10/11/09 21:34:07 gJCQgdMx
信夫おやつよ
3:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:34:25 SzX2wAqf
おざわ
4:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:34:55 kgvCx67n
相変わらずの増税圧力か
5:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:42:07 ENWyULTY
子供手当やエコポイントなどの
ばらまきやめろって事では？
6:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:46:16 9WbZtUDI
しかしそのタイミングで参院選敗北して
橋龍が失脚したのは痛かったな
首相を続けていれば、北方領土も戻っていたかもしれない
7:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:47:12 IG6KtKTK
役人と議員が私財で弁償すればいいだけ。
8:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:47:38 9QK90/HK
元官僚見事に天下っていて現在も立派な個室でインタビューに答えてたね。あの人たちは年収一千万円以上
現在も貰ってるんだろうな。w
9:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:48:46 fLY0tzpp
>>6
ラスプーチン佐藤が頑張ってたんだよな
10:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:52:08 iWqRKCev
>法学部出身の官僚がケインズ理論を知らないことが幸いしたのだ。
ケインズなんて、経済学の古典だろ。
ケインズ理論は公務員試験にも出てくるものだが、これを知らないってこと、あり得るのか？
11:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:52:25 6dYNSlHA
この番組の最後に
連立政権時の妥協的な政策で
具体的には公明党なんかに譲歩しまくって
赤字が膨らんだって言ってなかった？
12:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:55:14 2y3pUhJX
これで円安になるな
日本の財政は世界一悪い
明日にでも財政破綻
円は紙屑になる
やったー
円安だあ
13:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:56:23 NhUtelzO
>>11
それは1999年以降の話
>>1の話題は1997年の金融危機の話
14:名刺は切らしておりまして
10/11/09 21:59:06 v4nyOKqy
はいはい財政危機財政危機
日本の何倍もやばそうなプリオンは国民も政府も借金まみれなのに裕福そうだな～
15:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:02:02 veLWI4JG
政府は万年赤字であたりまえ。
16:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:04:40 8k/I5tK0
緊縮財政にしないと財務省が権力を振るえないじゃないか。放漫財政下で誰が金庫番
の言う事など聞くか。
財務官僚は別に日本の将来を考えているわけじゃなく、他の省庁の官僚と同じく自ら
の省益を確保しようとしただけ。
17:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:06:21 2E4O2AgJ
× 消費税を５％にしたせいで景気が悪化した
○ 消費税を５％にした後で景気が悪化した
18:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:06:31 /TPj8/Rz
中央銀行の国債引き受けで金利は下がることが証明されたのに
何寝言を言ってんだか。
19:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:10:06 BsXU65BL
先生、バラマキ小渕よりカイカク小泉の方が
財政赤字が大きくなったのはナゼですか？ｗ
20:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:11:29 MvVAlwLa
日米構造協議(アメリカの圧力)、第四次総合開発計画(官僚？)。
果たしてどちらが戦犯か。
21:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:17:23 SNqVudfj
所詮、寝言の信夫
22:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:19:46 qvhBthcX
ケインズの本には財政出動し続けても景気が回復しなかった場合はどうしろって書いてあるの？
23:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:20:33 Ho6824QO
角栄チルドレンが持ち回り首相やって軒並みクソだったのが諸悪の根源。
24:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:26:00 1Xi5Grct
アメリカからの年次改革要望書
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更、労働者派遣法改正（製造業への派遣を解禁）
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
25:（；´∩｀）ぴょろ男爵 ◆/oWy1im2A2
10/11/09 22:26:22 AbcwiRr4
>>10
すくなくとも行政府のトップは知らないみたいですよ・・・
26:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:29:20 Xh7DAsk7
ばら撒きやったり緊縮やったりで企業が設備投資に踏み込めなかったっていうのもあるよね
27:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:32:39 OFTPTebo
こいつの言うことって数値化されてないから、理解しようにもできない！
28:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:35:32 87Z71gZA
>>22
し続ければ回復するはずだｗ
29:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:39:14 CA9Io5zp
日本完全に終わったな
30:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:40:44 yLbmGIfO
池田メソッド
・引用元から自分に都合が良い情報だけを抜き出す
・引用元情報を都合の良いように拡大解釈する
・引用元と逆の結論を出しても気にしない
NHKスペシャルをご覧のみなさん
>>1 に書いてることは正しいでしょうか？
31:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:43:59 ZceRhnQY
イギリス議会で決定
財政 ２０兆円削減
公務員 ５０万人削減
人口は日本の半分 → 公務員１００万人削除する
→ 財政 ４０兆円削除
菅直人はいつまで ばらまき予算 をやるのか!!
32:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:49:10 dnpciDEr
ＮＨＫに居た奴にこんなことを述べる資格はない。
33:名刺は切らしておりまして
10/11/09 22:58:04 cEhixvdk
サヨクのババアとかが北欧の福祉国家とか中国を褒め称えるが
２５％とか１７％の消費税なのにはだんまりで政府攻撃。
国費で視察に行く資格などないわ。
34:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:07:03 GnxrYNvm
■国民一人当たり６００万円の債権
なんでみんな、緊縮財政とか財政健全とか言うかというと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
財務省式に言うと国の借金が多いからだというのが財務省の言い分、
マスメディアがそのまま流しているんですけど
日本国家の全ての金融資産、政府だけじゃなくて家計とか企業を含めて、
[左側が資産]で[右側が負債]、わかりやすく言うと借金ですね
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
財務省が問題にしているのは、右の一番上の９７９兆円の「政府の負債」
これが多いということを言っているわけですね。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
この９７９兆円の借金を誰が貸しているのか？
「誰かの借金」は、「誰かが貸している」わけですね
これが例えば、外国から借りている、これはたいへんです。私だって日本が破綻すると思いますけど
現状はどうか？実は、貸しているのは、
[”右側の赤い部分の負債”] が、[”左側の金融機関の資産”]に該当しているわけです。
でも銀行とか生命保険が貸しているお金って元々どっから出ているの？
って言ったら、私たち、国民の預金、
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
国民の預金がどんどん貯まっていく、その運用先がないんで
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国債を買っているんですね
財務省は何て言っているか？国民一人当たり600万の借金って言ってるんですね。
実際は貸している。
35:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:09:41 DmOYCXvS
赤字国債だろうが、誰かの資産なんだから全然問題ない
今ばらまかないで、いつばらまくんだ
デフレの方が大問題だ
36:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:11:49 GnxrYNvm
■財務省の破綻するする詐欺〈１／３〉
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
ところで、０２年の格下げの少し前、すなわち格下げを予告された際に、怒り狂った「財務省」が、各格付け機関に意見書を送ったことがある。
大変参考になる上に、色々と考えさせられるので、以下に要旨をご紹介しよう。
『外国格付け会社宛意見書要旨
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
２．以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。』
37:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:14:23 v+TsqZSb
政府が債務を抱えてくれたからこそ、国民がそこそこ豊かな生活を送って
いることは完全に無視か？
もし国債の発行をゼロにして、しかも現在の行政サービス（教育や防衛、
公安等含む）やインフラ整備を維持しろってんなら、国民の直接負担、
つまり税や料金を倍以上にしなくてはならないんだぞ。
国債で金が回っているなら、結構なことじゃないか。
それよりも、政府に財政出動させないと立ち行かない日本国民にこそ、
大きな問題があるんじゃないのか？
38:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:15:51 GnxrYNvm
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（１／２）
URLﾘﾝｸ(wajin.air-nifty.com)
菅首相の発言－―「２０１０年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」（17日会見）。
「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している１０％を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」（21日会見）
・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。
【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…
◆橋本龍太郎の謝罪 「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選 2001年４月）・・・ この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。
☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）
◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年 ＋１．５６％
９８年 －２．０５％
９９年 －０．１４％
◆国税収入 トータルでは減収に！
消費税 法人税 所得税 計
９６年 ６．１ １４．５ １９．０ ３９．６兆円
９７年 ９．３ １３．５ １９．２ ４２．０兆円
９８年 １０．１ １１．４ １７．０ ３８．５兆円
９９年 １０．４ １０．８ １５．４ ３６．６兆円 増税前の96年から３兆円減
◆失業率 急増!
