10/10/11 18:28:37 U7Q8Qm3T
結果が負けなら負けなんだよ
未だ勝ち組ヅラしてるおめでたいやつ多すぎ
559:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:31:58 hM8uYS3K
>>558
技術力でもとっくに負けてる
560:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:32:22 D+pvsvxo
これからの家電業界は、、中国企業と、韓国企業がドンパチするなかで、
日本企業はその隙間で細々とやって行くことになるのかねぇ。
561:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:32:57 hM8uYS3K
日本は大企業が多過ぎる
562:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:33:38 g9qWwzPV
ネトウヨどもとの現実乖離がすごいなｗ
ネトウヨ脱糞
563:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:34:46 vVKCtYEO
内地に追いつき追い越せ、朝鮮総督府の蒔いた種に戦後日本が腐るほど
養分を与え続けた結果、その念願がようやく達成されたんじゃないかｗ
564:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:35:53 F54TwgLE
ノーベル賞を取れても、ノーベル賞の取れない韓国に負けてるのかよ
１位でもだめじゃんｗｗｗ
565:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:36:06 WOp5xyZP
>>560
たぶん、そうなる。
別に上手く縮小していけば、細々と十分やっていけるから良いんだが
問題は日立や松下みたいな膨大な労働者を吸収できる次世代産業が育ってない。
566:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:36:16 zJY7ufVl
今じゃ技術力もサムスンの方があるからな
韓国・中国企業は優秀な人材のヘッドハンティングにかける金が半端なく高いらしいし
昔、サムスンとソニーが合同で開発やったら、プロジェクト終了後にソニーの優秀なエンジニアが
何人も引き抜かれたと聞く
567:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:37:14 0MXttg+y
日本に人口が３億いて、内需が旺盛なら
メイドインジャパン信仰が強い国内市場で、
総合家電メーカーは充分生きていけるんじゃないか？
統合は必須だが
568:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:37:34 WAFjfcLJ
むかし韓国が日本に勝てない１０の理由かなんかって本が出てたな
韓国は国内企業が足を引っ張りあって外に目が向いてないとかSONYのアイボをベタ褒めして韓国には真似出来ないとかボロクソ
それから数年、すっかり日本がその引っ張り合いの泥沼に韓国はトップダウンのビッグバン企業方式に
そしてその本を書いた日本人は日本が韓国に勝てない１０の理由と言う本を出した
569:アメリカ在住
10/10/11 18:41:31 wR78IJoV
格安販売店の三大テレビメーカーといえば
ソニー、サムスン、ビジオだけどな。
どれも安いぞ。
570:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:42:52 WOp5xyZP
>>569
コストコはそうかもな。ベストバイはどう？
571:アメリカ在住
10/10/11 18:44:20 wR78IJoV
>>570
ベストバイは格安店じゃないだろ。
572:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:47:05 hG7KA4gT
日本の企業や官庁は、世界情勢を知らない内弁慶の自称エリートが支配してるから、負けたんだよ。
こいつらが、外に目を向けて韓国・中国、ＡＳＥＡＮ各国やインドなどの脅威に気付きさえすればいいのだが・・・
573:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:47:40 iQMimCb7
>>562
LG会計を国際基準に合わせたら、赤字だったのがバレちゃったけど？
574:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:49:01 WOp5xyZP
>>571
格安店じゃなくて普通の量販店はどう？ってこと。
575:アメリカ在住
10/10/11 18:51:30 wR78IJoV
ベストバイはサムスンが多いね。
こんなに売って本当に大丈夫か？と思うくらい。
画質は正直にみてソニーが一番よい。
特に最近出たモデルの画質は最高。
576:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:53:33 FGJox6L8
分解したら、日立LGやらサムスンが多いから油断できない。
577:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:55:01 xwNoYZJP
韓国の大手企業で海外資本４０％以下の企業や銀行ってあるのか？
今の韓国企業は利益を上げても外資に持っていかれるようになってるから
韓国国民に雇用を生むとか収入をもたらすとかそういった利益がない。
だから、幾ら景気が良くなっても失業率が増え続ける。
残念ながら日本も韓国のようになりつつある。
それと、為替に関しては円は世界の三大通貨に位置づけされてるから
一地方の小国のウォンと比べれないし対象が違いすぎる。
円の対象はユーロでありドルが対称なのでその二つの通貨が安い事で円に
付けが廻る。
決して対象外の通貨に投資先が移行する事は無い。蚊帳の外通貨なんですウォンは。
578:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:02:05 lUPS75Wx
>>538
お前、監査役と会社法に基づく法定監査を間違えてねえか？
所詮、六本木のサムスン工作員なんてその程度の知識でネット工作してるのか。
そもそも日本の上場企業で、監査法人とグルじゃなければ、循環取引なんて
古典的不正は見逃されないが、一部上場会社を監査するような大手監査法人が
アンダーセンや中央青山みたいに不正を見逃すのは日本ではリスクが多すぎ。
サムスンと韓国みたいに国と大企業グルであれば、監査法人としても安心して
承認を与えることができるだろうがなｗ
あと、「株式会社制度の中で所有と経営の分離されるようになり」
なのではなく、所有と経営が分離して出来たのが株式会社制度な。
579:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:03:59 OGUX8ISd
アメリカで売ってる電気製品とか見ても、日本の企業は本気で売る気が無いなということがわかる。
以前は白物家電ではゼネラルエレクトリック社製の製品が多かったのに、ここ最近は
LGが目立つ。 ちなみに俺んとこの電子レンジと携帯とクーラーはLG。性能とかは日本で使ってた
製品に比べて全然下レベルだが、日本製が無いから買えない。
アメリカの家に合わせた家電とか、日本の企業は全然作らないんだな。LGは冷蔵庫から洗濯機から
何でも売ってるけど日本製の白物家電は見たこと無い。
580:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:06:31 egMUNOOl
>>578
なんで1時間以上もあけてからレスするんだ？
監査法人がＮＯを出すようになったのなんてここ数年のことだし
それでも及び腰、何度も言うようだが監査法人を決めるのは経営陣だから
意に沿わなければ仕事を失う、だから弁解できるグレーゾーンは認めざるを得ない
監査法人は株主の代理人ではなくて、総会セレモニーの手続きでしかない。
581:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:09:43 hM8uYS3K
電機メーカーなど社会の底辺
実際、電機製品のシェアは大人の力でどうにでもなる
582:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:10:05 egMUNOOl
企業は社会の公器、だから社会全体みんなの物。
こういう事を真顔で言ってりゃ、競争力もなくなるわな。
583:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:13:50 wpbZAW9T
結論：悪貨は良貨を駆逐する、って事ですわ。
584:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:18:26 JCjY2Tbu
元記事読むと、日本の反応とか言ってるじゃんｗ
そんな感情論を書くやつがきっちり評価出来るのか？
これから書く記事も感情論ばかりだろ。こんなバカに聞くなんてバカしか読まんだろ
585:ん
10/10/11 19:20:51 M3bf0UfD
この手の記事に乗るのはもう辞めた方がいい。
日経を初めとする経済メディアの無責任な煽りは更に日本を悪くする。
極端なグローバル化や早急な規制緩和がもたらしたものはなに？
ガラパゴスで日本の携帯はいけないの？
人工が減ってヨーロッパ型の国になってきてるのに、いつまでも同じ経済モデルで考える方がどうかしてる。
新興国との競争は降りてもいいんだよ。
今の国力をある程度いじする方策を考えたり、提案することをジャーナリズムに求めたいね。
まぁ、長妻みたいのが記者だった会社には難しいかも知らないが。
長々スマン。
586:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:23:37 egMUNOOl
利益を無視して高性能で壊れない製品を安価で売り続ければ他社は駆逐され
新規参入できないので最強の経営だと金科玉条にしてたんだよな。
利益のない経営ってのは戦争で言えば補給なき戦争だから
相手に勝つことで、シェアを獲得できれば成立するけど
持久戦になったらインパール作戦みたいなことになる。
今の日本企業はインパール作戦の末期状態。
587:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:23:40 D+pvsvxo
>>565
それだけの、人間を食わせて行って
日本大企業の、無駄に幅広い技術を生かすとなると
俺には、途上国の都市整備なんかの、インフラ関係ぐらいしか思いつかないです。
なんか、画期的なもんがでてこないかな。
>>575
フナイはそっちでは、どんなあつかいですか？
588:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:25:15 RQo/w0SK
意外といえばサムスン、LGみたいな
パクり上等メーカーの得意な分野って
中国がもっと得意だと思ってたんだけど
TLC集団とか意外と伸び悩んでるな
589:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:26:51 /8oA5sok
パナソニックみたいな薄利企業例に出されても・・・
590:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:28:21 RQo/w0SK
>>587
フナイってウォルマート専売のOEMで成功してたんじゃなかったっけ？
591:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:29:29 lUPS75Wx
>>580
まずお前は監査役と監査法人を一時間前までは区別できてなかったな。
俺はお前と違って、ネット工作して金もらってるわけじゃないから、暇じゃないんだ。
法定監査制度は株主の為じゃなく、株式市場全体の秩序の為、法で定められた仕組みなわけ。
そこを理解しろや。
少なくとも一部上場レベルが大手名門監査法人に依頼するのは、その監査法人に
市場の信頼があるから。
監査法人は株主の要請で、代理として任意監査も当然行うことができるが、その際、
法定監査と違う結果が出た場合、法定監査担当の監査法人の信用は失われる。
お前の言うような三流監査法人が相手にするのはヤクザのマネーゲームに
なっているJASDAQあたりの企業の話。
まあ、サムスンがその程度のインチキ企業という意味ではお前の意見に賛成するが。
592:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:30:10 egMUNOOl
薄利というかビジネスして成立してないな
10年で741億円なら会社を閉鎖した方がいいよ。
松下 サムスン電子
2009年 ▲3800億円 5兆5000億won
2008年 2820億円 7兆5000億won
2007年 2170億円 8兆won
2006年 1540億円 7兆6000億won
2005年 584億円 11兆7000億won
2004年 421億円 6兆won
2003年 ▲ 195億円 7兆won
2002年 ▲4278億円 3兆won
2001年 415億円 6兆won
2000年 1061億円 3兆1000億won
----------------------------------------------
741億 65兆4000億won
593:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:32:59 ydXW2ilO
技術云々より営業戦略で負けてるところもあるんじゃないの？
広告費の投入が日本企業は少ないとかな
594:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:33:41 egMUNOOl
資本主義や自由経済が機能していればパナソニックの経営陣どころから
社内老人ホームにいる会長やら相談役は完全に引退してもらって
新しい経営陣を招聘して、解体的なダウンサイジングがなされるし
それ以外に経営が立ち直る手段など、今のところはない。
それが成されないのは、株式会社だ自由経済だと看板を掲げながら
まったくそれが機能してないからであって、そういう体制では利益が出るわけがない。
595:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:34:27 WOp5xyZP
>>585
確かに別に良いんだよ。日本の電機産業が衰退し、韓国や中国に移行しようが。
問題は日本が次のフェーズに移行するための産業基盤が育ってないんだよ。
俺みたいな三十代の旧帝卒の中途半端なエンジニアでも行くとこあるけど、俺より学歴・キャリアが下の連中や年齢的に上の連中は行くとこねーぞ。
596:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:35:35 WHSPm2CL
>>458
韓国も中国も日本とは比べ物にならない熾烈な受験戦争に勝ち抜き、入社後も厳しく育成される。一方、日本では、ゆとり＋怪しげな推薦入試で、どんどんレベルが下がっているし、入社後もパワハラにビビって厳しく育成出来ない。
今は、これまでのお釣りで辛うじて保っているが、このまま危機感を感じずに十年経てば完全に能力差をつけられてボロ負けしそうだ。
そうならない為にも、自分達の未来の為に頑張ろう。このスレを見て韓国を叩いている奴の一割でも、危機感を感じて、アクションを起こせば、少しは未来が明るくなるんだけど…
597:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:35:40 MrLYgLSV
いわゆるイノベーションのジレンマなんだな。
598:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:35:47 GFIw+g7p
>>585
>まぁ、長妻みたいのが記者だった会社には難しいかも知らないが。
前厚労相の長妻なら、件の電機メーカー(NEC)に勤務歴もあるけどな。
599:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:36:01 egMUNOOl
