思われるので、
欧米のように老後資金を住宅で蓄えられる。
蓄えた住宅資産はリバースモーゲージで年金として受け取れる。
・一戸建て2650万戸をすべて長期優良住宅にすると、
平均建築費2630万円から２割アップになるとして、
それだけで139兆円の価値を作ることが出来る。
・今までの住宅は築20～25年で価値がゼロになっていたが、
もし価値が減らないとすると、836兆円の資産を住宅で蓄えることが出来る。
住宅の平均耐用年数は26年なので（ちなみにイギリス75年、アメリカ44年）、
これから26年間の間に金融資産から住宅資産にシフトしてもらえばいい。
・年金の基礎部分（最低保障部分）は税金にしてしまい、
退職金や年金の運用はすべて株やREITにする。
国民年金と厚生年金の積立金は140兆円程度。
これだけやれば、GDP比のマネーストックも正常値になると思われるので、
日本の財政赤字やデフレの問題も解消する。
334:252
10/11/18 01:40:17 ADSpLwQx
中古住宅の流通比率は上がってきているが、
さらに一気に中古住宅を普及させるための政策を考えてみた。
・中古住宅市場に質の高い住宅が出回るように、
中小事業者が建設した住宅でも利用できる住宅履歴書の導入
・長期優良住宅に低金利で融資するフラット35の金利をさらに１～２％ほど下げる
ただし住宅の審査は厳しくして、担保価値を高く保つようにする
・中古住宅を買うときにリフォーム費用も合わせてローンを組めるようにする
・中古住宅の査定、保証、アフターサービスを推奨する
・中古住宅でも税制面や金利面で不利にならないようにする
・長期優良住宅の段階的な義務化
・返済が不可能になった場合に住宅を手放すだけでよいノンリコースローンを郵便局で提供する
・条件がいいリバースモーゲージを郵便局でも扱い、メディアで広告を流す
リバースモーゲージを宣伝する４つのメリット。
1.利用者が増えれば、それだけ年金受取額が増え、消費が増える
2.リバースモーゲージは住宅を担保とした借金なので、
国に変わって借金の担い手が現れたことになり、バランスシート的に国債返済が可能になる
3.勤労世帯が知れば、住宅=老後資金と考えるようになるので、
その分、質の高い住宅を購入するし、老後のための預金も減る
4.国内最大の内需である住宅建設、高品質住宅が増える
"中古住宅"今昔物語
URLﾘﾝｸ(www.jhf.go.jp)
住宅の長寿命化に向けた課題と多世代利用総プロの研究実施方針
URLﾘﾝｸ(www.nilim.go.jp)
しあわせ@ホーム ～日本における中古住宅市場形成と資産形成にむけて～
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
リバース・モーゲージ
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
335:名刺は切らしておりまして
10/11/18 01:41:52 WdnRxB/n
>>328
俺も番号つけて行政の効率化をする一環で
金融取引についてはその番号を民間にも使わせるのは賛成
336:252
10/11/18 01:50:15 ADSpLwQx
参考にしたスウェーデンの資料。
今こそ資産ベースの福祉政策を
URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
資産ベースの福祉政策の目的と効果
21世紀の資産ベースの福祉政策はイギリスの保守系からでなく社民系から出ているだけに、
資産所有の平等化を目指す資産ベースの福祉政策が一つの政策目的として重視されている。
それだけなら新味はないが、資産ベースの福祉政策は、資産所有が心理的・社会的・経済的効果によって
人々の行動自体を変化させると考え、その効果の実証も試み、実際の政策も導入されている。
たとえば資産が少ない者はリスク回避的であり、近視眼的であり、資産選択でも収益性の
高い有利な資産を選択しない。資産がないと健康や教育投資も十分できないし、
社会的信用も影響力も違う。市場経済は経済活動の機会を均等にするというが、
資産を持たないものは出発点において機会が均等でない。それゆえ所得や雇用に
セーフティーネットを備えるだけでは公正ではない。人々の潜在能力を発揮させ、
競争の落伍者や社会的ハンディキャップを持つものを社会的に排除しないためには
資産ベースの福祉政策が必要であると社民系の論者はいう。
福祉国家は所得とサービスベースの福祉政策を進めてきたが、
フローベースの所得再分配型の福祉政策は経済効率や成長に悪影響を及ぼす。
そこでイギリスの労働党政府は資産ベースの福祉政策に注目して
(1)所得、(2)サービス、(3)教育と技術に並ぶ福祉政策の第四の柱として位置づけた。
資産ベースの不況対策も
フローベースの不況対策にもフローベースの福祉政策と同様にその効果と財政に
限界がみられる。経済政策もフローの総需要拡大に依拠しすぎるフローベースの
不況対策から資産ベースの不況対策へと重点を移すべき時である。
金融・資産の自由化は資産市場の資産配分の最適化(効率化)を主目的とする。
しかし、日本の金融資産は個人資産も年金資産も、リスク回避的で安全な