９７年 ２３０万人 ３．４％
９８年 ２７９万人 ４．１％
９９年 ３１７万人 ４．７％
39:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:21:54 BsXU65BL
>>30
いや、池田の書いてる事は番組とほぼ同じ
そもそも、あの番組自体が超偏向だから
なぜなら、番組の司会やってたディレクターだかプロデューサーだかの
オッサンが筋金入りの小さな政府論者だから
前にNHK職員だけの討論番組にあのオッサンが出演していて議論の流れを
無視して「政府はバラマキ辞めろ！」ばっかり言っていて、NHKにも傲慢な
職員がいるなと強く印象に残ってる
40:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:26:05 GnxrYNvm
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（２／２）
URLﾘﾝｸ(wajin.air-nifty.com)
◆自殺者 急増！
９７年 ２４３９１人
９８年 ３２８６３人 ８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年 ３３０４８人
◆国債残高 増加幅が一気に拡大
９６年 ２４２兆円
９７年 ２５７兆円 ＋１５兆円
９８年 ２９８兆円 ＋４１兆円
９９年 ３３５兆円 ＋３６兆円
００年 ４９３兆円 ＋３８兆円
◆中小企業の廃業率
９１―９６年 ３．２％
９６―９９年 ５．６％ 約８割増に
９９―０１年 ４．５％
０１―０４年 ６．１％ （小泉改革の不良債権処理）
◆日経平均・株価
９５年 １９８６８円
９６年 １９３６１円
９７年 １５２５９円
９８年 １３８４２円 増税前の約３割減。急落！
まとめ
① 増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
② 93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！この１０年間で雇 用者所得が１割も減少している今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
③以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。
なおこの消費税増税 ― 社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2％増税を閣議決定し、実施されたもの。
今の社民党には、その責任がある。
41:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:38:04 ENWyULTY
>>34 国民の預金がどんどん貯まっていく、その運用先がないんで
別に日本の国債だけを投資先に限定する必要もないし
返さなくてはいけないお金なら借金だろ？
まさか国民のお金だから返さなくても良いとか？
信用不和でそれこそ取り付け騒ぎになるぞ
>>35 デフレの方が問題だ。
国は借金まみれで政府は安定しないから先行き不安で
経済も好転しないし、少子化も進んでるのが現状では？
いつまでも問題をすり替えているから出口が見えない。
42:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:48:55 s66sAZMG
今からでも遅くないから、公共事業、公営事業を廃止、民営化して支出をカットしろ。
過剰な環境対策施設、過剰な防災施設は全て閉鎖しろ。
Wikipediaの「財政政策」より
＞穴掘って埋めもしないような公共事業の場合、生産性を低下させてしまうことも
＞考えられる（現実的には、生産性がほぼゼロの道路や箱物なのに、その維持に
＞労力が必要となり、機会費用が発生してしまう場合や、単純に生産活動を妨げる
＞ような設備への投資など）。
43:名刺は切らしておりまして
10/11/09 23:57:35 v+TsqZSb
>>42
民営化したら誰が運転資金を負担するのかな？
そりゃあ政府支出は減るだろうが、事業の受益者（つまり国民）負担が大幅に
増えることになるけど。
44:名刺は切らしておりまして
10/11/10 00:07:13 XphuJajG
全部小沢のせいじゃねーかｗ
45:名刺は切らしておりまして
10/11/10 00:13:45 ECSZsfES
やっぱ田中角栄からだろ。赤字体質なのは。
景気が過熱してるのに、「日本列島改造」とかわけの分からんこと
言いながら、ケインズも真っ青なほどジャブジャブ税金をつぎ込んだろ？
で、その衣鉢をついで、バブルを巻き起こしながら、財政に決定的な
打撃を与えたのが金丸－小沢、さらに小渕でしょ。
’９７って、今の与党に免罪符を与えたつもりなんだろw。
記憶力の無い奴は忘れても、おれは執念深く覚えているよ。
小沢に真紀子にさきがけの残党がいる政党が何をか云わん。
46:名刺は切らしておりまして
10/11/10 00:26:52 6Jd6uf7i
番組みたけど本当にクソ番組だった
だから>>6こんなことをいうアホがでてくる
借金が増えたのは時期尚早の財政再建政策をした橋本のせいなのに
それで経済がボロボロになって立て直すために借金が急激に増えた
皮肉にも借金が増えたのは財政再建政策をとった後だった
それでも橋本のとった政策を支持し、その後の大不況に国債増発が
不要だったというのなら、俺たちは今の給料が半分になっている世界を
思い浮かべればいい
47:名刺は切らしておりまして
10/11/10 00:33:35 +CvQ1AtC
支出に歯止めが利かないのではなく
税収低下に歯止めが利かないだけです
理由は所得税と法人税の最高税率を下げて
消費税を引き上げたから
48:名刺は切らしておりまして
10/11/10 00:40:50 pMoLgxL2
つまり、不況でも増税しろという小野理論ですか？
49:名刺は切らしておりまして
10/11/10 00:56:59 WYLGdOIE
歳出を削減する小さな政府を諦めたのが原因だな
50:名刺は切らしておりまして
10/11/10 00:58:44 +CvQ1AtC
財政赤字と税率は深くは関係ないんだよなあ
どこから取るのかが財政赤字額を決定してるのであって
どれだけとるかはあまり関係ない
直間比率を下げたら、財政崩壊した日本見てれば簡単に分かりそうなもんだが
51:名刺は切らしておりまして
10/11/10 01:00:51 WYLGdOIE
歳出を拡大すれば赤字国債が増えるのも当然だろ。
それでデフレから脱却できればいいが、金融政策が効かずにデフレを放置した
それが信用不安となって更に財政再建を難しくしたわけだ。
まず歳出削減と金融緩和だといった竹中が正しかった。
竹中が辞めた後に日銀が利上げして、全てがぶち壊しになったね。
52:名刺は切らしておりまして
10/11/10 01:03:16 +CvQ1AtC
>>49
歳出額と財政赤字も直接関係ないな
そりゃマクロから考えれば子供でも分かる
原則は政府が支出すりゃ経済を巡り巡って税収として帰ってくるんだから
歳出が増えれば財政赤字が増えるなんて言う単純バカはさすがにいないでしょ
政府支出の質が肝心だよね
例えば天下りとか高級役人の給料を吊り上げるのに使ってたら、消費と市場経済に回らないから
税収として帰ってこないので財政赤字は急拡大する
それがここ３０年の日本
53:名刺は切らしておりまして
10/11/10 01:03:54 JvmWzacz
>>19
小渕小沢が土建と内需にばらまきすぎて、
そのツケが一気にきた。
54:名刺は切らしておりまして
10/11/10 01:04:40 WYLGdOIE
>>52
なにその増税で景気回復する小野理論w
55:名刺は切らしておりまして
10/11/10 01:07:01 +CvQ1AtC
貯蓄されたら銀行とかを通じて投資に回るから経済に還元されるとか言い出すマヌケ
特に流動性の罠をガン無視する金融原理主義の学者に多いけど
貯蓄ばっか増えたら貨幣乗数は低下して、滞留するだけですから
56:名刺は切らしておりまして
10/11/10 01:08:43 +CvQ1AtC