>>595
それが日本では大企業は衰退ではなくて突然死するから困る
600:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:36:11 zHSwOFNI
俺も含めお前らも頑張らないからだろ。
くそ韓国どもに戦いを挑む時だ！
601:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:36:34 0ZVEq1an
1997年の金融危機でチョンを助けたばっかりに。
徹底的に叩き潰さなきゃいけないのに。
今からでも遅くないからありとあらゆる手を使ってチョンを徹底的に叩き潰せ！
602:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:37:03 /8oA5sok
パナソニックってアホだからどの部門でも値下げで攻めてくる利益関係ないｗ
組織でかすぎて利益無くても食っていけると思ってるんじゃねｗ
603:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:37:09 hM8uYS3K
個人の技術力ではなくて、大金をかけた開発のノウハウが欲しいわけ
日本企業には既に空っぽ
604:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:37:19 egMUNOOl
>>593
> 広告費の投入が日本企業は少ないとかな
広告費よりも自社株買いが優先らしい。
605:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:38:24 lUPS75Wx
>>586
実体はサムスンこそが利益のない経営だったりしてなｗ。
サムスンが利益をだせる根源が不明だし。
すくなくともオンリーワン企業じゃないしな。
となると、実はドーピングやりまくりで突然死寸前と考える方が合理的だし、
日本の電子産業の財務担当も内情は推測できてるかもな。
もし、サムスンの利益が公表通りでてるのならappleなみに
3兆円くらいキャシュをもってなきゃおかしいがな。
606:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:38:28 hT/zRYMW
これ、日本が次のステージへ上がったことなわけだがヤフーやグーグルや
マイクロソフトが出てきたかと言うと･･･。
いずれにせよチョンを叩き潰して息の根を止めないとやばい。
607:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:39:22 NWjWsM1l
>>603
下請けに丸投げする技術があります
608:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:40:22 9jFcO00N
キャッシュフローと損益の区別も付かんのかｗ
609:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:40:42 egMUNOOl
>>602
松下翁の水道理論を原点にしたその経営方式が絶対正しいと思っている
それ以外の経営方法は受け入れない。
帝国陸軍が最後まで人海戦術による銃剣突撃こそが正しいと
米軍の機関銃陣に突撃をかけて集団自殺したようにな。
610:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:40:51 jK0TLCQt
為替です
611:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:42:05 RQo/w0SK
>>605
とはいえソニーや松下がイマイチのりきでない
有機ELディスプレイにアホみたいに投資しまくって
携帯電話やデジカメのディスプレイ市場の有機ELは既に制圧されてるからな
ソニーには本当にがっかりだよ
AIBOとか作らなくなってからソニーは本当に駄目な企業に成り下がったな
今じゃ立派な金融エンタメ屋さん
612:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:42:24 r81e5bFj
>>1
粉飾なんじゃねえの？
613:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:46:31 F0nUMHj4
AIBOこそ、まさにソニーって感じの製品だったのにな。
小泉が、ブッシュに一匹プレゼントしたくらい。
お返しにセグウェーもらってたが。
614:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:49:44 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
615:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:49:54 Hj3UOcFt
>>579
なにそのGEは日本の企業みたいな口ぶりは？
GEってマイクロフトやアップルより知名度ない様に思えるけど、この二つより凄い
ラッチェト&クランクのガラクトロンみたいな企業だ
616:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:53:01 xiOggrQA
GEが仕掛けた画期的な広告作戦が、ピンクリボン運動。
ちょっと支援するだけで、世界中の企業、マスコミや、政府までもが勝手に広めてくれて、GEのマンモグラフィーが売れる。
617:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:53:27 WOp5xyZP
>>611
金融エンタメで正解だったと思うぞ。ユダヤを味方につけて多角化経営は間違いじゃない。
ダメなとこは切り捨てりゃいいんだから。
うちは本業はモノツクリだと偉そうなこと言って結局どれも中途半端。
勝てる事業が全然ねえ。エコだの、ロボだのも、明確なアドバンテージも戦略的もねえ。
618:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:53:32 egMUNOOl
経営者の仕事は株価を上げること。
傲慢なようだけどその通りなんだよね。
619:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:55:22 XUnlCqy7
今はあからさまな植民地化はできないから、外国資本のサムソンを韓国が保護(税金免除&助成金)するって形になって韓国国民がだまされてるのでは？
620:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:55:36 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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621:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:56:17 /k5ZBR4p
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622:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:57:25 /vkvlObH
誰か本当の理由を3行でまとめて。
623:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:59:12 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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624:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:00:22 0+5i55Sk
>>617
ＧＭがそれやってえらい目に
625:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:00:38 RQo/w0SK
>>617
そのエンタメもゲームが足引っ張ってるし
エレクトロニクス部門のBD規格が確定するの遅れてPS3の規格も遅れ
エンタメの音楽部門が権利関係でごねてiPhodみたいな商品が作れなかったとか
ソニーは横の連携がそれぞれ足引っ張り合って最悪だけどなｗ
いい加減独立して別会社としてやればいいのにな
626:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:00:42 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
627:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:02:33 vod1MHWm
>>601
世界世論を日本国民が悪の権化であるかのようにしようと策謀しているのは、
『朝鮮右翼＝在日韓国朝鮮人』のやってること。
正しい日本歴史：
『戦争責任・植民地責任はすべて天皇家にあり、日本国民に
戦争責任・植民地責任はいっさい無かった。
旧大日本帝国憲法では、帝国陸海軍の統帥権は天皇家だけにあり、
日本国民に帝国陸海軍の統帥権はいっさい認められてなかった。』
大日本帝国憲法
第１条 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第１１条 天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
第１２条 天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム
第１３条 天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス
628:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:02:47 xly2IhyU
ソニーが比較対照ならまだ判るけど、
パナソニックなんてほんとに国内番長のメーカーじゃん
悪いけど、パナはある意味今でも所詮”ナショナル”だよ
629:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:04:27 tKdDt17P
>>622
>>619が全て 経済用語の神の手とはユダヤの事
630:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:06:16 RQo/w0SK
>>613
AIBO捨ててこのざまなんだからいい加減エレクトロニクスから手を引けばいいのにな
シェア取っても大赤字じゃ意味ないだろ
631:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:06:26 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
632:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:09:00 xmMi0pTQ
>>372
もしブロムナードから香港島の景色なら
サムスンよりパナソニックの看板の方が
デカかいハズだが
633:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:09:52 /k5ZBR4p
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634:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:10:15 fS8WXYMf
>>633
コイツチョン関係のスレにやたら出ないか？
635:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:11:26 tMvtQPPa
admin@pyama.net
636:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:11:49 cXVUyOun
ちくちく指せばいいと思ってる韓国人くん
おまえがやってるのを、猿のらっきょうの皮むきというんだよｐ
637:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:11:49 Hj3UOcFt
産業ロボットって日本以外のメーカーってあるの？ないよね
638:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:11:59 /k5ZBR4p
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639:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:12:24 6tOp5v78
韓国の一部企業は力をつけてきた というのは本当だろうな
ただ、販売台数で5倍あるのか？と思う。
640:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:13:07 3lP55dCu
>>629
>ユダヤの事
何、それ。説明してください。
641:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:14:00 RQo/w0SK
>>637
あとは部品関係は無理だな
数年前に韓国政府肝いりで半導体とかの部品を
自前で作るプロジェクト立ち上げてるみたいだが
音沙汰が・・
642:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:14:16 trDCCDou
もう大手も中小も役員から派遣まで日本企業は保身しか考えなくなったからね。
どこの会社でも業務の標準化ばかりを推進してる。
下の者は手順書にない事は一切しなくなり、
上の者は手順書に不備がないようにだけ努める。
こんな会社ばかりじゃ伸びるわけがない。
643:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:15:19 Hj3UOcFt
>>640
あれだよ
ユダヤは未知のパワーを持っていて、世界をコントロールしている
フリーメイソンとも関係が深いとか
644:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:17:31 Dsw2CjKm
日本企業は内需だけで十分やっていけるのが、かえって徒になってるな。
韓国企業のグローバル戦略がかなり早かったんだろう。それは否定できない。
でも3Dテレビが上手く行ってない今、今後テレビの需要をどうやって作りだ
していくのかな。
645:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:17:42 /k5ZBR4p
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646:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:19:16 oiq6+Qae
ここまでの書込みを要約すると、
・日本企業は従業員数多過ぎ
・日本企業は工員の給料高過ぎ
・日本企業は経営陣無能過ぎ
ってこと？
647:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:19:30 wegWXakr
中韓が大好きな団塊世代が経営陣になってるからな・・・。
あとは、自分らが生き残るために技術安売りしまくるだけだな・・・。
648:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:20:32 Ym3vg1EL
>>641
そんなことじゃないんだ。
パナソニックは、去年からホームレスに卵を投げつけることが趣味の
学生を正社員に正規採用するということで世間の批判を浴びて続けていた。
こういうことは、いまはよく伝わっている。
そんな企業の製品は、だれも買いたくないからね。
現在は、世界市場や米国市場で、パナソニックだけは目だって急激に