低収益資産に相変わらず集中している。単に金融・資産の自由化を宣言しても
資産は動かない。日本は護送船団方式に慣れて来たからこそ資産自由化を
進めるためには政策的誘導が必要である。公共事業にさらに数兆円投ずるよりも、
リスク回避型資産から投資に直結した資産への移動を促す資産ベースの
経済・福祉政策に投ずるほうが経済活性化効果は大きいであろう。
福祉政策と労働市場―変容する日本モデル・スウェーデンモデル
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1)政治介入の排除、2)市場原理的効率的に運用する部分と、最低生活を保障する
政策的部分との分離、3)資産ベースの財政調整、4)年金資産の効率的運用などに
おいても、スウェーデンの年金制度を参考にすべきとされている。
337:名刺は切らしておりまして
10/11/18 02:59:21 24L8zk24
>>332
実体経済をどうにかするのに全力つくすしかない。
一番コストかからんのは再分配を促進すること、税制改正によって金持ちから貧乏人へ
所得を移して平均消費性向をあげて市場に流通する金を増やす。
金を移すだけだから財政出動とかは必要ない。
再分配も世代間格差を考慮して、分配面では、老人より現役世代重視。
特に底辺労働者を優遇して、労働に対する動機付けを強める。
公共事業は雇用効果とインフラ効果が高いものを重点的にやる。
株はこれから上がると思えば買うし、上がらないと思えば買わないから。
常識的な税率なら多少高くても全然問題ない。
338:名刺は切らしておりまして
10/11/18 03:22:27 GE6EXTiD
>>337
その政策をやればすばらしく景気は低迷するだろうねｗ
まず単純にシンプルな事実だけを列挙する
・日本の貯蓄率は一貫して低下し現在先進国では米と並び最低水準である
・日本の貯蓄率低下は貯蓄率がマイナスである高齢者の増加が原因である
・日本では失われた20年の間、一貫して個人消費は底堅く低迷していたのは投資である
・労働者の実質所得の平均値はその国の労働生産性のみによって決定される
・日本では生産性の低い部門に雇用される労働者が増加する傾向が顕著である
・日本の労働生産性の伸び率は先進国最低水準に長期低迷している
この状況で底辺労働者優遇、勤労層への課税強化がどのような結果を導くか
頭を冷やして考えれば誰でも分かること
339:名刺は切らしておりまして
10/11/18 04:04:49 SP7zqoRz
増税しても公務員の退職金に消えたりなw
340:252
10/11/18 04:47:42 ADSpLwQx
>>337
そういう需要を増やす政策は大いにやるべきだと思うけど、
逆に言うと、現預金に家計資産が集中していたため、
フローがマネーストックに変換されて、デフレになって、株価も低迷した。
その分、企業も増資ではなく融資で資金調達しなければならず、
ベンチャー育成や産業構造転換が遅れたとも言える。
つまり需要を増やす、ビルト・イン・スタビライザーを強化する税制と、
株や住宅に資金をシフトさせる政策は両方行うべきだと思う。
341:252
10/11/18 04:59:21 ADSpLwQx
>>338
大方同意。
・教育にかける年数と労働生産性の関係を国際比較した資料をこないだ見たけど、
見事に比例していたので、日本はもっと教育に力を入れるべき。
とくに大学の間に遊んだり、１～２年も職活をしているのはもったいなさ過ぎる。
少人数学級など、教育予算をもっと増やすべき。
・農林業、サービス業など労働生産性が悪い仕事が多すぎる。
もっと効率化して、余った人材を再教育して、環境市場などの育成に力を入れるべき。
つまり長期的には供給サイドを強化していくべきだけど、
デフレの状態では、供給サイドも育たないので、
短期的には需要（ストックをフローに変える）を増やすべき。
正確にはデフレは構造的な問題なので、ストックをフローに変える政策は、
勤労世帯の高年齢化が早い勢いで進む2015年までは続ける必要がある。
その後も高年齢化は進むけど、2020年ぐらいからはゆっくりになってくるので、
その頃に再度見直したらいい。
342:252
10/11/18 05:16:48 ADSpLwQx
>>338
書き忘れ。
貯蓄率が低い=貯蓄需要が低いではないので注意。
1997年から企業サイドの余剰金が増えてる（純負債が減ってる）。
これは企業が労働分配率を引き下げたからだと思われる。
それと同じくして、家計の金融資産の伸びはゆっくりになっている。
つまり家計は貯蓄したいが、賃金が低いので、貯蓄できていないだけ。
企業も家計も入ってきた収入（フロー）を、少しでもストックに換えようとするので、
いくら政府が財政出動しても、そりゃ景気は良くならない。
企業は需要が増えるとなれば、積極的に余剰金を使うと思われるので、
まずは家計部門のストックをフローに変える政策をやるべきだと思われ。
資金循環統計
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
343:252
10/11/18 08:02:34 ADSpLwQx
