10/10/26 22:22:51 KOArPyRX
>>424
>占有料(予約)に金が掛からない制度だったのを突いた横暴だったんだよね。
>それ。あの不正占有のせいでY!BB以外のADSL事業者は設備が建てられず、
逆
NTTファミリーがわずかばかりの空きだけ残して占有してたから、その残りをYBBが埋め
ただけ
当然他のDSL事業者も占有できなくなるが、NTTの制度がそうだったんだから、逆に他の
DSL事業者に占有されないようにするには、自ら占有するしかない
コロケスペースはそれほどでもなかったが、局間光ファイバーの占有が酷かった
>>425
>NTT内輪で空予約とかまったく聞かなかったぞ。
お前が知らなかっただけじゃないか
何様のつもり？
>>428
NTTの制度にある欠陥を自分では最大限に利用してたくせに、YBBに突かれたとたんに
それだもんな
431:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:24:10 sE/nOrDJ
>>427
払ったのは固定電話の"加入権"であって"月額使用料"じゃない。
+100円は固定電話回線が既設で管理されている状態にADSLスプリッタを
挿入するための月額のコスト。アクセスの回線自体の"維持"コスト
はメタルだろうと光だろうと1000円以上は掛かる。アフォですか？
>>429
なんかこのスレで勘違いしてる人が多いけれど、所謂2000年ごろの流行した
πシステムによる光化はあまり進まなかったんだよ。
だから、意外にNTT局舎までメタルで伸びている場合も多い。局舎ごとRT化して
る場合もあるけど、その場合はコロケーションスペースがなんとか捻出できたり
もしたようだし。
ADSLの影響も否めないけれど、それよりも電力会社からπシステムに受電する
ための電力を供給してもらえないケースがあったこと、また、雷による故障が
多かったことが主因らしい。
432:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:24:15 +k+P1iM/
総務省、コロケーション問題に関する公開ヒアリングを開催
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
光り握らせたら同じことするな
433:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:25:22 zQmnC4t0
何回線にしてもNHKみかじめ料取られるから意味なし
434:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:35:09 IFMoZl5F
>>430
ソース出せば良いじゃん。それじゃ君の書いてることの信用の裏付けがないよ。
435:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:39:19 sE/nOrDJ
>>430
事実湾曲ひどいなあ。
その辺りの経緯は俺もそれほどは詳しくないが、当時のNTTは他事業者向けの
貸出専用スペースと自社利用のスペースを(基本的には)部屋単位で分けていた。
大抵は旧型の電話交換機を撤去した空きスペースが他事業者向けの貸出専用
スペースとなっていたはず。
他社に自社の通信設備を見られたくないとか、設備の管理を確実にしたいという
意図があったようだ。その自社利用のスペースを占有というならそれは正しいだろう。
ただ、基本的に地域会社の設備スペースだし、グループで空予約を入れていた
というのとは全く状況が違う。
さらに2000～2001年ごろはまだ中継系の光ファイバの貸出ルールは今ほど確立
していなかった筈だ。一端の通信事業者なら光ファイバは自社で引いて当たり前
という時代だったんだよ。
だからそんな時代に中継系の光ファイバなんて頼んでも断られるのが当たり前。
光部品の単価も今の値段から比べたらべらぼーに高かったのにｗ。
436:名刺は切らしておりまして
10/10/26 22:54:35 sE/nOrDJ
>>435
さらに補足すると、NTT地域会社であっても、NTT地域会社のフレッツ設備は
他社貸出専用スペースに打たないといけないようなルールがあったみたいだ。
NTT地域会社が占拠していたと >>430 が主張する設備スペースにはフレッツ
系の設備は打てないわけだ。自社だからといって融通が利かない仕組みなんだよ。
だからグループで空予約なんてもっての外だ。
これが、フレッツADSLすら打つスペースが無いという泣き言につながる。
437:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:02:47 ZSnQJ3HR
>>431
おお、予想通りの反論w
スプリッタから交換機側のコストは分離すべきでしょ
具体的に言えば、ADSLのままIP電話化した時に圧縮出来るコストが参考になる
銅線700円＋交換機以降700円くらいの比率じゃないの
438:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:19:01 fX0Q9szw
ユーザーにもメリットあるし、いい話じゃないか。
せっかくだからヤフオクとかアイホンとかも別会社にして皆が使えるようにしようぜ。
439:名刺は切らしておりまして
10/10/26 23:20:02 sE/nOrDJ
>>437
俺、NTTの中の人じゃないんだけどｗ。
すくなくとも加入権は交換機、アクセス回線込みで固定電話サービスの提供
のために価格設定されたものであって、メタルのアンバンドル貸出の為ではない。
だから君のコメントはそもそもナンセンスだと思う。価格設定の文句は総務省とNTTへどうぞｗ。
440:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:33:13 WM0JNoRC
国民の資産であるiphoneのSIMロックを解除して、高くてもドコモのエリアで
使える選択肢を設けるのが国民の利益につながる。
安かろ悪かろうのエリアでよければソフトバンクで使えばよし。
441:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:34:04 GgFGqqKj
昔々３０年位前
立派なお城を建てると息巻いている裸の王様がいました。
とりあえず立てた小さな掘っ立て小屋はゴミ屋敷になりました。
皆にバカにされたため周りに木を植えてお庭にして誤魔化しました。
所詮バカなのでその庭も腐って悪臭を出し始めました。
仕方ないので周りを買って林にして外からは見えないようにしました。
借金のことばかり考えていたために、その林も腐ってしまいました。
バカにされるのが嫌だったので周りを買って森にしました。
とりあえず腐った林は見えなくなりましたが、いくらバカでも
その森も腐ることは理解できたので、ジャングルを買おうとしています。
でもその土地にはすでに多くの人が暮らしていることに初めて気がつきました。
めでたし、めでたし。
442:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:37:14 AC5F+Q18
記者会見の録画見たが記者の質問のレベルが…（笑
443:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:38:54 VOyoX8eK
>>429
＞光ではなくWiMAXを使った方が効率はいいと思う。
よほど高密度で（二軒に一本くらい）アンテナを用意しないと遮蔽物の多い山間部では
ナローバンド速度どころか世帯をカバーするのが難しいから、基地局まで光を引くのと
各世帯まで光を引くのがあまりコストが変わらないことになるんだよね。
どのみち行政の補助が無きゃやっていけないんだから、コストメリットを考えると
一部に他設備を入れるよりは、エンドまで引く方が安いという形になる。
444:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:47:09 jc9WQ6jd
ソフトバンクもそこまで言うなら詳細な試算を
ネットで公表してしまえ。
大勢でレビューすれば実現可能かどうか判別つくだろ
445:名刺は切らしておりまして
10/10/27 01:01:54 VOyoX8eK
>>444
資料・プレゼンではベンチャーらしく都合の良い数字・側面しか使ってないから、
真面目に実現性を検討されたら困るので公開されることは無いだろう。
「自社実績によれば削減可能」なんてところは、すでにサービスレベル低下が前提になってるし。
446:名刺は切らしておりまして
10/10/27 01:05:58 xiOq6jDg
携帯電話も都心部で酷い状況らしいしね。
全国規模の障害を今年は3回もやってるしな。
結局、マージン削ってお金に換えてるだけなんだよな。
447:名刺は切らしておりまして
10/10/27 01:29:24 AC5F+Q18
>>446
らしい（笑
448:名刺は切らしておりまして
10/10/27 01:30:59 jc9WQ6jd
>>447
ひどいのは本当。
こないだ文句言って会社に来させた。
電波強度測って対策してくれるらしいけどどうなるやら。
449:名刺は切らしておりまして
10/10/27 01:45:58 xiOq6jDg
>>447
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここをざっと読んでみろ。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
この辺にソースもあるぞ。
＞平日午後の時間帯に新宿、渋谷などの各ターミナル駅または周辺の繁華街と、東京～新宿間の鉄道で通信テストを
＞したところ、ソフトバンクは通信自体ができない、または通信が完了しない状況が頻繁に起きた。
450:名刺は切らしておりまして
10/10/27 04:02:39 6c359aF/
ほんと血税好きだよな
451:名刺は切らしておりまして
10/10/27 04:08:12 8elafN7i
もう、銀行も金貸してくれないだろ。
またCB発行？
452:名刺は切らしておりまして
10/10/27 05:21:41 M1ww99oA
>>434
>ソース出せば良いじゃん。それじゃ君の書いてることの信用の裏付けがないよ。
ソースなら、ここにあるじゃないか
>>424
>占有料(予約)に金が掛からない制度だった
こんな、お互いにいくらでも妨害しあえる滅茶苦茶な制度を設定したのは、誰あろう
NTTだぞ
それをいつまでも改訂しないから、業をにやしたYBBが、他からの妨害を最小限に
する形で、NTTの設定した制度を利用することで、改訂を促しただけ
>>435
>その辺りの経緯は俺もそれほどは詳しくないが、当時のNTTは他事業者向けの
>貸出専用スペースと自社利用のスペースを(基本的には)部屋単位で分けていた。
「自社」つまり地域会社じゃなければ「他事業者」だから、NTTグループの「他事業者」
が占有してただけだよ
>さらに2000～2001年ごろはまだ中継系の光ファイバの貸出ルールは今ほど確立
>していなかった筈だ。
今ほど確立してなかったのは、コロケーションスペースの制度も同じで、どちらもNTT
の不手際
>一端の通信事業者なら光ファイバは自社で引いて当たり前という時代だったんだよ。
それが既に通らない時代だったのに、制度を整備しないことで抵抗してたのがNTT
453:名刺は切らしておりまして
10/10/27 06:32:08 R/Rp9G12
自社で投資して欲しい。
454:名刺は切らしておりまして
10/10/27 06:35:53 GhAg3rFo
嘘ばっかり言うから禿るんだよ
455:名刺は切らしておりまして
10/10/27 06:36:30 NQ5WfDcR
口だけペテン禿
456:名刺は切らしておりまして
10/10/27 07:30:32 xXGKNGAF
>>452
2chの書き込みをソースとは言わないｗｗｗ
それはおまえの推測だｗ
457:名刺は切らしておりまして
10/10/27 07:51:40 k/xsX6Qs
>>456
それをソースと言いたくなければ、NTT工作員の自爆と言ってもいいよwww
458:名刺は切らしておりまして
10/10/27 07:57:25 VOyoX8eK
仮にもここはビジ＋なのに、2chの書き込みをソースと言うとか。
vipper流入しすぎだろ。
459:名刺は切らしておりまして
10/10/27 08:07:09 FWOesXJ7
コロケを占有することで改定を促した（キリッ）
ってwww
他にも笑いどころは有るけど一連の妄想の中でこれが一番ポイント高いなー
460:名刺は切らしておりまして
10/10/27 08:15:38 W65sDs3j
禿信者はどうしてこうも変な妄想に取り付かれた奴だらけなのか
461:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:03:08 VUUGj2ye
えーっと、なんでこの人が必死に急いでるの？
自分の破綻が近いから回りを急き立てようとしてるように見えるんだけど。
そしてそれは恐らく当たっている。
462:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:23:56 ocn7tgTU
NTTのインフラにタダ乗りがしたいだけだろ。
保守やユーザーサポートがソフトバンクと同等になったら目もあてられん。
安けりゃ何でもいいわけじゃないんだぜ。
安定して利用できることが第一だという選択もあるんだ。
禿げの回線なんか怖くて仕事で使えるかよ。
463:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:26:36 qcaGAnOn
ソフトバンクの民団法人割りで、在日の通話料激安！
在日なら個人でも法人契約に加入できる
在日や留学生はほとんどソフトバンクだから
街で見てみるといい
こんなキャリアが日本の通信回線任せられるかっつーの！
464:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:26:54 F/s6XX7S
>>458
それ、別ソースにも書いてあることなんだけど？
