10/10/26 22:33:42 CN6ciF5v
戦略的互恵関係とかいって、一方的にレアアースの輸出を止めたり
人質を取られたりと、やりたい放題な国がありましたね。
小麦の不作で輸出を一方的に停止した国もありましたね。
全部、隣の国じゃねーか！
51:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:44:48 H8MASCR6
あ？国益？自分とこの利益だけの間違いじゃねーのか！？
52:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:46:08 5xMViUIT
>>47
植物工場の技術を確立してからなら、多少の備蓄で安全保障はクリアできそう。
備蓄を消費しきる前に、突貫で植物工場を建設して、稼動して、収穫するのさ。
53:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:53:44 Hd7PYoPA
＞「今、ＴＰＰに参加しないと世界の孤児になる。
＞政府、国会議員はよくよく国益を考えてやってもらいたい」
つまり参加しない事が国益になるのですね。
わかります。
54:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:59:35 w8MQsH/n
農家も中国人奴隷使って、年収３０００万とか稼いでるとことかるけど
補助金使ってやることじゃないな
55:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:00:22 886qNAuS
日本は結局後から泣く泣く参加、またはどこかに中継頼んで迂回して消極参加だろ
こういうのはやるなら最初から徹底的にやって流通経路確保とその地位を築いておくべきなんだが
日本にはそういう戦略性が一切ない
場当たり的な事しかやらんよどうせ
56:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:06:41 886qNAuS
このスレも内容すら知らずに経団連が推進してるからって理由で
取りあえずで反発してるような馬鹿も居るし
どうしようもないな
57:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:28:31 /FcAKKYA
TPPってよくわからん、３行でレクチャしてくり
どうせ中国を孤児にするためのWTOなんだろ？
だったら連名だけでもしとけよ
58:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:33:13 2LNW0pS4
米倉に聞きたいんだけど日本の国益とはなんだろうか？
59:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:33:19 IV5AeL8b
日本は鎖国しようよ、部分的に
60:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:35:19 2LNW0pS4
民主党も次の選挙で負けるだろうに
61:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:39:07 /FcAKKYA
お台場だけ出島にして、あとは鎖国？
それも面白いかもしれないな
62:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:44:29 k2gtl4Qb
>>56
商売人団体が賛成しようが反対しようが、こんなものに日本が参加する必要はない。
63:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:48:22 /F100uev
経団連が言っているということは
やめた方がいいということですね
64:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:50:59 cuKv2w/J
経団連の言う国益の定義を聞いたことがないから、
この発現は議論する内容に当たらないな
65:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:53:35 lhD3nkpy
国益を考える経済人って、不・思・議
66:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:53:54 b+Fsc9Ro
>>57
表の意味 対締結国輸出のとき、関税を掛けられないで輸出できる
ウラの意味 日本政府の関税自主権が制限され、言う事を聞かない企業を、日本市場から
締め出せなくなる＆ 農業や食糧安保は何も考えてません
67:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:55:30 b+Fsc9Ro
>>58
米倉の考える国益とは、経団連の企業益に奉仕するマゾの喜びに震えること
68:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:56:43 X6Qjb7o1
世界の孤児になって中国に併合されるくらいなら
コモンウェルスに入れてもらおうぜー
69:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:58:36 r7TNnrps
経団連会長
「もっと分かりやすく説明すると
世の中カネ、カネ、カネ
カネが全て
カネのためなら、魂でも何でも売り渡す
これが経営者のあるべき姿」
70:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:00:52 fXd6Wzww
世界の孤児になってもいいんじゃないのか
外国から吸収しないといけないものなんて科学技術以外には
現在存在しない
71:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:00:56 bNCw02KD
日本は孤立するぞ！とか、もう孤立してるとかって
もう何百回も聞いた脅し文句だわ
いい加減にしろよホント
実際は外国の干渉が多すぎて、もうマジで
日本のことはほっといてほしいくらいなんだが
72:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:03:00 RethOs7a
TPP参加し利益得る企業が日本の農業保証したら済む問題
73:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:03:19 aDSXyQ8v
>1
おいおい経団連が国益とか良く言うな。
クソ見たいな終身雇用体制を維持させて社員をロックして
奴隷にしてるくせに。
その結果が日本経済の地盤沈下だろう。
国益語るな。
74:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:04:55 +h2hzM5U
×国益
○私益
75:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:05:25 T8Lt8SvY
>>66
あんがと
ようするに、タイ米食うしかなくなるかもしれんってことですな？（なんのはなし
76:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:06:42 vU+7IFoU
農民って駄目な人が多い。
それに比べて漁民ってのは荒っぽいけど仕事が早い。
77:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:11:03 WY7pV5Nf
いつから、ビジ板こんなにレベル下がったん?
ニュー速のTPPスレの議論の方が、まともじゃないか。
78:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:12:36 T8Lt8SvY
ニュース速報のは、基本的にこわれてて高尚に錯覚して見えるだけなんではないのう
79:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:13:24 I37dHAKj
TPPに参加し赤字になる企業を利益の出る企業が支援すればよい
80:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:14:34 9yyMroaO
>>79
お前は他人の借金を払う人生を送るのか
81:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:15:45 q79YSYu3
孤児ってアンタ・・・
孤独と勘違いしてない？
82:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:17:55 T8Lt8SvY
孤独
壷蟲
2chもな
83:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:21:26 L5BRU5s1
>>77
こっちの方がニュー速よりユトリヒトモドキが多いからな。
84:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:22:21 8l5DBcuo
ふーん。なかなか大変だね。円高だし、少子化に歯止めがかからずマーケットは縮小していく一方だから、日本企業の海外赴任は当然だ。
しかし、なかなかうまくいってないのが現実。
【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。
■「親が反対」と赴任を拒否
―製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
85:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:22:35 T8Lt8SvY
>>83
運営かよ、そんなことばらしてどうすんだ
86:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:22:37 9yyMroaO
ユトリヒトモドキとかいう言葉使ってるのがもうね
87:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:27:08 d7DUK2vo
売国奴のくせに生意気だ
88:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:28:52 T8Lt8SvY
こりゃまた、先送り確定臭いな
89:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:28:57 WY7pV5Nf
>>87
いつもこれがわからん、守銭奴というならわかる。
90:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:45:59 7U2el+vP
>1
だから「俺の利益」を国益などといわなくてもいいんだってｗ
91:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:48:53 a+ablgYR
エコ（笑）
国益（笑）
92:名刺は切らしておりまして
10/10/27 02:13:21 3znBIxY4
補助金だらけの農家が国益とかワロス
93:名刺は切らしておりまして
10/10/27 07:04:15 6OvAgOXk
>>83
いや、ニュー即は酷い。壊れたレコード状態。
こっちのほうがまだ普通の酷さ。
94:名刺は切らしておりまして
10/10/27 07:40:53 bWMPBlo5
>>1
こいつは自分の周り以外まるで想像できないんだな。
95:名刺は切らしておりまして
10/10/27 07:41:41 bWMPBlo5
>>92
で、保護なしでやってる先進国農業って何処？
96:名刺は切らしておりまして
10/10/27 07:45:10 NfDueWyc
ビジ板は派遣屑も相当居る
劣等人種に占拠されてる状態
97:名刺は切らしておりまして
10/10/27 07:51:53 Kwc7ssH+
日本の農業は何もしなくても自然消滅しちゃうんじゃね？
今までの農業政策があまりにも無能すぎた。
98:名刺は切らしておりまして
10/10/27 08:02:27 wN0jzJ4n
傲慢
99:名刺は切らしておりまして
10/10/27 08:39:35 NoKGvEha
【政治】民主党の企業献金受け入れ自粛解除を歓迎＝経団連会長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
100:名刺は切らしておりまして
10/10/27 08:40:43 hNH/VtP+
経済特区作って、そこだけTPPに加盟したらどうだろうか
たとえば沖縄とか
101:名刺は切らしておりまして
10/10/27 10:19:18 EYgbSBkG
自ら進んでレアメタルの件みたいに、食糧を交渉の道具にされるのが落ちだよ。
むしろ、食糧だけは自国防衛上の見地から補助金ばら撒いても自給率を上げたほうがよい。
102:名刺は切らしておりまして
10/10/27 10:26:44 +Q8hPVBG
日本の農業事情は大規模化しなかったのが唯一にして一番の問題だな。
今からじゃもう難しいかもしれないけど、それが出来れば企業化出来るし
今の補助金漬けからも解放される。(もちろん補助金が0ってわけじゃない)
今の農業って補助金をもらうのが目的でやってるからなー
103:名刺は切らしておりまして
10/10/27 11:55:27 Xg+79tKP
国賊に国益を問うのかｗ
104:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:12:05 PNWQ/kEg
>>102
農地改革で小作人否定したから企業化難しいんでない？
105:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:15:38 khxkLAu9
>>101
化学肥料の原料のリン鉱石も野菜の種も大半を中国に依存してる現状で
自給率の数値だけ上げれば安全保障の観点から効果があると思ってるの？
現状でいえば、自給率下げて世界中から食料供給うける体制にシフトしたほうが
まだしもましだろうな。
106:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:16:56 20eoSwMl
経団連潰れろ
107:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:25:51 fIkRw3tb
>>102
すでに企業が参入しまくってる。
でもほとんど採算取れていない。
108:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
10/10/27 13:32:25 Js5oeCwI
他の先進国の農家みたいに
収入の七割税金で補助とかでないと
もう無理だろ
農政が無策すぎる、他の先進国の農家が羨ましい
109:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:38:18 cxJLvKC2
食い物をレアアースみたいなことされたらどうするの？
110:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:45:28 OFNr9nSM
経団連のエロイ人が国益言っても信じられんね。結局は自分の企業が今の自分の時だけイイ思い出来たら
ええにゃろとか？
111:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:46:49 ai3Inykx
たしかにミンスが国益を考えてるとは思えない。
だがしかしお前が言うな
112:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:48:50 0qoZ59W0
>「TPPに参加しないと日本は世界の孤児になる」
今日の今日まで孤児になっていない現実。
これまでやってきたように、これからも必要と思われる製品作りをしていけば良いやん。
113:名刺は切らしておりまして
10/10/27 13:54:11 FdwACz3+
露西亜・米国ならばいざ知らず、日本のような無資源国の貿易加工立国が、他国との自由な通商