>>341
平均就学年数と生産性が比例しているソース思い出したから貼り。
日本がスウェーデンから学ぶこと
─社会保障ばかりか、市場主義と教育も注目点─
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
失業率はリーマン・ショック直前の5.9%(2008年8月)から9.5%(2010年6月)へと大幅に悪化しており、
良し悪しは別として、スウェーデン企業が米国企業並みのダイナミズムでリストラを推進し、
業績回復に取り組んでいる様子がうかがえる。それにもかかわらず、個人消費の減少幅は
前年比▲0.8%と、米国(▲1.2%)や日本(▲1.0%、暦年ベース)などと比べると相対的に小さく、
セーフティーネットを信頼する国民の姿勢が現れているようにも見える。
TFPの割合が大きいことには、スウェーデンの経済・企業の活力などに加えて、
職業訓練も含めた教育の成果も反映していると言える。
このOECD各国の平均就学年数と、国際経営開発研究所(IMD)が毎年発表している
世界競争力ランキングとの間には高い正の相関関係がある(図表3)。
344:名刺は切らしておりまして
10/11/18 08:22:55 oUGISIAu
日本の場合はセーフティネットを生贄にしてるんでは？
345:名刺は切らしておりまして
10/11/18 19:27:52 LRHzw0Nc
>>338
勤労層への課税強化なんて一言も言ってないんだが。
基本は累進課税強化と総合課税項目増やすとか消費税を廃止か物品税化とかを考慮してる。
貯蓄率が下がったのは、再分配効果ひくくして庶民から金持ちに金を移したからだろ。
個人消費が底堅いとかものは言いようだな。外需バブルがあったにもかかわらず。それほど伸びなかったろ
当時の先進国、途上国含めて日本以外は普通にかなりGDP伸ばしてるよ。
国内投資が低調だったのは国内の景気に先行きがなかったから。そんな状況で投資が活性化するはずない
高齢者に関しても60以上が金融資産の6割以上もってるし
50以上なら8割以上になる。高齢者間にも格差はあるけど。現時点で日本の高齢者福祉の
割合は相対的に高かった。高齢者の富裕層の負担は今以上に増やしていい
346:名刺は切らしておりまして
10/11/18 19:31:31 IMlK15Cg
高齢者は皆、金持ちだと思っているゆとりが居るな…
347:名刺は切らしておりまして
10/11/18 20:36:57 2lySuxkM
日本企業の景気を良くするには法人税を下げれば良いだろう。
だが、日本国内の景気を良くしたいのなら消費にかかる税金を下げるべきだろう。
消費税、自動車重量税、不動産取得税・・・等だ。
大企業の会計上と株価だけ良く、株主配当と役員報酬だけが景気が良いのであれば
法人税を下げれば見た目だけは好景気になる。
法人税減税は実体無き景気回復になるだけだよ。
348:名刺は切らしておりまして
10/11/18 23:33:06 eBjbnJmF
中国では富裕層がドンドン国外へ逃げ出してるらしいな
まあ、単に住環境が劣悪なのが原因であって
税金がどうとかの話では無さそうだが
349:名刺は切らしておりまして
10/11/19 00:04:21 YbZg9vAa
とりあえず、今日は株は上がった。
たぶん、数ヶ月単位の上昇相場に入ったんじゃないかと思う。
と言うわけで、来年末まで１年間儲けて、足を洗う。
その後はタンス預金か定期預金でもして、超安全運用で資金維持。
一部は海外投資やコモディティーに回す。円安＝インフレヘッジ目的ね。
菅総理は野党時代、４０％取れ、とか言ってたし、もう株はダメだろう。
増税が決まったら、その後は際限なく上がっていくと思う。
株からは撤退するのが吉。
無事引退できるように、1年間頑張ろう。
350:のむまさる
10/11/20 11:19:39 0QaF28Sw
自己責任で売買した株の利益になんで税金かけられるのかｗ
わけがわからん
351:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:23:44 ycFHU49Z
>>350
じゃあ働いて所得を得るのも、消費するのもやめれば？
352:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:27:59 SwjcYXhe
株の利益に累進性を加えればいいんでは？
353:ほかろん
10/11/20 11:29:56 sM0QFsc2
ストックをフローに変えるにはインフレ圧力をかけるのが吉。
増税などの政策は必要ない。
更なる金融緩和とその資金を実体経済で循環させる政策だけが必要だ。
354:ほかろん
10/11/20 11:33:19 sM0QFsc2
しかし菅政権は経済を育てる気も無く、
むしり取ることばかり考えてるよなw
大増税政権。早く辞めろ。
355:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:35:16 LR1O/DYB
こんだけ老人だらけの国なんだから金持ちは当然に税金払うべきだ
356:ほかろん
10/11/20 11:40:27 sM0QFsc2