>>54
小野って法人税を下げれば、企業の収益が拡大するから景気がよくなるって言ってるバカでしょ
法人税は収益を課税標準としてるのにね
57:名刺は切らしておりまして
10/11/10 01:11:30 +CvQ1AtC
>>53
ツケでもなんでもなく
法人税と所得税の最高税率下げて
消費税を引き上げたからそれだけでしょ
所得税・法人税は再投資されない収益を上げることを禁じる税
消費税は消費を禁じる税
デフレを促進して、経済衰退を招くのがどっちかは一目瞭然かとｗ
58:名刺は切らしておりまして
10/11/10 01:17:30 +CvQ1AtC
もっと言えば税金と罰金に区別なんぞないよな、マクロ経済上
酒税は、酒にかける税金であり、酒飲みを禁じる罰金、タバコ税もしかり
消費税は消費にかける税金であり、消費を禁じる罰金
所得税は、収入（特に貯蓄に回される分）を得ること禁じる罰金
法人税は、投資に回されない収益を得ることを禁じる罰金
税金を罰金と見て整理すりゃ、消費税を引き上げようとか
法人税を下げようなんて発想にはならんわな、この不景気で
子供でも分かる
59:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:14:32 YfiugV+w
>しかし90年代のバブル崩壊後、海外留学や経済理論研修でケインズ理論を勉強した若手が
「不況のときは財政赤字にすべきだ」と主張するようになり、それまでの均衡財政主義が崩れた。
池田はどうしてこうも嘘臭いことを言うのかｗ
バブル崩壊後に海外留学した人間はまちがいなく新古典派を叩き込まれて帰ってきているはず。
８０年代はレーガノミクスとサプライサイド経済が花開いた時代。
アメリカ帰りの市場原理主義者、新自由主義者が日本で台頭し始めた時期だ。
>10の言うとおりだよ。
当時の日本の大学はケインズ経済学が中心。 中学生、高校生もケインズ経済学の触りを勉強していた時代さ。
８０年代にアメリカに留学して経済学を学んだ人間は間違いなくシカゴボーイズ。
竹中平蔵なんかその代表だろう。 １９８１年ハーバードだからな。
バブル崩壊後の若手留学経験者は１００％シカゴボーイズだよ。
池田は金融危機だけを取り上げてるが、アジア通貨危機も大いに影響している。
バブル崩壊、金融危機、アジア通貨危機を経験し、ケインズ経済学に限界を感じている人間が多かったんだよ。
宮内が政治に絡み始めたのは１９９１年から。
小渕の時代には既に市場原理派がかなりの力を持ち始めていたのさ。
それを決定的にしたのがアジア通貨危機だったんだよ。
60:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:41:18 bhQel0Rd
そもそも、不況期に（過剰なインフレでもない限り）財政支出に歯止めを掛けるなんてことのほうがナンセンス。
ただでさえ、世の中の金回りが停滞し、民需が縮小してる状況で、
政府まで緊縮財政に走るなど、死にかけた経済にトドメを刺すに等しい愚行。
端的に言って、不況期にも関わらず、財政再建を優先させる新自由主義的ドグマが、
バブル崩壊後の失われた20年を招いたのだ。
その新自由主義的ドグマが、サブプライムショック・リーマンショックを引き起こし、
世界経済を未曾有の大不況に導いてもなお、新自由主義的ドグマで思考停止した池田は、
あいもかわらず現実逃避の欺瞞に満ちた自己弁護・自己正当化（責任転嫁）のオナニー記事を垂れ流してるのな┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
61:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:41:37 WJYd9Gwx
こんなアホが記事書いてるなんて日本は終わってるな
日本が本格的に終わり出したのは橋本と小泉が
緊縮財政したからだ
企業個人が金使わないのに政府まで使わないなら
誰も金使わなくなってどんどん経済は縮小し、結果財政赤字も
膨らむ
日本がバブル崩壊後の数年間はそれなりに経済が回ってたのは
政府が金を使っていたからだ
例え財政が悪化しようがこれはバブル崩壊の不況を恐慌に
しないための必要な措置だった
それをゲインズの経済政策学んだどうこういう辺りはもはや
ギャグの領域だな
すでに日本はバブル以前の不況で財政支出で不況を和らげるために
赤字国債を発行している
それでも比較的財政規律が守られていたのは日本が
経済成長していたから
製剤成長なくして財政赤字削減はありえないし
そのための財政支出
経済が崩壊したら財政赤字どころの問題じゃなくなるんだよ
ホント池田は頭悪いな
経済学のけの字も知らない奴が馬鹿を撒き散らすな
62:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:43:15 uQvJBYp6
>>55
ええっと、その金融原理主義とやらの学者の名前を
出してもらえませんか？
63:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:43:33 bhQel0Rd
>>59
＞アジア通貨危機
これは新自由主義の所産だろ。
64:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:49:24 +5kOXB2U
ＷＩＬＬ ２００７年９月号
小沢総理なんてまっぴらゴメンだ ●石原慎太郎 （東京都知事）
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
日本とアメリカの関係の中で、日本をアメリカの経済奴隷にしたのは誰か。金丸・小沢じゃ
ないですか。
しかし、アメリカは日本の経済に押されて具合が悪くなってきたので日本をとっちめてやろうと、
安保条約で恩に着せて、自分達が軍備を使って日本を守ってやっているんだから言うことを聞け
といって、バイラテラル（２国間）の経済構造協議をやることになった。
私達は大反対しました。案の定、アメリカは２７０項目の要望を突きつけてきた。
それをいいことにアメリカが何をやってきたか。毎年、日本はアメリカから年次改革要望書と
いうものを突きつけられている。ああしろ、こうしろといろいろなことを言ってくる。
小沢・金丸は何をやったんですか。アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして
日本の経済力を弱めた。
４３０兆のカネを使って何をやったか。沖縄の経済需要の全くない島に５万トンのコンテナ船が
着くような港ができている。市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、
船が来るのかと聞けばニヤニヤ笑うだけ。
北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。その先に街なんかありゃしない。
そういう馬鹿なことをやった。みんな国民の税金です。そのため国債も発行した。それで日本の
財政はガタガタになってしまった。
いまだに６７０兆という厖大な国債がある。あっという間にイタリアの倍の国債依存率になって
しまった。この体たらくを作ったのは誰なんですか。（中略）
小沢一郎のような人物が日本の親父になったらとんでもないことになります。
65:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:50:27 +5kOXB2U
>>64
ただし、それ以前にこれ。
↓
月刊『紙の爆弾』2010年12月号
売国奴列伝・日本を売り渡した男たち 第一回 中曽根康弘
URLﾘﾝｸ(www.rokusaisha.com)
URLﾘﾝｸ(www.rokusaisha.com)
中曽根がしでかした日本経済転落の契機となったプラザ合意と
ロッキード事件P3C疑惑の関係。
66:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:55:17 VTekASY2
いい加減なんだよな池田って
67:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:57:05 WJYd9Gwx