協定に入れず、資源の輸入+製品の輸出してゆけずにやっていけるわけが無いのは自明の事実なれど、
国内の内向きの保護主義が、農業保護を名目に反対する。
残念ながら、日本の農業に代表されるような、内向きの産業をいくら保護助成しても、日本の生存は
成り立たず、できる事は停滞と衰退産業の保護のみ。
114:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:00:45 j1eTUlhc
>>112
法人税、為替、関税のトリプルデメリットで韓国に太刀打ち出来ないと
経団連は悲鳴をあげてます。
115:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:08:23 tor9x6Jp
農家の人もそろそろ頭を切り替えないと
駄目だと思う。
何時までも政治家と国に頼ってたら
駄目なんだよ。
116:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:12:42 80kbkUm3
農民さん、いつまで義務教育気分が抜けないんだ？
いい歳こいていつまで保護してもらってんだよ
普通に働いてる人が稼いだ金で食うメシは美味いか？
117:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:16:10 XAJu9fBp
早く武器輸出に備えた設備投資に戻るんだ。
118:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:19:58 DuvEgpB9
国益考えてないのは経団連も一緒だろｗ
119:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:26:58 86NEJ0Ri
お前らごみ屑キチガイ老害がまず
国益とか愚民からいかに長く搾取するか？ってのを考えろよ、無能
自分たちさえよけりゃいいやｗｗｗｗで日本メタメタにしてきたゴミ屑が
好き放題やった結果が今だぞ？
おかしいのはキチガイ老害のほうだっての。
120:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:27:10 80kbkUm3
不参加は有り得ない
参加してGDP上げて、そこから補助金上げればいい
農民が騒いでいるのはゴネて置かないとあとから補助金がもらえないから
生活がかかっているから仕方ないね
農民は参加するな、と言っているのではなく、是非とも参加してGDPを上げてその分の金をくれと言ってるだけ
参加するなと言ってると勘違いして、不参加というアホな決断はしないように。
121:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:32:05 fXd6Wzww
海外市場ほしいいなら中国との外交関係だけ重視してればいいのでは
TPP参加国の全人口合わせても中国の人口に勝てないだろう
つまりこの参加は経済的な利益よりも政治的な目的がありそうだ
122:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:35:18 80kbkUm3
経団連メンバーが農業に補填すれば全てが丸く収まる
自分だけ得しようとする経団連を許さない
123:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:38:57 XBZEIQVQ
日本は農業乞食どもを撲滅しないと繁栄のチャンスを失う
124:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:43:37 RJJq2WdE
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣問題】 「船長釈放、政府の努力の結果。日中関係という国益の優先が最重要だ。批判する野党は政争の具に使うな」…経団連会長★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 経団連会長 「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
国境措置を撤廃した場合の国内農業等への影響（試算）
１．農産物
品目 生産量減少率 生産減少額
小麦 ▲ 99％ ▲1,174億円
甘味資源作物 ▲100％ ▲ 970億円
でん粉原料作物 ▲100％ ▲ 205億円
加工用トマト ▲100％ ▲ 23億円
繭 ▲100％ ▲12億円
生乳 ▲ 88％ ▲5,799億円
牛肉 ▲ 79％ ▲3,706億円
豚肉 ▲ 70％ ▲3,671億円
大麦 ▲ 64％ ▲ 138億円
小豆 ▲ 75％ ▲ 137億円
こんにゃくいも▲ 90％ ▲ 100億円
鶏卵 ▲ 20％ ▲ 911億円
鶏肉 ▲ 30％ ▲ 771億円
茶 ▲ 16％ ▲ 50億円
りんご ▲ 8％ ▲ 24億円
かんきつ類 ▲ 10％ ▲ 17億円
落花生 ▲ 40％ ▲ 16億円
いんげん ▲ 20％ ▲ 11億円
パインアップル▲ 39％ ▲ 1億円
米② (同上) ▲ 90％ ▲1兆8,223億円
２．農産物加工業
業種 生産量減少率 生産減少額
精製糖業 ▲100％ ▲1,925億円
国産糖業 ▲100％ ▲1,341億円
コーンスターチ製造業▲100％ ▲ 971億円
異性化糖製造業 ▲100％ ▲ 736億円
トマト加工業 ▲100％ ▲ 460億円
でん粉製造業 ▲100％ ▲ 324億円
こんにゃく精粉加工業 ▲100％ ▲ 136億円
果実加工業 ▲100％ ▲ 23億円※
製糸業 ▲100％ ▲ 8億円
乳業 ▲ 56％ ▲1兆2,034億円
製粉業 ▲ 50％ ▲2,059億円
米穀粉製造業 ▲ 90％ ▲ 291億円
精麦業 ▲ 80％ ▲ 167億円
麦茶製造業 ▲ 80％ ▲ 104億円
果実加工業 ▲69～79％ ▲ 66億円
緑茶加工業 ▲ 3％ ▲ 25億円
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
125:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:46:43 iOaFegWC
>>3
無知と勉強不足はくそしてねろ
126:大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo
10/10/27 14:57:24 TMi0PwbK
TPPに参加したところで、工場は日本をでていく。
工場を海外移転しまくった経団連になにか言う資格はないんだよ。
127:名刺は切らしておりまして
10/10/27 15:06:38 +MhVGxqL
経団連が孤立するだけだろ
128:名刺は切らしておりまして
10/10/27 15:20:58 uEWdZz+1
>>122
だな
129:名刺は切らしておりまして
10/10/27 15:31:53 E1zvrkDT
経団連の言う国益は私利私欲という認識でいいの？
130:名刺は切らしておりまして
10/10/27 16:14:47 YBkJdcE7
>>126
まあ、円高は輸出企業より銀行の責任だけどな
産業セクターはガンガン外貨を稼いでくるのに、金融セクター＆商社の国際金融能力が
能なしで、資源国鉱山開発や灌漑農地開発への投資が不足しているから円高に
なってしまっている
それと、輸出企業は、海外に工場を移したり、
「法人税下げないと海外に逃げるぞ！」と政府を脅迫した場合
日本の政治家がシッカリしていれば
「国家の威厳を舐めるな！」
「売国海外工場製品は重懲罰関税で日本市場から締め出す！」
といわれる恐れがあるからさ
TPPに加入させて、日本政府の主権＝関税自主権を縛ってしまって
政治に対する企業の優位を確立したいんだろ
多分、菅や仙谷は、自分の地位を賭けて、政治の財界に対する優位のために
経団連と対決する気合なんてなくて、TPP参加の方向に舵を切ってしまうだろうが
日本の政界にとって主権=関税自主権放棄は、財界の罠に嵌る自殺行為だよな
131:名刺は切らしておりまして
10/10/27 16:21:00 YBkJdcE7
>>129
そういう認識で良いと思う
「売国海外逃亡工場製品に、懲罰関税をかけるかどうか」は
日本政府の主権に属する事だが、主権=関税自主権を放棄するのが
国益とは思えないな
グローバルがやりたいなら、日本国籍から離脱して地球市民だか
第二ユダヤ人だか にでもなればいい
円高による危難は、大規模な海外鉱山投資/灌漑農業投資で円安にして
切り抜けるべきで、関税自主権の相互放棄で切り抜けるべきではない
132:名刺は切らしておりまして
10/10/27 16:22:32 KuLLdiaW
この科白ｗ
133:名刺は切らしておりまして
10/10/27 16:28:57 ZZ7wuZu+
おびただしい数の血塗られた惨殺体を
土足で踏みにじっての発言は日本人か？
134:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:04:02 ablZ6W83
売国経団連は中国から撤退しろ
なんでそんなに日本を滅ぼそうとするんだ！
135:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:10:24 6QINRgvT
TPPとはなんぞね
136:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:11:02 h2JCPXav
アンチ経団連が多いようだな。しかしながらこいつらの大半は法人減税肯定派なんだよな。
情弱国士気取りの連中はもっと勉強しろよ。在日やら対中批判でガス抜きさせらている事にいい加減気付け。
137:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:12:45 ablZ6W83
>>136
てめえいい加減に目を覚ませや！売国奴！
悪の中国に加担する経団連を絶対に許すな！！
138:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:13:31 ablZ6W83
>>136
お前が勉強しろ！
139:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:17:27 h2JCPXav
>>135
TPPとは貿易上の関税を撤廃する協定の事。
これらを採用すれば国内食料自給率は20%を切ると言われている。
>>137
読解力すら無い馬鹿に話すのは面倒だな。
お前の支持政党は？まさか似非国士政党ではあるまいな？
140:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:21:12 aav2Mu5+
経団連の立場だから分からないでもないが、
食料自給率はまるで無視…それはいくらなんでも乱暴すぎる。
食料自給率問題に対しても解決策を提示するべきじゃないかな。
141:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:23:08 KuLLdiaW
リアル国士様が降臨中ｗ
142:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:26:47 4dOjcpSC
>>1
とっくに世界の孤児だろ？
143:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:28:16 4vT58rfS
>>140
第二次大戦末期、外国から食料が全く入ってこない状況になっても
餓死した人はいない。スターリンや毛沢東は失政によって
何百、何千万の国民を餓死させた。
144:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:29:49 hI8m5gjz
よくわからんが経団連の反対をいけばＯＫ？
145:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:29:58 4dOjcpSC
>>143
日本列島改造計画以前の話だがな
146:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:32:43 Piu1qppE
>>143
つアフリカ大陸
147:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:34:00 WqD3vGzS
経団連が国益を考えて商売しているとはどうしても思えないのだが？
148:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:34:57 34vSmLpA
2chお得意のhttp://
149:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:35:02 4dOjcpSC
>>147
経営者の職責には無いことなので当然かと
150:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:36:54 fIkRw3tb
>>143
× 餓死した人はいない。
○ 餓死した人の存在は公にはされていない。
151:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:37:35 VHglCuPc
経団連会長を信越化学工業の金川千尋会長に代えてくれ。
この米倉弘昌って人物は同じ化学会社の人物のようだが、
尖閣事件以降のこの男の発言聞いてると、
ただのゴロツキにしか思えない。
中国にもどんどん進出しろと言うばかりでチャイナリスクなんてまるでないかのごとくだ。
安保上重要な食料自給の問題も一切考慮せずに、TPP参加のメリットだけ語っている。
戦前だって、中国邦人の安全と経済権益を守れという声から戦争に発展していったんだからな。
中国に依存することがどれだけ危険なのか頭の片隅にも考えないのか？
人こと 信越化学工業 金川会長 日経2010.10.26
主力事業の中国市場頼みは危険
▽…「主力事業を中国に頼ってはならない」。信越化学工業の金川千尋会長は25日、中国市場について
「巨大な市場であることは間違いないが、深入りして失敗したら会社がつぶれる」と語った。
レアアース（希土類）の輸出制限など、リスクが見え隠れする局面で日本の産業界に警鐘を鳴らす。
▽…世界首位に立つ塩化ビニール樹脂事業では主力の米国拠点の増強が完了。生産能力は
日本の2.6倍にあたる260万㌧になった。「米国から中南米やアフリカ、中近東を開拓」し、中国には日本からの
輸出で対応する。「円高で採算はトントン」だが、中国進出にはやはり慎重な姿勢だった。
152:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:38:37 1husnpn2
【農業】ＴＰＰ参加で食料自給率は４０％→１４％に低下＝ＧＤＰは２兆～３兆円増の試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
153:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:38:41 VHglCuPc
>>143
それが食糧自給してるってことだろ
154:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:39:49 F0n/IDEo
>>143
蛍の墓をミロ アホ。
155:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:40:39 z78sLyDJ
日本の高い農作物が海外で売れるとか言ってるけど、本当か？
156:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:40:56 4dOjcpSC
>>154
先生！涙が止まらず見れません！！
157:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:44:02 QV1F+C3g
まずオーストラリア、インドとのEPAで様子を見てからでも決して遅くは無い。
それより日本人もそろそろお人好しを脱皮して、言いたい事言ってやれよ。
158:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:44:03 SZi7DUEt
>>39
若者の流行離れって言葉は、もうあったっけな?
159:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:44:49 h2JCPXav
>>144
経団連から企業献金を受け取っていた政党や議員は皆こいつらの下僕だ。
その様に理解しておけば間違いは無い。代表的な所では自民党・公明党・民主党・みんなの党（渡辺）・立ち枯れ日本
160:名刺は切らしておりまして
10/10/27 18:19:57 fZX3+3/w
歴史的に、内海を持つ文明は発展してきた。
地中海を内海としたローマ・カルタゴ、大西洋と新大陸をめぐる海洋国家。
環太平洋構想は日本にとってプラスとなる。
ASEANやメキシコとの連携は今後重要性を増す。
161:名刺は切らしておりまして
10/10/27 18:32:33 s+45C5fM
＞経団連が国益を考えて商売しているとはどうしても思えないのだが？
企業家にとっては企業に都合のいい体制こそ国益。企業が潤えば国も潤う。
一円でも安い労働者を求めることも人を切ることも海外移転することもひいては国のためだ。
労働者にとっては大多数の労働者の収入と地位の確保こそ国益。
資本家の搾取に対抗し、労働者階級の生活安定こそ社会の繁栄となる。
当然、自分たちのコミュニティが違えば言い分も違う。
だが2ちゃんねらーという人種は、企業の利潤を追求しようとしてる姿勢に罵声を浴びせ、資本家に対抗しようとする労働者をも叩きまくる。
自分たちは現実社会とは関係ないとばかりにただただ感情論だけが先走る
ネラーとはいったいなんなんだ？
162:名刺は切らしておりまして
10/10/27 18:35:35 KuLLdiaW
まさか、名無しで投稿している連中を同一人物だと思っているんじゃあ・・・
163:名刺は切らしておりまして
10/10/27 18:38:34 qQoKgoAZ
米でパン作ればいいだろ米で 麺とか
安かったら買うわ
164:名刺は切らしておりまして
10/10/27 18:54:26 VF9t9POc
>>163
海外の大規模小麦農家に比べてコスト競争力無いのに
どうやって安くしろとｗｗｗ
165:名刺は切らしておりまして
10/10/27 19:24:10 lldKoGZV
>>139
じゃあ、我々は残りの２割や１割の部類だなあ
自分らの分しか作らないし、めったにわけることなんてしないよ
166:名刺は切らしておりまして
10/10/27 19:24:58 fAxnmm2K
(*」ﾟ∀ﾟ)」＜バスに乗り遅れるな理論聞き飽きた！
167:名刺は切らしておりまして
10/10/27 19:29:48 WWR7nkXu
日本の農業対工業の生死を賭けた戦争だ。
農地が無くなりセメントで舗装された工業団地が増え
雨水が下水道に流れこみ浸水する地域が増える。
日本沈没が現実のものになる。
168:名刺は切らしておりまして
10/10/27 19:31:43 mzi28Wov
農業保護して今の経済水準を維持できて将来的に伸びる可能性があるならいいけどな
どんなに頑張ってもそれは無理弱者うんぬんじゃなくて国が亡びたら農業もくそもない
169:名刺は切らしておりまして
10/10/27 19:32:51 N/3C7r3t
>>167
この円高で造成する工業がどこにあるか知りたいが
工場を立てるのに緑地法がある、自然は残さないといけない
会社によっては、工場の隣に田んぼ作り出すかもしれない
くっさい米になりそうだけど
170:名刺は切らしておりまして
10/10/27 19:36:28 4/ymsl6B
これってアメリカの農産物も無関税で日本に流れ込む代わりに
日本の自動車も無関税でアメリカに輸出出来るの？
171:名刺は切らしておりまして
10/10/27 20:02:07 a1pdnTtS
おいしーおいしーカリフォルニア米ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
172:名刺は切らしておりまして
10/10/27 20:26:35 qQoKgoAZ
ていうか食の欧米化で日本の食料自給率が落ちてんだろ
今まで通り米備蓄しとけばいんじゃない
果物なんて昔そうそう食えるもんじゃなかったんだろ
バナナとかが昔はどうこう言ってるし
あんまりバナナ好きじゃないけど
173:名刺は切らしておりまして
10/10/27 20:47:10 pOdCV+Gz
>>1自分たちの事しから考えてない売国経団連が言う事か？ 商人如きが口出すな 身分を弁えろ
174:名刺は切らしておりまして
10/10/27 20:49:51 4dOjcpSC
>>173
その商人が資本主義の担い手なんだよ
175:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:24:38 lfZG9ppq
>>174だが、国の担い手ではない。
いざという時に自国で食糧を賄えるようにしないと第二次対戦中～戦後のイギリスみたいになる。
それに、食糧輸出国の外交カードになる。
中国のレアメタルの如く
176:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:49:04 4dOjcpSC
>>175
一次産業だけどね
レアメタルの如くは大袈裟だろ
177:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:56:50 lRQo3L9x
>日本の自動車も無関税でアメリカに輸出出来るの？
関税なくたって円高だが。しかも製品の競争相手は多い。経済産業界は日本が参加することで
相手国の関税がゼロになることを期待しているんだろう。
しかし、そんなに簡単に市場を明け渡すわけないだろ。
今まで不均衡貿易を演出してきた張本人たちなのだからな。
世界はどこも経済が悪くて、日本の円安が導いたかつての不均衡貿易が頭をよぎるだろうし、良くは思われないだろう。
輸出で稼いで良くても、日本全体としてはデメリットの側面もあったんだから。
>>1自分たちの事しから考えてない売国経団連
>その商人が資本主義の担い手なんだよ
少なくとも彼らは、日本の全ての意見を代表はしていない。
昔とも違うし、既に日本の企業の良さが失われているだろう。
178:名刺は切らしておりまして
10/10/27 22:01:21 lfZG9ppq
>>176何にしても弱みは少ない方がいい。
中国人の食の欧米化が進めば今以上に食糧は戦略物質となる。
まあ、日本の農業にこれ以上補助金増やす必要も外国人研修生(奴隷)受入れも必要ないとも思う。
国際競争力を失った農業が存続出来イギリスに学ぶ点はあると思うが、殺人マットが暗躍する日本では難しいだろう。
179:名刺は切らしておりまして
10/10/27 22:04:30 cSDwbJw8
【農業】ＴＰＰ参加で食料自給率は４０％→１４％に低下＝ＧＤＰは２兆～３兆円増の試算★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>1
売国奴、乙。
180:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:06:43 uEWdZz+1
自由化するなら、絶対に食料輸出を戦略物資や外交カードにしないと言う約束が
最低限必要
181:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:14:11 uEWdZz+1
破ったことがばれたら関税が全世界で500%かかるくらいの厳罰つきでね
182:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:26:22 XYt6xt4B
レアアースを止められて中国の偉大さに気が付いたんだろ
183:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:40:02 WY7pV5Nf
アナーキストはやってんね。
企業側が利益を確保するってことは、その分納税額も上がるんだから国は潤う。
184:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:48:13 lfZG9ppq
>>183企業会計上で黒字を減らす方法くらいいくらでもあるだろ。
黒字減らしても更に法人税減せと圧力かけてるし。
185:名刺は切らしておりまして
10/10/28 22:14:41 xKaTt4xm
>>183
企業なんて結局海外に逃げていくじゃん
186:名刺は切らしておりまして
10/10/29 00:25:12 tiplDxQ1
積極的な韓国に比べて日本の思い切りの悪さといったら、もうどうしようもないなｗ
食糧自給率を大事にするのも良いけど、韓国に製造業で完敗したらそもそも食っていけなくなる。只でさえ為替の影響で分が悪いのに。
中途半端な農業を後生大事にして工業立国の座を転げ落ちたら、元も子も無い。
187:名刺は切らしておりまして
10/10/29 03:21:03 e2vH7HWm
郵便貯金持ってかれる
188:名刺は切らしておりまして
10/10/29 03:34:08 AAHIP7LA
農業を見直す良い機会。
大規模経営したがっている農家もいるぞ。
189:名刺は切らしておりまして
10/10/29 04:12:52 4kDIGJop
アメリカだと米5キロ300円ぐらいらしい
190:名刺は切らしておりまして
10/10/29 11:04:43 fa1JR0eE
>>189
カリフォルニア米はおいにーよ(・∀・)ｲｲ!!
191:名刺は切らしておりまして
10/10/29 13:11:13 no8wh5Lc
利害調整は難しいが、全体の利益を勘案して判断するしかないよ。
すべての人が満足する選択はないんだから。
これほど激動する世の中では。
192:名刺は切らしておりまして
10/10/29 13:22:35 25gF8WMU
鎖国、鎖国と騒ぐのは三流のアジテーターｗ
193:名刺は切らしておりまして
10/10/29 13:32:38 9iNGFi0X
円高なんだから海外に土地を買って
外国で生産して輸入すればいいじゃない。
わざわざ、税金を使って保護する意味は？
高い人件費や土地、水を大量に必要とする農業は
採算が合わないのはら保護しないで潰すべきだと思う。
194:名刺は切らしておりまして
10/10/29 14:58:20 fM40DeX9
>>193
農業は、領土保全に役立ってるだろ
農業は経営形態悪すぎると思う、零細すぎるし、農協の奴隷になってる
企業経営簡単に参入できるよう、農業委員会の構成メンバーと内容の見直しをすべき
農協と農業委員会と議員の利益のためにこの国の農業は非生産的、非効率的で魅力のないものになってしまってる
195:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:09:17 AodHoKgh
>>193
そういう考えは、浅はか過ぎると思うが。何だかんだで第一次産業は国の生命線だよ。
国内で生産できるものはした方が良い。安全性も含めてね。
ただし、ただ金やれば良いってのも問題だよね。
形態変えて、今とは違う形で金をかけていきたいね。
196:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:18:44 rtntDoOV
農業に絞った話の場合、
何かしらの事態で輸入が止まる？世界的に止められる可能性ってどのくらいなの。
非現実的すぎる可能性じゃないか？
さらに、別に一気に農家が死ぬことは無いと思うが。
何で競争で生きようとしないんだ？今まで何もやらなすぎただけじゃないの。
農家自身が売り出す方向(海外版産直とでも言えばいいか)を考えて、
最初はサポートするなりした方がいいんじゃねーの？
あと輸入する場合もスルーで入ってくるわけじゃなくて、
安全基準を高めに設定すればいいんじゃねーの？
当然文句言われるかもしれんが、そこを耐えるのが政府の役目。
コレに参加せず戸別補償で賄った場合、
農家を生かすためにさらに何倍かの金をかけることになりかねないが。いいのか？
そんな金無いのは、判りきったことなのに。
197:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:24:23 AodHoKgh
>>196
相手国の戦争や天災で輸入停止、価格高騰は確率高いな。
あと、競争っても、農家に体力がないし、安全性確保の面も、今の柳腰外交に外圧に耐えられる力は無いよ。
198:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:30:12 1kUzMKjg
>>194
イヲンだか野村だかがこの前撤退してたじゃない
多分企業参入できるようにしても持たないと思うよ
199:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:31:28 V7r60bBl
東京パフォーマンスドールに見えた俺は疲れてるようだ
200:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:36:19 MNSvy8f1
>>75
タイ米に日本米を混ぜたまがい物を高額で売りつけようとする輩が増えるだろう。
201:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:49:01 pJagIAEH
そういや、孤立詐欺ってあったな。
あれやらないと孤立これしないと孤立って
結局孤立しなかったけど。
202:名刺は切らしておりまして
10/10/29 16:34:33 +ih8vD1s
日本遅れてる
孤立やら
明らかに胡散臭いな
売国経営者を手引きしてたのも経団連の一部の連中
折口やら宮内
竹中
慶應のビジネススクール連中
203:名刺は切らしておりまして
10/10/29 16:59:09 ikzBfXlS
何で大規模化とか語るかやつは
コピペのように同じ事ばっか言ってるんだろう
204:名刺は切らしておりまして
10/10/29 17:53:31 E9LnN1Qa
B-CASで非関税障壁は無くしません
205:名刺は切らしておりまして
10/10/29 20:22:26 z4oj/jTH
>>123
無理矢理悪役作らないとTPPの支持得られないと思ってるようだが
煽りが下手すぎるよ 余裕で見透かされてる
206:名刺は切らしておりまして
10/10/29 20:49:48 YlZ72Fus
経団連が言うことは全て売国だからな
奥田で分かっただろ
207:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:10:31 Fg5OYpys
移民受け入れ、自由貿易で国力増強。
これをやらねば列強にやられる。
移民は台湾がメインだろ。これで人口も維持増大できる。
208:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:13:37 s0sBNbQP
「バスに乗り遅れるぞ～」
あれ？六者会談で聞いたような。
209:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:14:00 s0sBNbQP
>>207
日本語でおｋ
210:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:18:01 pFFICOEk
孤児で結構。
これからは国益のために鎖国したほうがいい
211:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:27:41 YlZ72Fus
>>207
列強？ｗｗｗ
昭和脳はさっさとﾀﾋねよ
212:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:41:12 e2vH7HWm
郵政の見直しが参加条件なんだろ
213:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:56:35 z4oj/jTH
>>207
移民は国籍の問題じゃないんだが
台湾って書いとけばネトウヨは騙せるだろうけど、２ちゃんはネトウヨしかいないわけじゃないんだよ。
214:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:00:33 IGzWKHQI
じゃあ経団連で国内産業の補助金負担してくれ
215:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:29:32 H9pqwYWb
ぶっちゃけ参加するしかないんだろ？
完璧にハブられて貿易する度ペナルティかけられたら
国内企業全部死亡だし
つか、汚染米だってペナルティ払ってるんじゃねーか
年々増加してるし
TPPハブられてどう生きてくつもりなの？
216:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:31:13 H9pqwYWb
農業政策は個別補償しかねーだろ？
所得一定補償して後は米価安くするしかねーだろが
農協にはつぶれてもらうしかないが
217:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:45:42 Vwqilg8p
さっさと日本から出て行けよ
中国にでも本社移転しとけ糞経団連の連中どもが
218:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:51:39 MKdLfzdH
>>215
中国次第だろ？
アングロサクソン型資本主義が世界の過半数を占めているわけでは、まだない。
219:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:53:50 a/aVjNwl
経営者が馬鹿だから仕方ないだろ、グローバル化＝社内公用語を英語とか言ってる
無能なんだから逆だっての
本気でグローバルスタンダード行くなら海外事務所でも社内公用語は日本語にすべき
自国語を基本として他国の企業が取引の際に日本語使う様にさせるのが本当のグローバル
化で日本が外国に合わせるんじゃない日本に合わせる政策が大事
220:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:09:09 B5vY0zJf
経団連が賛成してるなら反対が正しいって事だな。
221:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:16:23 NzUXKvJM
経団連の言うなりだからこの国はダメになった。
次は、
移民を入れろ！俺たちに出来るだけ安い労働力を供給しろ！
治安？日本人の雇用？そんなの知らね。どうせ俺たちには関係ないからｗ
いざとなったら海外に移住するし
決して売国拝金主義者の言うことを聞いてはいけない。
彼らは日本の将来のことなど何も考えていない。
むしろ日本や日本人をダシに金儲けをすることしか頭にない。
222:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:19:34 MKdLfzdH
>>219
同意。少なくとも世界３位のＧＤＰの国がすることではない。
223:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:20:22 /Ko7Z2EN
もう孤児どころか陸の孤島になってるよ
224:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:23:56 WVpKVRIz
多分これに参加すると日本に住んでいる弱者が一番被害を受けそうだな。国民
を考えるなら参加しない方がいい。
225:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:27:45 0hDzBUST
経団連がおっしゃってるなら間違いない。
中国の利益になる。
226:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:29:15 e9PLDWjD
アメリカのスーパーみたいに9ｋｇ500円のコメが食えるのかｗ
227:名刺は切らしておりまして
10/10/30 02:57:36 WOG9oH6P
この会長の会社・住友化学って去年7%の人員削減したばかりじゃない。国益って...