そーゆー世代間論争も、世論を間違った方向に導くんよ。
インフレにさえすれば、老人の預貯金も減価するし。
そもそも老人は長期間働いたんだから、預貯金が多いのは当然なことだろうに。
357:ほかろん
10/11/20 11:41:59 sM0QFsc2
ぁぁちょっと違ったか。読み間違い。失礼。
358:252
10/11/20 11:45:10 QT8TSNC7
>>353
どうやって期待インフレ率を上げる？
具体論を希望。
359:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:47:12 M7a62MOi
単に贈与税の基礎控除を大幅に緩和すれば景気回復で税収増になる。
現実はやっても意地でも相続時精算制度にするようだ。
年寄りにもわかるシンプルな税制にしたら役人の存在意義がなくなる
からだろうな。
360:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:03:09 /BXIh1cQ
給与所得控除なくすなら確定申告時に経費計上できるようにしてやらないと
361:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:30:23 GpIl1IPj
消費税増税の前触れだろ。
消費税は低額所得者を>1を凌駕する度合でいじめるからね。
362:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:52:37 ol5GpaHl
>>1
>また、所得税の最高税率見直しも検討されている。
>現在の最高税率は40%だが、これを引き上げる方向で議論が進められている。
は、いいとして、相続税のほうの累進も強化しないとチグハグなんだが、何故か課税
最低限度を下げるという話になってる
それじゃあ、所得税の課税最低限を下げるのと同じで、景気には悪い影響しかない
のにな
363:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:44:39 gM3DEzgT
>>362
相続税最高税率なら世界一高いよｗ
世界一高いのに更に引き上げろと？
どこまで嫉妬心の強い馬鹿なんだよｗ
364:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:49:52 a/hwBXfT
362 昭和時代は所得税税率最高７５パーセント、相続税の税率最高９０パーセント
あった、悪平等と陰口たたかれながら、一般庶民の税率が比較的低く抑えられ
高度成長の原動力であった
365:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:53:17 FCXiDRxo
>>364
昭和時代は株の譲渡益税は売却価格の1％の税で済んだ
366:名刺は切らしておりまして
10/11/20 13:55:51 FCXiDRxo
>>363
相続税は抜け道をふさいでもっと上げるべき
嫉妬とかそんな問題ではなく金が動かなくなってるから仕方ない
日本経済が血行不良に陥ってるのだから
367:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:01:31 mipHpUHi
細かいことは分からんが金持ちの味方のネトウヨの嫉妬心と被害者意識は半端ないと思う
もう4～5年くらい前から2ちゃんの原動力はあいつらの心情だ
368:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:18:13 lX6GVn/M
金を持ってるのは年寄りだってのは色んな調査で明らか
そしてその年寄りから金を吐き出させるには相続税upしかないだろう
理屈の上では年金や医療カットすればいいなんて話はあるが
こんなの現実的に出来るわけないだろ
369:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:43:55 m9CoCmcc
そんなに民主政権持たなそうだけどな
370:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:08:10 o44m8Kxc
確かに相続税でとるしか無いんだが
現行の小規模住宅控除に加えて、五年以上継続して無職の子息一人あたり四千万くらいのニート控除が必要だな
そうしないと、平日昼間から、ここに張り付いている在宅維新国防隊の連中が反乱を起こしそうだ
371:名刺は切らしておりまして
10/11/20 15:20:28 cG5TZwWe
増税じゃなく、今まで特別扱いしてた連中を平等に扱おうって話だろ
ビービー泣き言いうなよな
372:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:14:23 gM3DEzgT
貧乏人の嫉妬は見苦しいなｗ
世界一相続税の高い日本の成長率が世界一成長率が低い事実をよく見るんだなｗ
どうして貧乏人は頭悪いのかな？
嫉妬の精神だから日本だけ衰退するんだよ！
>>366