>>432の
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
これまでの約款では、この設置申し込みを行なってから1年間、無償で収容局内のスペー
スを保有することができた。
とかwwwww
お前はまず、
>>435
>その辺りの経緯は俺もそれほどは詳しくないが、当時のNTTは他事業者向けの
>貸出専用スペースと自社利用のスペースを(基本的には)部屋単位で分けていた。
とかいった、何のソースもない主張を叩いたほうがいいんじゃね？wwwwwwwww
465:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:28:41 kv5ei8z+
>>461
このままだとiPadも窒息死だからな
そのうち自社の契約者を盾に承諾を迫るだろう
利用者は悪くないとか言い出したら要注意
auが買収に動くならそのときがチャンス目
466:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:31:48 EJye0s8L
ソフトバンクは、安かろう悪かろうを具現化してるだけ。
ちょっと調べればわかること。
それをせずに安いからと安直に契約して
繋がらないとか文句言ってるやつらは、
如何に自分が情報弱者の愚民層であるかを
自ら公言してるようなもの。
まぁ、ソフバンのCM見て買っちゃうような連中は
総じてそうだろうな。
467:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:33:11 uUVLnaaw
>>443
山の上とかにアンテナ立てられれば、と思ったけど
末端まで光の方が安いかもね。
けど見通し出来る所で、幹線道路から何キロも離れた所に
数件だけ、とかだと、多少速度は落ちても無線の方が安そう。
見通しの利かない範囲もある程度は平気だし。
468:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:39:54 uUVLnaaw
>>461
SBはYBBの懸価販売で削った体力の回復が出来ていないから
それと、光に一度乗ったけど止めたら、完全に乗り逃がしたからね。
469:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:53:16 uZHVlk//
在日企業はボイコットすることに決めたのでダメ
正義なんて名前、そもそも胡散臭過ぎる
470:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:54:00 EYgbSBkG
ＮＴＴも、今までの利権にあぐらかいてて腹立つけど
ＳＢは、人の金で何でも済ませるところに驚いてしまう。
たしかに自前でなくて借りたものでやれば他社の何倍ものスピードで成長できるだろう。
やるなら中国や韓国でやってほしい。それなら同じ土俵だろ。
471:名刺は切らしておりまして
10/10/27 09:57:35 uZHVlk//
だいたいにおいてSBIの行状を見てりゃ、こいつの本当の姿が分かるよ
北尾にやらせて、自分は常に正義の役回り
一番汚い奴じゃん
472:名刺は切らしておりまして
10/10/27 10:04:32 kv5ei8z+
>>470
お前なｗ
今の韓国でそれやって生きて帰れると思うなよ
中国でやっても適当に罪着せられて刑務所逝きだろう
アメリカはｗ行方不明くらいにはなるか？ｗ
日本だから許されるんだよ日本だから。
473:名刺は切らしておりまして
10/10/27 10:25:32 RzsE7i3v
「光の道構想」への過剰投資を懸念、電力系FTTH事業者6社が説明会
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
ちなみに自前のインフラ持ってるところはただでさえでかいＮＴＴが政府直轄になったら実質潰されるからと危機感持ってる。
禿はこういう事業者束ねるべきであって(まぁＫＤＤＩが今後担っていきそうだが)、ＮＴＴから政治圧力で資産、事業を取り上げようって言うのは無理がありすぎる。
んでそういう突っ込みが入るとことあるごとに「地方が」と言い出すが、他のインフラ事業者は皆補助金でやれあいいと言っている。
インフラ持ってないソフトバンクだけが「国が接収すべし」と言ってる。
勝ち目無いわ。
474:名刺は切らしておりまして
10/10/27 10:27:54 d7DUK2vo
ソフトバンクいい加減にしろや
日本は日本人のものだ
侵略行為をやめろや
475:名刺は切らしておりまして
10/10/27 10:32:50 PGuGyE88
>>443,467
リピータはまだ実用化されてなかったっけ？
全国の過疎地で使うなら、無線LAN親機くらいの価格になると思うよ。
屋内のどこかで受かれば、あとは普通の家庭内LANでもいいんだし。
一番いいのは、周波数の低いホワイトスペースを使うことなんだけどね。
テレビ局が電波を届ける義務を怠ってるような過疎地なら、240MHz近く使えるんだし。
孫も電波の併用は否定してないから、万一事業化した場合は下記2点は実施するかも。
・過疎地のラストワンマイルの一部に電波を利用
・過疎型CATVのFTTH網を借りる、または乗っ取る
476:名刺は切らしておりまして
10/10/27 10:51:11 jU/mpWpu
30歳会社経営者だけど孫さんみたく叩かれても前進できる人間になろうと決めた
477:名刺は切らしておりまして
10/10/27 10:56:52 RzsE7i3v
>>475
孫は電波否定してるよ、。
光の道って地方でも100Mの回線を使えるようにしろって建前だから。
そうすると日本一律に動画なり諸々のサービスを提供出来るって言ってる。
478:名刺は切らしておりまして
10/10/27 11:02:17 m/m1NJtn
このまま締め上げて、ＹＢＢ事業売却させるのが世のためかもｗ
479:名刺は切らしておりまして
10/10/27 11:04:22 1NdC0yaC
>>477
そうとしか読み取れない人が、将来孫が電波を持ち出した時に「話が違う」と言い出すのよ
最初から（途中からかもしれないが）言ってるのに、気付いてない、読解力が無い、理解力がない
裏が読めない
480:名刺は切らしておりまして
10/10/27 11:05:57 1NdC0yaC
>>477
一応言っておくが、君がそうだというわけじゃない（建前だとわかってるみたいだし）
そういう人が多いという話
481:名刺は切らしておりまして
10/10/27 11:30:45 9JIps32L
>>477
本当に騙されやすいやつだな
ソフトバンクは田舎モンが光ファイバーを使えようが使えまいが、どーでもいいんだよ
いっちばん光ファイバーを使いたいのはソフトバンク自身なの！
「ウチに安くインフラ使わせろ！」じゃ通らないからお前みたいな騙されやすいやつをけしかけてNTTや電力からコツコツ敷いたインフラを奪い獲ろうって戦略なの。
NTTは大嫌いだがそれでソフトバンクの強盗行為が正当化されないの！
現実でもそうやって乗せられないように気をつけろよ
482:477
10/10/27 11:45:43 RzsE7i3v
>>481
>>480
483:名刺は切らしておりまして
10/10/27 11:51:00 QDNQ2qqb
>>7
「光並の４G回線」を支えるインフラはどーすんだ？
484:名刺は切らしておりまして
10/10/27 11:55:56 kBeagfjD
うち、結構街中なんだけど入り組んだとこにマンションがあって光回線が近くまで来てない
50m程離れた大通りには来てるのにな
485:名刺は切らしておりまして
10/10/27 11:58:11 QDNQ2qqb
>>53
施設設置負担金といってだな（ｒｙ
ほとんどの電話線が民営化後に敷設してんだし
嫌だったら加入しなきゃいい話だろ？
それとも携帯各社みたいに、「月額基本使用料」に
丸められたほうがよかったか？
486:名刺は切らしておりまして
10/10/27 12:18:36 SYwUIVx5
泣く子は餅を一つ多く貰える
なんて諺がある国の奴が言うことはやっぱりすごいね
一社でもやるってならさっさとやりゃあいいもを政府やれだのと保険かけて言うことだけ
はかっこいいw
487:名刺は切らしておりまして
10/10/27 12:42:38 5+zA4tQj
>>484
50mくらいなら伸ばしてもらえると思うよ。
むしろ、マンションとNTTの間で引き込み交渉が上手く行ってないとかありがち。
488:名刺は切らしておりまして
10/10/27 12:46:12 DNoVXYoL
ああ、わかった。ハゲの狙いはネットテレビだ。
489:名刺は切らしておりまして
10/10/27 14:41:05 kv5ei8z+
お前らもいずれはハゲるんだよ！フサフサどもがーーー！！
490:名刺は切らしておりまして
10/10/27 15:16:14 CWvxfH1r
SBはウンコだけど、競争になったことは評価する
491:名刺は切らしておりまして
10/10/27 15:20:47 WknBkjn9
>>490
もう既に過去の人かｗ
492:名刺は切らしておりまして
10/10/27 16:34:23 FQSync5V
>>486
この議論の味噌はまさしくそこだな
分社化したものを買収する際、一社でもやる覚悟があるというが
NTTの試算を崩せない以上、こんなものに乗ってくる企業があるわけがないし、
収益化するまでのランニングコストを支えきれるわけがない
この「覚悟」は、十中八九、仲の良い中国資本を介入させて一社でやるという意味
脅しの構図だと思うね
493:名刺は切らしておりまして
10/10/27 16:52:36 RzsE7i3v
>>492
政府やソフトバンク資本になった後のことならともかく、民間株主6割のNTTから不当な価格で取り上げたら経営陣からも株主からも子会社からも政府と賛成した一部株主が訴えられるだろうな。
簿価1.3兆円のインフラ事業を1兆円で買い取ろうとするってどんなとんでもなんだか。
NTTは単純に3000億の損失＋売り上げ＆利益激減となるわけだし。
でもそうなるとNTT買収しやすくなるな。
下にぶら下がってる企業はほとんど大規模かつ高収益だ。
中国資本入れるならそっちじゃないかなｗ
原口は光ファイバーよこせばNTTを自由にするとか言ってたから株も売るんだろう。んで株価下がったところを(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
フィルタリングサービスも中国独自開発のものに置き換えて"有害"なコンテンツ遮断出来る。
494:名刺は切らしておりまして
10/10/27 16:58:43 FQSync5V
>>493
堀江の時と一緒で確実にSBIの北尾みたいなナイトが現れるから
いずれにしても一社で買取なんてことは大嘘の脅しなのに
この事実の言い換えが「独占と言われるから」というのがひどい印象操作
これに引っかかってる一般人の多さはTwitterじゃ半端なくいる
しかもNTTは独占しているから訴えれば独禁法に引っかかると言いやがるが
じゃあ訴えろっつうのｗ
そんな馬鹿なこと言い出す奴と、自社で引いてるAUやCATVが組む筈がない
これは中国資本とつるむ為の布石だと思うよ
今、一般人を洗脳して中国資本と結託するのはやむを得ないと思わせる洗脳中なんだろうと思う
495:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:27:28 AC5F+Q18
だと思うよ
なんだろうと思う
（笑
496:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:27:34 uUVLnaaw
SBはJ-COMでも買収したら？
地方の電力会社・KDDI・NTTが苦労して引いた回線を
金払うからよこせ っていうのはどうなの？
商売的にはSBだけ旨いんだろうけどさぁ。
ADSLを減らして光の普及を進めるために
軒先まで光が来ている地域は
メタル線の使用量を時間課金制にしちまえ
24時間300円とかに。
メタルの赤字はDSLのせいも大きいからな。
497:名刺は切らしておりまして
10/10/27 17:32:25 FQSync5V
>>495
それはSBもおんなじだろｗ
NTTの試算を崩せない。俺達の方が正しいと思う
NTTは独占していると思う。（まあWホワイトプランとかで散々やってる奴が何いってんだとも思うが）
NTTが俺達の意見に耳を貸さないのは利権を手放したくないんだろうと思う
SBを信じるかNTTを信じるかはお前さん次第だがね
498:名刺は切らしておりまして
10/10/27 20:09:09 ZbQHIhcv
このスレ、SB工作員のオリンピック会場になっとる。
工作員といってもバカなSB社員ばかりだろうがｗ
499:名刺は切らしておりまして
10/10/27 20:12:31 uoOqmGDj
ニュー速にスレが立つと同時にワラワラ寄ってきて他のスレにはいかないで常駐してるからすぐわかる
アニメ実況して帰ってくるとまだやってるｗ
500:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:00:51 Z3AiFfGc
なんだよ結局「SBに光を格安でよこせニダ」って言ってんだろ？
寝言言ってないで早く電波改善宣言を完遂しろや
なんでも半端にして放り投げるんだから、少なくとも主力事業位はしっかりやれや
501:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:05:13 FQSync5V
でも光回線国有化という方法は無くはないかもな
インフラと位置づけるのであればだけどな
水道局のようにしてしまい税金で賄う方法ならば誰も反対はせんだろうね
ネットを使わない人を除いてはｗ
502:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:19:19 /MJvt3h+
ソフトバンクが本気でないのは、社内で技術系の社員が軽んじられているところ、
技術系の役員がいないことが証明しているのに誰も気づかないのですね。
KDDIですら、衰退気味であるとは言え研究所はあるし技術系役員もいる。
503:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:28:10 LH5EN83M
電波改善うるせーのでフェムト使わせる。機材の代金は客持ち、回線はＮＴＴ乗っ取り。
↓
光回線乗っ取りするにしても全国津々浦々に光回線が届いている必要がある
↓
光の道構想、ＮＴＴのインフラ根こそぎ乗っ取り。
電子教科書だとか電子カルテとか龍馬だとか、どうでもいいことで焦点ずらしなう。
504:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:32:14 up8uQ89y
メタルを光に置き換えるのは１日でも早くやった方がいいのは間違いない。
ただ無駄が大好きな役所相手だから説得は無理だなw
505:名刺は切らしておりまして
10/10/27 21:35:40 FQSync5V
結局、利益率を争点にするんなら、NTTの試算を打ち崩して株主、或いは出資者を説得しろって話
独占云々言うのであれば独禁法で訴えてNTTを解体しろって話
政治のせいだと言うのであれば、献金でも立候補でもして政治で変えろって話
なんにも出来ないんなら自力で回線引けって話
506:名刺は切らしておりまして
10/10/27 22:04:35 uUVLnaaw
>>505
NTTが独占しているわけじゃないから
独禁法は無理だろうね
507:名刺は切らしておりまして
10/10/27 22:08:12 FQSync5V
>>506
シェア70％を確保しているから独禁法に出来ると言っている弁護士がいらっしゃるらしいでございますよｗ
508:名刺は切らしておりまして
10/10/27 22:27:53 GVmpyYUu
ソフトバンクモバイルを買収して安売り連発でドコモのシェアを５０％以下にできたんだから
そういう実績作っちゃうと独禁法とかにたよらずに自分で引いてやれば？って笑われて終わりだな。
509:名刺は切らしておりまして
10/10/27 22:42:58 XPBb3Rxs
ソフトバンクは通話料メール代がタダだし最高だわ
就職活動中もiPhoneがなきゃダメだったと思う
auから乗り換えて本当によかった
510:名刺は切らしておりまして
10/10/27 22:48:55 /MJvt3h+
だーかーらー、何回言ってもわからんのか。
ソフトバンクは本気で通信事業をやる気はないんだよ。
今やっているのは、通信事業を餌にした創業者の個人資産増強。
企業の皮を被った投資家なんだから、金融業と同じなんだよ。
511:名刺は切らしておりまして
10/10/27 22:50:01 lRQo3L9x
光回線なんてやらなきゃいいのに。固定なんて携帯使ってる連中には
まったく意味なし関係なし。今更感が漂うな。SB公衆電話を作るみたいに。
512:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:05:00 y6JS2oB/
信用できる？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
513:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:28:21 5+zA4tQj
>>507
光回線に限ったシェアは関西地区に限るとNTT西日本が54.7%、NCC(ほぼすべてケイ・オプティコム)45.3%のシェアなんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
きちんと競合が存在する地域では普通の競争が繰り広げられているという事実があるから、70%越え程度で独禁法適用ってロジックは辛いと思うな(笑)。
滋賀県に至ってはNCC側が61.3%も占めている。CATV等も考慮するともはやソフトバンクの言い分は崩壊している感すらある。
514:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:52:32 FQSync5V
>>513
つまり、有りもしない独占という仮想敵国を作り
「独占と言われるから」一社ではやらないと詭弁を吐き、
一方で「NTTの独占を許さない」と正義を吐いてるわけだ
これに騙される衆愚というのは民主党の失敗から何も学んでいない
仮に作ったところで赤字で支え切れなくなったら今度は中国資本が介入する
「インフラ」だと言いながら外資に買収されるリスクが発生してくるわけだ
SBの失敗が国益を損なうことになるのだとなんで分からない人間がいるのか不思議だ
ネット民でさえこれなのだから本当に日本国民は危機意識が足りないと思う
電力の株も外資にかなり買われてるがなんで原発が出来るのか考えたこともねえんだろうな
515:名刺は切らしておりまして
10/10/28 00:05:12 wYsDHiWo
>>514
中国資本の介入などは話が飛躍しすぎな感はあるけれど、通信は
国家の神経に相当する部分だからね。
もうすこし守っていく姿勢が見えても良いと思う。
世界中でみると、通信が国営だったりする国は意外に多いよ。
大体、光アクセス網会社を作って上場って、孫が大好きな高値
売り抜けをやるネタが欲しいだけだと思うし。そして、タダみたいな
値段で光ファイバーを使いたいという本音が見える。
そして、光アクセス網会社に赤字が累積したところで俺の出資は
10%だから知らね、って簡単に逃げられるわけだからね。
実際、スピードネットの時に、後始末を東京電力に全部押し付けて
ソフトバンクは逃げた前科もある。
516:名刺は切らしておりまして
10/10/28 00:16:03 RQLO3G8x
>>515
政府が出資しない場合、また税金投入なしでやる、
というのはあながち空手形の脅しではないかもしれん
俺は「覚悟」という言葉にはちょっと意味深なものを感じている
つまり、政府もお前ら全員出資しねえとどけて一社でやるぞゴルァ！
（この場合、まず纏まることはない。NTTと、他の通信会社は確実に反対する）
つまり最初から捨て案
お前らが出資しねーなら俺達が買ってやんよ（中国資本）
安くればいいって民意がそう言ってんだぞゴルァ！
ってのが一番恐れるところだ
政府も中国とは仲イイしな
まさか中国と日本のネットインフラを共同開発ということには並んだろうが
SBをバーターにして中国資本と噛ませるってのは
ないとは言い切れないと思うがね
517:名刺は切らしておりまして
10/10/28 00:35:04 Rm5/kdKA
>>516
別に中国資本を入れなくても、LBOで普通に借りられるでしょ
でもどっちにしろ纏まらないというのには同意
理由は、買値の折り合いが付かないから
関連ハードウェアだけなら2兆円程度で折り合うかもしれないが、
数万人の人員が付いてくると数兆円以上の持参金を上乗せしないと割に合わない
（トータルでは金を貰って引き取るかたち）
孫はそんなオマケは要らないだろうけど、絶対に抱き合わせさせられる
518:名刺は切らしておりまして
10/10/28 00:38:27 wYsDHiWo
>>516
一番簡単に出来るSB対抗策としては、アンチSBはNTTの株主になることかもしれんね。
NTTは民間会社なので、政府がどう動こうとも最終的には株主の了解が得られないと。
<外国> 19.8%
<浮動株> 13.9%
意外に外国人株主多いね。仕手にならないとは思うけど…。
金庫株が多いので、理論上はSBが3兆円くらい掛けてTOBすれば、
NTTに対する拒否権くらいは取れるかもしれない。もちろん無理だとは思うけどね。
そういえば池田君もTOBすりゃいいじゃんｗと言っていたな。
NTTの株券担保に2%前後で社債を発行とかすれば、配当が3%程度入るので転んでも
生きていけるしな。
519:名刺は切らしておりまして
10/10/28 00:45:42 RQLO3G8x
>>517
貸さねーだろ、今のソフバンじゃ流石に・・・
NTTの試算を崩せない限りどこも乗ってこねえよ
LBOで一社で買い取れるもんならやってみろと言いたい
実際には、ナイトが入るからもっと金は必要になるだろうけどな
そういうこと抜きで考えてる投資家じゃねえとな
>>518
つか事実上、TOBしかないと思うよ
出資については損益勘定だけで動かないところだと思うけどね
520:名刺は切らしておりまして
10/10/28 00:48:09 2dfozvAZ
>>517
SofｔBankのプランが熱烈に支持されてて民vs官みたいな状況ならLBOで調達出来る範囲だけど、禿のプランの実現性や将来性が低くなればなるほど金利は上がって重荷になるし、NTT株主は応募してくれないしで大変。
(フットボールクラブのマンUの時なんかは年利25%とかいうとんでもｗ)
となるとそんな金出せるのは中国くらいじゃないかね。
そもそも現状の禿のプランって建前だろうが公共性をあげていきましょうって話で利益を考えていないから
投資家の興味対象にはならない気がする。
>>518
NTTは今はおとなしくしてるだけで本気出せばグループ会社総動員で本体支えられるからな。
521:名刺は切らしておりまして
10/10/28 01:10:51 syUm0IGJ
日本テレコムは光回線持ってんだからさっさと１社でやれ。
男のプライドとかそんなもんどうでもいいから利用者のためにさっさと１社でやれ。
522:名刺は切らしておりまして
10/10/28 02:22:39 xgb1eppt
>>521
自分の所の携帯すら受けきれなくてNTT頼みなんだから無理無理。
設備投資しないで借りた方が安いが信条だから（ｗ
523:名刺は切らしておりまして
10/10/28 02:34:01 hJ+weL5Y
孫は竹中と同じペテン師臭さがプンプンする。
国民の利益になると言いながら 自分の利益の為にしかならねえんじゃねえの
524:名刺は切らしておりまして
10/10/28 07:52:20 xHWf7FqF
そりゃ経営者でなく、単なる投資家だから。
数々の出資にまつわるきな臭い噂はホリエモン並。
火の立たないところに噂は立たないって言うからな。
しかもワンマン企業だからナンバー2の宮内なんか存在感ほとんどなし。
525:名刺は切らしておりまして
10/10/28 08:59:06 uW0kFv8z
孫は短期間での金儲けしか考えてないからな。
長期計画でじっくり構築していくインフラ整備とは相容れない存在。
よそが作った物を乗っ取って、ちょことデコレーションして高く
売りさばくのが得意技。いうなれば「禿鷹の錬金術師」
526:名刺は切らしておりまして
10/10/28 09:08:34 QkLRQrk4
業界人が多数紛れ込んでるなｗ
ところで１社でやるならいつ始めるかはもう発言したんだろうか
一見未定でも問題はなさそうに感じるが、割と当り前の行為なんだが
527:名刺は切らしておりまして
10/10/28 10:13:43 cCOKRdun
なんか、この人も最近俺の言った事をただやってるだけのように見えてくるな。
光回線の普及はもともとＮＴＴがやってたことで、
ＮＴＴの数少ない功績の一つなんだけどな。
とにかくこの国はろくでもない。自分では何もアイデアを出せない人間たちが、
必死になって生きている国、それが日本。
日本でブレインと考えられている（言われているではなくね）
人物たちはみんな欧米に逃げていくだろう。
そりゃ、協力してもらえるどころか、潰されたんじゃたまったもんじゃないだろ。
挙句の果てには脅迫的に一からやりなおせなんて、
ふざけた事を抜かし始める低ＩＱ集団が幅を利かせている日本はモラルが崩壊している。
528:名刺は切らしておりまして
10/10/28 10:16:00 ZgkOYj2O
孫と三木谷は日本のことなんかどうでもいいんだよ
これは双方と面識の濃い堀江も言っている
本当に先導される奴がいてイライラする
だから民主が与党になったりするんだよ
529:名刺は切らしておりまして
10/10/28 10:25:36 wYsDHiWo
>>526
>ところで１社でやるならいつ始めるかはもう発言したんだろうか
>一見未定でも問題はなさそうに感じるが、割と当り前の行為なんだが
当たり前じゃねーよ。"(NTTの光アクセス回線の資産を譲渡されたら)当社1社でもやる覚悟"なんだから。
あり得ない。図々しいにも程がある。
530:名刺は切らしておりまして
10/10/28 10:31:21 ZgkOYj2O
>>529
＞資産を譲渡されたら
なんて言ってねーだろ。それはひどい曲解
こういう風に言って人を騙すのはソフバンの手口と変わらない
政府を含む他の通信会社と共同で出資して分社化をすると言っている
共同、協力が得られない場合はソフバン一社でやると言っている
勿論、ソフバンなんかで支えきれるわけがないから大嘘なんだが
正しく嘘を突くていかないと逆にソフバンに騙される衆愚を呼ぶだけだ
531:名刺は切らしておりまして
10/10/28 11:28:03 lHR2ejOU
自分の所の基地局は全て
自前で回線引いてからそういうことは言えよって話だよな
インフラ企業としての自覚のないやつにインフラを任せるのは怖くて出来ない。
532:名刺は切らしておりまして
10/10/28 11:29:51 5U6vn/B9
docomoがヤクザとつるんで別の顧客名義で勝手に携帯を提供していた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
533:名刺は切らしておりまして
10/10/28 12:22:15 wYsDHiWo
>>530
一社でアクセス会社を作る場合は、NTTのアクセス網資産を(有償)譲渡を受けて
そこに資本を注ぎ込むわけだから本質は変わらないと思うぞ。
きちんと有償譲渡と書いたほうが良かった点については530氏の指摘通りだ。申し訳ない。
534:名刺は切らしておりまして
10/10/28 12:49:32 g/oKxaK9
ポーダフォン並かそれ以下の値段で日本全国の光通信網を買おうってんだ
図々しいにも程がある
535:名刺は切らしておりまして
10/10/28 13:00:33 2dfozvAZ
メタルを簿価1.5兆円のとろろ1兆円という話なら分かる。
光回線を簿価13兆円の所1兆円というのは無理がある。
実際には簿価以上の価値があるし。
536:名刺は切らしておりまして
10/10/28 14:31:38 JtajTaL6
その前に携帯基地局だろｗ
537:名刺は切らしておりまして