ダウンしたよ。
649:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:21:57 hZ4p0GjS
>>639
売上そのものは10兆円くらいだからパナソニック+三洋と同じくらいなんだよね。
でも利益率が桁違いって、結局韓国の労働者が損してるってことかな。
650:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:22:56 RQo/w0SK
>>644
そうだな特に国内シェアだけ命の携帯、TVがメインのSHARPは
今後厳しいな
3Dテレビといえばパナソニック１５２型の３Ｄプラズマディスプレー売り出すんだよな
数百件の引き合いがあるとか言ってたが売れたのかね？
651:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:23:00 /k5ZBR4p
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652:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:23:14 0dvwoNR6
>>637
ドイツとかアメリカとか
653:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:24:02 JrOWJkJb
さすが現役を退いた日本の技術者が、サムスンで頑張ってるだけあるなｗｗ
654:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:24:56 9IlY22Ul
パナソニックの人材がどんなもんかは、卵投げK5と、ご立派な理念を掲げたパナソニック政経塾の輩出した政治家を見りゃわかるだろ。
655:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:25:08 6tOp5v78
国内の単身者向けの小型家電を、日本国内で作らないのがいけない。
Maid in Chinaを買うんだったら、メーカーなんて気にしない。
近年韓国製品の質も向上してきたし。
656:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:25:42 Fxg9CQeb
>>649
どうして。日本では、ウソ話ばかり。
サムスンは世界ナンバー１だよ。
パナソニックなんて、ほとんど日本の国内企業にしか過ぎない。
657:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:26:31 RQo/w0SK
>>655
ないわ
LGなんて携帯電話でブログスパム工作とか平気でしてたんだぞ
あんなのねーよ
658:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:28:01 y8hQ65R6
しかし不思議だね。
サムソンと現代が世界中に輸出攻勢かけている反面、売春婦の方も劣らず名を馳せている。
皮肉や嫌味を言っている訳じゃない。
おかしいと思わんか？この落差を。
コモディティ化している以上、家電製品は消費国で自国の文化に沿ったものを自国で作るべきだと思う。
どんな国も豊かになる権利はある。
一方的な輸出で相手国の富を吸いだして悦に入る時代はそう長くは無いと思う。
659:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:28:48 /k5ZBR4p
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660:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:29:11 J4qqEfPH
日本の文化にあった炊飯器は、ほとんど中国製だぜｗ
661:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:30:16 Dsw2CjKm
>>655
日本企業のロゴがついてる商品も、Made in Chineが普通になってきたからなあ。
なんぼバカなバカチョンたって、何年も電化製品作っていれば、ノウハウは自然に
身に付くし、たまるよね。
662:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:31:53 RQo/w0SK
>>660
そしてそれを大量購入してくれるのも中国人ｗ
663:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:34:39 NmIGRSrX
中国人が買う上級機種は日本製だ
664:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:35:44 egMUNOOl
. On October 7, 2010, Samsung Electronics announced its '10.3Q earnings guidance as below:
- Sales: 40.0 trillion Won
- Operating profit: 4.8 trillion Won
この不景気でも絶好調か。
665:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:36:54 Hj3UOcFt
産業用ロボットがなかったら韓国なんか
人件費だとかが問題だというなら、産業用ロボットをもっと高性能なものにしあげて
すべて自動で部品も組み立てもやる奴を開発できないもかな・・・さすがまだまださきかな
ロボットだと電気代だけだし、人間よりはやい
666:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:37:40 tbZ4HqEa
民族の差だろ。
優れた民族による製品開発、優れた民族によるマーケティング、優れた民族による経営。
上手く行かぬ訳がない。
667:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:37:47 Hj3UOcFt
>>652
アメリカは医療用とか結構凄いらしいね
元々アメリカも軍事用だとか宇宙開発で凄いの作ってるしね
668:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:38:21 /k5ZBR4p
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669:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:40:28 arsVrOZF
>>665
産業用ロボットって、下手すりゃ人間様の生涯賃金より高いんだぞ。
670:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:42:37 0ZVEq1an
チョンは1997年以来乗っ取られてるから資本は英米半分以上だしｗ
日本にチョンをぶつけてくるために肥やしてるだけ。
フィギュアスケートのキムヨナのジャッジ買収にも確実に英米がかかわっていること！
007の演目。ジャッジ買収しまくり。
671:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:42:58 /k5ZBR4p
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672:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:48:25 KVrkfP0+
尖閣抗議デモ、日本のマスコミは華麗にスルー★54
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
673:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:48:52 Dsw2CjKm
>>666
まあ確かに通貨危機に追い込まれようとも通貨介入するとか、
自国民を見殺しにするとか、35歳すぎたら問答無用で解雇とか、
お人好しな日本人には出来ん芸当だな。
674:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:57:08 xmMi0pTQ
韓国と同じ土俵で戦うこと自体
日本の在り方として間違いじゃないだろうか
アメリカの後を追って新しいマーケットで戦うべきだったと
日本は情報産業で出遅れたのが痛いな
Microsoft、Apple、Google、Amazonみたいな
世界的なIT企業が全くない
SoftBankはアメリカ、韓国のシステムを
日本にいち早く持ち込んで成功していているだけで
独自性なんてほとんど無いし
楽天も国内でしか通用しない。
ライフドアなんて論外だし。
675:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:58:00 /k5ZBR4p
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676:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:06:15 egMUNOOl
>>674
日本企業は何とか麻呂みたいな公家が経営してるのだから無理だろ。
677:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:07:06 /k5ZBR4p
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678:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:09:56 QaXXP3Bb
5倍というのは2009年度のことか。
韓国はウォン安で世界同時不況の影響をあまり受けなかったからな。
韓国政府はFTAに積極的で南米や欧州と結んでるし、企業というより政府の差の方が影響してると思うな。
パナソニックの2010年度の業績予想は
売上高 8兆9000億円
営業利益 3100億円
税引き前利益 2100億円
純利益 850億円
さすがに2010年度は5倍も差はないと思われる。
679:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:10:17 23GMpjWB
>>656
で利益率はどうなのよｗ
680:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:10:28 6tOp5v78
>>661
maid in japanの電化製品って、家族持ち向けの大きいのばっかりで
小さいのは日本製が皆無なのが辛い
日本製を買おうと思ってもちょうど良いサイズの物が売って無いんだもん
日本製の電化製品だと、２Lオーバーの電気ポット・多機能高額電子レンジ
8kgの洗濯乾燥機・5合炊きの高級釜（銅・炭）炊飯器で
0.8Lの電気ケトル・ターンテーブル500wの電子レンジ・4kgの洗濯機・2合の炊飯器
なんかは、みんな中国製
これで、東南アジア・インド・南米製のがあればいいんだけど、それすらない。
681:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:12:18 7e2jlYxY
サムスンって売上高に対して収益率が異様に
低いって話だけど。。
シェア取りに行って儲け度外視ってやつかな。
682:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:14:47 D+pvsvxo
>>678
へ～思ったより儲けてるんやね。
もっとダメなのかと思ってた
683:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:14:50 egMUNOOl
何倍とかいう前に比較にならないんだよな
松下 サムスン電子
2010年 ▲1034億円 9兆6500億won
2009年 ▲3800億円 5兆5000億won
2008年 2820億円 7兆5000億won
2007年 2170億円 8兆won
2006年 1540億円 7兆6000億won
2005年 584億円 11兆7000億won
2004年 421億円 6兆won
2003年 ▲ 195億円 7兆won
2002年 ▲4278億円 3兆won
2001年 415億円 6兆won
2000年 1061億円 3兆1000億won
----------------------------------------------
▲296億 75兆5000億won
684:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:15:51 00sD+3Cz
韓国企業、4670件の特許侵害で訴えられる2009年
その大半がサムスン
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
685:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:23:03 egMUNOOl
日立やパナみたいな効率の悪い企業が長期に渡って存在していることが不況の原因だろうな。
686:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:23:15 /k5ZBR4p
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687:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:24:48 smq44t9w
サムスンって、韓国の税収の1割くらいを貸せぐ化け物企業なんでしょ？
国全体で外貨を稼ぐために後押ししているようなもの。
日本も、それくらいの体勢で行かないと抜けないと思う…
688:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:25:42 fS8WXYMf
>>687
50兆円企業なんて何処にあんだよｗ
689:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:25:44 QaXXP3Bb
【フォトキナ】パナソニック、マイクロフォーサーズ版「25mm F1.4」などレンズ3本を開発表明
～LUMIX DMC-GH2と3Dレンズをアピール
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
欧州でのLUMIXのシェア
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
欧州、南米を中心に３０カ国でシェア二桁
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
欧州でコンパクトデジカメトップシェア
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
日本製をアピール
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ヨーロッパ地域でのデジカメは多少苦戦しているようだねサムスン
690:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:25:49 /k5ZBR4p
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691:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:26:47 /k5ZBR4p
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692:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:28:13 egMUNOOl
銃剣突撃自爆安売りでシェアをとっても最後は負けるだろ。
693:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:34:16 ASDmnKbU
サムスン様のギャラクシーS期待してるぜ!!!
694:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:35:23 QaXXP3Bb
>>692
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
まず表の見方わかるかな？左が台数シェア、右が金額シェア。
要するに一台辺りの価格が最も高いにもかかわらずシェア1位のパナソニック。
一台辺りの価格が安いにもかかわらず売れないサムスン。
本物志向のヨーロッパではサムスンのデジカメは難しいということだ。
優先順位が価格の安売り市場の北米では通用するだろうけどね。
695:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:37:49 egMUNOOl
>>694
製品で勝って経営で負けるわけね。
赤字体質をなんとかしないとあと10年でＪＡＬやエルピーダみたいに税金救済になるよ
現状でもエコポインや助成金で救済して赤字なんだから。
696:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:37:51 b2a8PHks
創業者が儲けなくて良いって言ってからその社風通りじゃん！
697:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:40:18 egMUNOOl
儲けないどころか金を食い潰してその上に税金を食ってるしな。
698:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:40:43 ASDmnKbU
企業が多すぎるんだよ、ささっと統合しろｗｗｗ
699:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:40:58 LSoDk0Ub
韓国は１社だけでやってるけど日本は世界レベル企業が国内で掃いて捨てるほどあるからな
財閥解体の影響も大きいし
700:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:41:51 GWQaSlv3
国営国策企業だからｗ
701:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:42:18 QaXXP3Bb
>>696
少なくとも2010年度は日本の大手電機メーカー9社中一番良い業績になりそうだが？
まあ、といっても世界同時不況前に比べるとまだまだ利益率が低いけどね。
702:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:44:16 awTjNw85
>>690-691
「右翼暴力団＝在日朝鮮韓国人」に巨額のカネを支払う日本の大手家電メーカー！
703:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:44:34 egMUNOOl
>>701
世界同時不況もクソもなく昔から利益率は低いんだよ。ｗ
息を吐くように嘘をつきと。
売上 純損益
2010年 7兆4179億円 ▲1034億円
2009年 7兆7655億円 ▲3789億円
2008年 9兆689億円 2818億円
2007年 9兆1081億円 2171億円
2006年 8兆8943億円 1544億
2005年 8兆7136億円 584億
2004年 7兆4794億円 421億
2003年 7兆4017億円 ▲ 194億
2002年 7兆738億円 ▲4277億
2001年 7兆7805億円 415億
2000年 7兆3千億円 1061億
1999年 7兆6千億円 135億
1998年 7兆9千億円 936億
1997年 7兆7千億円 1379億
704:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:45:11 vGPd5EHZ
>>694
デジカメね・・
なぜそこでカメラ？
それは最後の日本の得意分野じゃねーか。
705:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:47:12 QaXXP3Bb
>>698
統合してるだろ。何処見てんだよ。
パナソニックは三洋を吸収、ケンウッド+ビクター
携帯電話部門は富士通+東芝、NEC+カシオ+日立
半導体はNECエレクトロニクス+ルネサステクノロジ
706:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:47:45 xmMi0pTQ
>>694
パナソニックのカメラが本物志向って
初めて聞いたわ
707:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:48:37 y2QuZAvh
サムスンの売り上げ11兆円。LG5兆円。
一方、日本メーカー10社の売り上げ50兆円。
全メーカ合わせれば100兆円くらいか。
国力と同じで、韓国は日本の5分の1だよ。
708:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:48:53 whJUVnR/
水平分業でも作れる製品か
垂直統合でないと作れない商品か
の違いではないの。
日本企業は水平分業でも作れるようになった製品を垂直統合で作るから負ける。
709:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:49:08 egMUNOOl
ＧＭとスズキ自動車の関係みたいだな。
710:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:49:15 LSoDk0Ub
>>703
財閥解体前の松下にすべて統合させてもどせばましになりそうだな
711:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:50:33 pRbWzEFt
売り上げは補助金ドーピングだからいいけど
特許件数多いのはすごいな
712:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:51:27 QaXXP3Bb
>>703
営業利益は都合が悪いから載せないの？
純利益も3千億円弱も出してるじゃないか。ちゃんと見ろよ。
>>704
そうだね。
あとカムコーダー、業務用AV、電池、産業用ロボット、ヘルスケアなんかも日本企業の方が強い。
713:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:51:32 DrXODjdT
で、お前ら何か日本のために頑張ってることあるの？
「トヨタメシウマｗ」「ソニーダセェ」って書いてて自分はニートなの？
714:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:53:31 egMUNOOl
>>712
途中経過の営業利益なんて意味ないし
構造改革費なんて言葉で営業費用から除外しているのは常識だから。
結果が全て、違う？
715:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:55:09 QaXXP3Bb
>>706
そうか？
すべて日本製、しかもパナソニックはドイツでのシェアが高いからね。
ドイツ人に認められてるメーカーは日本ではパナソニックくらいしかないんじゃないか。
716:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:56:30 3wMtEvlo
松下は、財閥解体の影響受けてないだろ？
松下幸之助一代で築いた企業だと、GHQに抗議して、財閥指定を免れている。
717:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:56:57 Xmdsk6Sq
ここでも言及するレスが見受けられたが、日本製の必要性の薄い多機能化。
これをシンプルにするには、何が大切で何がいらないかを見分けるセンスが必要。
韓国人にはそのセンスがあった。日本製にはそのセンスがない。
こういうことを言及するレスがないことからも、（つまり本質に気がつく人材がいないということを意味する）
純日本人によるサムスン打倒は当分無理だろうな。
718:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:57:03 egMUNOOl
既にビジネスモデルが破綻しているのに自分達の経営は間違ってないってところが
かつての大艦巨砲主義者や銃剣突撃至上主義と変わらないよな。
パナの経営スタイル（パナだけではないが）は破綻してるんだよ。
破綻しているのに、その穴を税金やらなんやらと社会全体に押し付けている構図を
やっているから長期不況になる。
719:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:57:08 vGPd5EHZ
>>712
電池・・というかその中のリチウムイオン電池は、確実に韓国勢が今年になって追い上げてるぞ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
一位 サンヨー 20％
二位 サムスン 18％
三位 LG 15％
四位 ソニー 12％
五位 パナソニック 7％
まあこれも抜かれるのは時間の問題だろう。
720:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:59:57 I95jh5Un
ドイツのライカってメーカーしらないのかい？
コンパクトデジカメに関してはパナソニックがつくってる
機種にはライカってことになってる。レンズだけはライカ
のようだけど提携先なだけでしょパナソニックは
721:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:01:44 QaXXP3Bb
>>719
パナソニックグループでは世界シェア30％弱だね。
太陽電池や家庭用燃料電池も日本企業の方が上。
722:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:02:01 QgLDgaPt
日本メーカーは日本の税金補助で稼ぐのが主目的ですから。
723:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:02:09 OGUX8ISd
>>615
GEが日本の企業だと誰も思うわけないだろ
アメリカの白物といえばGEだったのが韓国メーカーが参入してるってこと
日本メーカーの白物は昔からアメリカでは殆ど見たことない。
日本に帰ると家電が凄いハイテクで驚く。
724:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:02:11 egMUNOOl
良い製品を作れば利益は後からついてくるなんて時代は日本では終わったんだよ。
良い製品だからと赤字でも撤退せずに作り続けたら経営が傾きました。
725:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:02:16 3q8baD7h
やっぱ本格的に介護マシンや介護ロボを作るしかあるまい。国内技術を北欧に持っていかれるなんぞ、もったいないにも程がある。
726:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:03:42 QaXXP3Bb
>>720
あのレンズはパナソニックが作ってるんだが？知らなかったの？
727:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:03:45 fDuH4Epe
ガラパゴスｗｗｗとか笑いごとじゃなくて、今や一番身近な電化製品とも言える
Ｍobilterefonに食い込めてないって日本のメーカーのブランドとしてはどうなんだろう
728:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:04:26 1dO65cDg
>>723
家電がハイテクって、あんま実感が沸かんですが、
日本ってそんな高機能だったんすか。。。（´Ａ｀）
729:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:05:22 fS8WXYMf
>>727
お前みたいな低能のせいじゃね
730:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:06:30 I95jh5Un
>>620
そうなんだ
じゃライカのコンパクトデジカメは純日本製かい？
731:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:06:31 egMUNOOl
>>726
製品で経営や経済を語るのは兵器で歴史を語るミリオタと同じだな
ゼロ戦や戦艦大和は優れていたけど米軍に負けた
タイガーやパンターはＴ３４よりも遥かに優れていた、けど軽く負けた。
そういうことだ。
732:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:06:58 fDuH4Epe
すまんｗ ドイツ語圏にいるもんで・・それでもスペル間違ったｗｗ
733:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:07:59 5QkP2EMf
コリアのブランド価値が上がったはずなのに
ハリウッドのＡリストセレブたちはトヨタには乗っても
ヒュンダイには乗らないという事実がある
自分の知る限り落ち目のミーシャバートンがヒュンダイカーに乗ってて
落ち目タレントらしい車だとネタになってたくらい
本当にコリアのブランド価値が高いなら
真っ先にハリウッドセレブもヒュンダイに乗るんじゃないだろうか
734:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:08:20 1T6K0AR1
>>732
馬鹿の１つおおぼけも結構だが、日本メーカー全体での携帯電話の世界シェアは１０％と
丁度いい儲けが出る所で止められているんだぞ
735:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:09:06 vGPd5EHZ
>>721
ちなみに2008年のシェア
URLﾘﾝｸ(column.onbiz.yahoo.co.jp)
一位 サンヨー 34％
二位 サムスン 23％
三位 ソニー 17％
四位 LG 11％
5位 パナソニック 10％
市場全体が広がってるのだからシェアだけを見るのは間違いだし、
サムスンもシェアを落としてるけども、それ以上に落としてるのが日本勢であることは明白。
736:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:09:10 whJUVnR/
>>717
センスではなくコスト意識ではないかな。
スズキのアルトみたいに、最初にターゲットプライスがあって、その価格に抑えるために
どの機能を残すかとやっていけば、サムスンみたいにならないか。
737:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:10:36 T47xVS8Y
５倍稼いでも、株主は外国人なんだけどな・・・・
738:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:11:27 egMUNOOl
製品として優れていても利益が出ないのでは何の意味もない。
それこそ従業員と消費者のオナニーにすぎない。
739:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:11:55 fS8WXYMf
>>735
結局新しいのも韓国企業2社しか見えねーんだけど？
追い上げてる言う割には後続がねーな
740:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:12:15 I95jh5Un
パナソニックの技術力あるんだからパナソニック製品を
サムスンのネームロゴいれてもらって世界で
売るのはありか？
741:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:12:17 9Ro8JrPp
>>731
大間違い、ゼロ戦も大和も全然しょぼかった
ドイツ軍戦車はT-34には質・量の両面で歯が立たなかった
またドイツ軍は戦闘機でもレーダーでも対空砲でもとくにかくどの分野でも
技術的に米英に劣っていた
742:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:12:57 Dsw2CjKm
>>733
そりゃセレブ受けしそうな車、ヒュンダイにはないし。
まだおっさんセダンメインだろ？ソナタとか。
デカいSUVや超高級車とかが無いとな。ジェネシスはまだ権威が足りない。
レクサスのような高級ブランドを立ち上げる計画もあるらしいけど。
743:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:13:12 wV0fi/uU
日本は終わったんだよね。
もう終わったんだ。
下降線を下るだけ。
ひたすら下るだけ。
もうみんなうすうす感じてるよね。
下るだけなんだよ。
そう社会がなっている。
744:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:14:22 6tOp5v78
>>728
冷蔵庫に液晶とボタンでマルチ室切り替え
野菜室の多様な装備（ビタミンガードとか）
エアコンのムーブアイ系
洗濯機の10種ほどあるコース
この辺はアメリカの家電には無いと思う。
ただ、冷蔵庫はとにかくでかくて、切り替えなんて要らない
エアコンは業務用みたいなので(200V)、効きが早い、省エネ考えない。
洗濯機はコインランドリーのような容量で、洗浄力は高い
乾燥機はガス（縮みは気にしない）
745:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:15:37 1T6K0AR1
>>743
そう言いながら、十年がすぎて
今度は中国韓国がおわった
ってか、韓国はみごとに破綻したが
746:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:16:19 egMUNOOl
>>741
タイガーが正面装甲50mm程度のT34に撃ち負けるって珍説は初めて聞いた。
747:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:16:50 6tOp5v78
>>733
VIPが使うには後10年は信頼性を上げないと。
それと、高級イメージ。
748:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:17:09 Xmdsk6Sq
>>736
せせこましい手法論では対応できない。
日本も機能を絞ったシンプル低価格製品を出すことがあるけれど、いつも自信なさげにおずおずと売り出す。
でもサムスンは違う。シンプル、低価格の製品をバンバン広告を打って自信満々に送り出す。
で、センスがあるから世界大衆のニーズと一致できる。
こういう風な自信満々な態度は、小手先の手法じゃ対応できない。
749:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:17:47 00sD+3Cz
>>731
資源足りなくて100%の性能の物を作れなくなったのと、燃料足りなくてパイロットの訓練できなくなったのと、
資源と燃料が完全になくなって作れなくなったから負けた
材料が豊かな家電と、第二次大戦の兵器を比べてどうするの？
その程度の知能しかないからゆとりと言われるのだよ
750:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:20:43 1dO65cDg
>>744
> ただ、冷蔵庫はとにかくでかくて、切り替えなんて要らない
> エアコンは業務用みたいなので(200V)、効きが早い、省エネ考えない。
> 洗濯機はコインランドリーのような容量で、洗浄力は高い
> 乾燥機はガス（縮みは気にしない）
あわわ。。。（´Ａ｀ ；）
国民性なんすかね。
たぶん、日本でそれを出しても売れないですね。
751:アメリカ在住
10/10/11 22:20:48 wR78IJoV
>>748
具体的にどんな製品の事を言ってるの？
テレビに関しては日本メーカーもサムスンも機能は変わらんぞ。
752:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:20:56 egMUNOOl
>>749
> >>731
> 資源足りなくて100%の性能の物を作れなくなったのと、燃料足りなくてパイロットの訓練できなくなったのと、
> 資源と燃料が完全になくなって作れなくなったから負けた
利益が出せない又は赤字で研究開発ができなくなった、金がなくて社員育成ができなくなった
人、物、金がなくなくって負けつつある、遠くない未来のパナソニック。ｗ
753:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:21:41 OGUX8ISd
>>728
何あのスチームが出るオーブンとか、ただ洗うだけじゃない洗濯機。
冷蔵庫とかも凄すぎる。
去年買った、こっちでは極標準の洗濯機なんか棒が真ん中にあってそれが
グルグル回転するだけの代物で湯で洗ってもろくに汚れが落ちないし衣類の傷みが激しい。
ちょっとシャレたドラム式の洗濯機も売ってるけど、節水とか石鹸節約とかの機能も何も無いし
ただ洗うだけの物。
754:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:22:15 egMUNOOl
>>749
> 材料が豊かな家電と、第二次大戦の兵器を比べてどうするの？
赤字で資本が流出しているのに豊かって？ 馬鹿？
755:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:24:29 00sD+3Cz
>>752
>>754
論破されて逃げちゃいましたか
その程度ってことですね
756:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:25:05 egMUNOOl
>>755
だれが論破したのかな？
757:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:25:29 I95jh5Un
しろものとか
日本のはオーバースペック
もっとうるさくてでかくてじゃまで
アバウトなつくりのほうがアメリカや世界
ではうける 日本人は逆だから
日本人が考えれば考えるほど売れなくなる
758:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:25:34 QaXXP3Bb
>>735
三洋の加西工場、パナソニックの住之江工場、世界最大級の両リチウムイオン工場が稼働しだしたのが今年だから、
今年からまた盛り返すと思う。
ただサムスンも環境分野に大規模投資するようだから、他の企業は益々厳しくなるだろう。
最終的にはパナソニック三洋、サムスン、LGくらいしか生き残れないと思う。
759:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:26:34 Xmdsk6Sq
>>751
具体的な製品というより、製品全般をまとめて言っている
で、そういう風に細かなことにこだわり始めるあたりがセンスがないって言ってるの。
760:アメリカ在住
10/10/11 22:28:13 wR78IJoV
俺は日本で家電買ってこっちで使ってるよ。
といっても洗濯機とかは物理的に運ぶの無理だけどね。
炊飯器やホームベーカリーとか調理家電はほとんど日本で買ったもの。
あとウォシュレットはこっちで買った。
日本の家電の便利さを知っていると色々耐えれないことがでてくる。
そういう時は日本で買うしか無いね。
761:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:30:15 egMUNOOl
>>758
パナは三洋の買収とプラズマ、液晶工場の出費でかつてないほど酷い財務になっている
わかりやすく言うとサムスンが現状よりも10兆円以上借金を増やした状態が今のパナソニック。
762:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:31:37 OGUX8ISd
>>760
炊飯器をアメリカで買って大失敗した。
あのAromaとかいうメーカーの安いけど、１日保温状態にしてると
米で人が殺せそうな位に硬くなるｗ
763:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:32:06 FxIEhwMD
サムスンはドキュメントをあまり書かないと聞いた
そのぶん仕事は早いんだけど・・・＞＜
764:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:33:00 UkbTomkk
>>731
日独が生産・使用した兵器と、連合軍が生産・使用した兵器を入れ替えて両軍が戦ったら
戦況が違ってたの？違うでしょ？
あんまり笑わさないでくれ
765:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:33:21 hG7KA4gT
>>1
ウォン安を享受してるだけじゃねーか。
766:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:33:38 HiT4Uv0m
乞食相手の商売←サムスン
金持ち相手の商売←パナ
767:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:36:58 egMUNOOl
>>764
その通りだけど、製品（兵器）が単体で優れていても経営（戦争）には勝てないって
話とどこが関係あるんだ？