お前何も分かってないなｗ
貧乏人の嫉妬から出てくる発想そのものｗ
国家に略奪されるのわかったらアングラマネー化するだけだ！
世界一相続税が高いにもかかわらず相続税税収が少ないのはどういうわけかな？
むしろ相続税廃止したほうが税収増えるぜｗ
北欧なんか相続税はないからなｗ
むしろ日本以上に貧民から税金とってるぜ！
373:ほかろん
10/11/20 19:49:50 sM0QFsc2
>>358
べつに期待インフレ率を上げるなんて言ってない。
おまえは2chでパターン化されすぎ。
ちなみにオレはインフレになるまで通貨発行益を享受するべきだと思っている。
死屍累々を積み上げたデフレ不況なんだから、口先だけでインフレ期待を醸成するのはもったいないwだろうに。
374:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:31:34 YgB0MNA1
有価証券の短期売買譲渡益は増税でもいいけど
長期保有の配当金は１０％にしてくれよ
てゆうか、法人税との二重課税はどうなった？
375:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:38:32 QnsyVPL6
実際に相続税払う段階で
あらゆる控除控除で
結局払う人は少ない。
376:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:48:05 6me+ZsML
また貧乏人が税金を払わないせいで増税か
377:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:50:28 Vgxks5E8
>>372
モデル家庭（妻、子２にん）だとしてもそれだけで
最低３千万の控除（法定相続人の数×１千万）になるからな
一部の金持ち以外には実質的には関係ない＞相続税
378:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:53:02 v65T6qcd
つうか、何故か少数の富裕層が政治に影響を及ぼしてる状態は
民主的ではないよな。結局、民主主義は大多数の要求を実現しないと。
379:名刺は切らしておりまして
10/11/20 20:56:44 6me+ZsML
>>378
まさに衆愚政治
税金を払わない怠け者が天下を取るか
日本は滅ぶ
380:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:05:28 9Qwv9zgv
金持ちいじめ?ざけんじゃねーよ。金持ちほどがっつり税金を取って社会に再分配してほしい。
金持ちの奴らが自分の金にしがみついてるから富がうまく分配されないんだよ。
381:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:15:13 FXd8sse+
>>1
＞所得控除、最高税率、証券優遇税制）に「金持ちいじめ」の批判
？？？？？？？？？？？？？意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尖閣関連での財界の動きもそうだけど、日本は売国サヨばかり金持ちになって寄付しないのが原因なんだろうね。
【研究】 「保守派は思いやりがなく、リベラル派は弱者に優しい」…実は逆だった★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】日本人は個人主義の米国人よりも冷たい？競争社会米国の100分の1しか寄付しない日本 [10/07/19]
754 ：名刺は切らしておりまして ：2010/07 /21(水) 14:05:23 ID:gy+yInSv
普通に納税すると65%が手元に残るが､寄付をしたら35%しか手元に残らないと読める｡
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
SRI（社会的責任投資）
SRIとは、…環境にやさしく、社会的な責任を果たしている企業・事業を支援していく…投資手法を指している。…
米国でのSRI市場の総額が…約240兆円、2003年…日本のSRI市場規模は2005年現在でも約1,000億円程度
URLﾘﾝｸ(sociosys.mri.co.jp)
【ＮＲＩ・ＮＹ紀行】文化として根付いているアメリカ人の寄付 2009/11/16(月) 12:38:47 [サーチナ]
たとえ1万ドル寄付しても節税になるのは多く見積もっても3，500ドルである。6，500ドルは自分の財布へは戻ってこない。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【米国】「資産の半分は慈善活動に寄付すべき」バフェット氏、ゲイツ氏呼びかけ[2010/06/17]
バフェット氏は、２００６年に資産の９９パーセントをゲイツ財団をはじめ慈善事業団体に寄付することを発表している。
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