228:名刺は切らしておりまして
10/10/31 12:06:21 UjA9nVpe
TPPに参加すればいいんじゃない。参加することに意義がある。
新鮮安全安心の日本のお米や野菜やくだものや加工品やお魚お肉や加工品を多少価格が高くても買いたいな。
日本の農業漁業もTPPで輸出も増やしてほしいな
229:名刺は切らしておりまして
10/10/31 23:39:48 qKD+NG5O
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ ﾘ─| ━ H ━ |! なになに？ 尖閣諸島のことであまり譲歩すると
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| 将来は日本の国土ごと乗っ取られかねない？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ なるほど、それは大変ですね…
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ﾄｪｪｪｲ /
／ヽ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |! で？ それが金儲けとなにかカンケーあんの？
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| 中国に併合されたらいっそのこと
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ 中国企業としてふるまえばいいだけじゃんｗ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
230:名刺は切らしておりまして
10/11/01 00:07:55 TmyBfOhk
経団連の言う国益って中国の国益のことだろ
231:名刺は切らしておりまして
10/11/01 07:05:46 PS6vGisD
国益？笑わせるな
232:名刺は切らしておりまして
10/11/01 10:29:34 KHK4Eawf
>>216
それでいくらつぎ込むつもりだ？
無条件にTPPに参加しろとは思わないが、
国内農業守るために戸別補償にいくら使うの？生かすためにふざけるなと思うほどの金が必要になると思うが。
これに参加しなくても、
参加している国々は儲ける為の施策を打って価値上昇方向に行くだろうし、
ますます苦しくなるだけのような。
さらに補償でのんべんだらりんされたら最悪だな。
233:名刺は切らしておりまして
10/11/01 12:40:59 gg7GsHTF
経団連がそう言うんならTPPには参加しない方が国民にとっては良いってことか
234:名刺は切らしておりまして
10/11/01 14:12:08 ho10M+Db
農民保護しっぱなしだからね
235:名刺は切らしておりまして
10/11/01 14:51:29 9QpfL06i
経団連は中国で製品作って日本に逆輸入する事しか考えてない
ますます物価安いアジア国に工場移転するわ仕事なくなるわ大変
雇用が大事とか言ってたのに
日本企業は製品性能差がほとんどなくなった昨今、関税撤廃で価格が倍違う製品がいつまでも日本で売れると思ってるんだろうか
236:名刺は切らしておりまして
10/11/01 14:59:46 mvpeVXqU
経団連は安倍の経済インドシフトを阻止して
シナで儲けようと企て、現在に至る。
ＯＫ？
237:名刺は切らしておりまして
10/11/01 18:20:54 KCoUHxde
＞「政府、国会議員は国益を考えて」
おまえが言（ｒｙ
238:名刺は切らしておりまして
10/11/01 18:36:25 mNIEJLUB
はん
国益が笑わせるぜ
一次産業犠牲にして工業製品売りたいだけだべ
てめーらの利益をもって国益か？
どうせその利益も株主の為だし
別に労働階級に再配分される訳じゃない
単に搾取してるだけだ
悪意ありありなんだよ
239:名刺は切らしておりまして
10/11/02 00:59:47 /QXP3ttz
経団連もせめて従業員数をコンスタントに増やしている会社から会長選べばいいのに。
240:名刺は切らしておりまして
10/11/02 01:08:30 cOsTxIx0
>>239
同意
雇用を生まない企業に政治的優遇を求める権利など無い
241:名刺は切らしておりまして
10/11/02 01:22:25 /QXP3ttz
でも、経団連は政治献金で影響力を増すことを考えちゃう。
頭悪いだよね。
242:名刺は切らしておりまして
10/11/02 05:32:04 M64svA7O
【日中】米倉経団連会長、対中外交に苦言「大使は人選が大事」「中国は困ってるのでは」「日本はもっと中国に投資していい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
経団連会長の米倉、中国人船長釈放を評価
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【嗜好品】たばこ増税「どんどん上げるだけ上げても良い」…米倉・経団連会長
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
243:名刺は切らしておりまして
10/11/02 07:00:58 4SLU9SNt
第一次産業も第二次産業も崩壊です
244:名刺は切らしておりまして
10/11/02 07:30:16 ELKAm0G7
外国に食料を頼る危険性を最近感じ、自給率を上げようと
騒いでいたのを忘れたのだろうか？
農業保護とかのレベルの問題ではなく、国防に近い。
中国に胃袋を握られたら、どうなるか考えるべきだ。
245:名刺は切らしておりまして
10/11/02 09:05:24 2YeBkyV1
>>1
現地生産に切り替えろ
どこまで強欲なんだ
派遣
非正規
外国人単純労働者
下請け叩き
人件費削減
246:名刺は切らしておりまして
10/11/02 09:07:19 2YeBkyV1
>>1
あと海外で製品を作って国内に輸入している会社は日本の雇用を破壊しているから税金をたっぷりとれ
247:名刺は切らしておりまして
10/11/02 09:28:47 GpausBpO
こいつらはもう日本人とか日本とかどうでもいいんだろうｗｗｗ自分とこの企業がこれからも運営されつづければそれでいいんだろ？売国連ｗｗｗ
248:名刺は切らしておりまして
10/11/02 10:37:55 sMq72gjS
経団連はもう無視してOK
こいつらは日本の経済を代表してない。
経団連は伝統大企業のアガった会長の集まり。
調査などで自分とこの社員すら使えず、感覚で
もの言ってるだけだし、新しい企業、経済を排除し、挙句、
自社社員にもそっぽ向かれる反労働者思考。
つまり、不正確で日本経済にも悪影響を及ぼすだけな存在。
誰にとっても役に立たない奴ら。
経団連は、今は企業に影響力の無い旧経営者の
老人クラブぐらいに考えときゃ良い。
249:名刺は切らしておりまして
10/11/02 10:42:38 NUwbc36y
世界の孤児になって円安になんねーかな？
過大評価だよな？
250:名刺は切らしておりまして
10/11/02 10:44:38 6x4yOQ56
経団連の言うこと聞いてもどうせ生産は海外に移すだけなんだから、まだ第一次産業守った方がマシ
251:名刺は切らしておりまして
10/11/02 13:17:25 iLEVElJ5
第一次産業二次産業潰して日雇い派遣確保か
非正規ならまだいいけど、また在日外国人不正雇用やんだろ
どこ迄も日本を切り売りして自分だけ儲かりたいんだか
経団連の言う事聞いてハッピーになった事は無いんだよ
財界人やら政治屋と役人だけが儲かる
これはいつの時代もガチ
252:名刺は切らしておりまして
10/11/02 13:40:00 cOsTxIx0
>>251
それは小泉という男が
新自由主義というアングロサクソン型資本主義を撒き散らした結果です
経営者を駄目にしたのは持ち合い株式の廃止と
アメリカ主導の会社法、その実践者小泉純一郎です
彼が利益を与えたのは投資家だけ
253:名刺は切らしておりまして
10/11/02 14:09:51 nqpBKQHe
中国とかロシアもTPPに加入すればおもしろいのに。
254:名刺は切らしておりまして
10/11/02 14:17:40 iLEVElJ5
そう
小泉がトリガーを引いた
国民総中流階級なんて言われたいい時代だったのに
「格差社会、いいじゃないですか！」
だもんな
それって一部の人間に富が移動てしまうだけなのに
一番搾取されるおばちゃん達がこぞって
支持したんだもんな
あれは笑えた
255:名刺は切らしておりまして
10/11/02 14:24:37 E4IxDeTq
日本が世界の孤児？
本当に孤児の子がいる国に失礼じゃない？
256:名刺は切らしておりまして
10/11/02 14:39:08 RrNW4hp6
TPPに入ると、孤児と乞食が増えるだろ。
もう経団連の口車に乗るな。
257:名刺は切らしておりまして
10/11/02 14:39:09 oGxpKTkD
国益→×
自分たちだけの利益→○
258:名刺は切らしておりまして
10/11/02 14:42:21 2YeBkyV1
世界の孤児かどうかは知らんが確実に世界からそっぽむかれている
車、家電、エルメスなどのブランド物なんかはほとんど日本市場を見放した
日本で売れるのは100円ショップやユニクロなどの安いものばかり
街は今では金品宝飾品の買取看板だらけ
かつては総中流社会と言われたが今では総乞食社会
乞食市場に高級品は売れんわな
259:名刺は切らしておりまして
10/11/02 14:55:17 QgvzwZPc
>>1
うるせーよボケ
TPPなんか参加したら俺らの仕事壊滅しちまうんだよ
260:名刺は切らしておりまして
10/11/02 14:57:39 iLEVElJ5
壁を無くすとさ
高い所から低い所に金は流れるのさ
だから中国は今潤っているんだよ
流れ出たか金と人、技術は戻らないよ
言って見れば家のドア無くすようなもんだよ
誰でも自由に出入りして勝手にものを持って行く
日本は財産が有るから持って行かれるだけ
アメリカとかは銃で応戦したりシェルターあるから良いけど
日本は何も防衛手段がない
ノーガード戦法てなによ
笑える
261:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:02:26 /XpNTOgc
糞農家は淘汰されろ
262:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:03:08 QgvzwZPc
TPP推進厨はミンスの手先のブサヨ
263:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:05:35 MGI+URj3
ちなみにアメリカではＴＰＰ全然話題になってない。
264:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:10:08 00vBuhDS
120 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 04:10:13 ID:usT09JIF
というかアメリカっていろいろ関税すごいけど、TPPなんて締結しちゃって大丈夫なの？
鉄鋼業や自動車業滅ぶんじゃないの？
121 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 04:53:40 ID:vqZVJkmC
>>120
ヒント アメリカでは200万人のデモがスルーされ、新聞では数千人と扱われた
テキサス親父が言うとおり、向こうも似たような問題抱えているんだよ
265:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:16:50 iLEVElJ5
金持ちは金が動けば儲かるんだよ
だから誰が損しようと自分だけは儲かる
奴らのいいなりなんだよな
266:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:19:48 c+QAKdlD
安い物が日本に入るおかげで安い買い物が出来ると考えても
それは海外で作られた物だから代金は海外に支払う事になる。
そして安い海外産のおかげで日本が物を作る必要が無くなると
日本から仕事が減って失業者が増える
これって近年の欧米が不況になった理由の一つだよね
267:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:21:14 Ou4aHqnN
143 ：Trader＠Live! ：sage ：2010/10/31(日) 21:03:11 (p)ID:KVgQe8Zp(14)
民主党議員で、これを理解してる人ってどれくらいいるのだろうか。皆無な気がしますが。
【TPP】閣僚に推進論、民主内で反発の怒号
※元記事： (p)URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
121 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/31(日) 15:10:18 ID:Vb5wUCV30
バカに言っておくけどTPPは農業の関税撤廃だけじゃないっての
金融、保険の自由化、労働力の自由化等も含んでるっての
大量の外人労働者が日本に流れ込んで来ても防ぐ手立てはなくなるの
社会保障の増大、失業者の増大、デフレに拍車等々碌な事にはならんの
経産省もTPPに及び腰に変化して、今や内閣府と経団連しか推進派はいない状況
やって得をするのは低賃金の奴隷が増えて、輸出しやすくなる経団連だけなんだよ
内閣府の連中は企業献金貰うからこれまた美味しいわけで・・・
民主党、企業献金を再開
(p)URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
民主の献金解除を歓迎＝経団連会長
(p)URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
268:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:30:07 VUPFAdPl
997 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/11/02(火) 14:52:27 ID:00vBuhDS
それにTPPに関してはやたらと農業ばかりがクローズアップされるのにも恣意を感じる。
農協叩いて他の知的財産持ち逃げとかを覆い隠すつもりかね。
269:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:31:14 IJ8nl5tN
>>266
俺は田舎モノだから個人的には反対。
年収低いけどイトコから米や野菜は安く入るしさ、
休日に手伝えばもっと安くしてくれる。
せっかく兵糧攻めに強い環境を作ってきたのにｗｗｗ
都市の人は賛成してもしゃーない内容かな。
危険性の部分では全面同意。
関税ゼロで構造改革して貿易戦争するのまではいいけど、
きのこった従業員の子供は
中国人と待遇いっしょってオチだったりｗｗｗ
270:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:35:11 nqyPaUgE
はやく安くて美味しいカリフォルニア米が食べたい。
271:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:40:12 IJ8nl5tN
ＴＰＰはいーんだけど、いざ始まったら何か中華より安く売るものあったけ？
勤勉ゆえの安全性は付加価値のジャンルに入ると思うんです
272:名刺は切らしておりまして
10/11/02 15:54:49 hK9cDUeW
早くＴＰＰに参加しろよ
それからＴＰＰを話し合うＡＰＥＣに中国とロシアは呼ばないでいいからw
273:名刺は切らしておりまして
10/11/02 16:11:07 L4OnMgK4
>>266
鉄鋼？安い人件費に支えられる粗鋼なんて
1980年代にすでに日本は終わってるだろ。
今の日本の鉄鋼は技術が必要な特殊鋼になってる。
TPP参加しても全く問題ない。
274:名刺は切らしておりまして
10/11/02 16:15:29 hK9cDUeW
>>266
おまえ付加価値って言葉知っている？
付加価値の低い（価格が安い）商品は海外から輸入して
付加価値の高い（価格が高い）商品を海外に輸出していく
これが日本が豊かになる工程じゃん。
ＴＰＰに参加しなければ、どんなに付加価値を高めても関税で
競争力を失って海外輸出が出来なくなる。
逆に国内で付加価値の低い商品しか作れないのであれば、北
朝鮮のように貧しくなっていく。
だからＴＰＰに参加しないという選択肢はありえない。
275:名刺は切らしておりまして
10/11/02 16:39:35 xjKNq9UM
日本人より高く買う用意あるよ 全部売るあるよ
276:名刺は切らしておりまして
10/11/02 16:42:28 HveYuYRp
オートバックスが自動車販売すれば腐るほど儲かるようになるのでは
277:名刺は切らしておりまして
10/11/02 16:55:02 LeAF1ZY+
トランプの７並べを思い出すといい。
公平に争ってるようで、結局６と８を持ってる人に左右されてしまう。
その６と８は食料や石油なのだ。
278:名刺は切らしておりまして
10/11/02 20:45:16 qiihtMnb
>>277
だからってトランプから仲間ハズレにされている北朝鮮みたいな
困窮生活は嫌だ
279:名刺は切らしておりまして
10/11/02 22:25:50 sUB3sBH8
2004年施行 小泉政権 労働者派遣法改正（製造業への派遣奴隷解禁）
賛成 自民党 公明党 保守新党
反対 民主党 自由党 共産党 社民党
参議院 2003年6月6日可決（強行採決）
2004年小泉派遣法改正（製造業への派遣奴隷解禁）強行採決によって
派遣業者＝ピンハネ屋の売り上げ倍増。小泉の国民貧民化政策の証明。
労働者派遣事業の年間売上高は・・・総額5兆4189億円 （対前年度比34.3％増）
労働者派遣事業に係る売上高
売上高 前年比
1999年度 1兆4605億円 (07.0%減)
2000年度 1兆6717億円 (14.5%増)
2001年度 1兆9462億円 (16.4%増)
2002年度 2兆2472億円 (15.5%増)
2003年度 2兆3614億円 (05.1%増)
2004年度 2兆8615億円 (21.2%増) ←小泉製造業派遣奴隷解禁
2005年度 4兆0351億円 (41.0%増)
2006年度 5兆4189億円 (34.3%増) ←小泉新自由主義で売り上げ倍増
～労働者派遣事業の平成１８年度事業報告の集計結果について～12月28日
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 消費税upで自殺率もup
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ヤマト民族粛正アル
/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|! ﾌｰ
| （ ｀ー─' |ー─'| 移民で労働奴隷も入れ替え
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ 在来種は用済みアルヨ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / |. 壺 .|ー_ﾉ＼
280:名刺は切らしておりまして
10/11/02 22:36:10 qiihtMnb
>>279
あいかわらずの小泉批判かwww
どうだ？民主党で満足できたか？www
281:名刺は切らしておりまして
10/11/02 23:16:23 gE8F4lyl
民主党って小泉・竹中のグローバル経済に反対してたんじゃないの。
282:名刺は切らしておりまして
10/11/03 01:01:49 CCBodTkT
グローバル経済とアングロサクソン型資本主義は別物
小泉・竹中は後者
283:名刺は切らしておりまして
10/11/03 02:34:30 0un2N/gQ
民主の小沢鳩派 と 菅仙谷派は全くの別物
後者が小泉に近い立場だな
つくづく9月の小沢敗北は痛い
284:名刺は切らしておりまして
10/11/03 06:34:18 dcDlFrmA
TPPって、関税撤廃によって貿易が活性化して景気が良くなるというメリットがあるが
それぞれの国が得意分野を発揮しすぎて、不得意な分野が廃れていくという可能性がある
日本の場合は工業製品は得意だが、農業は不得意で壊滅的打撃を負う
工業製品を売って農作物を買う、それで十分割が合うだろうが
旱魃などで農作物の輸出を禁じる国が出たら、一気に日本はピンチに陥ってしまう
政治家や官僚が食糧確保に動くにしても、それを上手に出来るウデの良いのがいるか疑問
つまりは、TPPに参加すると常に他国の事情に左右され続ける事になる
何か起こるとすぐに対策を打っていくコトが求められる
外交下手で内政の速度も遅い日本の政府では難しい
ココはむしろ、世界経済に背を向けて自給自足の道を選ぶという選択肢が無難
日本が世界情勢に関わるのは最小限に抑え、食料や産業を可能な限り国内で賄えるようにする
世界中で行われている “富の奪い合い” に参加せず、独自の道を歩む方が日本らしいやり方では？
285:名刺は切らしておりまして
10/11/03 07:06:52 fNkSNLp6
______________
／ _____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |^丶
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く∂| 法人税２０％減税し、消費税２０％に！
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ/ ホワイトカラー･エグゼンプションで
/ )（ ）( | 残業代はチャラ！ 偽装請負の解禁！
| ^ ||^ | ワシのような75歳以上の給与所得非課税！
| ノ-==-ヽ | アジアから奴隷移民1000万人受け入れ！
丶 ／ これが私の目指す希望の国だ！！
, ノヽ ヽ / ／＼
｜ ヽ ＿-----＿ ／ ｜
／ ｜ ｜ ＼、
ノ / ＼ ヽ
,! ｜ ｜ !、
│ ／ ヽ `!、＿
／"γ＼ ＿/ ξ⌒―‐'￣＼、 ,／￣＼＿ノ⌒⌒＼
μｕｕＵLヽ＿＿―――￣￣￣｀―´＼、ノ"＼ιノ Ｕｕｕヽ
/ ＼ ,＿Ξβ ＼ ノ
! ＿＿,―'~―￣ ｜ /´
＼ ／ /ノ
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
286:名刺は切らしておりまして
10/11/04 10:02:15 /SushcBl
>>284
不得意な分野っていうのは生産性の低い分野、そんなものは早く潰れて
くれたほうが国家としての生産性は逆に上がる。
生産性の低い農業を保護する理由は何処にも無い。
チリとのＦＴＡでチリ産ワインが安く飲めて大満足。
はやくＴＰＰでカリフォルニアワインも安くして欲しいぜ。
287:名刺は切らしておりまして
10/11/04 10:30:59 wA6N8Q3S
FTAとTPPは、見かけは似ているようで、その効果はまったく別物。
経団連会長は、なんで嘘をつきまくるんだ？
大消費地を相手にした2国間の自由貿易協定(FTA)ならば、
輸出競争力強化の点で日本の国益に意味があるし、双方が益を手にできる。
一方、TPPは、日本にとって得るものが少ないのに犠牲だけは大きい。
TPPは、事実上のブロック経済圏の形成なんだから
その盟主は、両雄並び立たずだ。
アメリカのお先走りとしての露骨なブロック経済圏の推進に協力して露払いをつとめるのなら
その損得をよく見極めた上で判断すべきもの。
肝心のことを隠して煽るだけの経団連会長は嘘つき、
こいつは売国奴そのものだと認識すべき。
288:名刺は切らしておりまして
10/11/04 10:32:15 abwKFCKI
売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ
売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ
売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ
売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ
売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ
売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ売国ジャップ
289:名刺は切らしておりまして
10/11/04 10:52:34 soYCezMz
>>284
不毛な話だ。鎖国でもするのかね？
発展途上国ならわかる話ではあるが。
どんどん貧しくなっていってもいいなら別の話だけどね。
作物について相手国が輸出停止～危ない！！なんて話をチラホラ見るが、
TPPに参入している国が少ないならともかく、そんなに少なくないし
輸出止められても他の国から買えばいい。
TPPに参入してなくても同じことは起こり得るわけだが。
なんならTPPに参入してない国から買ってもいい。
こういう枠に入っている場合、止めたら痛い目にあうのは止めた側の国になる。
そもそも日本農業自体そんなに即死するほど弱くないぞ。
やれているところはやれているし。当然、構造の変化が必要にはなる。
ただ、日本は外交下手、外圧にすぐに屈するから懸念はわかる。
すぐに参入してもいいもんじゃないが、参入についてはしなければならんだろう。
290:名刺は切らしておりまして
10/11/04 12:24:51 VhnvEMgn
>>289
中国による「レアアース輸出停止」があったばかりで、この考え方は
甘いと言わざるを得ない。
農作物を輸出停止するような事態が起こるケースだと、
世界的な気候変動による「大不作」が原因である可能性が高く、
工業部品みたいに、「あっちがダメならこっち」という事が
難しい。
農作物は、できるだけ「国内で確保」する方向で模索すべきで、
そうでないと、「農作物の不作によるインフレ」を引き起こしかねない。
291:名刺は切らしておりまして
10/11/04 13:19:57 soYCezMz
>>290
レアアースに関しては、長年の中国依存だったからな。
あれは完全にミスった政策だったよな。
で、世界的に全不作な事ってあったの？
そんな時って、TPPに入ってようが入ってまいが関係ないよな。
当然国内でも農業が競争起こして、生き残ってもらわんと困るよ。
そもそも、別に国内農業の生産止めたり/死滅するとは思わんから。０、１じゃーない。
292:名刺は切らしておりまして
10/11/04 17:01:26 MySOY0dC
事実 農業は競争が起こる
歪曲 競争力付けば農家が発展する
いつもの手だな。
木材自由化や労働自由化などの例を挙げれば、
1 農産物に競争がおき、2極化される
2 一部の名の通ったブランドは値上がりし、下の極の安い国産品は外国産に取って変わられる
3 農業全体としては8割から9割が死滅し、大衆は安い外国産に頼らざる得なくなる
4 波及で食品加工業も 国産ブランド農作物を使ったブランド加工品 だけが1部で残り、残りは現地生産現地加工の外国製品に駆逐される
5 結果的に、大衆はメラニン入り牛乳をやっと買い 農業を潰した張本人達のみが高い国産ブランド食品を口に入れる
馬鹿にするのもいい加減にしろと
293:名刺は切らしておりまして
10/11/04 20:41:36 fasfr/rI
TPPはアメリカの罠
経団連は国民の敵
294:名刺は切らしておりまして
10/11/04 20:50:29 AxQFX2ZJ
守銭奴がなにいってんんだかｗ
TPP参加で儲けた分の法人税で、
農業強化をしてくれとか一言でもあれば違うけど、
そうじゃないからな。
なーにが国益だよｗ
