10/11/07 19:38:03 vIcDiwMz
>>930
四方を海に囲まれた日本を海上封鎖できるだけの戦力を持った国と戦争した段階で負け確定だよｗ
951:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:38:33 gbGY8ytw
北米での日本車メーカーは
現地生産で雇用も現地の人たちであり
もはや日本の輸出産業では無い訳だが。
952:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:39:35 YDy04D4m
>>951
ソニーもそうだしね。
953:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:40:13 cL+AwhmD
農家って兼業農家が多くて、案外公務員と兼業してたりするんだよなあ
だから所得だって一般サラリーマン家庭より高いという不思議
954:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:40:22 vIcDiwMz
>>951
それだと毎日北米向けに車作ってる工場が幻扱いになってしまうｗ
955:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:40:47 qLgiSB88
>>948
日本の農業はTPPに加盟しても崩壊しない。
大規模営農によって効率化を進めれば生き残れる。
いまの既得権益にしがみつく農民は、効率化のための大規模化も
関税撤廃も反対して二重三重に一般国民に迷惑をかけている。
956:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:41:01 YDy04D4m
>>953
だから？
957:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:41:11 ONLj+hlH
>>951
現地で上げた利益は、日本に還流しているから、日本全体から見れば利益にはなる。
但し、日本の勤労者にはほとんどメリットはない。
958:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:42:28 rlzKoQx8
>>951
そのおかげで日本の所得収支がプラスなんじゃん
もはや貿易より投資で外貨を稼いでるんだよ日本は
959:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:42:37 qLgiSB88
>>953
そこだな。
その兼業農家っとてやつ。
今まで大して農業なんかしなかったくせしても急に戸別補償目当てに
米なんか作り始めている。
ああいうのを税金泥棒って言うんだと思う。
960:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:43:14 YDy04D4m
>>955
アホ？
米国や欧州は、日本の農業物を買わない。自国の農業物を食べるに決まってるじゃん
自国の農業を守る為に
961:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:43:16 cL+AwhmD
>>956
関税障壁作って守るほどじゃないだろ
あ、兼業農家さんでしたか
国益を損ね、税金から出される補助金ウマーですか？
962:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:44:26 qLgiSB88
兼業農家を禁止して、農業だけで収益上げられるように
大規模営農を目指せばよい。
そうすれば補助金も少なくて済むし、関税も撤廃できて
国民全体の利益になる。
963:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:45:16 YDy04D4m
>>961
「補助金ウマーですよ。僻み乙ww」
とでも言えばいいかな？
残念ながら会社員でつ。兼業農家に何の恨みあるんだよw
964:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:45:17 FY1KMEv/
>>955
大潟か北海道のようなところならいざ知らず、国内には棚田や丘陵地に田畑があるところが多い
大規模農業なんて絶対無理。広大なアメリカと山あり谷あり日本を一緒に考えんなよ
965:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:46:02 cL+AwhmD
>>962
それやっちゃうと票田がね
だからこそ民主党はTPP先送りしたわけでさ
さすがにガチで日本を潰したいからだとは信じたくない
966:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:46:47 ONLj+hlH
>>955
海外の補助金漬けの農業には言及しないで、
そんなこと言われても何の説得力もないのでは？
関税ゼロで、補助金ゼロの条件なら、アメリカもＴＰＰやめるよ。
勝てるわけねーもん。他の発展途上国に。
967:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:46:47 qLgiSB88
>>960
日本の農作物は無駄に高くて、価格に見合った価値がないからだと思う。
それでも一部のコメと果物は輸出できてるんだから、そういう競争力のある
農業を日本でも目指さなくちゃ。
968:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:47:05 vIcDiwMz
>>964
いや、大規模農業に必要な広さは日本国内でも十分あるよ。海外は広いと思いがちだが実際に水なんかの問題で
耕作に適した土地なんてそれほどない。