10/10/28 14:43:41 CmSFOKFD
その金で無線進めた方がいいような気がする。
538:名刺は切らしておりまして
10/10/28 15:11:34 RafnkPuP
>>535
グループ全体でも12、3兆20万人じゃなかったか？
光と銅で5、6兆12万人くらいでしょ
退職金積み立てとかを省けば4兆以下、3兆円にもならないかも
ドコモは内4兆2万人くらいだっけ
539:名刺は切らしておりまして
10/10/28 15:39:49 ZgkOYj2O
>>533
その資産（従業員も含めて）は負債込みで会社になるわけだが
光回線を張り巡らしたところでただちに契約が増えるわけはないので
現在孫が言っているいわゆる定価は全く採算が合わないばかりか
設備投資だけが増えていき支えきれなくなるに決まっている
最もソフトバンクグループがずっと成長し続けることが出来れば
或いは支え切れないこともないだろうがそんな不確かな賭けには乗れないし
孫自身、こんな馬鹿なギャンブルをやるほどの「志」はないよ
だが仮にこの方法が選択された場合、どっかかから資金を得なければならないわけだが
最終的に国が買うという保証がなければ、
間違いなく外資がソフバンを買い日本のインフラは外資に乗っ取られる
だから民意が政府に出資をしてソフバンを筆頭株主にしてこの会社を設立しろとなるよう
嘘を付きまくり扇動をしているのだろうが、
これだと間違いなく税金は投入されるし孫はリスクを格段に減らすことができる
つまり、日本の金とインフラを自分の資産にしようとしているわけだよ
少し考えれば非常に虫の良い詐欺師の手口だと分かるのに
孫の主張にそうだそうだと手を叩いている連中が非常に嘆かわしい
540:名刺は切らしておりまして
10/10/28 15:44:46 2dfozvAZ
>>538
何が言いたいのか分からないんだが。
541:名刺は切らしておりまして
10/10/28 15:46:12 cCOKRdun
孫氏は、昔は携帯電話に難しい機能は流行らないと、
ＮＴＴと同じ事を言っていたのだから、
スマートフォンなんかやらなきゃよかったのになｗ
こいつら、俺は潰して自分たちの利権だけは確保したいんだろうな。
542:名刺は切らしておりまして
10/10/28 16:23:24 oeB9t0C2
増資するの？
543:名刺は切らしておりまして
10/10/28 16:28:30 ceQTRyPk
ハイエナ社長
544:名刺は切らしておりまして
10/10/28 17:27:00 rJKjgGEL
SBは資産4兆に、負債2兆で、あの日立より悪い。
銀行関連で貸すとこあるかな。
むしろ、これをネタにして、さらに社債出すつもりかも。
無知な投資家なら飛びついてきそうな気がする。
それで回線網を整備するとはかぎらないが。
545:名刺は切らしておりまして
10/10/28 17:35:35 QkLRQrk4
整備する気あるなら今のような状況にはなってないかもな
546:名刺は切らしておりまして
10/10/28 17:42:38 QJKM60i6
整備する気あるならもっとまともな携帯の電波状況になってるよ
547:名刺は切らしておりまして
10/10/28 17:51:44 2dfozvAZ
サポート、障害受付
・YahooBB(365日24時間自動ガイダンス)
・お役所(月～金(土日、祝日、年末年始を除く) 9:00～17:00)
548:名刺は切らしておりまして
10/10/28 18:15:29 HPzmGhtc
やる覚悟あるって言ってるんだから1社でやらせればいいじゃん
税金使わなければ何やろうとお前の自由だよ
549:名刺は切らしておりまして
10/10/28 18:22:05 QD74Dbsu
>>548
>>529
550:名刺は切らしておりまして
10/10/28 18:30:04 wKHYf4c3
ソフトバンクの時代になってきたなー。
金の心配だけは、いらない会社だから無敵だよ。
551:名刺は切らしておりまして
10/10/28 18:41:18 90YipU6X
在日企業だからな、在日割なんていう
552:名刺は切らしておりまして
10/10/28 19:03:24 3G9c8VhD
>>550
そういうイメージ戦略得意だよねえｗ
553:名刺は切らしておりまして
10/10/28 19:56:55 kgPvcLgS
1回ぐらいSBに任せてみても良いのでは？
554:名刺は切らしておりまして
10/10/28 20:00:37 1HlbAJAi
任せた時点でアウトです。
555:名刺は切らしておりまして
10/10/28 20:06:07 kpwEJuZH
>>553
ノンリコースにしないのなら、いいかも
556:名刺は切らしておりまして
10/10/28 21:00:00 uHjYOjyL
テレコムがもっと活発に動いていたらいいんだけど、
有能な人間はボーダ傘下時代の希望退職ん時に軒並み
去って行ったからねえ。
557:名刺は切らしておりまして
10/10/28 22:41:14 FpM1p/Zz
>>1
そもそもソンさんのトコ、光から撤退してるじゃんｗ
フレッツに頼ってないで、ＧＹＡＯみたいに電柱に勝手に光ファイバ引いてから
そういうことは言って欲しいｗ
光の方がメンテ料掛からないとか言ってるけど、知り合いのケーブル業者
が言うには、光ケーブルはメタルとは比較にならないほどポキポキ折れるって
言ってたんだけど・・・
558:名刺は切らしておりまして
10/10/28 22:55:05 2dfozvAZ
>電話回線のみ利用する場合は、月額回線料1400円＋電話料金300円＝1700円で、光回線も利用するユー
>ザーはこれに光回線利用料（1150円）を足した2850円で光ブロードバンドを利用でき、「ADSLの時と同様、世
>界一安い、世界一高速な光ファイバーを日本国民誰にでも提供できる」と話す。
なんか、全然安くなくね？
現状って一番安いBフレッツ(マンション16世帯以上一括)が2500円
禿のプランだと回線使用料+光回線利用料で2550円
プロバイダ料金は両方とも別（禿はわざとなのかプロバイダ無しで2850円でネット出来ると思わせたいみたいだが）。
電話は+300円っていうのが根拠不明だが、全部やろうと思えば現状でも出来るのでは？
559:名刺は切らしておりまして
10/10/28 23:05:54 lef1JNoa
>>558
光を100％引いて全員加入した場合の金額な。それ
560:名刺は切らしておりまして
10/10/28 23:25:17 lHR2ejOU
>>557
折れない光ケーブルはそろそろ利用されるようになると思う
URLﾘﾝｸ(venturewatch.jp)
561:名刺は切らしておりまして
10/10/28 23:29:28 lef1JNoa
>>560
正確には折れにくく腐食しにくい
またメタルより安いと言っても
普及していない段階ではコストは高い
562:名刺は切らしておりまして
10/10/29 00:19:57 fVvGR2pU
嘘と欺瞞と洗脳で出来ている21世紀
563:名刺は切らしておりまして
10/10/29 00:20:08 HSf7bqdE
＞プロバイダ料金は両方とも別（禿はわざとなのかプロバイダ無しで2850円でネット出来ると思わせたいみたいだが）。
そうなのか？もしそうだとしたら、今のままの方が、
５年後遅くても１０年後はそれより安くなってるよｗ
564:名刺は切らしておりまして
10/10/29 00:22:13 fVvGR2pU
>>563
そうだよ。プロバは自由競争という不思議な理論が彼の志だもん
565:名刺は切らしておりまして
10/10/29 01:06:22 NTEMu/PA
k-opticomとか電力系が自力でやってるけど、それはハナから無視なの？なんで？
人の住むところほぼ１００％有線を張り巡らしてるのは電力会社なのに。
電柱も殆どが電力会社の所有なんだけど。
なんで無視なの？
566:名刺は切らしておりまして
10/10/29 01:06:35 f+ShTe3q
>>558
なんか1400円でネット出来るってイメージだったけど全然安くないな。
今でも集合住宅でSkypeINやってりゃそんなもんじゃね？
禿の言ってることって単に
「不採算エリアにも光引け！」
ってだけだな。
時代が変わって10Gbpsとか当たり前になっても100Mbpsでその値段払わされそうだ。
567:名刺は切らしておりまして
10/10/29 01:07:57 JPlmOlBw
SBに2兆円も貸し込んだみずほ銀行が問題、福島みずほと名前が似ているので、心配になる。
果たしてみずほ銀は、担保設定しているのかね？巨額な貸し倒れだと経営陣の特別背任になるよ。
>>505-507
NTTの独禁法違反は無理だよ。NTTやドコモのシェア落としているのに、独占とは言えない。
禿は、1984年のATT分割を前提に考えているんだろうが…
このATT分割は今では経済界でもアカデミックでも完全に間違いで大失敗だ、とされている。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ATTも反トラスト法違反で政府から何回も訴えられてたし、84年の分割も10年近い
司法省との裁判の結果分割したのだが、そもそも司法省は、ATTを長距離通信部門
と地域通信部門を分離分割するつもりは無かった。むしろATTの通信機製造部門の
ウエスタン エレトリック(ルーセント)とベル研究所をATTから分離したがっていた。
しかし当時のATT経営陣が、高収益部門の長距離通信部門と通信機製造部門を
社内に残したいが為に収益性の低い地域通信部門を犠牲にしてスピンオフした
と言うのがATT分割の真実の姿。
結局ATT分割で生まれた地域電話会社が合併を繰り返して再統合し、最後は元親会社のATTは復活しているし、
過度の競争を煽る通信政策を取った事で日本の通信機メーカーの北米進出を結果的に促進した事になるので、
今では80～90年代のアメリカ通信行政への強い反省が出ている。
このATT分割の件を持ち出して、NTT再国有化や光回線部門の再分割を言うのはナンセンス。
568:名刺は切らしておりまして
10/10/29 01:10:25 JPlmOlBw
>>567
最後は元親会社のATTは復活しているし←×
最後は元親会社のATTを買収して復活しているし←○
569:名刺は切らしておりまして
10/10/29 01:17:01 NTEMu/PA
仮に全国均一の回線が引けたすとる。
そこにやがてもっと新しい、高速で強力なアクセス回線提供企業が参入してこようとする。
それは事実上参入禁止なの？
光の道構想では競争が阻害されて技術革新がそこでストップしてしまうんだけど。
何をするにしても全国均一、何をするにも超巨額のコストがかかる。そんなデシジョンを誰が担うの？
というか、孫はCATV企業も皆殺しするつもりなのか？
570:名刺は切らしておりまして
10/10/29 01:21:52 0gDq7/Cz
孫がiphone水没させててちょっと吹いた
571:名刺は切らしておりまして
10/10/29 01:38:58 NTEMu/PA
あーというか禿さー
全国均一サービス吠えるならまずテメーの携帯から全国均一で繋がるようにしろよ。
自分のやってることをタナに上げてエラソーにするなっつーの
572:名刺は切らしておりまして
10/10/29 01:47:18 ts10NSHF
>>570
SBは、修理代高いからね
573:名刺は切らしておりまして
10/10/29 03:05:49 GFjEhg0g
とりあえずみかかは電話加入権返して
574:名刺は切らしておりまして
10/10/29 03:18:29 LQnxKRWG
施設負担金と電話加入権をごっちゃにするなよ。
あれを財扱いした阿呆や、
廃止権を持つ総務省を吊るし上げるなら大賛成だがwww
575:名刺は切らしておりまして
10/10/29 03:23:36 NTEMu/PA
電話加入権とＳＢのどこに関係あんの？禿工作員乙
加入権と関係あるのは契約者個人なわけでさ。俺も８万返してほしいわ・・
576:名刺は切らしておりまして
10/10/29 06:16:23 M6AFaS5p
>>565
電力系なんか、関西以外勢いなくなったもんな。
東電や中電なんか、KDDIに身売りも同然。
577:名刺は切らしておりまして
10/10/29 07:48:24 O9F2/D2t
>>569
＞光の道構想では競争が阻害されて(日本の通信)技術革新がそこでストップしてしまうんだけど。
案外それが狙いかも、禿にNTT買収資金を提供する奴の本当の狙いは、それかもな…
578:名刺は切らしておりまして
10/10/29 08:30:28 YGhgECPN
電話加入権どうにかしてから叩けやカスNTT盗作員
579:名刺は切らしておりまして
10/10/29 08:43:20 4VvicPS+
禿信者は激しいなw
580:名刺は切らしておりまして
10/10/29 08:46:32 1awNhyo7
>>578
ホント、それしか言う事無いんだなw
581:名刺は切らしておりまして
10/10/29 09:08:23 PkNVZbdC
>>565
人の努力を無視するのが（ｒｙ
582:名刺は切らしておりまして
10/10/29 09:32:48 Vwg86Sii
ソフトバンクは通話料、メール代がタダだし最高！
就職活動中もiPhoneがなきゃダメだったと思うし
ドコモから乗り換えて本当によかったわ
583:名刺は切らしておりまして
10/10/29 09:36:30 AHUWeEMw
>>582
すぐに手を付けられる料金や端末調達は動きが早くて最高だよねっ！
設備だの研究開発は絶望的だけどねっ！
584:名刺は切らしておりまして
10/10/29 09:36:54 nRcqwPtK
光ファイバーを日本の隅々にまで敷設させるメリットが分からん。
NHKが僻地に住む原住民のために無理矢理設置する中継アンテナが不要になるとか、都市部に集中してる引きこもりが東北や
中国の過疎地に移り住んで半農半引になるくらいか？
なんのメリットがあんの？教えておまえら。
585:名刺は切らしておりまして
10/10/29 09:42:20 6e5pk58G
>>584
＞光ファイバーを日本の隅々にまで敷設させるメリットが分からん。
こう言わないと愚民を騙せない
ソフバンは自己の利益とリスクヘッジの国家負担を望んでいる