295:名刺は切らしておりまして
10/11/04 20:55:18 Lne6EprD
いいかげん国力に見合わない覇権を目指すのやめてくんねーかな。
TPPに加盟したってガラパゴス製品なんて売れねーだろ
296:名刺は切らしておりまして
10/11/04 21:03:40 Fll/fdPs
TPPに加盟しないと、就職口は少なくなる可能性が高いと思うけど
農業保護したって、農業関係者が補助金で太るだけだろう
297:名刺は切らしておりまして
10/11/04 21:10:55 DUosQgPH
＞＞295
それでも腐れ農民に金やるより遥かに国益になる。
298:名刺は切らしておりまして
10/11/04 21:53:06 1dWuwx5S
>>297
英国のジェントルマンを否定するようなもんだと思うがね
農協のぞく
299:名刺は切らしておりまして
10/11/04 22:59:55 GRheubis
>>284
日米安保を更に強化し、自衛隊の海外派兵を可能にする戦時法制をつくって
アフガニスタン・パキスタンに展開する米軍を支援できるようにすればいい。
あとロシアや中国包囲網であるMD関連の予算を増額する
パックスアメリカーナを日本が熱烈に支持する態度をハッキリさせれば
どこかの国が食料品にembargoを掛けても米国はなんらかの特例措置でもって
肉や小麦を日本に売ってくれるよ。
300:名無し募集中
10/11/04 23:44:21 o1KoQRYO
韓国・・・
例え、農業が弱くても、
全体にプラスになると思ったら、果敢に自由貿易協定を他国と結び、
自動車・電機は世界市場を席巻。農業も国民全体で競争力強化のために後押し。
日本・・・
農業への打撃が心配で、自由貿易協定に消極的。
かつての勢いは失速し、電機は世界市場で惨敗。自動車も、世界市場で猛追を受ける。
農業は補助金をばらまき、農家の高齢化・農業人口の減少により、ジリ貧状態。
それでも、自由貿易に躊躇し、どこまでも後ろ向き、内向きの日本
ここまで愚かな政策を続ければ、どちらの国の未来が明るいかは
明らかだよね。
301:名刺は切らしておりまして
10/11/04 23:52:58 WSVRGiNN
断言できることがある。
グローバルにクビをつっこみすぎたトコが世界経済から没落していく。
めんどくさいから説明しないけど。
日本勝ちフラグたちましたww
302:名刺は切らしておりまして
10/11/04 23:56:06 FTNgSA1+
普通さ・・・こういうのに参加する前に
農業が弱点になるんだったらそれを克服してから入らねえか？
大規模化して競争力つけるならそういう政策してから入れよ。
ところで日本の主力産業のかなり部分が海外に移転しちまってるけど、
そういう状況でTPPに参加しても国益なんの？
海外に移転した企業戻ってくるの？
つかさ、どうせ関税撤廃しても為替で日本死ぬんだろｗｗ
関税撤廃するならその分為替落とせば良い話しじゃん。
アメリカも中国も韓国もEUもみ～んなやって日本だけ一人負けの状態で何が関税撤廃だよｗｗ
303:名刺は切らしておりまして
10/11/04 23:59:27 yw605rKA
ＴＰＰに反対している連中は必死になって小沢を応援しろよw
304:名刺は切らしておりまして
10/11/05 00:05:56 LY5HfNCG
>TPPに参加しないと日本は世界の孤児になる
また孤立詐欺ですか...
国内の雇用が失われるぞ。金も海外へ。農産業壊滅。
自給率上げて、足元見られない国にしろよ。
米国に外交カードをこれ以上与えるな。
・軍事(精密核弾頭装備)
・資源(省エネ、代替エネルギー開発)
・水、食料(雇用を第一次産業へ、自給率維持しつつ生産力UP)
・材料(循環社会)
上記3つについて
他国に影響をほとんど受けない強い国を目指せ。
人口を増やして、貿易による搾取して国富を貯める米国型の時代は終わりだ。
305:名刺は切らしておりまして
10/11/05 00:08:48 1/pusZ1G
法人税は下げても海外移転は止まらない。
円高と新興市場の発展が理由だから。
306:名刺は切らしておりまして
10/11/05 00:11:19 wMXC/S2P
農業者は、毎年「自動車の新車・家電の新製品」を買う事を確約すればいいんじゃね？
307:名刺は切らしておりまして
10/11/05 00:12:42 u0wgYGiT
通貨政策に関して各国やり放題では、自由貿易は人を幸せにせんだろうね。
308:名刺は切らしておりまして
10/11/05 00:17:43 lcVzSuPF
輸入関税が撤廃されれば、一般消費者が支払っている関税が
無くなるんだから良いことじゃない。
もちろん関税分も含めて消費税を増税されたらたまんないけどw
少なくとも見えない税金という形で、輸入品に関税をかけて消費者
から農業従事者に所得移転させるやり方は汚いだろ。
309:名刺は切らしておりまして
10/11/05 00:23:07 B3zc3EsX
この仕組みって儲かるのは為替操作国と多国籍企業だけじゃね？
310:名刺は切らしておりまして
10/11/05 00:39:13 KRdTeU7g
【経済連携】日本国内でTPP議論沸騰、参加は是か非か [10/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
このスレの結論はこう。
TPPはもはや不可避。
なので、対抗策として日本人と日本企業、日本の全ての産業は徹底的にガラパゴス化を追求すること。
それが日本人が一番幸せになる道。
311:名刺は切らしておりまして
10/11/05 01:27:25 UKRXCLVG
なんでも市場に任せてると、為替や株価みたいに、
マイクロ秒単位で一喜一憂するようになる。
もっと規制して、マイペースで生きようよ。
312:名刺は切らしておりまして
10/11/05 07:39:03 kGiBxEXf
自由市場で競争しないなら、
政治的に闘争するしかないぞ。それは、最終的には軍事力で決まるやり方だ。
みんな仲良く分配というわけにはいかない。必ず雌雄を決しないといけない。
規制というのは、政治力で取り分を決める方法。
政治的闘争で取り分を決める方法だぞ。
313:名刺は切らしておりまして
10/11/05 09:22:04 mt6Wb7p1
農業だけじゃないよ。人間の往来も自由になるんだから
日本人一人ひとりが競争に晒される。日本人の職がどんどん奪われるよ。
経団連は人件費の高い日本人を使いたくないだけ。
314:名刺は切らしておりまして
10/11/05 09:39:00 kGiBxEXf
戦えよ。
経済的な自由競争で戦わないなら、政治的闘争でな。
どっちにしろ戦わないといけないんだよ。
戦って勝たないと、取り分はもらえない。みんなに均等に取り分が与えられるわけじゃない。
経済的な自由競争が嫌なら、政治的闘争で勝てよ。
315:名刺は切らしておりまして
10/11/05 13:15:06 uYioEUEf
ニートのオレには食糧が安くなる方がありがたい
316:名刺は切らしておりまして
10/11/05 13:21:40 REKzT+gg
食料が安くなるって言える感覚がおかしいんだけどね。
食料品の価格って世界的に見ると小売店や流通の価格が高く上乗せされてるだけで元値はそれほど変わらない。
実際には流通網が整備されてるだけ肉や卵なんかは日本の方が安いくらい。
だいたい、小麦の価格が需要に供給が追い付かないで右肩上がりであがってる最中に日本の米だけ安くなるって
発想がおかしい。そんなに安いなら米なんて誰も作らずに小麦作ります。
317:名刺は切らしておりまして
10/11/05 13:25:53 T1ZLl7f4
ハッキリ言って経団連の言う事ほどあてにならない事はない
自分の損得しか考えていない奴らがさも国民の代表みたいな面で意見するんじゃねー糞虫共が
318:名刺は切らしておりまして
10/11/05 14:37:21 ntBGA3dN
TPP TPP TPP ろくなもんじゃねえ
319:名刺は切らしておりまして
10/11/05 14:40:40 5j4pEEfz
経団連がめずらしく、ニートと意見が一致したなｗ
320:名刺は切らしておりまして
10/11/05 15:07:08 SF5D17a2
んでＴＰＰで参加するとしたら
儲ける経団連から再分配は当然あるんですよね？
321:名刺は切らしておりまして
10/11/05 15:26:33 YlyXBbvb
>>313
地獄になるだろうね、日本はいまだ自動車しか作れない、飛行機があっても売れ無い
自動車作るためなら ゆしゅつ するためなら死ね、とみんなこき使われる事になる
322:名刺は切らしておりまして
10/11/05 19:26:15 6YACR9nd
輸出産業で日本は生き延びているんだから、少しは我慢しよう。
製造業あっての日本。農業みたいな衰退産業守っても未来ないです。
323:名刺は切らしておりまして
10/11/05 19:30:05 Y8as/FH3
金の続く限りは日本産の食糧を食べるという日本人は多いわけだから、
輸出産業が頑張って日本が裕福である間は農業も大丈夫だと思う。
農家は「日本産は安全」「海外産は危険」と国内で宣伝し続けるのが
国際競争力をつけるための最良の手段だろう。
324:名刺は切らしておりまして
10/11/05 19:37:52 hvkX7b+C
>>1
てめえらの目先の利益しか考えない経団連が国益を語るとかなんの冗談だｗ
国益を考えてるなら、ＴＰＰ加盟による国内農産業崩壊によって、
食料という生きていく上で欠く事のできない重要物資を海外に依存することの安全保障上のリスクを少しは考えろや！
325:名刺は切らしておりまして
10/11/05 19:40:13 tjDed0pH
おまえらは常日頃日本は必ず破綻するとほざいているのに
なぜこれからの日本経済のためにはＴＰＰは必要と主張してるの？
まあ屁理屈こねて反論するんだろうけども。
ただ批判、批判、批判。俺ってわかってるぅ、だものな。
326:名刺は切らしておりまして
10/11/05 19:49:28 SF5D17a2
ＴＰＰ参加でもいいんだけどさ
再分配はするんだよね？
それ次第じゃね？
327:名刺は切らしておりまして
10/11/05 19:51:45 mjCz/EXX
20101105第二回検察・検審を糾弾するデモ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
328:名刺は切らしておりまして
10/11/05 20:15:01 iFhHTl4h
>>313
外国でガンガン稼ごうとならないのは何故
チャンスだろ
329:名刺は切らしておりまして
10/11/05 20:28:37 kGiBxEXf
再分配なんてあるわけない。
これは、競争のルール作りをしてるだけなんだから。
競争に参加しないというのはない。生きていくなら。
市場競争にしても、政治的闘争にしても、政治的闘争の先につながる武力による手段にしても、
何らかの競争は絶対に必要。
競争に参加しなければ、生存できない。生存のためのリソースを獲得するには、誰かと競争して勝たないといけない。
これは、競争は市場競争だけにしましょう、政治的闘争はやめましょうというルール作りでしかないから、
再分配とかあるわけない。
330:名刺は切らしておりまして
10/11/05 20:40:16 SF5D17a2
>>329
少し違う
今も競争は行われていて
経済競争の中での多角的な市場の構築ではないか
> これは、競争は市場競争だけにしましょう、政治的闘争はやめましょうというルール作りでしかない
政治闘争が無くなるとは思えない
331:名刺は切らしておりまして
10/11/05 20:45:27 4P9f2ctO
あんな韓国方式なんはほっとけ
奥田は、自動車を売るために人心を売った
しかし、食い物だけは残した
そうしないと殺されるからさ
その一線をこえようって話なんだからさ
ああいうのはさっさと戦って死ねと言いたい
332:名刺は切らしておりまして
10/11/05 20:46:00 kGiBxEXf
そりゃ、みんな生きていくのに必死だからね。
政治的闘争が有利である人々が、それを放棄することはなかなか難しい。
でも、徐々に政治的闘争が行われる領域が少なくなっていることは確か。
再分配とかでも、BIなんかは、政治的闘争の起こらない方法を意図しているわけでしょう。
共産主義なんかでは、政治的闘争でしか競争できないわけだから、血が流れる
のは当然だった。
333:名刺は切らしておりまして
10/11/05 21:05:12 72b4i4+6
見事に尖閣スレ消えたね～、んんそう、いやだったの、んん、明日からは尖閣中心でいこう、んん、いいよいいよ、んん。
334:名刺は切らしておりまして
10/11/05 21:12:06 7gY7mlI6
ＴＰＰに参加しよう。反対する奴は国賊だ！
335:名刺は切らしておりまして
10/11/05 21:13:54 mjCz/EXX
高めでもスポンジ脳死よりマシ RT @ompfarm: 報ステ、ＴＰＰ参加を求める経団連の集会報道で「消費者にメリット」とテロップタイトル、
安い牛肉が入れば、「消費者にメリット」とコメント。この安ければ「メリット」という短絡コメントは、まさに与論誘導だ。あまりに底の浅い洗脳報導…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
336:名刺は切らしておりまして
10/11/05 21:52:15 ENRpkbL4
ＴＰＰ詳しい内容探したら
サービス貿易で一時入国の円滑化とか
政府調達に締約国との無差別
これマズいんじゃね？
第20条の環境協力協定・労働協力に関する覚書には
ILO義務だけじゃなく、保護貿易のための
法・政策・慣行を定めることを不適切ってあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.iti.or.jp)
337:名刺は切らしておりまして
10/11/05 21:57:59 l2p/l+by
どれもこれもでかい釣り針ですね
338:名刺は切らしておりまして
10/11/05 22:12:27 Lk61ewKp
自動車産業の為に他は死ねって言ってるんだよね。
そして、富が偏在してどんどん不況になっていく・・・。