ここ１０年で小麦の価格が３倍になったのに生産量自体は増えてないからね。作りたくても土地がない状態。
969:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:47:40 qLgiSB88
>>966
＞アメリカもＴＰＰやめるよ
↑
わけがわからない
970:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:48:13 yIW7fqq9
この話はダメになったのか。
まあ、だろうな。
この先どうするんだろうな。
971:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:49:36 ONLj+hlH
>>969
アメリカも日本と同じ。
票が欲しくて、農家に補助金ばら撒いている。
それだけのこと。
972:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:50:19 gbGY8ytw
食い物を海外に握られてしまうリスク、怖さを理解できない人が居るようだね。
食い物は海外から買えばいいという脳天気な発想しか出来ない人が存在しているのは
恐怖すら感じる。
直近での小麦の高騰、今年は蕎麦の高騰。
中国の生活水準の上昇とその人口をささえる食糧不足は、主要農産物の高騰を招くのは必至。
そして日本の財政の危うさ。
食料を海外に依存することの危険性は、あまりにも大きすぎる。
973:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:50:40 YDy04D4m
>>967
あのな・・それができるならもうとっくの昔からやってるよ。
気候や環境に優れた発展途上国や欧米に勝てないよ。頑張って農業物の品質を上げる間、あっちも成長してるんだよ？
その結果、製造業が一番売れてるじゃん。
974:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:50:41 cL+AwhmD
>>963
兼業農家には恨みがあるな
価値もないのに高い農産物を買わされて
農業保護のためにFTAを散々遅らせて
サラリーマンだって楽じゃないのに税金から補助金だされて
で、挙げ句の果てには公務員との兼業でサラリーマンよりも平均所得が高いという不思議
マジで大概にしとけよと思うだろ
975:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:51:06 MDbmiQmI
>>946
食料を海外に依存することの安全保障上のリスクを考えたことあるのか？
てか、一方で円安誘導を要求しエコナントカ減税で潤う自動車業界や家電業界に対しては同じような憤りは感じないのか？ｗ
976:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:51:38 qLgiSB88
>>971
それはアメリカの問題じゃないの？
日本からとやかく言えた義理じゃない。
アメリカが農業を守るためにＴＰＰに参加しないなんて、１２０％
ありえないことだけど、仮に参加しなくても日本には関係ないでしょ。
日本は日本の国益としてＴＰＰに参加すれば良いだけのこと。
977:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:51:47 sfED/eFW
日本産がいいから、TPP無視でいいよ
978:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:53:04 Wmyq9Nit
>>967
ぶっちゃけ、一番怠惰なのはコメ農家。一言で言えば、「農協コルホーズの公務員」状態。
やる気があるのは、超ブランド米を作るごく一部だけ。
一番やる気があるのは、千葉、静岡、愛知、高知など、「太平洋ベルト隣接地帯」で
企業的園芸農業を行っている農家。
彼らはまさに企業家であって、常に市場の動向に目を光らせ、
次々と新しい作物を作付けして、大都市圏の市場に出荷している。
農協様のご指示で毎年同じことしかやらず、文句ばかりのコメ農家と、同じ日本農家とは思えない。
979:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:53:09 qLgiSB88
>>975
だから税金で生活を維持することを止めてから、そういう偉そうな
ことを主張してくれるか？
980:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:53:37 vIcDiwMz
>>975
世界中で食料が少なくて価格高騰してる時になに言ってんだかｗ
実際に日本以外にジャポニカ米を生産してる場所なんてほとんどない。日本国内の消費分の１，２％分がせいぜいだよ。
981:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:53:59 cL+AwhmD
TPP参加しても米なんかは日本産は無くならないだろ
やっぱり米は日本産だよねって層はでかいだろ
俺みたいに10キロ1000円でアメリカ米買いたいと思うのは少数派
982:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:54:51 MDbmiQmI
>>948
ハゲドウ。
まさに、本来、貿易の本質はそれだよな。相互に自給できないものを融通しあうものでしかない。
この手の貿易自由化論ってのは結局飽くなき市場拡大によって利益追求を求める輸出企業の論理ばかりが先行してる。
結局、そいつらの思考回路は、かつてアダムスミスが批判した重商主義者となにも変わらない。
983:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:55:21 YDy04D4m