それを隠す為にはあくまで「インフラ」を強調し「全ての日本国民の為」という
プロパガンダが必要。世論を形成したいのさ
日本の隅々までに敷設させるメリットを一番感じていないのは孫だろうさ
586:名刺は切らしておりまして
10/10/29 10:09:11 EQV1Z+yZ
>>578
NTTがオールIP化する際に月額200円値下げとかして、
「30年で7万2千円の値下げなので、これを以って加入権廃止とします」
とか言い出しそうだけどねw
587:名刺は切らしておりまして
10/10/29 10:21:30 5wiL/wbc
>>578
暖かく見守ってやれよ。
携帯電話の電話加入権を分割払いで払っているのと本質的に同じインセンティブプラン。
ソフトバンクだけはしぶとくインセンティブプランの積極的販売を止めずにいるけれど、
SB信者は疑問を抱かず（むしろ携帯電話を安く買えると喜んでいるｗ）毎月払い続けている
情弱たちだよ。だから同じことしか言えないのさ。まるで壊れたレコーダーみたいに同じこと
ばかり言い続けてる。
携帯電話の現在の買い替え周期(4年)や他社の分離プランの価格差(およそ800円/月)
からソフトバンクのインセンティブプランをざっと推定してみる。
１０年間ソフトバンクを使うと少なくともおよそ５万円が直接目に見えない電話
加入権として吸い上げられる。（さらに別の５万円は月々割等の端末値引きの一部
として使われるがSIMロックの掛かった電話機しか手元に残らない。）
永遠に取られ続けるSB式電話加入権とNTTが昔、日本の隅々まで電話網を安く提供する
ために必要としたNTT式の電話加入権(一時払い)、どっちが親切なんだろうね。
っていうかいい加減諦めて分離プランだせよ、ソフトバンク。武器は渡せませんとかｗｗ。
588:名刺は切らしておりまして
10/10/29 11:33:39 VNdzc3OX
>>587
アホか。
日本で分離プラン出してるキャリアなんか無いだろ。
589:名刺は切らしておりまして
10/10/29 11:35:04 6qfqmgby
かってに自前で引け。
ソフバンが引いちゃいけないっていう法律はないんだからさ。
590:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:10:55 AsBVXxyX
>>589
今ある光ファイバー網がNTTの物って明記した法律もないから
国民の税金と電話加入権で作ったものだから、ソフトバンクが所有したって問題ないはず
591:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:13:19 AsBVXxyX
国民が光ファイバー網をNTTに委託してただけ
委託先をソフトバンクに変えるだけだよ
非常に簡単なことだね
592:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:13:35 f+ShTe3q
面白いと思って書いてるんだろうなぁ。
593:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:16:16 AsBVXxyX
>>592
面白いとかそうゆう問題じゃないだろ
そうだ、光ファイバー網の運営管理を競争入札制にしよう
これならNTT、KDDI、ソフトバンクが平等だよ
594:名刺は切らしておりまして
10/10/29 15:28:58 XTHm+Pq3
どこのゆとりだよｗ
595:名刺は切らしておりまして
10/10/29 16:01:20 oS0hTWR7
>>590
チョンに国有財産を渡しちゃだめ。
596:名刺は切らしておりまして
10/10/29 16:04:31 ZMKE2usz
孫タダノリ
597:名刺は切らしておりまして
10/10/29 16:16:08 pJagIAEH
>>590
少なくとも外人の所有物ではないね。
598:名刺は切らしておりまして
10/10/29 16:52:22 +jzBCqYd
>>591
禿は自前でやってた光事業を撤退して顧客をNTTに押し付けた前科が有るのだが
小規模ですら運営する能力が無いのに全国なんて無理
599:名刺は切らしておりまして
10/10/29 17:01:02 5wiL/wbc
>>588
独自見解として、ソフトバンク以外のキャリアが分離プランを出していないと
判断するのは勝手だが、それを常識みたいに言うなよなｗ。
分離の程度はともかく、分離プランは分離プランなのだから。
>>590
日本国憲法第29条1項
600:名刺は切らしておりまして
10/10/29 17:05:06 XTHm+Pq3
>>598
お前それが本当なら大変な事だぞ。
今回ソフトバンクが勝手に言い出した事だし
また中途半端に参加して逃げ回る気じゃないだろうな
以前と違い今度は顧客に被害が及ぶぞ
ソースあるか？
601:名刺は切らしておりまして
10/10/29 17:07:15 FJLnkYlQ
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(商業地) 対象：798市区 ※オフィス賃料に反映
__1位 東京都 中央区 4,514,444円／m2 銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位 東京都 千代田区 4,358,778円／m2 丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位 東京都 渋谷区 ← 3,511,875円／m2 渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位 東京都 新宿区 3,434,111円／m2 新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位 東京都 港区 3,410,000円／m2 新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位 東京都 豊島区 1,616,615円／m2 池袋・巣鴨
__7位 東京都 武蔵野市 1,487,286円／m2 吉祥寺・武蔵境
__8位 東京都 目黒区 1,374,167円／m2 中目黒・自由が丘
__9位 東京都 三鷹市 1,190,000円／m2 三鷹
_10位 東京都 国分寺市 1,180,000円／m2 国分寺
_11位 東京都 文京区 1,169,200円／m2 お茶の水・後楽園
_12位 東京都 台東区 1,149,682円／m2 上野・浅草
_13位 東京都 中野区 948,000円／m2 中野
_14位 東京都 品川区 922,250円／m2 大崎・目黒・戸越銀座
_15位 千葉県 市川市 813,800円／m2 本八幡
_16位 東京都 世田谷区 793,563円／m2 下北沢・三軒茶屋・二子玉川
・
・
・
_24位 千葉県 浦安市 635,000円／m2 浦安
_26位 東京都 大田区 631,563円／m2 蒲田・大森・羽田空港
_35位 東京都 江戸川区 542,200円／m2 小岩・葛西
_36位 東京都 町田市 541,800円／m2 町田
_38位 神奈川県 横浜市 529,182円／m2 横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位 東京都 墨田区 529,000円／m2 錦糸町
_42位 神奈川県 川崎市 493,714円／m2 川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位 東京都 葛飾区 454,375円／m2 新小岩
_48位 東京都 足立区 449,353円／m2 北千住・竹ノ塚
_51位 東京都 調布市 435,400円／m2 調布
_52位 東京都 狛江市 430,000円／m2 狛江
_60位 東京都 八王子市 378,929円／m2 八王子・南大沢・高尾
_62位 東京都 多摩市 376,833円／m2 多摩センター
_94位 東京都 稲城市 263,333円／m2 京王よみうりランド
115位 神奈川県 相模原市 217,500円／m2 橋本・相模大野
出典元
国土交通省「都道府県地価調査」 2009年
602:名刺は切らしておりまして
10/10/29 17:08:08 FJLnkYlQ
全国の市区町村 人口ランキング 2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ）
URLﾘﾝｸ(rnk.uub.jp) ※一部抜粋
__1位 神奈川県 横浜市 3,671,776人
__9位 埼玉県 さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県 千葉市 955,279人
_24位 東京都 江戸川区 670,613人
_25位 東京都 足立区 642,977人
_28位 東京都 八王子市 575,578人
_50位 東京都 町田市 419,205人
_65位 東京都 品川区 361,965人
_96位 東京都 目黒区 268,931人
122位 東京都 港区 214,449人
128位 東京都 渋谷区 202,979人
都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」
副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」 ￣￣
原宿と山手線主要駅との位置関係
URLﾘﾝｸ(www.anjo.gr.jp)
603:名刺は切らしておりまして
10/10/29 17:23:52 5wiL/wbc
>>600
なに寝言言ってるの？そんなの常識だし、このスレの中でも何度も議論されてますがｗ。
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
604:名刺は切らしておりまして
10/10/29 17:38:49 +Kc/cwdI
>>590
＞今ある光ファイバー網がNTTの物って明記した法律もないから
＞国民の税金と電話加入権で作ったものだから、ソフトバンクが所有したって問題ないはず
法律で明記はしてないだろうがちゃんとNTTの財産であり
税金も払っているから間違いなくNTTの所有物だよ・・・
あと、日本電信電話公社のこと言ってるんなら鉄道も飛行機も同じ理屈になるが
国民の税金で作られたからソフトバンクが所有しても構わないというのか？
アホか。ちゃんと株式会社になってるんだから、株を買って株主になれ
どんな理屈だよｗ
>>591
＞国民が光ファイバー網をNTTに委託してただけ
＞委託先をソフトバンクに変えるだけだよ
国民の誰も委託なんかしてねーよ
CATVを選んでもいいしAUに加入してもいいんだよｗ
あと、メタル回線と光ファイバー網を分けて語るのは意味ないぞ
605:名刺は切らしておりまして
10/10/29 18:41:15 2PES9Joi
禿信者ってやっぱり情弱多いんだなw
しかも建設的じゃなく排他的な所が
半島民族そっくりだな
頭弱いからすぐ煽動に乗っちゃうし
自分の頭でちゃんと判断出来ないんだろうね・・・
606:名刺は切らしておりまして
10/10/29 19:32:37 RqBOnlKg
禿工作員の理屈には無理がある、終戦直後の混乱期にしか通用しないｗ
>>590
この理屈で、終戦直後に駅前の一等地を超汚染人どもが奪い取った。
>>591
日本人は、超汚染人が嫌いですから、SBナンカに光回線を委託しないと思います。
607:名刺は切らしておりまして
10/10/29 20:07:35 NTEMu/PA
ユーザの回線の選択の自由は。アクセス回線における企業競争の自由は。
かつてＹＢＢでそれを大義名分にして荒らしまくったのは無かったことにするのか？
禿がアコギなことしまくるから、ＮＴＴはファイバ網整備に注力しだしたんだろ。
それにＮＴＴ局内でもＹＢＢの占拠でファイバ普及を妨害したよなあ。
教科書だとかカルテだとか全体からみてきわめてどーでもいいこと持ち出したり、
いまさらになってあからさまな偽善はみっともない。
608:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:01:46 RqBOnlKg
NTTグループ(ドコモ、データ通信、東西両地域電話会社を含む)は確かに巨大だけど、
巨大さは別に違法じゃないしな。
＞それにＮＴＴ局内でもＹＢＢの占拠でファイバ普及を妨害したよなあ。
営業妨害だね。
逆にNTTがヤフージャパンを買収したらよい。
SBが保有するヤフージャパン株式が、銀行の担保に入っているなら
NTTが銀行と話をつけて、先買権を確保するとか色々方法が有る。
609:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:07:54 7M9vjI9T
>>12
その一言で終了だなｗ
610:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:09:58 sjc9nvFu
>>608
独占禁止法
営業妨害
はやく電話加入権返せ
611:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:15:52 sjc9nvFu
国民の財産を独占支配するNTTグループ
光の道もそうだがケータイ基地局も解放しろ
NTTと総務省の邪魔のせいでソフバンのケータイ基地局の整備が進まない
解放すれば一気に解決するのに
弱いモノイジメが大好きだな
612:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:25:36 NTEMu/PA
不利をわかっててボーダフォンを買収したのに、
いまさら国のせいだとか幼稚園児かｗ
ドコモを買収すればよかったんではねえのｗｗ
613:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:30:29 6K99TBZp
>>611
SBテレコムが持っている鉄道路線沿い回線はスルーっすか？w
あれはJR=旧国鉄が敷設した回線ですよ？
君の理論ならこれも国民の財産な訳でしでw
まずSBが自分から開放しろよ
あとKDDIも元をたどれば国営なんですがね、KDDIにも開放を迫れよw
614:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:33:59 NTEMu/PA
加入権問題と私企業とはな～～んにも関係ねえのによｗ
なんで禿のネタになるんだよ
そうやってスレ流ししろって指示されてんのかい？
615:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:42:25 +jzBCqYd
>>613
禿は買収した会社のルーツが国鉄って事を無視して他社に噛み付くよね
616:名刺は切らしておりまして
10/10/29 21:59:01 TItBRIkD
携帯大手3社はみんな国営企業がルーツだもんね～
SBも幹線鉄道沿いには太いバックボーンあるだろうし
人口の多い所なら、大抵JRの駅がある
つまり各市街地中心部近くまでは光回線簡単に設置できるんでしょ？
各家庭まで自前で引いて、それをNTTなんかに貸すぐらいの勢いが欲しいね。
ADSLや光でかき回した過去が無ければ
700or900MHzもらえたんだろうけど
引っ掻き回した過去があるから貰えない
通信インフラとして信用してる人は少ないんだろうな～
617:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:03:48 mj1WDxtt
ソフバン鉄道電話網の開放マダー？
あそこに光ケーブルがたんまり埋まってることは隠してるのな。
アホかと。
618:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:20:04 mj1WDxtt
NTTや電力系もそうだけど
東京メトロが持っている地下鉄路線沿い光ケーブル
ガス各社が持っているガス管沿い光ケーブル
私鉄系ケーブルTV会社の鉄道沿線光ケーブル
USENの電柱光ケーブル
この辺は無視か
特にUSENは元々はゲリラ的に引いたものとはいえ、全国的な同軸ケーブル網をかなり光に入れ替えてるぞ
619:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:27:53 Sz3DEa4N
>>618
>USENの電柱光ケーブル
>特にUSENは元々はゲリラ的に引いたものとはいえ、全国的な同軸ケーブル網をかなり光に入れ替えてるぞ
インフラ事業は売った、今はUCOMだったはず。
620:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:33:17 6hG+aC0N
>>618
ばか？
それらはダークファイバーじゃん
ラストワンマイルをNTTがたんまり独占している事が問題になっているのに話題そらしするんじゃねぇよ！
621:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:50:03 +Kc/cwdI
>>620
独占独占言うのなら訴えろよ、アホか
大体、ヤフーは最近、検索エンジンをYahooからgogleに切り替えて
お友達の三木谷から「検索エンジンシェアの9割を占めるのは独占禁止法にあたる」と訴えられる最中じゃねえか
そもそもソフバンが言えた義理じゃねえし
NTTの光回線の全国シェアは70％だ。十分競争の余地があるわい
622:名刺は切らしておりまして
10/10/29 22:56:37 +jzBCqYd
>>620
ラストワンマイルは自前で引け、で終わる話。
ほとんどの電柱は金さえ払えば借りられるし、NTTも大半は借りて引いている。
623:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:35:56 HSf7bqdE
＞逆にNTTがヤフージャパンを買収したらよい。
買収するメリットがない。時価総額分の価値がないから誰も欲しがらない。
624:名刺は切らしておりまして
10/10/29 23:38:05 +Kc/cwdI
>>623
というか、孫が死んだらあの会社きっと潰れるよ
非常にうまいパフォーマンスとカリスマだけで大きくなっている
その分スケールの大きい人だということは認めるが
このような会社にインフラ云々を任せるのは危険極まりない
625:名刺は切らしておりまして
10/10/30 00:43:08 5qcx/88l
>>621
NTTが独禁法云々だとすると、電通や東宝、トヨタ、新日鉄などもシェア的に問題になるはず。
>>623
ヤフージャパンのキャッシュフォローは確か1000億円近かったはずだが…
なんだヤフージャパンの株価もバブルかｗ
>>624
確かに禿の場合は、虚像の部分が大きい、小沢こと小澤一郎に良く似ているｗ
SBの借入金もすごい額だし。
626:名刺は切らしておりまして
10/10/30 01:43:54 TYUZVaCo
>>624
あの人はギャンブラーというか自転車操業、綱渡り経営がうまいな。
天性の才能と言っても良いレベル。
ただ際どすぎるんで、いつかは倒れちゃうし、ＳＢが天下とったら
世の中悪い方向に行くのが難点。
627:名刺は切らしておりまして
10/10/30 02:47:30 PZHIc42r
恩着せがましい
や
る
な
ら
だまってヤレよ
ｷﾒｰんだよっ！
ハゲピカ！
628:名刺は切らしておりまして
10/10/30 03:06:37 /u2AxqH3
>>627
すくなくともおまえには言ってないから
629:名刺は切らしておりまして
10/10/30 03:20:37 AmnMm9Pn
ﾍﾟﾆﾜﾛwwwwww
630:名刺は切らしておりまして
10/10/30 03:26:52 HaGXQT84
>>626
SBってスーパーボーナスで安い端末を２年縛りで売る商法とかひどかったよ
631:名刺は切らしておりまして
10/10/30 03:33:23 3RNT12YY
電柱もその大半を所有してんのは電力会社なのよ。
ＮＴＴは電力会社に共架申請して頭下げて許可もらって金払って借りてる。
なわけで光の道のハナシになんで電力系の勢力を外してんのかと思うのよ。実勢に合っていない。
そんなに電力系の組織や強大な権力が怖いのか？・・実際とてーも怖いけど。
弱いものいじめがどーとか言うが、今のＮＴＴはかなり弱いんだがな。
鼻息荒くパフォーマンスするくらいなら、禿はいっぺん電力利権に噛み付いてみろと言いたい。
632:名刺は切らしておりまして
10/10/30 03:40:51 dqXJp2y4
電力会社の比喩はあんまり意味ないと思うぞ
電柱を買い取るとかいうのは全く別の問題
これはNTTだろうがどこだろうが一緒
回線通すには電柱を利用するんだよ
で、メタル回線の所有者はNTTなのだから
電力会社が怖い云々は的外れもいいとこ
俺はこの件についてわざわざ変に問題をこねくり回す必要はないと思う
ただ一点、株を買って大株主になれとだけ言えばいい
633:名刺は切らしておりまして
10/10/30 04:01:07 HFM9Ex35
日本の情報通新事業はどうもイビツなんじゃねえかな？とは思う。
しかし電波使用料を入札にしようって言い出さないってことは
ソフトバンクも同じ穴のムジナだと思うなあ。
634:名刺は切らしておりまして
10/10/30 04:05:43 3RNT12YY
>>632
だから。電柱に線を架けたり中継器などを設置するのも金払う必要があるのよ。タダだと思ってるのか？
635:名刺は切らしておりまして
10/10/30 04:11:34 XJyulEbV
電柱は頭下げたら適正な値段で貸さんといかんことになってるし。
電柱の所有者たる電力系が電柱で云々ってのはあまり話の流れとして適してない気がするが。
636:名刺は切らしておりまして
10/10/30 04:11:48 dqXJp2y4
>>634
契約にタダもなにもあるか・・・
お前さんの言ってることは的が外れている
前提を言っても意味が無いと分かれ
637:名刺は切らしておりまして
10/10/30 10:14:49 5qcx/88l
SBが東京電力を買収すればいいヤンｗ
借金マミレで、そんな金無いだろうケドｗｗ
638:名刺は切らしておりまして
10/10/30 10:35:04 aaf9nrCS
じゃあソフトバンクだけでがんばれ
639:名刺は切らしておりまして
10/10/30 10:49:46 fS2cqSe+
軒先借りて母屋を乗っ取る朝鮮商法w
640:名刺は切らしておりまして
10/10/30 13:36:30 A06mTBkO
NTTの経営者も前面に出て、孫さんと正面から討論すべきだ。SBは、情報革命で人々を幸せにするスローガンを掲げているが、NTTは何を目的にしているのか?
NTTは、既得権益を死守して、次の社長にバトンタッチすることを目的にしているとしか見えないね。
641:名刺は切らしておりまして
10/10/30 13:40:17 k6TUxWX4
>>640
＞NTTは、既得権益を死守して、次の社長にバトンタッチすることを目的にしているとしか見えないね。
・・・
お前さんが経営者だったら既得権益を守らないで
社会奉仕の為に赤字を出して会社を潰してでも国を豊かにするというのか？
アホかｗｗｗ
＞SBは、情報革命で人々を幸せにするスローガンを掲げている
・・・・
お前は民主党政権から何を学んだんだ？
お人好しというか白痴というか・・・
642:名刺は切らしておりまして
10/10/30 13:40:46 fnh1WwBx
>>640
出てこれる訳無いだろ。
公開討論なんかやったらケチョンケチョンにやりこめられて、面子丸つぶれになるのが見えてる。
643:名刺は切らしておりまして
10/10/30 13:54:18 FJXikzkX
>>635
だから自社でやれるんだよね、基幹部分はテレコムの光網が有るし ＞SB
単に自前じゃ採算取れなかったからゴネてるだけ
撤退して客をNTTに押し付けた前科者の言う事なんて聞くだけ無駄だよ
644:名刺は切らしておりまして
10/10/30 13:54:28 Uee990AT
禿は、マンション経営もやればいいんじゃないの。
誰かに建てさせておいた物件を、、、
後は省略。
645:名刺は切らしておりまして
10/10/30 14:13:04 1gn49cSf
>>637
東電も有利子負債多いから買収したらスゴいことになりそうだな
646:名刺は切らしておりまして
10/10/30 15:38:46 3RNT12YY
>>635
だから、敷設コストや既にあるインフラを考えれば、電力系企業こそファイバ網に中心的に関わるべきだと思うのだが。
それに関西圏はＮＴＴ西と関西電力、そしてＣＡＴＶ系企業でかなりいい競争やってんだがな。
しかし、何が何でもやりたきゃ禿が自分の懐の金でやれって。それは誰も文句ないでしょ、
価格破壊でもなんでも起こしたらえーがな。
ＹＢＢでは散々世話になり、ファイバ競争で敗れてもフレッツ接続に加わらせてもらったり、
ＮＴＴにオンブにダッコももういい加減にせえよみっともない。
647:名刺は切らしておりまして
10/10/30 15:40:46 k6TUxWX4
>>646
じゃあ、光の道とは全く関係の議論でそういうことを主張しろ、としか言えない・・・
物事の道理というのが分からないのかな？
君は道理が分かっていないばかりでなく、空気も読めていない
648:名刺は切らしておりまして
10/10/30 16:05:32 G5pCaA8F
設備投資に金かけないくせによく言うわ
649:名刺は切らしておりまして
10/10/30 16:28:40 3RNT12YY
>>647
物事の道理？
道理？
で？何が言いたいのか返すよ君ｗ
650:名刺は切らしておりまして
10/10/30 16:39:26 BTGzGnjl
自己の利益を国益とか言っちゃうYahooBBでしたｗ
651:名刺は切らしておりまして
10/10/30 16:50:19 3RNT12YY
禿はファイバよりもっと革新的なものを持って来て戦ってくれよ。他所に寄生することなくさ。
もう携帯も持ってるんだしさあ。自力でＮＴＴを倒せばいいじゃないか。
そーいやＹＢＢ参入の頃にゃ「光ファイバーなんていりません、動画も問題ないお」と豪語したのをよーく覚えてるぞ
スピードネットでは「もう有線の時代ではありません」と豪語したよなあ。禿は何が言いたいのかね。
だいたい光の道なんて、ＮＴＴの描いていたＮＧＮ構想ほとんどそのまんまだろ・・
もとよりその拍車をかけたのがＹＢＢではなかったのかね。
652:名刺は切らしておりまして
10/10/30 17:27:44 eHjfk749
>>645
東電の通信資産はKDDIが買い取ったよ。
要するに、やる気が有ればKDDIみたいに展開してるハズなんだよね。
653:名刺は切らしておりまして
10/10/30 17:48:46 KHEm/R3p
ブツブツ言ってるやつが、
近い将来ソフバン利用してネット環境にいる可能性も無くも無いんだけどな
654:名刺は切らしておりまして
10/10/30 18:24:56 FJXikzkX
>>653
NTTならともかくSBと関わらないのは容易
SB自身NTTの回線が無いと何も出来ない状態な訳で
655:名刺は切らしておりまして
10/10/30 18:38:47 5zHeZjP+
なんだろうなｗ
みんなNTTと比べる時点で間違っている気がするんだ。
SBは性質上そこらのプロバイダーに毛が生えたような物じゃないのか？
656:653
10/10/30 18:58:34 KHEm/R3p
>>654
なるほど、そういうことかぁ
657:名刺は切らしておりまして
10/10/30 21:08:24 4v9YTc0O
KDDI、ケイオプティコム 自前の回線で1Gbpsサービス展開して競争中。
禿の想定する出資だとKDDIやケイオプティコムが光回線会社に出資するわけだが、1Gbpsサービスとか10Gbpsサービスやりたくてもやれない状態になる。
禿はあくまで100Mbpsだけの試算。
Bフレッツネクストでさえ200Mとか出してきてるのにアボガド
658:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:12:26 TLDsWVzm
まず光の解放が先だろ
その後のバージョンアップはまた考えはあるだろ
ぶっちゃけ1GBPSなんて必要か？
100MBPSでも十分すぎる
KDDIのはあくまでもコマーシャル向けの数字で