339:名刺は切らしておりまして
10/11/05 22:14:20 YbdLf+Nd
個人的にはどーでもいいが昔の経団連なら賛成多数だと思う。「経済よくわからんから任せるわ」的な街角の空気。
だが経団連の奥田がやりすぎた。何経団連？「ちょっと待てよ。よく精査したい」って街角の空気。
340:名刺は切らしておりまして
10/11/05 22:30:30 fArV4CTk
ＴＰＰでもし経済が回りだしたならば税収ＵＰで農業を保護していけばいい。
コレは先進国で農業がつよいところは皆やってること
ＴＰＰで工場の海外移転が進み失業率ＵＰ→税収減→経済破綻→円の価値が無くなる
このとき国内農業が残っていなかったら最悪餓死者が出ることになる
341:名刺は切らしておりまして
10/11/05 22:31:50 l2p/l+by
ユダヤがやることは、いつも同じ
カフカの虫ごっこだ、最後 無私 を強要される
342:名刺は切らしておりまして
10/11/05 22:39:05 gk2aNdhO
えった、ひにん〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉商人
343:名刺は切らしておりまして
10/11/05 22:44:36 NRz2oIOT
TTPに参加しても円高が今以上に進行したら、国外に簡単に移すでしょ？経団連の企業は。
344:名刺は切らしておりまして
10/11/05 22:46:45 Ju31NR1e
今の民主党と日本政府が国賊だからなー
くっついてる奴らは全員国賊とみて間違いない！
345:名刺は切らしておりまして
10/11/05 22:49:22 aRUaQSFW
>>342
違うね
また蛙婆かい
346:名刺は切らしておりまして
10/11/05 23:21:58 m8+UfiK5
経団連ばかじゃねえのかと思うよ
めんどいからブログ読んで
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
347:名刺は切らしておりまして
10/11/05 23:26:46 aq/C9ik6
経団連が正しい
348:名刺は切らしておりまして
10/11/05 23:34:46 6658JIzG
>>346
宣伝乙。
正直読んで時間損した。
349:名刺は切らしておりまして
10/11/05 23:34:59 aRUaQSFW
こうして自動車泥棒の国になりますと
350:名刺は切らしておりまして
10/11/06 00:28:45 TTPzTt6q
経団連は信用が地に落ちたことを自覚したほうがいい
351:名刺は切らしておりまして
10/11/06 00:35:28 ITIHnhx1
農業が弱点って、日本は世界第5位の農業大国だぞ。
弱いのは米だけだろ。
野菜の出荷額が約2兆4000億で、農水省の野菜関連予算が約200億円。
米の出荷額が約2兆6000億円で、農水省の米関連予算が約1兆6000億円
それより、TPPで自由化される労働環境の方が影響大きいだろ。
日本は20年前から不況なんて嘘ついている総理もいるけど、
アメリカはアウトソーシングを始めてから、労働者の月給が下がり始めた。
しかも、アメリカ国内から国外へ。
TPPは国境を取っ払うことになるのだから、勝手に労働者が入ってくるし、
労働者差別（おそらく外国人労働者だけ）を飯の種にする弁護士事務所も
弁護士会関係なく営業できるようにするのだろう。
そして、日本の企業は訴訟費用倒産が増えるのと違うか？
352:名刺は切らしておりまして
10/11/06 00:40:14 oOE8EsRX
訴訟費用倒産ってｗ
別にアメリカ法が日本国内で適用されるわけじゃないやん
353:名刺は切らしておりまして
10/11/06 00:41:47 sAFnjFGw
>>1手前らが量産しまくった貧困層にタタ自動車の車を買わせたいんですね？
なんて慈悲深いんでしょ
354:名刺は切らしておりまして
10/11/06 00:43:33 xC3ceXRr
おーし パパも宣伝しちゃうぞーー
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
まあぶっちゃけ掲示板じゃ前々から言われているリスクだけどね
円高失業逆輸入放置しての加入はありえないわ
355:名刺は切らしておりまして
10/11/06 00:58:52 YSsT/ilE
売国益の間違いだろ
356:名刺は切らしておりまして
10/11/06 01:01:09 qarkZlZN
× 国益
○ 我が社の利益
◎ 俺のチャイチャイハニーのため
357:名刺は切らしておりまして
10/11/06 06:10:17 WYqKNw6S
ここで暴れてるような底辺日本人はどの道ろくな未来はないよ
ただ鎖国化したら有能な日本人も食えなくなる可能性あるね
358:名刺は切らしておりまして
10/11/06 06:32:42 u7dpK+FS
外国人労働者を増やす事が国益か・・・
359:名刺は切らしておりまして
10/11/06 06:37:13 GZF2X3/M
昨日の外務委員会によると、郵政マネー350兆を差し出して、BSE牛肉食べることが、アメリカが日本に要求している参加の条件とのこと。
経団連は自分たちの利益のためなら、そのくらいのこと日本人に平気でさせるよ。政治家は企業献金再開で言いなりだし。
360:名刺は切らしておりまして
10/11/06 06:37:35 NpnnQoCz
>>357
一緒に貧乏になろうやw
361:名刺は切らしておりまして
10/11/06 06:49:03 GZF2X3/M
>>352
＞ 別にアメリカ法が日本国内で適用されるわけじゃないやん
TPPには、法律や商法の自由化も含まれているよ
ヨーロッパとFTA結んだ韓国は車輸出が有利になる分、イギリスの法律事務所も韓国をカモにしようと虎視眈々らしい
362:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:03:20 eakMW8yg
経団連まるごと中国に献上いたしますのでＴＰＰはご勘弁をｗｗｗ
363:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:03:31 CMgxTx1m
いたずらなグローバル化などは先進国が後進国と交わって平均化して貧しくなるだけ。
こんな一部企業の市場開拓の為のエゴに日本国民が付き合う必要などいささかも無い。
尖閣の件もあるので過分な外国依存企業は日本を出て外籍になればいい。
364:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:23:50 1Vre8C8S
日本メーカーの中国産が増えるだけでしょ
安い労働力の恩恵をそのまま日本に輸出して受けられるんだから
給料が下がったり失業率は上がるけど輸出企業は旨いだろうね
内需依存の高い国ほどひどい目に合う
日本は一番損する
韓国もせっかく調子いいのにがたがたなる
365:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:25:17 yeapStxs
でも前原の農業のＧＤＰ１．５％のために云々の発言
ほんとこいつ冷血だなと思った
鳩はｋ違い、缶は空っぽ、前田は冷血動物
次も次も民主の政治家は最低なんだろな
ほんとタイあたりに出ていけばいいと思うよ
366:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:28:00 8arLbO6Z
「バスに乗り遅れるな」「世界の孤児になる」
逆フラグが立ったな。不参加で決まり。
367:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:30:45 K15mtlzx
国益？ 私企業の私的利益だろうに。
368:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:32:28 b8jmmgQ3
日本経団連の会長がそういうなら、
その逆が日本人にとって正しい。
369:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:37:40 8arLbO6Z
ＴＰＰに加入したらマクロやミクロがどうなるか試算結果を公表すべきでしょ。
参加を推進してる方が汗をかいてね。
ＣＯ２の２５％削減もそうだけど、ろくに国民生活への影響も
分析せずに理念だけで突っ走ってしまう。
そういや「林業や介護で成長」戦略はどうなったの？
農業全体以下のＧＤＰ比だと思うが。
370:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:46:03 TH7B+Cp6
TPPなんてどうでもいい。
解が分からない。
371:名刺は切らしておりまして
10/11/06 07:53:10 ZC3y/SqZ
経団連のいう国益は企業の利益
国内に還元する気はないっていう分かりやすい例だな
372:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:25:27 GZF2X3/M
日本人から愛され支持されての日本企業、こっちだって骨身惜しまず働くさ
でも自社の利益のためなら、日本人も日本という国もどうなってもいいと思ってるんだったら、それはもう日本の会社じゃないね
早く日本から出て行ってくれ
373:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:30:44 wH29Sogw
経団連が言うとどんな正論も胡散臭く感じる！
不思議！
374:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:31:24 Qszuk3K+
もう出て行ってるって
気づいてないだけ
375:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:31:55 5pkNYxt5
TPP＝ティーパーティ
376:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:39:46 62g87duX
竹中平蔵君が乗り気の様じゃないかｗ
わかりやすいｗ
377:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:40:02 GZF2X3/M
>>374
＞ もう出て行ってる‥
だったら日本人の税金やＯＤＡにタカるのはヤメロ
378:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:41:16 3y2A9yiv
漁船を衝突させ日本の巡視船を破損、領海侵犯を犯した中国人は無罪放免
YOUTUBEに衝突映像をUPした日本人は逮捕
民主党って何処の国の人ですか？中国人？朝鮮人？
379:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:43:12 m22Hjwng
はいはい、親中売国経団連、乙
380:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:43:31 qlAjwQwk
通貨が共通なら分からんでもないが、各国通貨がバラバラならＴＰＰに参加しても円高で壊滅し
農業も壊滅したあと失業者だらけになり犯罪が横行しモラルが無くなる国になる。
環境異変による食糧危機がきたとき大勢が餓死する国になる。
マジで日本終了を狙ってるだろ。
381:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:45:12 rVMAopbf
今の経済体制の前提に沿って進んでるだけだからな。
別のルールにするなら、また別の大変さがある。
そのルールの方が日本にとっては明らかに不利なんだよ。
382:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:45:50 3cQJIItt
>>372
で、一番、我が国で生産していたキヤノンとトヨタをボコボコにしたんだよな。
結局、自分の無能の言い訳のために、なんとか日本に踏みとどまろうとしている企業を叩いて、うさを晴らしたんだよ。
あんまりアホなことばっかりしてると、本当に会社ごといなくなるぞ。
日本の今の税制が続けば、海外から逆輸入したほうが安いんだから。
383:名刺は切らしておりまして
10/11/06 08:58:07 StSZKAx5
TPPに参加する代わりに、その分海外輸出で儲けた利益の半分を税金として納めてくれればいい
その税金で国内の農産業に補助金で援助すれば、農業従事者も納得するだろう。
384:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:01:03 rVMAopbf
補助はあるだろうけどね。
この話は、目の前のレベルでは、損か得かの議論になるけど
今の経済体制の一番深い部分に沿った話だから
結局は条件闘争にしかならないんだよ。
385:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:05:00 62g87duX
アメリカが破綻するのを見てからでも遅くは無い
386:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:06:11 hXRZboh3
>>382
企業なんて所詮、器に過ぎない罠。
重要なのは人材だ。
トヨタやキヤノンが海外に出て行くなら出ていけばいい。
残った人材を結集し政府がバックアップしてトヨタやキヤノンに変わる新たな企業を作ればいい。
もちろんその時は、トヨタやキヤノン製品は高関税かけて日本市場から締め出し。知的財産権も認めない。
387:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:12:51 4RylI7k/
農業を保護するためだけに、高い関税払うのばかばかしいから
関税0％のTPP加入は、ﾐﾝｽで唯一GJって言える方向性
海外で販売伸ばして国内雇用と給与水準維持しないと
ほんと、びんぼう国家になるよ