ビル・ゲイツ 「ボクが死んだら資産を全額寄付するよー＼(^o^)／」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
382:名刺は切らしておりまして
10/11/20 21:22:57 FXd8sse+
日本財界テラワロスｗ
コンビニオーナー「最低賃金681円とか高すぎ、払えない」
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
【政治】経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【格差社会】「パート・派遣は無職よりマシ」…オリックス・宮内義彦会長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣問題】 「船長釈放、政府の努力の結果。日中関係という国益の優先が最重要だ。批判する野党は政争の具に使うな」…経団連会長★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 経団連会長 「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
383:名刺は切らしておりまして
10/11/21 00:04:02 bjuJzvES
収入に税金をかけるんじゃなくて、貯蓄や資産にかけて欲しい。
じゃないと、ますます溜め込むぞ。
384:名刺は切らしておりまして
10/11/21 00:39:05 7k0iS1Lu
今度、損失出した場合、政府補填するように求める訴訟起こす
利益でたら、政府「カネ出さないと抹殺するぞ」
損失だしたら政府「自己責任だ」
なんだこりゃｗ
所得税は所得額に応じて課税（累進）してる
ならば、株式も利益に応じて課税するべき
まあ、訴訟でＴＶ中継されるかもしれんから国民は応援するだろ
385:名刺は切らしておりまして
10/11/21 00:41:54 7k0iS1Lu
でもまああれだな、効果的な訴訟がいいね
差別、という言葉を取り入れることも考えてる
所得税が累進なのに対し本来は課税対象ではない譲渡益が一律20％とかねえ・・ｗ
まあ面白そうだな
沈没政党・民主を支持してた人間は自殺しろ
386:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:32:16 THWW7LpG
就職氷河期世代に補填しろ！！農家だけ補填するなんてエコ贔屓だ！！
387:名刺は切らしておりまして
10/11/21 06:06:36 bvAJgIdj
>>372
相続税なんて沢山抜け道あるだろ。
政治家なんて相続税って何？って感じだし。
わかっててわざと言ってるんだよね？ｗ
388:名刺は切らしておりまして
10/11/26 12:31:44 lNR5YVua
つうか民主党は参議院過半数割れだから、野党が反対したら法案通らないよ
389:名刺は切らしておりまして
10/11/27 11:46:04 jDBCyPB8
さらに税金激増しそう。
山村僻地病院に無理して単身赴任の勤務医です。
給料いいのでがまんしてたけど
もうやめます。
あくせくはたらいて、税金たっぷりとられて馬鹿みたい。
390:名刺は切らしておりまして
10/11/27 11:53:34 W4JFxoCa
円高で工場が日本から逃げ出し
この増税で投資家、金持ちが日本から逃げ出すと
何が残るんだ？
議員定数削減や公務員改革どこ行った？
391:名刺は切らしておりまして
10/11/27 11:54:57 EGih++JZ
金持ちってのは鳩山みたいに生まれた時から大金持ちってのもいるけど
子供の頃から他人が遊んでる時間に勉強して、仕事して、努力して
金持ちになった人も大勢いるんだよ。
単純に「金があるところからむしり取れ」ってやると、結局真面目に
働いた奴が馬鹿を見て、何もしないで怠けてたバカが得をすることになる。
392:名刺は切らしておりまして
10/11/27 12:08:58 k09tvRld
アメリカだと成功者は尊敬されるけど、日本だと悪いことしてる奴だと思われて下手したら国策逮捕されるからな。
まあ、国民性だから仕方ない。
393:名刺は切らしておりまして
10/11/27 12:28:59 DKap7lVB
その代わりアメリカの金持ちは猛烈に社会貢献をする所得の２割くらいは寄付をするし慈善活動にも積極的だ
それをやらない金持ちは社会から廃絶される
じゃないと社会なんて成り立たないぞ
あと実質の税金もＧＤＰ比率でみたらわかるけど高い個人法人ともにだよ
394:名刺は切らしておりまして
10/11/27 13:28:23 OZ4rozgg
エコポイントやエコカー補助金の恩恵を受けるのは消費者以上に投資家である
多少の増税によって再分配がなされれば、即ち投資家たる金持ちに金が戻ってくる
395:名刺は切らしておりまして
10/11/27 13:29:44 OZ4rozgg
>>390
んで金持ちが日本から逃げて、
日本市場から金を集められるんですかね？
396:名刺は切らしておりまして
10/11/27 13:32:25 afEmDV45
株は長期保有は無税にしてくれ。
397:名刺は切らしておりまして
