10/11/19 19:29:50 zMBQK+nz
でも、海外に移転はします。
751:名刺は切らしておりまして
10/11/19 19:30:30 6CxiQxOG
国益≠おまえらの経常利益
752:名刺は切らしておりまして
10/11/19 19:32:20 Zf2oGDnt
経団連の私益に肖れるやつは1%もいないだろ
753:名刺は切らしておりまして
10/11/19 19:47:45 W/k83xFh
俺は馬鹿だから良く分からんが、連合と経団連の主張と反対の事が国益だってことくらいは分かるぞ。
754:名刺は切らしておりまして
10/11/19 19:50:38 HBdTMtUb
経団連お前日本の企業じゃないだろどこの国益考えてるんだ
国内雇用を切り捨てて海外移転
日本国内でやるのにも安い海外労働者入れたいんだよなそのためのＴＰＰだろ
日本人はどこで働くの？お前の企業じゃないことは確かだよな
日本の国益どこ行ったのさ？？？？
そうですか、中華様の国益第一ですか
日本に貢献しない意味不明な売国企業はいらないから出ていきな
755:名刺は切らしておりまして
10/11/19 20:14:08 OW6I7+rZ
>>754
ＴＰＰに加盟しないと余計に出ていかざるをえないよ。
企業は慈善事業じゃないし。
国益を考えるのは政治の仕事で、今の政権が日本で競争に勝てる環境をつくれないなら
しかたがないよね。
756:名刺は切らしておりまして
10/11/19 20:58:34 Zf2oGDnt
サンデルは功利主義を徹底的に叩いてたな
757:名刺は切らしておりまして
10/11/19 21:33:34 wptDXQqW
来年新卒の就職は、氷河期以上に酷いんだってさ。
エコポイントという税金で企業を買い支えてやって、実際に業績は良くなったのに、ちっとも（雇用でも賃金でも）それに応えようとしないな。
むしろ、儲かったカネでますます海外進出を進めてる。
（自動車メーカーの国内生産中止のニュースが続出。）
これじゃ、雇用を悪化させる為に税金投入したようなもんだ。
子や孫の借金になるのは子供手当てだけじゃないぞ。
昨日の報ステで古館が
「円高は一段落して株価も上昇、しかしこれで本当に苦しんでる中小企業への受注が増えるわけじゃないんですから。」
って言った。
円高でメディアが「為替介入を」って連日政府に圧力かけてたときは「このままじゃ中小企業がもたない」って各局各番組各紙が揃って言ってたのも、ウソだったんだな。
ちょっと考えればわかること、中小企業が直接海外と輸出貿易してるわけがない。
元請の大企業が（輸出業績が上がろうが下がろうが）ちゃんと下請けを叩かずに正当な対価を払ってりゃ、ここまで中小は苦しまなくともいいのだ。
円高を止めたって大企業が儲かるだけ、そして海外移転が加速する。
メディアの言ってることは全部スポンサーに都合のいい世論誘導だ。
大企業を助けたいときだけ「中小企業」「就職難の若者」がダシにされるが、言うこと聞いても彼らはちっとも助からない。
758:名刺は切らしておりまして
10/11/19 21:44:40 ArTIueRT
外部環境も昔はアメリカだけが今は中国や韓国も入れないといけないから戦略を考えるのもややこしくなったな。
内部環境よりも影響が大きいから海外に振り回されているような感じになるだろうな。
759:名刺は切らしておりまして
10/11/19 21:53:00 Dcu8m1bc
日米FTAである程度農業を守った形（多分米だけ）で決着っていうのは無理？
760:名刺は切らしておりまして
10/11/19 21:58:36 Zf2oGDnt
円高対策が為替介入しかないと思わせるのもメディアの役割
761:名刺は切らしておりまして
10/11/19 22:21:17 1anGOD4I
税金も納めない企業が大多数の癖して生意気言うよ。
国の中を空洞化したA級戦犯、お前らが言うな。
762:名刺は切らしておりまして
10/11/19 22:34:06 ArTIueRT
企業とは利益を追及する組織だからね。
利益を追及しなくなったら組織がもたない。
763:名刺は切らしておりまして
10/11/19 22:38:14 pBFCeUN5
いつも通りで安心した
自社の利益第一の経団連会長としては正しい
764:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 00:09:18 EVaKhSiH
>>752
>経団連の私益に肖れるやつは1%もいないだろ
被雇用者の３割弱は大企業社員で、平均的に見て他の被雇用者より良い所得を得ています。
765:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 00:21:43 EVaKhSiH
いちいち反論せずに言おう。