実際は共有するから100MBPSもでないはず
騙されてるバカ乙
659:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:16:24 4v9YTc0O
面白いと思って書いているんだろうなぁ。
660:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:29:01 sz4EStMi
占有するサービスもあるだろ
661:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:34:47 GZYt/8sq
＞SBは性質上そこらのプロバイダーに毛が生えたような物じゃないのか？
むしろ毛も生えてないorz
２０００年当時の技術者はもはや一人もいないというウワサを聞いたことがある。
662:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:40:41 TLDsWVzm
>>661
風説の流布
663:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:42:06 Ibem4GHJ
工作するカネと暇でインフラ整備しろよ糞SB
664:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:42:41 TLDsWVzm
>>663
電話加入権
665:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:43:48 F/UpY7vl
>>658
今USENの回線速度計測で計ったら87.718Mbps出たけど？
何時計っても70Mbpsを下回ることはまず無い
ベストエフォートなら実測は公称7～8割が普通だから
十分合格点だな。
Gbpsクラスは動画のタイムシークバーを自由に動かしたり
家のパソコンからでかいデータ受信するには必要。
10年前は100GBのHDDなんて埋められない、
ADSL8Mbpsで十分満足してた事を考えると、
10年後は100Mbpsじゃ足りない可能性は十分ある。
666:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:53:55 TLDsWVzm
>>665
お前のようなごく一部のマニアやオタクには
100MBPSだろうが10GBPSだろうが満足しないんだろうよ
一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ
667:名刺は切らしておりまして
10/10/30 22:57:12 R78KKj2c
>>666
＞一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ
＞一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ
＞一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ
＞一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ
光の道いらねーじゃんww
ADSL続けてろよww
668:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:01:02 TLDsWVzm
>>667
いるいらないの問題じゃないだろ
国民の財産を独占支配している事が問題なんだよ
いい加減に理解しろNTTのカス野郎ども！
669:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:04:06 g9pfZGFB
>>668
独占ってお前もう少しこのスレのレスを見返せ
何％から独占って言ってんだよ・・・
一部の地域では50：50のところもあるんだぞ
670:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:09:03 aNa7+2sN
更に、他の会社が欲しかった場合は
欲しいところだけ部分的に貸し出しもしなければならない、という法律付き。南無。
671:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:10:22 R78KKj2c
禿信者の理論が破綻し過ぎて笑えるww
672:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:15:44 g9pfZGFB
>>671
つうかこの問題で疑問なのは
その禿信者ですら、禿の試算と提案書をよく読んでいないということ
よく分かってないものを禿が言うから、って理由で支持してるのがすげー不安
こんな馬鹿な連中ばかりだから民主党なんかが与党になったわけで
一体奴らは反省という意識があるのかどうかとても疑問だし残念
673:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:18:19 DVU8Lz9Z
お前ら●ねよ
674:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:20:20 E/29WezV
孫さんの言っている事は無茶苦茶だが実際にＮＴＴの光が圧倒的なのも事実
とりあえずメタルの会社と光の会社は別にしても良いと思うね。
675:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:23:49 inPcZBRK
>>674
メタルの会社に未来無さすぎじゃね。
676:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:24:40 g9pfZGFB
>>674
いやしくも「インフラ」と位置づけるのであれば
禿が言っているような試算で強引にやるのは絶対にダメだ
もし支えきれなくなったら誰がケツ持つんだよ
郵政国有化を叫ぶのであれば
NTT国有化を叫ぶのが道理だろうに
何故、禿に任せたいという声になるのか分からん
ちなみに、圧倒的と言っても寡占市場であるだけで
独占、独占と仮想敵国を作り出してそれをプロパガンダに
仕上げているのは禿だけだぞ
胡散臭いとしか言い様がない
677:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:29:14 aNa7+2sN
>>674
まず「圧倒的」なのが本当に悪い、デメリットが多いのか、そこから考えようぜ？
とりあえず字面だけでNTT反対、ソフバンの試算を妄信（とゆうか見ない）して概念だけで賛成してる気がする。
678:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:30:41 E/29WezV
>>675
メタルの会社だけ国営化とかダメかな？
679:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:35:52 g9pfZGFB
禿と比べるとヤマト運輸などは非常に潔いし競争原理に則ってるな
郵政民営化にヤマトや物流各社が反対だったのも同じような理屈だったが
彼らはメール便を作ったりサービスの質を上げるなりして
民営化された後もシェアを維持、拡大して行っている
民主党になって郵政が再び国有化になりそうだがこれはヤマトが仕掛けたものではない
禿は自分のことは言うくせに、他社の例は無いことにしている
禿のファンも本当に禿好きなのであれば、お前も同じだけの努力をしろ、
と発破を掛けて然るべきだろう
680:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:38:09 inPcZBRK
>>678
税金でやるよりはNTTに背負わせておいたほうが良いだろｗ
681:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:46:16 k/OYkwLW
携帯といっても通話/通信の大部分は屋内からだし、全通信を携帯でやるのは無理だから
屋内は固定回線＋フェムトみたいな短距離無線で勝手にやってもらって
屋外だけを携帯でカバーするのが最も効率的な展開。
そんな感じで全体最適を考えると光アクセス網会社と無線アクセス網会社の2つがあればいい。
禿げバンクもいらなくなるが、それは困るから光アクセス網会社だけに言及してて汚いｗ
682:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:47:57 E/29WezV
なんやかんや言ってもＮＴＴは体力あるし光ケーブルを広域に引ける。
メタルと光の会社を分離し多少なりとも体力を弱らせた方が良いと思うんだが
683:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:52:51 yjAwaGSf
チョンバンクの例のケセッキＣＭに松田翔太がでてるじゃん
翔太の父、松田優作はチョンとのハーフ
で、ＣＭの日本人家庭の父親がなぜか犬（兄は黒人）
その犬に向かって「（翔太を）あなたが”養う”のよ」と母
「韓国人は優遇されるべきで日本人が養え」
って強烈なメッセージを公共の電波で堂々とｗ
ミンス政権でやりたいほうだいだ
昔のＳＭＡＰのＣＭの時は（ミンス外参権でネット住民が怒りで大荒れだったころ）
クサナギ「日本はいい国だ 良すぎるのが悪い」
とか意味不明なこといってるからぶん殴ってやりたい
（クサナギは赤坂に在住 赤坂は他Ｔ豚Ｓ、Ｊ社、韓国企業などが集まり 日本有数のコリアンタウン）
ソフトバンクってのはこういうことを堂々と公言する企業です
なんでもかんでも日本にたかるチョンは死ね
684:名刺は切らしておりまして
10/10/30 23:53:00 F/UpY7vl
SBは最近置いてきぼり食ってるからな
唯一の取り得はiphoneだけ（これも怪しくなってきたけど）
無線通信インフラも有線通信インフラも貧弱
だからインフラが在る所からなんとかして奪いたいんだろうけど
通信業界の人はSBなんかに渡さないだろ、貸すことはあっても。
685:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:02:42 TqjV09OB
ソフトバンクは通話料とメール代が無料です
686:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:04:24 +m9v+cjx
>>682
禿にとってはNTT分離が最上かもしれんが、NTTが光で儲ける分をメタル維持に使うのはバランスよいと思うが
687:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:05:16 SPmZ7Jan
>>188
>銅線を撤去して代わりに光を、というのは間違ってない。
NTTはISDNを光収容して着々と銅線から光に移行させていたのに、そこに銅線依存のADSLを持ち込んで
光ファイバー化を阻害したのがソフトバンクなんだけどね。
688:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:16:54 RbG8Ot71
NTTに光を任せていたら、、五年経っても変わらないだろうな。
孫社長の言うとおり、分離が一番。
あと電電公社時代に払った加入権の七万円は、一体どこに行ったんだ。光は使ってないんで、返してくれ。
689:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:20:57 VpSiJrmn
分離がどうして一番なのか誰も気にしてないのが信者の怖いところだなー。
民主党の「埋蔵金」頼りと（厳密には違うが）同じにおいを感じる。
そして
×加入権
○施設負担金
な。
僻地のメタル線の敷設やら保守とかに使われてるイメージ。そろそろメタル交換機もヤバイだろうし。
690:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:22:37 KxY0ZyeZ
>>688
光から速攻撤退したSBが口を挟む権利は無い
691:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:25:07 0TcsdBFo
>>688
もう少し勉強してから発言した方がいいね。
孫さんの言っている事は無茶苦茶で頭おかしいんじゃね？ってレベル。
692:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:25:44 +m9v+cjx
>>688
別に急ぐ必要無くね？10年くらいたったら変わってくるさ
693:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:35:20 j+TTj35Y
フレッツ光ネクストが始まって料金据え置きで速度倍(実測はともかく)
694:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:35:35 RU4rQVJ3
>>688
＞あと電電公社時代に払った加入権の七万円は、一体どこに行ったんだ。光は使ってないんで、返してくれ。
必要なくなったということであれば売れば？
固定電話が無いということでしょ？
FAXも使わないということであれば持っていても仕方がない。譲渡もできるしね
ちなみによく分かっていないようだから説明してあげると、
加入権っていうのは正式には「設置工事負担金」と言う
最近ではこの金は要らなくなっただけに過ぎない
加入権って意味をよく分かってない人が多いのだが、
これはそもそも別に権利じゃない。昔は設置費用がタダじゃなかったと言うだけのこと
また、昔は7万円だったが、
現在新規にNTTに申し込む場合、通常のアナログ、INS64回線の場合３６,０００円
これを使いたいと思うかどうかは知らんが今でもいわゆる加入権の存在意義はある
これがないとFAXを使用する場合、プロバを通しても月額で2倍以上の差が出てくる
ある種、加入権があったほうが得な部分もあるんだよ
695:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:46:59 RU4rQVJ3