>>64
石原も何も分かってないな
例え無駄な道路でも作れば金が流れる
人を雇える
それで経済が回る
たしかにベストな政策とはいえんがベターではあった
日本の失敗は財政で経済を支えてる間に
経済を引っ張るような新規産業が作れなかったこと
これが最大の問題
アメリカはＩＴで復活した
日本はいまだに製造業頼み
これじゃあおわるのも仕方が無い
68:名刺は切らしておりまして
10/11/10 02:57:12 VTekASY2
珍太郎も同類なんだよなあ
69:名刺は切らしておりまして
10/11/10 03:25:38 yiJphrGm
橋龍も大蔵官僚に嵌められたんだよなあ。
住専の不良債権をなんとか処理し、景気が回復していけると思ってしまった。
しかし問題の実態は隠され、気づくこともなく消費税を上げ緊縮財政路線へ転換。
そして爆弾が破裂するかの如く、拓銀・山一証券の破綻が起こり一気に金融危機に・・・
70:名刺は切らしておりまして
10/11/10 03:34:01 59TytKPT
バブル崩壊の引金となった総量規制やったときの大蔵大臣は橋本龍太郎だったっけか？
71:名刺は切らしておりまして
10/11/10 03:39:04 WJYd9Gwx
総量規制は橋龍の政策だよ
大蔵官僚は反対だったけど橋龍が押切った
72:名刺は切らしておりまして
10/11/10 04:07:46 +5kOXB2U
>>71
何かで大蔵省が批判されたとき、現職次官がそのことをを指摘して、自民党政府に
言葉で反撃して、その後、不自然な辞任の仕方をしたことがあったね。
あれ、誰だっけ？
林正和だったかな？
73:名刺は切らしておりまして
10/11/10 05:12:00 9tACvpNW
>>59
シカゴボーイズはケインジアンだがな。フリードマンだってケインジアン。
本人が言ってるんだからな。
サプライサイドエコノミーと小泉で風靡したマネタリズムはまた違うよ。
74:名刺は切らしておりまして
10/11/10 05:14:53 9tACvpNW
景気減速のなかで、菅氏も小沢氏も補正予算を議論しはじめた。ただ、需給ギャップ25兆円を考えると、金額が小さすぎる。
この点亀井静香氏は、大型補正を適切に主張している。与党の中で亀井氏だけが正論を吐いているというのは、なんとも不思議な光景だ。
2010年9月10日 22:36:52 webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
竹中もケインジアンでしたよとｗ
75:名刺は切らしておりまして
10/11/10 05:22:55 WJYd9Gwx
>>74
おいおい竹中
お前はひたすら市場原理主義で貫けよ
ピエロみたいで面白いんだから
76:名刺は切らしておりまして
10/11/10 06:23:07 RQr9RT6+
誰か信夫の擁護する奴いないの？
77:名刺は切らしておりまして
10/11/10 07:02:45 WJYd9Gwx
いないよ
だって>>1は誰が見ても間違えてるし
赤字国債は昭和４０年不況のときから
発行されてて不景気の時は財政出動して
景気を下支えするというケインズ政策が取られてたから
そもそもケインズ理論は７０年代にインフレを解決できずに
１度アメリカで見放されてる
そして８０年代に新自由主義が台頭してきて規制緩和や
民営化を推し進めた
もし大蔵官僚が海外留学で学んだとしたら
この規制緩和、市場原理主義であって
ケインズとかありえない
そもそもケインズ政策は戦後の日本でずっと行われていた
大蔵官僚だった宮沢喜一は自分をケインジアンだと呼んでいたし
池田の言ってることはむちゃくちゃだよ
78:名刺は切らしておりまして
10/11/10 07:40:03 mwHmsw42
あほか、数年後の大インフレとか、起こるもんなら、すでに起こってるわ。
ほぼゼロ金利下ではインフレは景気回復するまで起こりません。
国民の優先度は景気回復（失業の減少）です。
79:名刺は切らしておりまして
10/11/10 07:45:41 tNYeJter
まだ大丈夫とか言いながら借金してるアホ連中と頭の構造が一緒なだけ
80:名刺は切らしておりまして
10/11/10 07:53:35 Q5C+CP3d
>>10
同じく変に思った。ケインズなんか高校でも出てくる名前なのになぁ。
81:名刺は切らしておりまして
10/11/10 10:03:53 blkg5LLA
>>77
擁護するつもりではないが、他人の意見と自分の意見のズレがどこ
で生ずるか「よく見ること」をしないかぎり、こういうセンシティヴな問題
は解決できないし、そもそも理解することすら怪しいのではないのか。
「教科書に書いてない」等という君らのクオリティで政治はできない。
82:名刺は切らしておりまして
10/11/10 10:11:35 30qs5qbv
だから国債をある程度、インフレで返せよ。
デフレ下で税収で返そうと思ってること自体がアレレだ。
83:名刺は切らしておりまして
10/11/10 10:29:06 vlXEUV0u
財務省による日本の敗北じゃね？
84:名刺は切らしておりまして
10/11/10 10:31:05 J9zH9Xnm
マイルドインフレで債務圧縮は現実には難しいんだよ。
そいつは金利があるから。金利がインフレ率より上昇が大きい場合かある。
巨額な新規国債を発行しながらのマイルドインフレは金利負担で失敗しちまうんだ。
マイルドインフレ政策するなら、一度新規国債発行を大幅圧縮してからでないと上手くいかない。
国債は誰かが必ず必要なだけ買ってくれる訳ではない。
低金利の国債を買ってくれてたのはデフレだから。
償還すれば損は出ないと考えるのはアホ過ぎ。
マイルドインフレが今まで実行されなかったのは、
巨額な新規国債を発行しながらのインフレだと、
金利負担で財政が耐えられないから。
85:名刺は切らしておりまして
10/11/10 11:15:21 7/PXn/b+
>不況のときは（歳入が不足するので）増税し、好況のときは減税する
この結果としてバブルが膨らみ経済が危機的状況に陥った。
あたかも「橋本政権の失態」がなかったかのようにしたいようだが、
金融政策にとってタイミングは重要で、細心の注意が必要な時に消費税という
最悪のカードをきってしまった罪は重い。もちろんやろうとしたことが間違い
だったとは言わない。だが、手綱を引き締めるのはいいとしても落馬したのでは話にならない。
それに財政赤字が膨らみ続けるのはインフレ率の低下が多いなウエイトを占める。
紙幣に絶対的な価値はない。緩やかに物価が上昇しそれに伴い紙幣の価値が下落
し、手にする額面が増え続ければ財政赤字など問題にはならなかっただろう。
本質的な問題はなぜ日本経済のインフレ率を安定させる事ができなかったのか。それに尽きる。
86:名刺は切らしておりまして
10/11/10 11:26:37 WvZI/osy
パーセント変えればいくらでも搾り取れる消費税を導入してしまったのがそもそもの間違い
87:名刺は切らしておりまして
10/11/10 11:43:06 PbvOt1Sr
ああ
88:名刺は切らしておりまして
10/11/10 17:10:00 QelUGx9s
>>1
需要を増やし、デフレから脱却するには、貯蓄を減らす必要があるが、
それと逆進性のある消費税は、相性が悪い。
消費税を増税する場合に、増税した分を貯蓄がない低所得者への
セーフティネット強化に充てるのであれば、逆進性はなくなる。
89:名刺は切らしておりまして
10/11/10 20:44:01 c3heLtgM
>>74
不思議な光景なのはてめえのそのつぶやきだろ！
サブプライムショック、リーマンショック以降の新自由主義への風当たりの強さに危機感でも感じたのか知らんが、
これまで優勢民営化論議も絡んで批判の急先鋒だった亀井に秋波を送るとか、こいつの風見鶏っぷりは異常。
日本振興銀行破綻でとっとと逮捕されとけや！
90:名刺は切らしておりまして
10/11/10 20:55:43 CfsIo8j8
地方公務員300万人
この人件費が重いだけだ
91:名刺は切らしておりまして
10/11/10 20:58:26 vJRUE7rJ
池田は頭がおかしすぎる
何も言う気が起こらない
92:名刺は切らしておりまして