TPP反対者から、前向きなビジョンは一切出てこない。
TPPに参加しなければこんないいことがありますよ、てのは無い。
参加すれば確実に牛肉は安くなる。
低所得者でもいいもん食えるようになる。
それ以外は概ね、関連業界以外はっきり感じられることはない。
766:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 00:26:10 EVaKhSiH
>>759
理想的にはそれが一番望ましいと思う。
でも、きっかけがないと、今まで出来なかったことは出来ないと思う。
TPPは単なるきっかけだけど、大いなるきっかけだと思う。
767:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:30:07 c0jz6o15
経団連ってホントに物差しとしか使えねーな
反対に行けばいいんだというｗ
クダラネー
768:名刺は切らしておりまして
10/11/20 00:37:08 aE34GTa8
日銀がジャブジャブ刷ればまた戻ってくるよ企業も
769:ひﾟょん♂
10/11/20 00:49:09 PrmYwtLK BE:781119465-2BP(1029)
TPPに参加している海外の国へ引っ越せばいいのに・・・
770:名刺は切らしておりまして
10/11/20 01:05:16 mfwakTc7
農産物の平均関税率は日本11%、韓国の62%、EU19.4%、アメリカ5.5%、インド120％以上、
ノルウェー120%以上、スイス51%程度。
日本は既に十分に開国されてるよ。
TPPに頼らなくともEPAはすでにTPP加盟国とも締結してる。
シンガポール新時代経済連携協定：2002年11月30日発効
メキシコ経済連携協定：2005年4月1日発効
マレーシア経済連携協定：2006年7月13日発効
チリ経済連携協定：2007年9月3日発効
タイ経済連携協定：2007年11月1日発効
インドネシア経済連携協定：2008年7月1日発効
ブルネイ経済連携協定：2008年7月31日発効
ASEAN包括的経済連携協定：2008年12月1日より順次発効
フィリピン経済連携協定：2008年12月11日発効
スイス経済連携協定：2009年9月1日発効
ベトナム経済連携協定：2009年10月1日発効
今回TPPで得するのはアメリカ、オーストラリアの農産物と日本の自動車・電気だけでしょ。
経団連は自分勝手な守銭奴集団だから経団連の話は眉唾なんだよな。
771:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 01:07:19 EVaKhSiH
>>757
就職環境が厳しいのは大企業のせいか？
首切りを批判するのは理解できる。
批判されるから首切りをしない。
首切りをしないからヒトが余る。
だから新規採用は控える。
誰がコマドリ殺したか？
772:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 01:13:42 EVaKhSiH
>>770
電機と自動車が受ける恩恵と、農業(コメと牛肉)が受けるデメリットでは、日本全体としてどちらの影響が大きいですか？
773:名刺は切らしておりまして
10/11/20 02:08:04 z9iWv3yq
電機と自動車は海外に逃げられるけど、農業はどこへも逃げられない。
現在でも先進国中最低の自給率なのに、日本の農業がこれで壊滅すると
軍事力と共に食の安全を米国に依存する世界にも例の無い国になる。
これはもうアメリカの一つの州になることを目指しているとしか思えない。
一時的な経済問題と国家の長期的な食料管理リスクは秤に懸けられない。
774:名刺は切らしておりまして
10/11/20 02:50:55 gdPC/9PV
>>765
＞参加すれば確実に牛肉は安くなる。 低所得者でもいいもん食えるようになる
TPPに参加しない場合のメリットは他の参加国の食糧輸入が増えて、食費が高くなると、
タンパク質摂取量が減って、社会保障依存度が高い層(高齢者、低所得者、ナマポ)の寿命が短縮されて社会保障費が浮くこと。
実際、高齢者の脳出血が増加傾向にある。
厚労省の研究でも食事内容で寿命が延びたり、短縮することは確認されている。
。
775:名刺は切らしておりまして
10/11/20 04:08:37 L4E0AxoN
既存の雇用・農家に補助金を出してるから、補助金対象外の新規の雇用が減る。
民主党の政策がアホすぎ。
何もしないほうが、行政コストが小さい分だけパイは大きい。
適材適所を妨げてるし。
776:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:11:55 SZx8KAnK
よく日銀金刷れよって見るけど刷った金をどこに突っ込むの？