資源ないんだから日本は
農業？1％に満たない産業規模に配慮するより、企業を支援して
農家には生活維持できるように金回せばいいだろｊｋ
388:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:21:36 rVMAopbf
競争を放棄してはダメってこと。
どんな場合には競争はつきまとう。
市場で競争しないなら、政治力で決まり、それは最終的には軍事力に依存することになり、勝者が総取りする。
人間の欲というものはとんでもなく大きい。みんなで仲良く等分に分配などとてもできない。
競争から降りれば、取り分はほとんどなくなる。
その競争のルールを市場競争から政治力での競争に変更するなら、
並大抵の覚悟では済まない。
389:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:24:01 hXRZboh3
>>387
食べ物がなくちゃ人間生きていけないんだが？
食料をますます海外に依存したあげくに、将来、輸出国が食料輸出を停止したら、
日本は即効飢餓状態に追いやられるわけだが？
そうじゃなくても、食料という命綱を海外に握られれば、外交上の駆け引きの場面でも常に不利な立場に置かれるだろう。
そういう安全保障上のリスク、外交上のリスクは、目下懸案の中国によるレアアース輸出停止の比じゃないんだぞ・
結局のところ、おまいらは国益云々言いつつ、てめえら輸出主導企業の目先の利益しか考えてねーんだよ！！
それから、輸出して稼ぐのはあくまで外貨だ。
外貨なんて日本は常に持て余して、
自国のためではなくアメリカ国債買い支えによってアメリカ国民のために使ってる状態。
ただでさえ日本は現状においても輸出過剰の国なんだよ。
しかも円高であれば、必要なら適当に円を刷って外貨を確保すればいいだけの話。
いや、このまま円高トレンドが恒常化し、円が国際的に信任を受けるのであれば、
外貨などもはや必要ない。自国通貨円で直接決済すればいいだけの話だ。
外貨≒ドルが無ければ生きていけないみたいな発想は、ただの飴ポチの属国根性の表明でしかねーんだよ！！
390:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:24:47 ctnMY/11
経産省で出してる資料読んだけど、農水省がヒドすぎるのが素人でも分かったわ
経産省→どうすれば出来るか考えてる
農水省→どうすれば、なにもしないで済むか考えてる
農協がお馬鹿だからTPPできないのかと思ったけど
農水省がこれじゃどうしようもないわな
391:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:30:25 AGXbIWIT
松岡洋右みたいなもんかね
392:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:41:35 qlAjwQwk
今のまま、ＴＰＰに参加したら、確実に日本終了する。
では、日本の将来のためにはどうすべきか考えてみた。
案１．ＴＰＰ参加国でＥＵのユーロみたいな共通通貨を導入する。
案２．日本国内の内需で生きていけるような社会構造にする。
案３．中国アセアンと共同体ＡＵを作る。
案４．アメリカとアメリッポン合衆国を作る。
一番穏やかなのは案２だけどそれでもアメリカ中国在日の影響力を削がないと無理だろな。
393:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:49:56 d82l7rLc
>>392
案４はアメリカの国力が落ちてきて中国なんかに負けそうになったらあり得るシナリオだな
394:名刺は切らしておりまして
10/11/06 09:58:57 HoyOB1BS
卓越した商品は関税、為替のハードルはやすやすとクリア
395:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:03:08 qlAjwQwk
案４でも悪くは無いと思う。
首都はワシントン州のシアトルかサンフランシスコが最低条件だな。
公用語は英語になるしかないだろうけど、日本人・日本企業ならそこからでも伸びていくだろう。
396:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:05:19 EnIguCBq
中国製品も無関税でなだれこんでくるし、中国企業が公共工事に参入する。
胸厚
397:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:15:32 0Y+bVNis
経団連は日本のことなんか考えてないからな
自分たちが儲けることだけ
398:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:17:56 M3dY/L/E
TPP参加で国際競争をする前に、日本の農業は国内ですら競争にもまれていない
その程度の規制緩和すらできていないのだから、TPP参加の調整なんてものができるわけがない
399:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:20:25 6HYe0a28
消費者を騙すのも下請けいじめるのも国益なので勲章がもらえます。
チェック機能なしかよ。
400:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:23:29 pkLGybuc
自給率とか言ってる奴はTTP結ばなきゃそのうち自給率が9割になるとでも思ってるのか？
401:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:26:51 1n5jbEBA
TPPに参加しなければGDPはあっという間に
中国の3分のⅰに、韓国以下になるよ。
韓国の大統領はしたたかな経営者。
402:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:28:54 rwvoG+q0
食料の自給率とかいみないから。
いざ輸入できないような状況になったら、どうなると思う？
第２次大戦後を思い出せ。農家は食料を隠蔽し、金や女を
差し出せるやつにだけこっそり渡していた。
農家なんか絶対に信用するな！
403:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:29:26 Nb0ESWMp
>>392
食料輸入国に2の選択はありえません。
404:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:36:50 AstNS4O0
TPPが原則として例外を認めない貿易自由化協定であることから、
コメをはじめ国内の農業・漁業は壊滅的な打撃を受ける
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
いろいろ問題ありそうだな、自民党政権だったら
やっても遺憾の意程度だったが
405:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:37:00 nG9v9moZ
売国守銭奴経団連 ｖｓ 売国選挙厨議員
406:名刺は切らしておりまして
10/11/06 10:44:11 TmAunWQR
日本は世界の孤児になる！ 武勇伝、武勇伝！武勇デンデンデデンデン！
407:名刺は切らしておりまして
10/11/06 11:07:25 hXRZboh3
>>401
どういう理屈でそうなるのか論理的に示せ。
また、仮にそうなったとしてそれが日本経済が破滅でもするのか？
だったら、日本よりもＧＤＰの少ない国、
かつて日本よりもＧＤＰが上でその後日本に抜かれたイギリスやドイツその他欧州先進諸国は、
経済的に破滅でもしたのか？
408:名刺は切らしておりまして
10/11/06 11:12:49 8DtY0cyi
財界は自分の能力の低さも考えずに常に膨張思考だなあ
409:名刺は切らしておりまして
10/11/06 11:12:56 8jqGChoO
>>402一体何時の人間だ？Ｗ
410:名刺は切らしておりまして
10/11/06 12:02:31 ctnMY/11
>>403
いや、米離れとか、贅沢なこと言えなくなるだけで
やろうと思えばできるだろ
やりたくないだけさ
>>404
壊滅的打撃を受けるって農水省の試算が根拠だろ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
これでも読んでどんだけ農水省が怠惰で無能か考えてみるといい
411:名刺は切らしておりまして
10/11/06 12:10:09 Dukx/mYg
で儲ける経団連からの再分配は？
参加した場合、犠牲の補填は経団連がするんだよね？
412:名刺は切らしておりまして
10/11/06 12:48:30 ctnMY/11
>>411
今、そこらへんを丁度良くやるべぇって色々煮詰めて行こうとしてるはずなんだよ
農水省以外は
413:名刺は切らしておりまして
10/11/06 13:11:11 u7dpK+FS
経団連じゃ信用できないな
414:名刺は切らしておりまして
10/11/06 13:15:26 0nkuCoGk
国益？経団連の私益だろ？
415:名刺は切らしておりまして
10/11/06 14:06:00 3cQJIItt
>>386
大事なのが人材なら、別に日本人である必要は無いよね。
日本企業が求めている人材が日本人限定だと思ってるのなら、足元すくわれるよ。
416:名刺は切らしておりまして
10/11/06 14:31:07 8qdhQy2K
>>414
経団連なんだから私益だけ考えればいいんだよ
総理は国益を考えて行動するだけだからこれを鵜呑みにしたら大問題だけどねｗ
417:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:34:15 9up7P2hp
今まで経団連に煮え湯飲まされたのにまた騙されるってか
418:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:36:04 NF891fY/
>>407
ＴＰＰに参加しないという前提で話せば、間違いなく財政破綻が起こる。
日本は輸出産業という勝ち組に支えられた財政構造の国家であって、消費税が主体で
ＥＵというブロック経済圏がある欧州諸国とは違う。
ＴＰＰに参加しないなら財政破綻しないように消費税は２５％くらいになる。
さらに国内産業は疲弊して失業者が１０００何人くらい出ることだろう。
419:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:38:14 NF891fY/
経団連に騙されたとか、煮え湯を飲まされたとか文句ばかり言ってる
連中は自己責任と努力が足らない。
420:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:40:12 k+EK+Tgh
ＥＵがブロックで売り先があってもそれはファイナンスできなくなれば公的資金注入しなくちゃならなかったわけで
関税支払ったのと同じだよ。
421:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:42:40 k+EK+Tgh
ＴＰＰに乗らなくても大してＧＤＰは変わらないよ。海外はそれで成長するかもしれないけど、
それは相対的な話で日本のＧＤＰの絶対値が半減したりはしない。
422:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:51:06 xC3ceXRr
>>418
そもそも財政規律守る必要性ねーし
FRBはこれからさらに500兆刷るらしいから、それに合わせて金刷らねーと
円高が更に進んで死ぬぞ
500兆金刷れば国債問題も、財政難もなにそれ って話になる
423:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:52:18 k+EK+Tgh
むしろこのデフレで他条件一定でＴＰＰ加入すればデフレギャップ広がるわ。
424:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:53:22 NF891fY/
>>422
はい、はい。
もっと経常収支を勉強してから語りましょうね。ゆとり君w
425:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:55:40 NF891fY/
>>423
デフレギャップは有効需要が無いから発生するわけでＴＰＰに参加
したほうが有効需要が発生することすら理解できないの？
そんなんだからＴＰＰ反対派は経済音痴だって叩かれるんだぞ。
デフレギャップがＴＰＰに参加すると広がるwwwwwwすげートンデモ論。
426:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:55:49 oGZgg9Zy
破綻した国内産業への社会保障費増でたぶん増税になるだろう
国民にはデメリットにしかならない
427:名刺は切らしておりまして
10/11/06 15:57:54 k+EK+Tgh
>>425
はい理解できません。なぜなら順輸出増加の要因と同時に純輸出減少も起こるからです。
日本は比較優位を労働集約性の低い産業に持つので農業とか、生産性の低く雇用の頭数を確保できる
産業を海外に奪われる形になる。金融政策と財政政策で需要を埋めなければサプライサイド強化になり
間違いなく景気悪化要因である。実物的景気循環論者とか勘弁してください。
428:名刺は切らしておりまして
10/11/06 16:07:53 NF891fY/
>>427
生産性の低い産業を海外に移転することが、どうしてデフレギッャプを
拡大させるの？
純輸出減少を起すから？だとしたらＴＰＰに参加しないほうが遥かに
減少幅は大きくなるんだけどそれを理解してないのか。
ＴＰＰが無い状況の議論をしても意味が無いの解らないの？
日本が参加しなくてもＴＰＰは成立してしまうんだぞ。