10/11/27 13:38:11 ijBYy1nM
これだけ老人が増えたから日本は終わったんだよ、もう逃げたい奴は
とっとと逃げろ
398:名刺は切らしておりまして
10/11/27 13:56:35 tgBUic3g
現実を考えて受け入れるしかないんだよ打ち出の小槌はないんだから
税収が不足している理由の一つは国債の利払い費税収が上がらない限りいずれ支払い停止になる
勤労者の所得は下がっているし就労自体不安定化していてとても担税力は望めない
要は国債のデフォルトを選択するか資産金融課税の大幅強化を選択するか
円安円高の問題からしたら米国の賃金が日本より相当高いのでいずれ調整局面がくる円安には長期的には振れない
もし円安にしたいならインフレしかないけど大幅な賃金上昇を企業が呑むかどうか難しいだろ株主配当をストップできるなら可能かもしれないけど
399:名刺は切らしておりまして
10/11/27 18:32:41 aiNfGWvF
>>395
円高すぎだからこれ以上金を集めないでいいわｗ
もう少し円の信用を落としたほうがいい。
400:名刺は切らしておりまして
10/11/27 18:42:29 1Qhn8olh
>>398
＞現実を考えて受け入れるしかないんだよ打ち出の小槌はないんだから
日本を1個人として見ればその通りだが、中央銀行を保有している国家は違う。
つまり、万札を刷りまくる（量的緩和政策。アメリカもやっている）のを
やれば、打ち出の小槌を振りまくるのと同じ効果が得られる。
例えば、
＞税収が不足している理由の一つは国債の利払い費税収が上がらない限りいずれ支払い停止になる
これだけど、日銀に国債を買い取らせれば、国債の利払い自体も消失する。
401:名刺は切らしておりまして
10/11/27 18:52:49 PTnbC9Mj
不動産収入には80%課税しろ
402:名刺は切らしておりまして
10/11/27 19:36:22 fqF4u7LT
>不動産収入には80%課税
公地公民ですか？
403:名刺は切らしておりまして
10/11/27 20:23:09 DjSQ7uP3
中間層が減ったら取れるところしか取れなくなるからどうしようもねえよ。
こうなる予測は出来てたはず。トリクルダウン支持者よ。
404:名刺は切らしておりまして
10/11/28 09:40:19 02oZmKtZ
こういうときにマンデルフレミング信者は影響ないから大丈夫と
説得してまわらなきゃいかんと思うんだけど。
405:名刺は切らしておりまして
10/11/30 15:25:21 8ZRd5WVI
勤務医いじめだな。
奉仕の精神からも税をとるということだな。
406:名刺は切らしておりまして
10/11/30 17:43:14 FJ9dZrmP
毎日1～2万抜くことを目標にしている零細投資家でも
年間の売買額でみたら2～3億は余裕で超えるだろうにｗ
407:名刺は切らしておりまして
10/11/30 17:49:22 xeNl4+Uj
>>1
その後、消費税増税というそれを凌駕する貧民いじめがあるだろ。
408:名刺は切らしておりまして
10/12/02 23:38:58 ppGknw+y
また低所得優遇か。どこまで続くのかね、このアホな流れ。
働かないほど得をする、そうなるように国が怠惰を推奨する。
ほんと、どこまでも腐りきったバカのバカによるバカのための国。
409:名刺は切らしておりまして
10/12/03 20:24:39 tZB0okVV
証券優遇延長は「主要事項として検討」に格上げ＝税府税調
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
410:名刺は切らしておりまして
10/12/04 17:47:26 wM5cNeBF
いい加減にしろ！
民主党は、日本を滅ぼす気か・・・
411:名刺は切らしておりまして
10/12/04 17:49:55 7+GbM08D
配当も累進課税にして欲しい
鳩山元首相のお母さんが数億もらって10%なんて安すぎ
412:252
10/12/04 20:30:41 a54XK9CP
証券の軽減税率の延長要望に関する説明資料
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
↑これの11ページのドイツの例を見ると、軽減税率延長が必要だと思われ。
413:名刺は切らしておりまして
10/12/04 21:35:31 zkZ+DqLu
リスクを取る人を、応援する政策をとれよ！
働かない人間ばかり、優遇するな！
414:名刺は切らしておりまして
10/12/04 23:05:01 mL48hb/K
俺より稼いでるやつが許せない
415:名刺は切らしておりまして
10/12/04 23:50:48 YA2hJlNE
消費税を増税したいなら
公務員と土建屋の財産を没収してからにして
416:名刺は切らしておりまして
10/12/05 00:52:33 kRT5n5DB
嫌気半分で金持ちになる奴はいない。積極的に課税して大正解。
嫌なら貧乏になればいいだけのこと。
417:集団ストーカーをまず潰そう。ブラック企業に多し。