10/11/10 21:02:24 1zrNea+2
>>30
自分で判断できないくせに、よく批判できるなｗ それもバイアスじゃねーか。
93:名刺は切らしておりまして
10/11/10 21:14:24 ckDN01k/
>>90
給与は民間平均の400～500万程度しか出しません。
嫌なら退職してください、ならいいかも。
勿論、キャリアは民間大手百社の幹部候補並の待遇で天下りは原則禁止
天下りする場合は諸手当含めて現役未満が最低条件（違反は罰則付）
国会議員も衆議院は250人程度、参議院も94人に削減
議員待遇も宿舎と交通費を完全保証の換わりに給与諸手当は大幅削減
94:名刺は切らしておりまして
10/11/10 21:18:26 CV0DKf4P
しかし、ここまで
「全文が全文、隅から隅までひたすら間違いばかりで、文章のどこを探しても正しい記述が皆無」
という文章を書けるというのも、ある意味「天才的能力」だよなあ＞池田
大体、論理のどこかが妥当でないとか、
データのある部分が間違っていて推論がおかしいとか、
思想がおかしいので、正確な事実を取り上げたのに解釈が変になったとか、
悪い文章というのは、普通はそういうものなんだが、
>>1は、何から何まで「全部間違い」なんだよ。常人ではこんな文章は書けない。
基本的に胡散臭いが、大胆な推論で、
たまには真実の一端を突くというのが、池田の文章の面白さだったのに。
こんな「鏡の国」みたいなフィクションでは、どうにもならんよ。
まあ、「池田の記述の反対が正しい」として、全部逆さまに読むという活用法はあるだろうけれど。
95:名刺は切らしておりまして
10/11/10 21:36:46 30qs5qbv
>>85
本当は老人への社会保障を削減しないといけない。
２０年前に老人への医療はこんなに発達していたか？
がんになったら皆死んでいただろう。
口から食べれなくなったら、数ヶ月したら死んでいた。
老人への医療レベルはそれぐらいに落とさないといけない。
老人に対して何百万円もするがん治療、脳手術、心臓手術をしている
こと自体がおかしい。
96:名刺は切らしておりまして
10/11/10 22:00:59 i9ArbX1o
日本のウソの「国民皆保険」や「医療の平等」のメッキがはがれてきたね。
今でも無保険者はいるし高価な保険外治療はあるが
今後はもっと無保険の日本人が目立つようになるし、保健医療が安く切り詰められて余裕があれば保険外治療を選ぶのが日本でも常識になる。
97:名刺は切らしておりまして
10/11/10 22:02:40 vJRUE7rJ
さっきから何寝言いってんだよお前らは
98:名刺は切らしておりまして
10/11/10 22:22:18 30qs5qbv
>>96
ねずみ講がばれちゃったね。
99:名刺は切らしておりまして
10/11/10 22:23:34 30qs5qbv
>>96
>今後はもっと無保険の日本人が目立つようになるし、
>保健医療が安く切り詰められて余裕があれば保険外治療を選ぶのが日本でも常識になる。
とりあえず、老人の医療については保険医療範囲を狭めていいと思う。
100:名刺は切らしておりまして
10/11/10 22:27:57 IlTpZG4W
■池田信夫＝嘘吐き 嘘吐き＝朝鮮人 池田信夫＝朝鮮人
【宣伝工作の例１】「抵抗は日本人にふさわしくないニダ！抗議は日本人の発想ではないニダ！」
【宣伝工作の例２】「敵国の侵略であろうと、日本の国益よりも優先すべきは報道しない自由ニダ！」
【宣伝工作の例３】「国の借金が８６２兆円に増加したニダ！消費税上げないと日本は破綻するニダ！」
-ーー- 、
.／三 -ー- ＼
__/二 ／-､ ｒ- Y
{_|三/ ー- -‐ |
==（_ﾐ{_ 。。 |
| < -=ﾆ=- > 早よ金ｸﾚｵﾑﾆﾀﾞ
＿＿∧ ヽ `ー' /＿
／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::＼＼ //::::::::::::::i
|:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::|
|:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
|:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ::::l
|:::::::::::|、 ＠ ノ__l || ◎.ﾉ::::|
l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::|
ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l
./＼::::::::::＼ i | l! ./:::::::|ヽ
/ ＼:::::::::::> .| l ／:::::::/ ＼
/ ＼／ ＼ /￣￣l ＼
./ ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j ＼
池田信夫電通マスゴミ鮮人のオモニ（元従軍売春婦）
URLﾘﾝｸ(absente.blog.so-net.ne.jp)
101:名刺は切らしておりまして
10/11/10 23:07:35 FtQyIVkz
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
各種保険も利いて、思ったより安価！
自己負担で鍼灸もあるそうですが、これも思ったより高くない感じでした。
と堂々と不正請求をばらされてる札幌のアイラボ整骨院のBlogが
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
チェーングループの社長のblogが
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
まずは残り2年半の数値と行動の目標は決定済みであとはやるだけ
35歳10店舗開業
36歳20店舗開業
37歳全事業目標数値達成
↑奴の野望を食い止めたのだがどうしたら良い？
もし20店舗達成とかしたら言ったいくら不正請求することになるんだろう？
102:名刺は切らしておりまして
10/11/10 23:44:29 dRR65zHO
金持ちに増税しないから
103:名刺は切らしておりまして
10/11/10 23:47:41 30qs5qbv
相続税でも知らないうちに軽減されてる。
田園調布に住んでいる人たちが相続税を払えなくて自殺した件とからめて、
同居していれば、路線価（公示価格の８割）の２割のみが相続対象に変更された。
あまりにも資産家、富裕層に優位だ。
104:名刺は切らしておりまして
10/11/10 23:57:47 5VfJrqKi
小野＝ラッファー？
ラッファーはプーチンにフラットタックスを導入させた実績がある。
しかし、ロシアの消費税は13%。
ラッファーカーブ自体は、副大統領になるブッシュ(父）にブードゥー
と言われ、実際破綻した。
その尻拭いを自分が大統領の時代にやって、クリントンに負けるｗ。
もっとも、ラッファーカーブがなければ、軍拡を行わず、ソビエト社会主義も
ベルリンの壁も崩れることがなかった。
このことがラッファーカーブの評価の難しいところ。
105:名刺は切らしておりまして
10/11/11 00:05:37 8zElSYkC
２００８年８月２５日 いけだのぶお君
こういう理論は、30年前から世界の経済学の通説で、実証的にも検証されたものだ。したがって80年代以降、財政で「景気対策」なんかやる先進国はない。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
２０１０年１０月１２日 いけだのぶお君
要するにデフレ状況では金融政策はきかないが、財政政策はきくということ。ケインズは正しかったわけだ。
12 Oct via web Favorite Retweet Reply
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
106:名刺は切らしておりまして
10/11/11 00:06:16 F+ogqwEd
全然ちゃうやん