Yahoo!JapanがGoogleの検索エンジン採用を本日発表？＝米Wall Street Journal【湯川】
URLﾘﾝｸ(techwave.jp)
これについては三木谷が訴えを起こしているが問題は、
Yahoo Japanが日本の検索市場を、「独占」すること（90％の独占になる）
iPhone購入時に強制されたWホワイトプランは解約可能
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)
この件については、公正取引委員会に独占禁止法違反の疑いがあるとして報告済みだ。
SIMロックでiPad“独占” ソフトバンク囲い込みに波紋
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
もはや説明は要らんな。まさしく独占だ
禿は「ＮＴＴは独占的地位にあぐらをかき日本の競争力をなくしている」と言っているが
まさしくブーメランであって、自分のことは棚上にしている
この禿の言う「独占」になんの共感を覚えているのかしらんが盗人猛々しいとはこのことだ
696:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:54:56 0TcsdBFo
確かにＮＴＴはメタル維持を行っているんだが実際の工事業者は地域の通建会社。
そのメタル維持の仕事が欲しくて通建会社はＮＴＴのＯＢを受け入れざるを得ない。
いわゆる天下りですね。
ＮＴＴはあ本当に汚い会社だよ。ＳＢが可愛く見えるね。
697:名刺は切らしておりまして
10/10/31 00:56:47 RU4rQVJ3
>>696
天下りの意味が分かっているのか？？？
698:名刺は切らしておりまして
10/10/31 01:04:18 +m9v+cjx
>>696
それってＮＴＴ以外がメタル維持すると何か変わるの？
NTTより、欲の権化たる孫みたいな人間に握らせるほうが危険な気がするがｗ
699:名刺は切らしておりまして
10/10/31 01:10:13 0TcsdBFo
>>697
メタル回線（国の資産）のメンテナンスの仕事を餌にＮＴＴのお偉いさんが
通建会社のお偉いさんになって数年で退職金をタンマリ貰って辞めてんだが
これは天下りと言ってもいいのでは？
たしかに民間会社同士なんで「天下り」は多少おかしいが意味は通じるだろ？
700:名刺は切らしておりまして
10/10/31 01:12:29 0TcsdBFo
>>698
自分はメタル維持は国営化するのが一番だと思う。
ＳＢが維持とか怖すぎるｗｗｗｗ
701:名刺は切らしておりまして
10/10/31 01:14:39 RU4rQVJ3
>>699
つうかNTTから独立して会社起こしてる奴もいれば
NTTのノウハウやコネが欲しくて会社に引きぬくところもあれば
別にNTTに限らず色んなところで行われている行為なのだが
こんなものを「天下り」って完全に認識間違ってるだろ・・・
ちなみに、現在のSBの副社長は伊藤忠とかいた奴なんだが
SBと伊藤忠の共同事業なんかも天下りで起きたことなのか？
自由競争の意味を分かっていないとしか思えない・・・
あとメタル回線は国の試算じゃねえよ。NTTの資産だ・・・
お前さんは鉄道会社や飛行機会社にも同じ理屈を当てはめる気か？
702:名刺は切らしておりまして
10/10/31 01:17:57 RU4rQVJ3
電車も国の資産
飛行機も国の資産
郵便局、郵便貯金も国の資産（まあ再度国有化になりそうな流れだけど）
旧公社は全部国の資産
だとすれば民営化にした意味が無いだろうに
703:名刺は切らしておりまして
10/10/31 01:26:59 Bkggs2pC
>>672
ソフトバンクとiphone（マカー）信者が被ってるのは、
ひとえに「僕たちが革命者なんだー！」
という危険な思い込みか来る物なんだよな。
704:名刺は切らしておりまして
10/10/31 01:37:34 0TcsdBFo
>>701
むむう
メタル回線は公共の物じゃないの？ＮＴＴの持ち物になったの？
じゃーなんでＹＢＢに貸すの？
705:名刺は切らしておりまして
10/10/31 01:42:09 RU4rQVJ3
>>704
＞メタル回線は公共の物じゃないの？ＮＴＴの持ち物になったの？
メタル回線がなんで公共なんだよ
お前さんはメタル回線の維持費が税金から支払われてると思ってたのか？
NTTの持ち物になったのは公社じゃ無くなった時だからだ
ちなみに、電車もバスも飛行機も郵便局もそれらの職員も全部会社員だ
＞じゃーなんでＹＢＢに貸すの？
通信業者だからだ
で、お前さんも通信業者になれば借りられる
URLﾘﾝｸ(qa.mapion.co.jp)
こんな根本的なこと聞くなよ・・・
706:名刺は切らしておりまして
10/10/31 03:10:03 RU4rQVJ3
電話線の光回線化計画、ＮＴＴに要求 総務省有識者会議
2010年8月2日
原口一博総務相は２０１５年までに高速ブロードバンドを全世帯に普及
させる計画を掲げており、これに沿った動きだ。ＫＤＤＩやソフトバンクは、
ＮＴＴが敷いたメタル回線や光ファイバーの一部を借りてサービスを展開
している。
「高速ブロードバンドの普及には早期にメタルを光ファイバーに切り
替える必要がある」（ソフトバンク）などの意見が出ており、切り替え
時期などの計画をＮＴＴ側に示すよう求めることになった。
ＮＴＴはメタルの利用者が多く、信号機の制御や一部の警備システム
がメタルを利用していることから、これまで切り替え時期については
「需要を見極めて考えたい」と説明してきた。
これだけ貼っておいてあげる
707:名刺は切らしておりまして
10/10/31 04:11:39 aL1QIhva
SBが通信行政に口出すとか癒着もいいとこだな。
708:名刺は切らしておりまして
10/10/31 04:24:03 RU4rQVJ3
一生懸命原口背負って鳩山政権が瓦解したもんで必死なのは分かるがね
709:名刺は切らしておりまして
10/10/31 08:21:27 LXItLtwP
>>706
ADSLが消えれば、大多数は光に変えられるのに
まあSBだけでなく、KDDIもNTTもADSLやってるし
1～8Mbpsあれば良いって人にはADSLは安上がりだからな～
信号機制御はNTTだけでなく警察のお仕事だな
警備システムもか、この辺は回線占有型が必要になるんだろうなぁ。
710:名刺は切らしておりまして
10/10/31 11:17:21 RU4rQVJ3
しつこい光回線インターネットの電話勧誘
URLﾘﾝｸ(oshiete.dakko.jp)
ということで、NTTも禿と同じで別にメタルを残したいわけでなく切り替え工事を行っているし
勧誘もやっているのだが、このアホな質問者のようにそれを分かってない奴も多い
NTTが利権が欲しいためにメタルを残そうとしているとかいう妄想は
禿の創りだした嘘なんだよ。NTTだってちゃんと行っている
要は、こういう勧誘などかけなくても公的権力で強制的に工事できるようになれば
問題は解決するのであって、或いは、禿の理論同様に騙されている馬鹿と同じく、
工事が不要だとか言ってる白痴が賢くなればいいだけの話
独占だの利権確保だのは妄想。ただ工事を受けない白痴がいるだけの話
つまり、分社化しても同じ問題は起こるのであってこういう白痴を説得しなければならない
民間企業である以上、強制的に工事を行うということは出来ないからな
問題は一緒なんだよ。NTTがやろうがどこがやろうがな
こういう現実が禿の提案書には一切書かれてないのは意図してやってるんだろうが
ここのスレにもこの現実を知らない馬鹿がいる
財閥解体みたいにしてNTT、KDDI、CATVの回線を国有化しない限り切り替えなんてそうそう進まないんだよ
711:名刺は切らしておりまして
10/10/31 11:27:00 av6O3XWB
>>679
>禿と比べるとヤマト運輸などは非常に潔いし競争原理に則ってるな
その例えだと、高速道路会社が宅配便やってるのがNTTだから、インフラは別会社にし
てヤマト運輸と同様の競争原理を導入しないとね
712:名刺は切らしておりまして
10/10/31 11:37:39 qtY/Yzqc
>>694
>ちなみによく分かっていないようだから説明してあげると、
>加入権っていうのは正式には「設置工事負担金」と言う
馬鹿丸出し
161 - 衆 - 予算委員会 - 3号
平成16年10月19日
電話加入権も、これは今先生御指摘のように、ＮＴＴとの契約に基づく債権の一種というふう
に観念することができると思いますけれども、財産としての価値を有する限りにおいては、当
然に憲法二十九条一項に規定する財産権になるということであります。
713:名刺は切らしておりまして
10/10/31 11:46:33 RU4rQVJ3
>>711
道路を使用することをインフラと言っているのか？ｗ
そもそも民間会社で私鉄を引いてるところはあっても
道路を引いているところがあるのか？どこが一緒なのか分からん
同様の競争原理とかいう筋合いのものなのか？
まあ、道路とメタル回線、光回線を同じに語る意味が良く分からんが
KDDIもCATVも同じ競争原理に則って事業を行っているわけだが彼らはどうするつもりだ？
インフラ会社にしたら同じインフラ会社として召上げるということか？
競争原理の意味が分かっているのだろうかな君は？
私は車を持ってないが車を持ってない私は配達業務を行えないので競争原理に乗っ取られてない
私は回線を持っていないが回線を持ってない私はプロバイダ業務を行えないので競争原理に乗っ取られてない
というのはただの馬鹿だぞ。ちなみに、借りるということは上記のいずれも出来るしな
頭が悪いとしか言いようがない
>>712
言葉の意味をよく捉えろよ
加入権ってのは俗称で、普通の契約と代わりがない
負担金というのは工事の設置金名目
ちなみに財産ではあるよ、だから売れるし、譲渡も出来ると書いてあるだろ
また、財産というのは時価総額が普遍のものではない
714:名刺は切らしておりまして
10/10/31 11:52:25 tpjYI1uB
政府担保がナイト会社が危ないのか
715:名刺は切らしておりまして
10/10/31 11:58:00 RU4rQVJ3
>>714
鉄道、飛行機（空港は除く）、ガス、水道、電気、銀行等々、政府の手を離れたものもある
ちゃんと物事の道理を弁え
公共のために尽くすことを理念として掲げ
信頼性のある会社であれば政府の担保など無用かもな
そういう会社に任せる分には政府の担保は要らないのかもしれない
ま、不当に価格あげたりすると直ぐに公取が入るし
公的資金注入なんてこともあるどな
716:名刺は切らしておりまして
10/10/31 12:10:22 RbG8Ot71
>>710
うちも、光の勧誘がウザい。営業費だけでも、相当掛かっている。本格的に普及させるには、地デジみたいに、国策として一斉に遣るしか方法が無いだろう。
>>711
高速道路の例えは、判りやすいね。
加入権、設備費と名目を変えて徴収して敷設したインフラは、完成したら国民に無料で返すべきだが、高速道路と一緒で、次のインフラ作りに回す為に使われて、永遠に返って来ない。
インフラ分離しないと、公正な競争が出来ないし、光はいつまで経っても普及しない。
717:名刺は切らしておりまして
10/10/31 12:13:48 RU4rQVJ3
JRが完全民営化する際、
一度に全部の株を売るとストップ安の連続で企業の価値を損なうし、
現在のような不況時には売りにくいなどあって全ての株を売り終えるまでもの凄く時間がかかった
またＪＲ会社法により、人事や事業計画は政府の認可が必要だったが、それも2001年に撤廃された
で、NTTはまだこの段階まで進んでおらず、新商品やサービスを出す場合、
政府の認可が必要で、料金も規制されている
また事業計画についても政府の判断が必要になる
そういう意味では完全民営化とは言えないのだが、
少なくともメタル回線、光回線の問題についてはこれが官憲云々とは一切関わりがない
【特報】「NTTの組織問題は『2010年時点』で検討」，政府与党が合意
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
↑2006年の記事だが、この頃から2010年に組織改編は決まっていた
JRのような流れになるのであればソフトバンクが握るよりは断然安心できると思うがな
>>716
だからKDDIやCATVはどうなるんだよ・・・
718:名刺は切らしておりまして
10/10/31 12:18:04 RbG8Ot71
>>713
財産である加入権をNTTが勝手に安くする事は、他人の財産を棄損するから、訴えられてるんだろ。
しかも、昔は独占してたから、パスポートの更新料みたいなもんだ。
719:名刺は切らしておりまして
10/10/31 12:21:24 RU4rQVJ3
>>718
＞財産である加入権をNTTが勝手に安くする事は、他人の財産を棄損するから、訴えられてるんだろ。
じゃあ訴えれば？
貨幣や株、不動産、その他商品も安くなったり高くなったりしてるから
同じ理屈で政府も民間会社も訴えろｗ
＞しかも、昔は独占してたから、パスポートの更新料みたいなもんだ。
公社とはそういうものだし、民営化した時点ですぐに状況が一転するものでもない
自然の法則にケチをつけたい理由が分からん
720:名刺は切らしておりまして
10/10/31 12:31:12 RbG8Ot71
>>717
>>716
だからKDDIやCATVはどうなるんだよ・・・
だから、孫さんは、KDDIとかもインフラ会社に出資する案を出してんだろう。
出来ない理由を探してたら、百年経っても何も出来ない と、川淵三郎が言ってたが、正にその通り。
721:名刺は切らしておりまして
10/10/31 12:34:30 RU4rQVJ3
>>720
話がループするだけだな・・・
君、もう少し他人のレス読んでレスしたほうがいいよ
>>710に書いてあるでしょ
＞民間企業である以上、強制的に工事を行うということは出来ないからな
＞問題は一緒なんだよ。NTTがやろうがどこがやろうがな
＞こういう現実が禿の提案書には一切書かれてないのは意図してやってるんだろうが
インフラ会社が民間企業である以上、NTTと何が違うの？
本当に物事の本質を分かってないひとが多いな・・・