俺にくれるのか？
777:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:29:19 cxLTSB3f
経団連の甘え
嫌なら潰れろ
778:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:44:03 fnP0ZadR
TPP推進する人や企業が、アメリカやシンガポールに移って行けば済むこと
自分の能力に自信があれば、きっと勝ち残って行くはず
競争が苦手で、豊かさよりも安心安全と思ってる人間だけが日本に残ればよい
779:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:47:54 hqTIyYOZ
>>772
デメリットじゃないかね
780:名刺は切らしておりまして
10/11/20 09:52:03 UomU0GN7
TPPなんてへんな言葉をつくったのって日本人かな。
ふつうにAFTA（アジアFTA）と言えばいいのに。
781:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:00:11 SwjcYXhe
>>776
めぐりめぐってお前に行くんだよ。
>>779
移民の話が抜けてる。デメリットとして日本人が海外へ派遣労働して市税、国保、年金を納めなくていい。
国民にとってはTPPやるだけ損だろう。企業は美味しいけどな。
782:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:00:18 XKYqtdoi
ＴＰＰに参加しなくても、農業は衰退する。補償を手厚くして、高付加価値品をつくっていくしか日本の生きる道はない。
783:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:04:23 u0Yh/SxT
「世界の孤児になる」
↓
世界の孤児で良いのでは？
784:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:04:48 sbCrn/CH
>>780
なんて恥かしいヤツなんだ
785:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:11:46 UomU0GN7
>>735
が輸出戻し税とか書いているけど、別に企業とすれば消費税増税で得をするわけじゃないじゃないか。
戻し税とかいうのは、輸出品に対しては国内の人の消費じゃないから消費税はかけれませんよ
ということだけでしょ。日本ってEUの逆ばりをやっているのかな？
域外からの関税は高くして、一定水準の域内調達率を満たしていなければ外国製品とみなされて
高い関税というのがEUでしょ。こうやれば、外国から直接投資が増えて雇用も増えるんじゃない？
日本の場合は国内の雇用のことをあまり考えていなさそうだ。
786:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:14:22 UomU0GN7
TPPなんていってパートナーシップのpが最後のpなんだけど、軍事同盟かなにか
わからないルーズな表現を使うなんていかにも日本人ってな感じなんだけどな
787:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 10:16:10 EVaKhSiH
>>781
まだそのガセ信じこんでる馬鹿いるのか
TPPに反対の人でも、まともな人で移民に言及してる人がいるか？
ないんだよそんな項目。
TPPではビジネスでの一時入国しか規定されてない。
前後はしょった会見記事を見て、さらに早とちりした馬鹿しかそんなこと言ってない。
原文読んでこい。
788:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 10:17:32 EVaKhSiH
>>786
凄いなあ英語に堪能な人は。
もっと語ってみせてくれ
789:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 10:20:31 EVaKhSiH
URLﾘﾝｸ(www.dfat.gov.au)
790:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:22:55 GFtOix5t
国益？てめーらで保護政策訴えて国を動かした結果がどうなったかわかってるのか？
ソーラーもＬＥＤもみんな海外生産じゃねーか
791:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:27:10 780I+d8L
TPP : TOYOTA Parking Place
792:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:29:29 uhPJoaS9
アホか
793:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:36:11 Mnse11+z
このところの外交は幕末に完全に逆戻りだな、国家元首がコロコロかわるのも同じ
となると暗殺事件が多発する状況になるんだろうな
794:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/11/20 10:38:59 EVaKhSiH
>>773
なんで食糧をアメリカ一国に依存することになるんだ？
795:名刺は切らしておりまして
10/11/20 10:50:06 N5Nl0Gva
食糧の六割を海外に依存してるのにさらに開放しろってどういうことだ
796:名刺は切らしておりまして
10/11/20 11:04:37 Mnse11+z
韓国はマダガスカルの農地買い占めてるだろ、農業だって海外立地出来る。
志ある農家なら海外目指せよ、大きなビジネスチャンスだよ
797:名刺は切らしておりまして
10/11/20 14:27:34 cxLTSB3f
企業は甘えすぎだ
さっさと潰れろ
798:名刺は切らしておりまして
10/11/20 16:39:03 z9iWv3yq
>>794
中国は食に関してはあまりにもずさんだから。
毒ギョーザ事件で国民レベルで認識された。
外食で入ってれば全く分からないが、いずれまた問題を起こすだろう。
牛肉に関してはアメリカも同じだが。
799:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:12:07 C6vc3OJT
例の猛毒カビ米（MA米）は米国産という圧倒的事実
800:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:17:37 nLPLd5vK
日銀完全にアメリカに籠絡されてるだろ
やることといえば為替介入だからな
どうぞどうぞってアホかと
801:名刺は切らしておりまして
10/11/20 18:43:07 ck/XxhbH
TPPについてもっと詳しく知りたい方へ
下のスレを一度見に来て下さい
勉強になりますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
802:名刺は切らしておりまして
10/11/20 23:35:39 XLvtPvoq
そもそも国益って何？
803:名刺は切らしておりまして
10/11/21 00:36:17 27nn9bhc
濃い精子のことです
嘘です、嘘だって、ほんと、男の子できるくらいの濃い政治いや精子
804:名刺は切らしておりまして
10/11/21 00:38:09 BMH0RowK
日本は元から孤児みたいなもんだろ
特に東アジア周辺では
805:名刺は切らしておりまして
10/11/21 01:28:23 NPS9fX/U
TPP参加しないなら世界の孤児
TPP参加したら世界の乞食
参加も不参加も嫌だとなったら、世界の古事記
806:名刺は切らしておりまして
10/11/21 02:56:08 PRiy85sE
確かに参加できないとなると実質的に一方的な関税ブロック喰らうわけでそれは容認できないわな
ただ参加したらばら色の市場が開かれているかというと・・・
行くも地獄引くも地獄と
807:名刺は切らしておりまして
10/11/21 03:51:33 eGvV7A+t
ガラパゴス経営やって日本を世界の孤児にしてる経団連がよー言うわ。
せめて労働基準法を守れって。
808:名刺は切らしておりまして
10/11/21 11:52:49 kKnpmuVJ
海外移転する企業が国益考えることはない
809:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:21:37 5+FWlkYc
問題です
TPP参加国と参加予定国をすべて述べなさい
810:名刺は切らしておりまして
10/11/21 12:50:33 1rjfHHJT
農業を悪者にしている間に、外国人参政権の為に移民も始まります
TPP賛成してる人に文句言え
811:名刺は切らしておりまして
10/11/22 14:15:02 EU5P3nkH
売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ
売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ
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