>>974
>高い農産物
円高だからしょうがないじゃん。うちも低給料だけど不満に思ったことは一度もない。
うちの実家は、農家から畑を一部レンタルして、プチ農業やってるしな。趣味兼ねて。
君、レンタル畑知らないだろー？
984:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:56:14 ONLj+hlH
>>976
あなたが食料を海外に完全依存してもいいと考えるなら何もいいません。
いくら金があっても、食料が確保できないリスクを抱えて生きてください。
それが国益と考えるならね。
985:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:56:14 H/KjTtFk
>>972
だから、農産物を生産・輸送するための資源やエネルギーは海外から輸入してると何度もいってるだろうが。
文盲なのか？このスレをもう一度最初から読み直せ。
飼料や農薬、流通手段に至るまで純粋に国産のものなんて既に存在しないんだよ。
だからそういう意見自体がナンセンスなんだよ。
986:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:57:26 vIcDiwMz
日本の農作物が高いのは農協経由じゃないと農業関連がトラクターから金の融資から何もできない独占状態で
競争原理が働かないからなんだけどね。
同じ成分で価格が安い飼料なんかを海外から独自に輸入したら融資を切られるレベル。
こんな事の為に日本の他の産業が犠牲になってます。
987:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:57:41 rlzKoQx8
>>972
国内で農業をやるには原油がいるよね
原油を買うには輸出しなきゃならんよね
農業には輸出競争力ないよね
988:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:58:10 qLgiSB88
>>984
だからＴＰＰに参加しても、日本の農業は壊滅しませんから
兼業農家ってやつ？税金で農作業してる人たちが殲滅
されれば大規模営農が進むでしょう。
989:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:58:14 MDbmiQmI
>>980
おまえ自分で墓穴掘ってることに気づかないのか？ｗ
まさに、今や世界は新興国の経済成長や人口増加、あるいは気候変動による不作ｅｔｃによって、
いつ何時食料危機に陥ってもおかしくないほどに食糧需給は逼迫してるわけで。
そんな状況で海外に食料を依存するリスクはますます高まってるわけだが。
金さえ出せば食料が確実に手に入ると思ってるとすればはなはだおめでたいとしか言いようがない。
990:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:58:25 YDy04D4m
>>987
その為にエコカーはやってるじゃん
991:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:59:09 qLgiSB88
>>986
その農協ってのも問題だね。
二言目には補助金寄越せだの何だの言ってる連中でしょ。
992:名刺は切らしておりまして
10/11/07 19:59:49 YxDs5mBr
米はベトナムから輸入すればいいじゃんね
993:名刺は切らしておりまして
10/11/07 20:00:09 vIcDiwMz
>>989
依存したくても依存させてくれないよｗ
生産されない米が低価格で日本に入って来るって妄想からなんとかしたらｗ
994:名刺は切らしておりまして
10/11/07 20:01:09 qLgiSB88
>>989
＞海外に食料を依存するリスクはますます高まってる
そのとおりだな、しかし日本の補助金付けの農業も限界に来ている。
早く補助金が無くても、関税が撤廃されても成り立つような農業にしていかなければ
ならない。
995:名刺は切らしておりまして
10/11/07 20:01:12 MDbmiQmI
>>985
だったらエネルギーも含めて、技術革新や省エネ化、リサイクル等、多方面から自給率の向上に努力をするべきだろ。
おまいみたいな主張は、ただの現状追従の開き直りでしかない。
996:名刺は切らしておりまして
10/11/07 20:01:22 Wmyq9Nit
>>980
ジャポニカ米自体の栽培適地はいくらでもある。日本は、本当は稲作にそれほど適した地域では無い。
本来中国揚子江流域の品種だから、中国が本場だが、
一番恐ろしいのは、米国南部だな。
今は干して畑となっているミシシッピ下流域の湿地で大量作付けされたら、
おそらく世界のジャポニカ米市場は独占状態になる。
内陸で気温日較差が大きく、ハリケーンが少なく、やませの心配は無く、秋に乾燥する。完璧だ。
997:名刺は切らしておりまして
10/11/07 20:01:29 ONLj+hlH
>>988
根拠は？
自分の想像というのはやめてね。
998:名刺は切らしておりまして
10/11/07 20:01:37 YDy04D4m
>>933
つか、上で書かれてるけど、アメリカや欧州でも補助金漬けだよ。
それを無視して「日本は補助金漬け！」と文句言うのは何故？
999:名刺は切らしておりまして
10/11/07 20:02:06 gbGY8ytw
アメリカは数十年前から、米の自由化を睨んで
日本向けの稲作の研究を行ってきた。
自由化されれば、穀物メジャー主導で日本向けの米の生産が大規模に始まるのは間違いない。
1000:名刺は切らしておりまして
10/11/07 20:02:22 qLgiSB88
税金で農業やってる人たち必死ですね
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