ラッファー曲線とかあれはトリクルダウンみたいなもんだろ
107:名刺は切らしておりまして
10/11/11 00:12:10 edkX0zg8
108:名刺は切らしておりまして
10/11/11 00:21:47 TT2n9ed/
アホみたいに国の金を使ったが
日本社会にはいいことなかったね
109:名刺は切らしておりまして
10/11/11 00:27:31 8zElSYkC
減税がどの程度景気に影響するかで税収が変わってくるし、
税率と税収の関係だけ見てても無意味
こういう理論はおもに政治のために作り出されたもので
現実には当てはまらない
110:名刺は切らしておりまして
10/11/11 07:59:38 /6spvhga
クリントン時代に、日本に対して減税要求するという内政干渉の実績がある。
もっとも、その前に日米構造協議という10年で430兆円の公共投資を認めさせた
ことに比べれば屁みたいなものか。
クリントン時代の減税との関係で、消費税率ＵＰ（村山の時に決まったけど）が
景気を腰折れさせたのは、間違いない。
111:名刺は切らしておりまして
10/11/11 08:54:04 nqGRkew/
>>42
＞今からでも遅くないから、公共事業、公営事業を廃止、民営化して支出をカットしろ。
単純な支出カットは、家計と混同した愚作。
公共事業は、本来は社会インフラ整備として必要なもの。
それが、本来の目的を離れて
利権獲得の目的で不必要な物に使われたり
中抜きピンハネでポケットに入れる分が酷過ぎるから
批判されている。
本来の公共事業は、まだまだ不足。
たとえば、高齢者にとって暮らしやすい都市環境を作れば
行政コストの方まで大きく削減出来る。
しかし、そうした肝心の公共事業に対しては
予算は付けないのが これまでの常識。
112:名刺は切らしておりまして
10/11/11 09:49:11 uUGsAFID
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 赤字国債は麻薬？〈１／２〉
URLﾘﾝｸ(grandpalais1975.blog104.fc2.com)
ということで、とりあえず上の番組紹介文を一つ一つ検証しておきましょう。
・「今年度末で８６２兆円に達する見通しの日本の借金。」
ここでいう借金というのは
財務省の
「国債及び借入金並びに政府保証債務」
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
のことだと思うのですが、
「日本の借金」というからには、
「日本の国内部門全体の借金」
をいうべきでしょう。
それなら862兆円どころか、4500兆円くらいです（日銀「資金循環統計」で株式・出資除く）。
日本 国内部門負債
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
で、
政府の借金が増え続けるなか、民間の借金は減り続けています。
なぜ、それを言わないのでしょうか…
次に、
・「ＧＤＰ比１８０％と先進国の中で突出 」
まあ、アジア通貨危機でえらいことになった
タイや韓国は政府負債はGDP比１０％前後。
08年に見事に「破綻」したアイスランドは50％強でした。
政府負債のGDP比と破綻とは全くの無関係です。
大体、
アジア通貨危機のタイや韓国、破綻したアイスランド、全部、政府ではなく民間の過剰な外貨建て負債が原因ですよね…。
113:名刺は切らしておりまして
10/11/11 10:05:05 uUGsAFID
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 赤字国債は麻薬？〈２／２〉
URLﾘﾝｸ(grandpalais1975.blog104.fc2.com)
・「大蔵省内部でかつて「麻薬」と呼ばれ、発行が戒められていた赤字国債。」
いや、だからインフレのとき、景気が過熱しているときは、緊縮財政で需要を削減し、その結果として政府の負債を減ることもあるのですが、
デフレならむしろ思い切って増やさないとねえ…
民間の負債が減りすぎるくらい減っていて国全体の負債も減少傾向であることが問題なのであります。
麻薬とかヘロインとかコカインとか覚せい剤とか、最近はやりのMDMAの問題ではありません。
・「借金依存体質に陥り」
いやはや。 そのようなことを仰るのであれば、
政府の負債を減らすために、是非住宅ローン、カードローン、消費者金融、闇金融等々から目一杯借り、
デフレ脱却に貢献してくださいね。
近年の国際的経済危機（アジア通貨危機、サブプライムローン、リーマンショック）の発端は基本的に民間の過剰負債が破綻したことによります。 政府の負債じゃありません！
自国通貨建ての政府負債というのは、本当に単なるインフレとデフレの調整弁に過ぎませんし、それ以外の何かではありません。
「 【赤字国債は麻薬】と言っているほうが
よっぽど中毒性の強い『麻薬』だったりして…」
と思われた方は、
↓こちらのリンクのクリックをお願い致しますm(_ _)m
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
114:名刺は切らしておりまして
10/11/11 17:19:49 KPXMJhm5
>>1
特殊ハーヴェイ＝ロードの前提批判と云える内容ではないだろうか。
「大衆」が「ケインズ理論」を無責任に振り回す暴挙に対して、大蔵
エリートがたいして経済理論を知らないことが結果的に優れていたと
する”無知の理”を説いているように私には読めます。ハイエクの思想
にもとづいた大衆＝知識人批判と解釈することはできると思います。
ただ現在進行形でもある「2010年 日銀の敗北」宣言という意味を
影のメッセージとして読みとれなくもないから事は単純ではないかも。
そういう意味では文章自体が「閉じられていない」という印象は残る。
115:名刺は切らしておりまして
10/11/11 17:32:00 DbwbryXy
>>1
消費税増税して金の流れを激悪化させたからだろうが
116:名刺は切らしておりまして
10/11/11 17:41:42 SLxPLo/t
>>114
アホか、大衆にはケインズ理論を振り回そうにも手段は無い。
いじくり回したのは、オマエみたいなマスゴミもしくは厨房。
117:名刺は切らしておりまして
10/11/11 17:44:39 7x5mgGL0
>>110
いつも不思議に思うんだが、バブル期以降は公共事業はずっと下火だったのに、
日米構造協議で430兆とか言われてもピンとこないんだよな
118:名刺は切らしておりまして
10/11/11 18:26:59 O2De55mc
>>116
「大衆」側につく経済学者という意味ですよ。ケインズと関係がない。
119:名刺は切らしておりまして
10/11/11 19:05:46 Qae6Kbxc
小泉以降は縮小均衡路線だったよね。
構造改革を支持したけど、良くならないから、民主支持なんじゃないの？
名目GDPは減っていても、実質GDPはデフレのせいで大きくなっているよね。
120:名刺は切らしておりまして
10/11/11 19:15:08 C+9YsMwL
不況時に財政緊縮は愚策…なのは一応認めてもいいが、
好況時には、何でケーキいいのにしみったれた事言うの？って開き直るからなあｗ
結局公共支出は絶対に減らない
121:名刺は切らしておりまして
10/11/11 19:17:05 ULCdhLHo
池田信夫（笑）
122:名刺は切らしておりまして
10/11/11 21:12:43 QwzhaHY7
>>120
それを実現するには国民を啓蒙するのが一番。本来はマスメディアがやる仕事だが、反日極左ばかりで問題外。
123:名刺は切らしておりまして
10/11/11 22:36:39 fmeSNu7x
評判が地に落ちてるのに気付いてないんだな
124:名刺は切らしておりまして
10/11/11 23:26:25 4YJzuvQZ
日米構造問題協議最終報告
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
これの内容のほとんどが閣議決定されている。
本命はゼネコンの談合つぶしのための独禁法改正と公正取引委員会の権限強化
というのは読んだことがある。