日本の○○はサムスンの○○より優れているだから日本が勝つ。
それはドイツのタイガーがＴ３４と戦えばタイガー勝つ、だからドイツの方が勝ったか？
と言えばそうではないって話だが？
768:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:37:19 QaXXP3Bb
>>753
日本メーカーの生活家電製品はアメリカではほとんど売ってないからね。
日立、東芝、三菱は全滅
パナソニックはホームベーカリー、電子レンジ、アイロン、掃除機、マッサージチェア、炊飯器など
シャープは電子レンジ、空気清浄器など
くらいかな。
アメリカ人は大雑把で、エコに感心がないから日本企業の環境技術などの強みが活かせないんだよね。
エアコンはダクト式が主流で日本市場とは全く違うからね。
日本と生活スタイルが近いアジアや環境意識が高い欧州では日本メーカーの生活家電よく見かけるけどね。
769:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:38:16 1dO65cDg
>>753
棒ｗｗｗｗｗｗ
大昔の日本の洗濯機みたいすねｗ
つか、海外の家電がそんな状態だと、
もし日本の家電をしばらく使ったら、それなしでは暮らせんようになるんでないかと思ってみたり。。。
以前、どっかのランキング形式のTV番組で、
海外には小物干し用の洗濯バサミがいっぱいついたヤツが売ってないんだそうで、
里帰りする時はあれを日本で買って、本国に持って買えるとか言う話を見たですよ。
だから、日本のこう言う商品を海外で売り出したら、
絶対ヒットすると思うんだけどなあと思ってみたり。。。 （´Ａ｀ ；）
770:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:41:57 UkbTomkk
>>767
だからお前のその文章に、枢軸と連合の兵器の名前を入れ替えてもう一度読み直せよ
771:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:42:02 I95jh5Un
こびと仕様の洗濯ばさみなんか使わんだろ
772:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:42:32 FxIEhwMD
海外のコンシューマ市場で大きなシェアを取れても
法人向けPC市場ではシェア取れていないよな
法人向けPC市場だと印象より品質が影響するよな
773:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:42:48 whJUVnR/
>>769
海外と言っても、昔は日本より生活レベルが上が商売相手で、その手法が使えたけれど
今は日本より生活レベルが下が商売相手だからね。
彼らはエアコンよりも扇風機が欲しいんだってさ。
774:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:43:24 Hob0Ah5O
>>725
要介護の老人は、殺処分するのが、経済的にはもっとも合理的。
775:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:43:37 1dO65cDg
>>771
でもあれ、外国人的にも便利グッズらすいすよ。
776:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:45:46 1dO65cDg
>>773
ん？
海外って日本よりも中産階級の層が少なくて貧困層が多いんすか？
777:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:46:31 /k5ZBR4p
>>776
当然だろ
778:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:47:33 6tOp5v78
>>750
今はしらないけど、昔は加工精度が悪かったのかとにかく頑丈
ばあちゃんちにあるのは、大体30年近く経つ物だけど、
やっとがたついてきた。
日本家庭には似合わない600？はありそうな冷蔵庫
10畳と6畳をふすま開けて作動開始後（木造平屋で）
30分もすれば暑いから肌寒いレベルまで持ってくエアコン
最近の事は分からないけど、多分あの国は進化して無いと思う。
電気も水も安い筈だから、節約しない
冷蔵庫は買いだめ用にとにかく大きい。
>>753
まだ縦型だと棒式だったのか、進歩してないんだなぁ。
779:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:47:37 2X/vCxQs
seikoみたいな時計屋は、seikoブランドの他に安売りブランドを用意してて
廉価消費層を取り込んでたよな。
家電メーカーはなぜそれをやらないのか。
要するに殿様商売なのか。分からん。
780:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:48:16 egMUNOOl
>>764
> 日独が生産・使用した兵器と、連合軍が生産・使用した兵器を入れ替えて両軍が戦ったら
> 戦況が違ってたの？違うでしょ？
つまりドイツ側にはソ連やアメリカの戦車が何１０万台も保有して
連合軍にはドイツの多種多様な全部集めて5万台あるかないかの戦車を分け合うのですね。
多分、ほぼ間違いなくドイツが勝ちますね。
781:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:48:17 FxIEhwMD
国産の洗濯バサミが売ってないよ～
最近すぐ折れるよ～
782:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:48:49 qNiZ+kPM
バブルと団塊のカスどもが
中国や韓国に、自分の知識をドヤ顔して喜んで提供した結果がこれだよ！
日本のメーカの経営人も技術職よりも
文系あがりのカスどもを優遇したせいで優秀な技術者も海外メーカーへと移った。
783:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:49:49 UkbTomkk
>>780
どうやって？
詳しく教えて
784:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:51:11 FxIEhwMD
>>779
安売りしてたらアイワと同じ運命だから
785:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:51:21 UlQzqTJN
部屋の中パナ製品だらけなんだから
頑張れよ
786:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:52:42 xmMi0pTQ
林業と介護が成長産業とか言ってる
今の政府じゃ巻き返しは無理だな。
まぁ、それが解決しても円高の問題もあるし
メーカの営業力も無い。
当分は韓国メーカの躍進が続くだろうな
その後は、中国メーカだろうけど
787:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:52:43 1dO65cDg
>>776
じゃあ、家電の機能が充実してる日本は恵まれとるんすね。。。
>>778
> 最近の事は分からないけど、多分あの国は進化して無いと思う。
むうー （´Ａ｀）
何だか、もの悲しいもんがあるすね。
でも、それなりに幸せだったらそれでおｋなんすかね。。。
788:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:54:02 egMUNOOl
>>783
連合軍がドイツ軍に勝ったように勝ちます。ｗ
当然だけど兵站補給能力も逆転するんですよね
そうでないと理屈が成立しませんから。
連合軍は燃料不足と補充兵員、そして東西に分断した戦線で
西部戦線に3万、東部戦線に3万台配置しても、ドイツ軍は余裕で
両方面で同時戦争が可能になります。ｗ
789:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:54:23 staKAf0T
アメリカとか中国の連中って馬鹿だからあんまり画質とか音質とかこだわらないんだよなｗ
写って安けりゃいい、みたいなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
790:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:55:31 UlQzqTJN
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
_, ._ ,,..､;;:'"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡, 彡"彡,彡,
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,彡,彡,
（＿_）＿） ．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;．．;．;"．．;．;"ｗｗｗｗｗｗ
791:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:55:59 Ni48xbwm
>>16
違う１００点満点中
日本製＝150点で120円
韓国製＝60点で50円
こんな感じだ。
792:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:57:23 OGUX8ISd
>>768
日本で売ってる物その物をアメリカで売っても売れないだろうけどな。
その点韓国メーカーはアメリカに上手く合わせて商売してる。
そういや、ウォシュレットも既に韓国メーカーにパクられてて安く売られてる。
793:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:57:28 UkbTomkk
>>788
だからなんでそうなるの？
どうやって燃料不足が起こるの？
どうやって兵員不足が起こるの？
794:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:59:19 MemT4svP
産業スパイ部署とかありそうだしな
795:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:00:22 qNiZ+kPM
「日本の開発力」とかよく言うが
日本メーカの研究職なんて公務員レベルのゴミもたくさんいる。
みんな課長クラス。
のうのうと下らん研究をして定時に帰っていく。
めんどくさいトラブルは若手に押し付けてな。
796:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 23:00:55 1dO65cDg
>>792
安くってことすが、日本企業に特許料とか払っとるんすかね。。。（´Ａ｀）
797:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:02:22 OGUX8ISd
>>769
洗濯物を干すっていう習慣がアメリカはあんまり無いからなぁ。
全部乾燥機にぶっこむ。
洗濯物がハタハタしてるところは低所得者層の地域という感じだ。
798:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:02:23 2X/vCxQs
>>784
サム寸は何故アイワにならなかったのか。
799:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 23:03:31 1dO65cDg
>>797
毎回乾燥機すか。。。
豊かなんだか貧しいんだかようわからん国すね。。。（´Ａ｀ ；）
800:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:04:00 egMUNOOl
>>793
燃料が問題になる前にノルマンディに上陸できないか。
ドイツにはそんな船ないですから、あるのは潜水艦ばかり。
重爆撃機もないのでドレスデンもルールも爆撃できません
逆にＢ１７、Ｂ２４を手に入れたドイツはイギリス本土を毎日のように爆撃できます。
装備を交換したら、船も飛行機もなくなるから上陸できないや。ｗ
801:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:04:44 I95jh5Un
ついでに洗濯板と物干し竿も輸出したら
802:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:06:07 I95jh5Un
>>799
貧乏人でも乾燥機だよ
803:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:06:48 egMUNOOl
連合軍に長距離爆撃機がないとなるとルーマニアに油田地帯も無傷だから