10/12/05 01:26:46 MoZeyyg9
◆ 集団ストーカー.info
集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人を、みんなから嫌われている事にしたい」
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1-100番)
◆【社会】 "小６女児、母親へのマフラーで首吊り自殺"で、学校側がようやく「いじめあった」発表。でも「自殺との関係は不明」…群馬★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
◆【国際】「ウィキリークス」がサイバー攻撃の集中砲火浴びる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:601-700番)
◆【社会】顔に大けが海老蔵さん、警視庁に被害届提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:901-1000番)
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:601-700番)
集ストについてのアドレスはこちらへ貼り付けしました。
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 51
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
>5-17
418:名刺は切らしておりまして
10/12/05 01:30:53 pMnJCv67
ＪＡＬは株を１００％原資してもＯＢの年金は払い続けるんだよな
人生かけて購入して、電車に飛び込んだやつもいるだろうに
でも儲かったら、むかつくから税金よこせとか
他にないよ、これほど株主に冷たい国
419:名刺は切らしておりまして
10/12/05 01:45:41 46JxC2Ot
マジでこの国はアメコーのツケで終わるだろうか？
おわんねーよ
いまにみてろよボケ！
420:名刺は切らしておりまして
10/12/05 01:51:56 gvkc99sJ
課税しなかったら博徒は電車に飛び込まなくてすむのか？
儲けても寺銭は払わないわ、死ぬ時は堅気衆に迷惑をかけるわ
日本組を破門だな
421:名刺は切らしておりまして
10/12/05 02:19:42 Wd6e9DEE
民主党は、国民総背番号制を布いて、貧乏人からもごっそりと
税金を取ろうとしてます。朝新聞配達のバイト、昼はスーパー
のレジ係り、夜は近くのスナックでバイトしても今までなら
納税しなくて済んだものの、合算されますから一気に税金を
請求されまっせー。学生や主婦が何百万人と課税されそうで
すね。年金とか色々理由をつけてますが、一番はこれです。
422:名刺は切らしておりまして
10/12/05 02:22:32 Z5zzvUsh
サラリーマンは50％以上税金をとってもOK。
なぜなら文句言わないし辞めないから。
423:名刺は切らしておりまして
10/12/05 03:10:21 BYY7FGD+
中小企業のオーナーです。
利益の再分配とか言って、金持ちを糾弾することが生き甲斐の無能な肉体労働者の方々かと思われますが
リスクを取らず、無能上に単純労働以外に生産性をもたないがゆえに給与が低いことを棚に上げ
経営者が搾取しているとかバカなことばかりいってんじゃありません。リスクを取っている人間には
資産が必要なんだけどわかんないだろうな。君たち給与は会社の再生産にも役立たないんですよ。
意味がわかりますかね。つまり会社経営の原資が必要な経営者たちなどをいじめていく税法は
国の衰退につながんですよ。市民活動とか組合活動で成り上がった今の民主党政治家たちには
理解できないことでしょうけどね。
424:名刺は切らしておりまして
10/12/05 03:57:15 Na645vYW
株式の税金上げて景気を悪くすれば税収が落ちる。
あっ！売国が目的だから増税でいいな。
425:名刺は切らしておりまして
10/12/05 10:24:14 3qd9zdzL
リスクを取る人を、応援する政策をとれよ！
働かない人間ばかり、優遇するな！
>>423
同感です。
金持ちを増やして、消費を増やすことから
景気回復が始まる！
426:名刺は切らしておりまして
10/12/05 13:52:29 3qd9zdzL
頼りは、国民新党だよな。
亀、亀、亀！
427:名刺は切らしておりまして
10/12/05 17:16:35 Mon+9beO
お馬鹿芸能人の給料を下げさせろ
428:名刺は切らしておりまして
10/12/05 20:52:58 sk5CWYL4
ＴＶ局やマスゴミに増税しろ！
429:名刺は切らしておりまして
10/12/05 20:57:29 TNl0BP24
パチンコをオンラインで可能にして、国営で運営すれば税収が大幅アップし
労働力不足も解消されるのに誰も指摘しないのはなぜですか
430:名刺は切らしておりまして
10/12/05 22:41:23 sk5CWYL4
ぱちんこは、天下りという名の実質国営みたいなモノだろ