ゼネコンに金が流れるようにしながら、銀行が貸し出しを多くして、BIS規制で
金融を手に入れると。
ゼネコンが保証して、デベロッパーに直接銀行が貸せなくても、迂回融資という
方法で金を流していたから。
財政支出の歯止めって、1997年からなら5年だけでしょう。
構造改革は構造改革派の太田弘子も書いた2007年の経済白書で否定したよね。
麻生によるリーマンショック以降の財政支出転換が景気の下支えになって、
効果があることは認められていると思う。
そのあとの嘘鳩、空き缶内閣が小泉路線の復活を標榜しながらのバラマキで
柳腰ならぬ、腰折れ景気が現在かと。
125:名刺は切らしておりまして
10/11/12 01:16:48 90GNQDKg
鳩山内閣は緊縮なんぞしていないし、菅は予算すらまだ執行していないのだが
予想屋か？
126:名刺は切らしておりまして
10/11/12 06:50:34 vKef3SFk
【経済】国の借金が908兆円に増加、過去最高を更新＝財務省［10/11/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
［東京 １０日 ロイター］ 財務省が１０日に発表した９月末の
「国債及び借入金並びに政府保証債務現在高」によると、国債や
借入金などを合わせた国の債務残高（借金）は
９０８兆８６１７億円となり、過去最高を更新した。
国債残高は７４１兆２８７８億円で、前回公表の６月末から
７兆４７９４億円増加した。
普通国債は同８兆０６１４億円増の６１３兆８１３４億円で、
このうち１０年以上の長期国債は３９１兆１２２５億円、
２年から５年の中期国債は１８４兆３３８５億円、
１年以下の短期国債は３８兆３５２４億円。
借入金は５４兆３９０３億円で、政府短期証券は１１３兆１８３６億円と
なった。また、政府保証債務は４５兆７３５３億円だった。
ソースは
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
財務省のサイトURLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)から、国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成22年9月末現在)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
127:名刺は切らしておりまして
10/11/12 08:05:06 v7GqTmhp
「国の借金」意味分かって使ってる？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
128:名刺は切らしておりまして
10/11/12 09:12:53 ChdKx/il
勘違いも甚だしい
固定相場制１ドル３６０円で財政だけで成長が可能だった
公共時に財政支出を増やしたため、不況時に
赤字が増えた
逆をやらなければ財政赤字は膨らむ
129:名刺は切らしておりまして
10/11/12 09:14:40 ChdKx/il
>>39
池田やNHKの悪質なところは
ハイエク・小野理論（金融引き締め）と
非ケインズ効果の都合のいいところだけを
取ってきて勝手な理屈をでっち上げているところ
非常に悪質だ
130:のむまさる
10/11/13 11:19:50 UVkspUgo
ユダヤ陰謀本に書いてあるとおりに日本は陥ったろ？
大蔵官僚は熱心にユダヤ陰謀を研究していたのに
このざまかよｗ
たいしたことねえな
131:名刺は切らしておりまして
10/11/14 01:17:01 598wm79l
>>128
増田悦介氏は、公共投資は必要な東京や大阪で行わず、地方で
行ったことが失敗の理由だとしている。
使われていない工業団地はいったいどれくらいあるのだろうか？
公民館や生涯学習センターなんて、避難所にもならないのと違うか。
その存在が財政赤字の元だろう。
とはいえ、まだまだ「国土の均衡ある発展」思想から抜けきれていない
人が多すぎ。
道州制なんてのも、無駄なもの。
ＪＲだって、本州3社以外はだめでしょう。
132:名刺は切らしておりまして
10/11/14 01:24:12 78SWv0+C
>>131
>その存在が財政赤字の元だろう。
根本的に間違ってる。
国家経済や財政をもっと勉強するべきレベル。
133:名刺は切らしておりまして
10/11/14 01:49:01 H0rY5dRB
日本ほど一極集中してる国は無いのでは？
少なくとも先進国では存在しないよ
134:名刺は切らしておりまして
10/11/14 15:34:19 MVPjh0/6
>>132
公共投資ということを言いたいのだろうが、90年代から
新幹線ではなく、リニア建設に金を注いでいれば、同じ
公共事業に金が使われても投資効果はまったく違う。
135:名刺は切らしておりまして
10/11/16 19:23:41 4+C+5lz9
デフレになると、実質GDPは増加する。
136:名刺は切らしておりまして
10/11/17 03:48:05 ApPrpJ1N
お前らの言ってる事は全部リフレ派の受け売りだろ？
137:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:09:35 K/D1fxWn
>>133
だからこそ東京の利便性が高い。
それを否定するのではなく、肯定することが大切。
そこでリニアの直行便(飛行機のようなもに）を各地に走らせれば、
日帰りも不可能ではない。
誰も地方に単身赴任は嫌でも出張程度なら喜ぶ人間が多い。
そうするようにインフラ整備すれば、投資効果は大きい。
138:名刺は切らしておりまして
10/11/20 12:10:44 yNBFWMh9
>>130
詳しく。
省庁再編は失敗しているよな？
文科省は文部省と化学技術省に分けるべきだったね。
139:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:55:15 DKVwTqdl
>>133
韓国なんて、人口の半分近くがソウル市ですぜｗ
140:名刺は切らしておりまして
10/11/22 20:26:20 ztmMt+cu
ギリシアの債務は歳入の３１２％、ところで米国のそれは３５８％。
米国は利払いに歳入の９％を充当しており、２０３０年にはこれが３６％となる。
日本はどんなもんよ？
141:名刺は切らしておりまして
10/11/23 08:42:35 IMh3Os3g
財政健全化は相当に困難
142:名刺は切らしておりまして
10/11/26 14:01:03 BpqNawQm
退職金並びに退職積立金に対する課税減免に関する決議
現在退職金と退職積立金とは、低賃金と不安定な雇傭関係とに悩む
勤労大衆にとつては、激浪の中の唯一つの救いの舟に等しい重要な
意義を持つている。それは単に企業内での労働政策としてのみならず、
勤労大衆の生活の支えとなる社会政策の問題でもある。しかるに
現在では、退職金は給与所得に上積みされて課税されるために、
高率の所得税が課せられ、退職者の生活の前途に、非常な圧迫を
及ぼしている。又退職積立金として留保される部分に対して法人税
が課せられることは勤労者の生活を擁護せんとする目的に反し、
ために勤労者の勤労意欲を阻害するのみならず、企業の負担を
一層重くする。
故に政府は速やかに退職金並びに退職積立金の特殊性に鑑み、
社会政策的見地から、これ等に対する課税減免の措置を講ず
べきである。
右決議する。
第10回国会
昭和26年5月31日
参議院本会議
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
平成10年の税制改悪が景気を更に悪化させたよな。
退職金制度のない会社が多い中、復活できるように税制改正しろ。
143:名刺は切らしておりまして
10/11/26 14:14:59 mGaz9CHm
どう考えてももう返済不可能。
5年後に日本国債は国内消化できなくなり
外国に売らなければならないので
「国内で消化してるから安心」説もそこまで。
歴史的に見れば、インフレから預金封鎖してデノミが起きる。
144:名刺は切らしておりまして
10/11/26 14:44:55 SSLBSVmE