ドイツ軍が燃料不足になる事もなくなるわけですね。
ドイツの主力である4号戦車を米英ソで取り合うわけですから、大変な騒ぎですね。
804:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:08:00 LSoDk0Ub
サムスンがでる話題は毎度サムスン電子グループＶＳ日本の財閥解体後の細切れ企業１個
になるのはどうも解せない
たとえばサムスン電子グループＶＳ日立製作所企業群なら同じ条件での比較なのに
805:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 23:09:45 1dO65cDg
>>802
むうー （´Ａ｀）
日本だと、乾燥機に使う電気代を預金していったら
そこそこ金貯まりそうな悪寒なんすけど、
アメリカは電気代を節約しても無駄なほど電気代が安いんすかね。。。
806:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:10:12 QaXXP3Bb
>>792
マドンナが日本のウォシュレットを気に入って、日本で購入していったってエピソードがあったっけ。
アメリカにお住まいなんですよね？
じゃ例えば、欧州向けとアジア向けの洗濯機と冷蔵庫、どちらのタイプがアメリカ市場では売れそう？
英語なんで分かりやすいと思います↓
イギリス
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.co.uk)
マレーシア
URLﾘﾝｸ(panasonic.com.my)
807:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:12:00 /k5ZBR4p
>>799
日本でも電気代20円だよ
808:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:12:10 egMUNOOl
>>793
ドイツと連合軍が装備を交換したらとか軽はずみな事を言っちゃったね。
809:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:13:13 4dzcfspy
>>804
ちょっと前の、Windows採用企業全部 対 Apple みたいな構図だな。
810:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:14:14 I95jh5Un
>>805
くわしくは知らんけど家の外に
洗濯物ほしたらいけないんだよ
アジアOK
811:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 23:14:26 1dO65cDg
>>807
ん？
そんなもんなんすか？
もっと電気代かかるかと思ってた。。。orz
812:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 23:15:50 1dO65cDg
>>810
欧米人は、ベランダとか庭に下着がピラピラしてんのは嫌いなんすかね。（´Ａ｀）
813:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:15:58 PdPkB3Rj
日韓企業の決定的な違いがマーケティング作業と現地雇用者への対応の仕方
日本企業は韓国方式が理想的と思っていても踏み出す勇気がない
もっと言えば企業に独裁者的な経営者がいない
だから現地生産しても中途半端な規模の工場で限られた部分だけを作って販売するから中途半端な商品しか供給できない
814:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:16:30 xmMi0pTQ
ウォシュレットとか、
発売されてかなり経ってる。
もうどこの国でも普及し出しているし
今更な機能。
その国の現地メーカーがそれぞれ
製造できるレベルになってる。
815:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:17:02 kEJTQ4Av
>>765
すると日本は結局、通貨価値が高くなると売れなくなる程度の
財やサービスしか作れない二流先進国だったってことになるが。
816:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 23:18:03 1dO65cDg
>>815
でも、ドイツはユロ安でウハウハらしいと言う噂を小耳に挟んだんすけど、
あれは一体。。。
817:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:19:37 f/Y4f+4W
今時、循環取引なんて見逃したらクビになるわ
いい加減な事言うな
818:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:19:44 I95jh5Un
>>810
由来はしらんけど欧米人はアジアのように
ごちゃごちゃや雑然はきらい
すっきりしてんのがマナー習慣
家のほこりは気にしないけど、、
日本人は屋内の清潔は異常に気にするぐらい
整頓されてないとおちつかないようだ
819:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:20:27 UkbTomkk
>>800
戦車の話から大分ずれてるようだけど、最初の主張だと正当性が保てなくなってきたの？
820:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:20:45 6tOp5v78
>>799
あの国はでっかい後進国だからね、環境配慮と言うことを多分しらない
面倒なことは全て機械にやらせる。
でかい・強い・甘い・油沢山、な物が良い物だと思ってる国。
米国仕様のGatorade（スポーツ飲料）は人間の飲み物に見えない
近くに米軍基地があったら、基地祭行ってみるとあの国の性格が分かるよ。
現地の生活に合わせた物作りが大事
重要部品だけ日本で作って、外見は各国で生産が良いだろうな
基幹部品 Maide in japan
ケース Maide in *****
と表記
途上国なら現地で雇って組み立てた方が、安上がりだろうし。
821:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 23:25:25 1dO65cDg
>>820
> 基幹部品 Maide in japan
> ケース Maide in *****
> と表記
これはなかなか良いアイデアかもすね。
日本で売られてる家電も、こう言うのを表記してくれたらうれすいかも。
（亀山工場で作ったシャープの液晶はこう言う表記をしてたすが。。。）
822:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:25:41 +2Ru+U6L
洗濯物が外に干せないなんてかわいそう
乾燥機使うとしわしわになるからなるべく外派
823:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:25:44 axgkLzeQ
ついにサムスンを否定する書き込みが減りだしたか
824:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:26:01 2X/vCxQs
>>810
日本は洗濯物を干してる若い清楚な奥様のコマーシャルとかが
美しい絵だったりするな。
825:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:26:15 OGUX8ISd
>>806
冷蔵庫と洗濯機はとにかくデカくないと売れないと思う。
日本のそのまんま輸出しても容量が全然ダメ
冷蔵庫は世界的にステンレスぽいのが流行り？
アメリカもこれみたいな型のはよく見かけるから値段次第では売れるかも
URLﾘﾝｸ(intelligent-living.panasonic.co.uk)
既にLGもこんな感じの売ってるけどね
826:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:27:29 LSoDk0Ub
ＰＣだとＨＤＤがサムスンか日立か選べたりするね
827:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:27:43 UlQzqTJN
>>822
外国だと、景観を損ねるとかで
使えないところは結構あるぞ
アメリカなんかゴミなんかも巨大ダンプの
後ろの部分だけ置いてあってみんなそこに入れる
いい意味では合理的、悪い意味では大雑把ｗ
828:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:29:10 SdxmkdRY
世界各国から特許侵害訴訟される韓国１０大泥棒グループ
2010年3月27日時点で
訴訟進行中の裁判は特許侵害訴訟４６７０件、訴訟総額は５兆８３４８億ウォン
サムスングループ（１８社）だけで特許侵害訴訟３７９５件、２兆８３１２億ウォンで全体の８１，３％・・・・
源泉技術の無いCHON猿企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２００９．８．３１ YONHAP NEWｓ
829:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:29:11 9/qsCT9w
>>815
通貨価値が高くなっても売れる程度の
財やサービスがある先進国ってそんなにあるのかね？
あのアメリカだってドル安誘導で必死だろ
ドイツなんてユーロ安でお祭り騒ぎ
通貨価値が高くなっても売れる財やサービスを
持っている一流先進国ってどこ？
フランス、イタリア、イギリス、ロシア、スペイン？
もしや、韓国？
そもそも日本の国際収支を知って言ってんの？
830:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:31:24 c7PQxh22
まあ家電は壊れたらすぐに買い換えるから安いので十分なんだよなー
831:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:32:45 UlQzqTJN
>>830
でもそこそこの値段する家電だと
アフターも良かったりするんで
なかなか買い換えられんのだよ
832:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:34:04 GhXdoArV
世界あちこち回ったけどほんとに日本製品無いよ
空港やホテルのモニターはほぼサムソンLG
携帯もサムソン
PCはエイサー
アメリカドライブしてもヒュンダイがトヨタ以下日産ホンダ以上
日本がかろうじて優位保ってるのはデジカメとゲーム機バイク
たまにホテルに日本製TVがあるかなって感じ
時代は変わるね
833:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:34:05 OGUX8ISd
>>822
乾燥機ばっかり使っていると、普通サイズのTシャツがいつの間にかチビTになっている。
乾燥させた後のこと考えて衣類を買うようになってしまった。
834:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:36:28 FxIEhwMD
>>798
日本では成功していないだろサムスン
835:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:37:05 9/qsCT9w
>>830
サムスンＴＶの故障が北米で問題になり始めているじゃん
例えば500ドルで買った液晶テレビが2年ちょいで壊れたとするだろ
保障が切れればサービスマン呼ぶのに最低150ドル
修理費で最低300ドルとか故障のたびに取るんだろ
ぶち切れない奴いるのかね
836:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:38:00 OGUX8ISd
>>832
いつも思うんだが、韓国メーカーの車のCMってなぜかトヨタとホンダの比較広告ばっかり。
この車はトヨタカムリより○ドルお得です！とか
837:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:38:04 UlQzqTJN
サムスンか PCのメモリくらいしか
購入の選択肢に入らん
838:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:38:27 I95jh5Un
世界への旅行者も日本製少ない
中国製ばかり目立つ ニーハオがおみやげや
のアジア人向けあいさつだしな
こんにちは やすいよ って日本語で今はいわなくなった
839:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:40:02 W2q5uhfW
PS3 の み やりたくてハイビジョン液晶探したら
機能満載の日本製地デジ22インチ ７万円