ノブオには何言っても無駄
145:名刺は切らしておりまして
10/11/26 16:35:30 kQCPOWgJ
返済しようと思えば簡単に出来るんだよ。
そんなことより国債の金利上昇や経済的混乱を注視する方が大事。
今後は借金を増やさず、かつ財出を減らさず、税制の累進強化で
税収の自然増による財政再建の下地を作っておく必要がある。
146:名刺は切らしておりまして
10/11/26 17:46:15 C4cFyZES
>>145
分かった。財務省はこの不景気の確信犯なわけね。
本当に許せない。
日銀、財務省が仕事をしないうちに、産業がだめになってしまう。
147:名刺は切らしておりまして
10/11/26 18:13:33 dDc29Vx3
橋本政権は実はよかった
小渕政権が日本衰退の元凶
148:名刺は切らしておりまして
10/11/26 19:00:08 AA+GxUop
小渕のころの公共事業は、質的にもかわってきてたな。バブルのころからかもしれんが。
アメリカの圧力で額だけは出し続けるようになってたが、重要なインフラはすでに大分カバーできたてたせいで、
雇用効果もインフラ効果も低い箱物ばっかりつくってた。
あと消費税増税と累進緩和はネガティブな影響あったと思うけどな。累進緩和した年にITバブル起きてるしな。
149:名刺は切らしておりまして
10/11/26 19:20:48 kQCPOWgJ
日本の場合、公共事業を減らされることは社会保障の削減と同じこと
150:名刺は切らしておりまして
10/11/26 20:35:18 C4cFyZES
>>148
その割りには高速道路も全然整備されてない。
151:名刺は切らしておりまして
10/11/26 20:44:19 2P/zAg7M
>>150
分散してそこら中に金使っちまったからだろ。
本来は、投資効率がところに、集中してつぎ込む
べきだったんだよ。
よく考えたら、中国が、まさに同じルート走ってんなｗ
152:名刺は切らしておりまして
10/11/26 20:59:52 C4cFyZES
>>149
同意。
でも民主党はこの不況下に公共事業費マイナス１８％だからね。
信じられんわ。
公共事業をすると、
パソコンを買ったり、 設計ソフトを買ったり、 印刷屋に印刷をがんがん頼んだり、
制服を新調したり、 飲み食いに行ったり、 社員旅行に行ったり、 ゴルフに行ったり、
区画整理や用地買収で得たお金で家を新築したり、
資材は使ったり、機械は使ったり、車で移動するからガソリンは使ったりして、
地方にすごいお金が回るからね。
153:名刺は切らしておりまして
10/11/26 21:04:11 Dqninwds
>>148
海部内閣の時に日米構造協議の内容を閣議決定。
その時に10年間で430兆円の公共投資決定（完全な内政干渉）。
小渕の時は、クリントンに減税要求されて(完全な内政干渉）、
時限減税を行う。
理由は消費できる金をつくれば、アメリカから輸入するからｗ。
でも、クリントンは強いドルの時代だから、137円までいったかな、
輸入が増えるわけがないｗ。
GDP統計を見ると、1986年の外需は完全に前年比マイナスｗ。
それを打ち消す強い内需。
154:名刺は切らしておりまして
10/11/26 21:06:00 C4cFyZES
>>153
それだけ金かけて日本一周する高速道路もできていない不思議。
155:名刺は切らしておりまして
10/11/26 21:41:00 di6P6pTu
>>1 日銀を独立させちゃったから。以上
156:名刺は切らしておりまして
10/11/26 21:44:50 lRWSCgNI
>>154
道路建設費より土地収用代金が高すぎたのと違うか？
それで虫食い建設。
関東だけで土地代が500兆円とも言われてたからｗ。
ウォーターフロントなどともてはやされて、たいしたものが
なかった東京湾岸地域。
日本鋼管も土地を高値で売っていたら合併なんてしなかったのにｗ。
157:名刺は切らしておりまして
10/11/26 21:53:28 SwKy8Bie
借金が山ほどある奴を信用できないのと同じで、
借金が山ほどある国民を信用するわけがないよな。
158:名刺は切らしておりまして
10/11/26 22:14:21 fzj1IuUC
深刻なデフレ＆円高なんだから、もっと金ばらまけよ
足りねーんだよ
円高でドンだけ損すりゃ気が済むんだ
国がつぶれるまで無策を続ける気か？
つーか、白川が仕事しねーんだったら、北の将軍様に偽札刷ってもらうしかないな
159:名刺は切らしておりまして
10/11/26 22:22:46 D1Ku/v8p
>>154
等高線と山脈の書かれた日本地図を見てみよう。
日本は、基本的に「内骨格型の国土」をしているので、
交通網は、縦断線と横断線の組み合わせ、つまり「魚の骨」のようになる。
「魚の背骨」が上手に貫かないのは、
国内でただ一つ、山脈の方向と列島の方向が垂直になってしまう、本州中部だけ。
だから、ここだけは外側を迂回する（東海道）か、内側を縫うように走る（中央道（中仙道））のようになる。
あとは、大阪以西も東京以北も、縦貫線を直線で結べる。
そして、縦貫線は９０年代初頭に、北海道を除きほぼ完成した。
横断線が、無駄工事として派手に行われたのが９０年代だ。
台湾のように「外骨格型」ではないので、外側を一周させる必要は無い。
160:名刺は切らしておりまして
10/11/28 10:21:40 wdYMj76b
■財務省の破綻するする詐欺
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
確かに日本やアメリカなど、先進国の自国通貨建て国債の「デフォルト」は考えられない。
特に、日本の場合（財務省の意見書にもあるように）世界最大の貯蓄超過国（本連載では「過剰貯蓄国」）であり、
国債のほとんどが国内で超低金利により消化されている。
日本は延々と経常収支の黒字を続けているわけだが、「経常収支黒字国＝貯蓄超過国」である。
すなわち、国内の消費もしくは投資が少なすぎるがゆえに、経常収支が黒字になってしまうわけだ。
そして、経常収支の黒字とは、対外純資産の増加でもある。
延々と経常収支の黒字を続けた結果、現在の日本は世界最大の対外純資産国である。
すなわち、国家としてみれば世界最大の金持ちということになる。
この日本を、経常収支が赤字で、対外負債を延々と積み重ね、国内が貯蓄不足ゆえに
外国に国債消化を委ねるしかなかったギリシャと「負債の絶対額」のみで比較し、
「破綻する～っ、破綻する～っ」などとやっているわけであるから、日本のマスコミや経済評論家は度し難いのだ。
161: 【豚】 株価【19】 円
10/12/01 11:42:40 imYHIQVB
100兆超えたらまずいって言ってたなかった？
来年度予算は115兆円以内に押さえるのが管内閣の目標だってｗ。
笑えないか。
大増税で消費下げて、GDPを減らすことしかしないのだから。
162:名刺は切らしておりまして
10/12/01 11:43:33 D+f8WQUF
>>1
日銀ひとことも出てこなかったのは悪意がありますよね？
163:名刺は切らしておりまして
10/12/01 18:12:23 hujjssbt
164:名刺は切らしておりまして
10/12/01 19:08:29 832KET8P
>>152
民主党はマスコミ受けすることしかしないから。
それでもボロ出しまくりだけど。
165:名刺は切らしておりまして
10/12/01 19:29:29 pIcQR2IF
いや、たとえ消費税増税が原因じゃなく山一破綻が原因だとしても、あれだけの信用不安があったなかで政府が財政出動しなかったら世界恐慌になってたかもしれんぞ
なんか論点おかしくないか？
166:名刺は切らしておりまして
10/12/02 00:57:04 UJTbeBzv
>>165
正解。
政治音痴の宮沢が唯一冴えていた首相時代の不良債権処理。
あの時、1兆5000億円程度であれば、その4倍くらい入れて
一時的にも国有化していれば、土地の値段の下落は押さえたかも。
地価・家の資産下落に対して文句をいう人が少ない国なので、
暴動が起きていないだけ。
アメリカはとりあえず民主党政権否定という意思を中間選挙で
示した。