半島液晶のみ22インチ 1万5千円
半島嫌いだけど、コストパフォーマンスで半島製買う・・・
トルネ買ったら地デジレコーダにもなるし・・・
840:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:41:00 G3/VMucE
>>836
品質面では日本車に勝てないからな
そこそこの品質でそこそこの値段 日本車の買えない層を狙っている
841:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:41:08 UlQzqTJN
>>839
まぁPC製品に限っては仕方ない話かも知れんｗ
842:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:42:18 PEa6BAnr
韓国というのはサムソンという国家的企業のために他のかなりのものを犠牲にしてるよね
つーかサムスンが吹っ飛んだら韓国そのものがデフォルト起こす
株式市場の時価総額の何割かを1企業が占めるとか日本であり得ないことだよね
それくらい危ういことになってるのが韓国の歪んだ経済成長だよ
843:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:43:32 I95jh5Un
ちなみにソニーの液晶は５年もたず
844:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:44:20 c7PQxh22
>>830
でも2年チョイの進歩は早いから2年前当時500ドルレベルの
TVだったら300ドル以下で買い換えられるでしょ。もしかしたらそれ以上のものが買えるかも。
3年って家電の進歩はすごいから日本はすでに枯れたところで勝負するしかないんじゃないの？
それで壊れないものを末永く・・・そうすると余計に売れない・・・なんだかなー
資源のない国でものづくりは無理があるような気がするが・・・
845:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:45:20 PdPkB3Rj
>>840
品質は三菱だし仕方ない
現代は５年後にはプロトンに抜かれるから
846:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:46:00 xmMi0pTQ
PCモニタもいつのまにか
LGとエイサーが席巻してるね
残ってる日本メーカの三菱が
端に追いやられてるとか、どんだけだよ
847:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:46:54 OGUX8ISd
>>840
自分の韓国車と間違えて、他人のレクサスに乗ってしまうというCMもあったな
レクサスと間違える程いい車だが値段は安いと言いたいんだろうが、上手く見た目をパクったなとしか思えん。
848:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:47:41 y2QuZAvh
日本の家電はすごい。
ただ、現地の原住民には理解されない。
だから、製品を原住民が理解できるレベルまで落とすか。
それとも、原住民を理解できるレベルまで教育するか。
日本製品のすごさをもっとわかりやすく宣伝すればいいんじゃね。
目の肥えた消費者を育てるというか。
849:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:47:57 GhXdoArV
確かにヒュンダイ車はフリーウェイでも遅い
乗ってる奴らも貧乏そう
レクサス乗ってるやつらはぶっ飛ばすし金持ちそう
でもそれが大半なんだよね
それってヒュンダイ乗りね
850:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:48:22 UlQzqTJN
>>847
見た目が一緒なら安いほうがいいじゃんって考えじゃね？
さすが整形大国なだけある
中身の重要さまでには考えが及ばないところなんかさｗ
851:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:49:20 9/qsCT9w
>>839
安物を買って
お得だったなと思っても
１、２年で壊れるのはガックリくるのは
多分、洋の東西を問わない
特にＴＶは怒りがこみ上げてくる
安物だと理解して買っていてもだ
安物でも5年は最低持つだろと
勝手に思って買うのは消費者心理じゃん
1万5千円のＴＶ買って、修理費に3万取られると
このメーカー馬鹿にしてんのかと思うのが
消費者なんだよな
852:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:49:52 xmMi0pTQ
>>848
日本人もどれだけ
理解できてるかどうか
一部の人しか理解できない物を
造ってるんじゃないだろうか？
853:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:51:58 UlQzqTJN
俺昔インチの大きさと安さにつられて
大宇のTVを買った苦い経験があるが
今までに見たことのない壊れ方したよｗｗｗ
なんていうの 突然TVが病院の心肺計みたいな曲線が現れて
壊れた あんなの初めて見たよ
すぐに財布握りしめてビエラの42インチの奴を買いに行ったわ
もう4年も前の話か・・・orz
854:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:52:11 QaXXP3Bb
>>825
ありがとう、やはりside by sideですか。
確かに日本市場でスタンダードなドアや引き出しが多い冷蔵庫は向こうでは売れませんね。
アメリカの洗濯機市場の比率は意外に縦型も多くて縦型、ドラム式、50:50でしたね。欧州は100％ドラム式ですけど。
855:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:53:20 +XWr/lBW
今まで読んだり見たりものをまとめると、
①技術は日本人技術者を大量資金で雇い、短期間でそこそこのものをつくれるようにしたこと
②デザインを重視した製品開発を行った。各国でデザイン賞を獲得
③各国で莫大な広告費を費やし、テレビならサムソンという印象を与えた。
空港の待合室のテレビが全てサムソンという空港もある（タイ）
④各国で小売店に働きかけ、目立つところに置いてもらう。一説には販売促進非も投入？？
つまり、海外市場で、②～④を短期間に一気に進めたことだろう。そのためには
・経営資源の選択と集中
・意思決定の迅速化
・現地の商業資本と円滑な意思疎通
という会社のシステムがあればこそ出来るものらしい。
これが日本企業にはなかったもの。
それにウオン安も加わり、あっという間に駆逐された。
ある意味、生産ラインや製品品質にこだわる日本企業が、販売・宣伝戦略の大攻勢に
やられた格好か？ 問題は、2000年代初頭に既にこうした現象があったのに、気づいたか
気がつかなかったか、大胆な手を打てなかった日本側は深刻。
856:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:53:27 I95jh5Un
こだわる場所は日本人は総おたく
世界の一般には少数しかわからない世界に目がいく
アキバ系好き外国人ねらってテレビ
売ってろよ これからも
857:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:54:40 y2QuZAvh
>>852
実は俺も日本製品のすごさを知らない。
でも、ダイヤモンドをコーティングした厚釜とか、負圧にして炊くとか知ったら
一度食ってみたくなる。
もっとその凄さを宣伝しろよ。
サムスンの宣伝費はパナの数倍だろ。
858:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:59:18 6tOp5v78
>>827
それを燃やさず、砕かず埋め立てたりするからな
>>839
PC周りに関しては韓国と台湾は非常に強いね
日本のモニターは基本高級品だし
>>848
レベルを落として店を開く
ODAで学校作ってレベルを上げる。
859:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:01:29 gCtTC0Lp
なんで日本のメーカー同士で合従(連衡)せんの？
支那(なぜか変換できない) チョンに押されっぱなしじゃねーか。
860:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:02:55 GOBQM4fQ
サムスンのTVを買った現地人で、そろそろ買い換え需要があるんじゃないか？
その時、再度サムスンが選ばれるのか興味がある。
861:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:04:23 c4vV0Muk
>>857
白物家電は日本製品にはかなわんだろ
唯一負けてるのって電動歯ブラシとダイソン系の掃除機
くらいだろ？ これが白物に含まれるのかしらんけどｗ
862:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:04:42 pjC9YYtf
>>861
ひげ剃り
863:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:05:30 c4vV0Muk
>>862
ああなるほど ブラウン？
納得
864:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:06:30 7HibCr49
>>860
既に２台目需要で、
日本メーカより韓国メーカが選ばれてると
見るべきだろうね。
買い換え需要での巻き返しも怪しいもんだろ。
865:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:07:10 YbPNNPT5
>>857
>ダイヤモンドをコーティングした厚釜
そんなもんいらんｗ
そういう発想だから負けるんだよ。
866:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:07:28 xbvzE67g
>>856
>こだわる場所は日本人は総おたく
そんなことを考えているのは、日本のメーカーだけなんだよ！
実態は、いらない高付加機能は最初からよくこわれるようにつくってある。
いまは使い捨て設計だから、故障をなおせないようになっている。
買い替えさせようとしている。
消費者からのクレーム除けのためにメインの主機能については、
５年の保証期間を越えないとなかなかこわれないようにつくってある。
こわれても、この部分に限っては、クレーム除けのために修理は
しやすいように設計。
867: ◆3mUF5JKNNU
10/10/12 00:09:34 1WicqfWy
>>855
欧州の空港のディスプレイは大半がLG。
ドイツFRAやMUCにはLGの宣伝ディスプレイ。
宣伝だらけでうざい。
イタリアの主要駅にもLGディスプレイがそこらじゅうに。
こっちもLGの宣伝だらけでうざい。
営業販売も必死になった韓国企業の足元にも及ばなかったね。
為替の優位さもあって当初は価格も割安だったがいまや日本製と同じような値段に。
それでも韓国製のほうが売れたりするほど三星や金星のブランドは浸透している。
868:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:09:48 c4vV0Muk
>>866
あのな日本じゃ製造中止の日から、7年間は部品を取って置かないといけないんだよ
869:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:10:00 ArCdGIMc
>>859
自分の給料減らされたくないから じゃない？
電化製品会社は大手は3社とかに統合すればいいのに
SONY-PANA 軽電グループ
東芝日立三菱 総合電気グループ
NEC富士通 産業向けグループ
とかに
870:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:11:13 ekveyxB5
>>848
>日本の家電はすごい。
>ただ、現地の原住民には理解されない。
そんなことを言っているのは、日本のメーカーだけなんだよ！
実態は、いらない高付加機能は最初からよくこわれるようにつくってある。
いまは使い捨て設計だから、故障をなおせないようになっている。
買い替えさせようとしている。
消費者からのクレーム除けのためにメインの主機能については、
５年の保証期間を越えないとなかなかこわれないようにつくってある。
こわれても、この部分に限っては、クレーム除けのために修理は
しやすいように設計。
871:名刺は切らしておりまして
10/10/12 00:13:08 9iJGkKnu
>>1>>2を、読んだ限りでは
＞サムスンがパナソニックの5倍稼ぐ本当の理由 [10/10/08]
は、余りはっきりと書かれてないように思うのだが。
どうなんでしょう。