10/10/11 17:19:19 o9Bv2Btc
>>485
その代わり雇用がボロボロになるよ
出生率も下がるだろうね
492:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:19:42 tKdDt17P
完全なユダヤの経済植民地が韓国なのに何が良いんだ？
いくら海外で売っても肥えるのは韓国支配層とユダヤ金融家だけ
493:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:20:21 egMUNOOl
>>488
酒とタバコと同じで少量ならば健康に良い。
ご清潔な生活の方がストレスでおかしくなる。
株主が不在なんだから監査制度そのものあまり必要ではない
日本では監査役を選任するのが経営陣だしな。
近年は青山などの例もあるが、監査役が株主の利益を守る為に
機能していない現状は変わらない。
494:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:20:27 SKyGZce3
全部一生懸命読んだんだけど
本当の理由はなんだったの？？？
495:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:21:22 egMUNOOl
バブル崩壊の時に資本の論理を否定して丸ごと救済したから。
496:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:24:04 WOp5xyZP
>>466
今、まさにそんなこと考えてる大手経営者いると思うよ。事業部ごと売却。
チンクパッドのレノボの時みたいに。
少なくも10年後気付いたら本社が中国になってた奴はめちゃめちゃ増えると思うよ。
497:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:25:38 Sn89Elk+
日本の電機業界と比べて、飛び抜けた利益水準を誇る韓国のサムスン電子。
厳しい社風と徹底した能力主義が強さの秘訣のひとつという。難関の就職試験
を突破しても、入社３年以内に３割が辞めていくとされるが、実態はどうなのか。
サムスン電子の事業報告書をひもとくと、その片りんが垣間見られる。2009年
末時点で、国内の社員数は８万5085人。平均勤続年数は7.9年。社員１人当たりの
平均給与（年収）は6780万ウォン（約500万円）とある。
韓国企業は日本と比べて、総じて平均勤続年数が短い。韓国の就職関連ポータルサイト
「ジョップコリア」の集計によると、大企業の平均勤続年数は11.5年だ。
ただ、韓国を代表する企業でもポスコが19.4年、現代重工業が18.7年、現代自動車が
17年と、比較的長いところもある。こうした企業と比べると、サムスン電子は圧倒的
に短い。
年収はどうか。「ジョップコリア」によれば、平均年収が最も高い大企業は大宇証券
の9200万ウォン。金融業が総じて高いが、現代自動車も7500万ウォンだ。
韓国のサラリーマン全体の平均年収は約3800万ウォン（約280万円）とされ、
サムスン電子はそれより高いが、大企業の中で飛び抜けているわけではない。
一方、事業報告書には崔志成（チェ・ジソン）社長ら社内理事（４人）の１人当
たり平均支給額が108億ウォン（約８億円）とある。
ただこれは単純計算した額。元理事の退職金などを除くと、実際の１人当たり
平均支給額は33億ウォン（約２億4400万円）と、東亜日報は推計する。
加えて幹部はストックオプション（株式購入権）も付与される。
トップクラスの報酬は極めて高い。
498:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:25:43 4M1/SvZs
>>491
アメリカは失業率10%、欧州は軒並み10～20%前後
それに比べて日本は5%そこそこ
日本の労働者（正社員）は過度に守られすぎてる
結局、欧米は雇用問題解決の為、大規模な財政政策や金融政策を
やらざるを得なくて、それがドル安・ユーロ安に誘導してる
499:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:25:53 egMUNOOl
>>490
利益が少なくてもゴラァする株主がいないから、
更に近年は自社株買いという株価操縦が奨励されて
Ｍ＆Ａ標的になるまで値下がりしたら買い上げればいいから。
製品を作る金で自社株を買い上げている方が儲かったりする
だからパナソニックあたりは莫大な自社株保有している。
500:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:26:36 2ooRF95a
>>494
簡単に言えば アップルのiPodやiPhone商法。
大した技術じゃなくてもパッケージ化してデザインと宣伝を武器にシェア独占。韓国勢は特許無視で低価格も武器に。
訴えられたらクロスライセンスで相殺するし。
501:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:27:40 Gh2mKFrQ
これってパナの利益水準が低すぎるってのも要因だよな。
売上高9兆円で従業員（連結）40万人抱える企業が
純利益ベースで1千億円も稼げないんだろ？
502:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:28:14 egMUNOOl
>>494
利益の出ない製品を作るのを止めて
利益の出る製品を売ることをしてないから。
単純だがこれこそが基本なんだよ。
503:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:28:59 Hj3UOcFt
つまり、合フォンが糞だといいたいのか？
そうかな・・
504:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:29:20 aCtnYMMt
ほんとの理由って何も書いて無いじゃないかｗ
記事になってないじゃないか？ 日経はどうした？
つか、この程度の記者のレベルで有料コンテンツとか、噴飯ものｗｗｗ
505:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:31:04 o9Bv2Btc
>>498
人材の流動化は必要だろうね
年齢差別も完全撤廃させるとして
でも統廃合反対
506:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:31:17 ZYqpjqn9
>>498
まあ、日本だけ失業率の計算法が違うだけなんだけどね
日本では、ハロワで１週間以内に求職活動しないと失業率に入らない
つまりニートは失業者に入らない
507:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:31:42 4M1/SvZs
>>501
それは明らかに従業員多杉だからって言ってるようなもんだろ
ただ円高もあって、コストの高い日本人の採用を減らして、
海外の社員を増やすようにするとか、実際にその対策は取るみたいよ
508:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:31:43 tKdDt17P
>>504
日経が書くわけ無いだろ ユダヤ配下のメディアなんだから
509:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:31:58 egMUNOOl
儲からない製品殻撤退する→失業者が増える→社会保障費が増える→
公務員の待遇まで影響する→エコポイント、雇用助成金をばら撒く→低利益が温存される
→長期的に衰退する
510:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:34:15 XPe4zAhF
>>501
そりゃ、40万人に年収800万払うだけで、売り上げの1/3の3兆2000億飛ぶもの。
511:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:34:24 egMUNOOl
>>507
> ただ円高もあって、コストの高い日本人の採用を減らして、
その効果がでる5年後10年後には、状況はまた大きく変わっている。
今の問題を5年先に解決するような経営をやればそりゃ勝てない。
512:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:36:36 xiOggrQA
>>506
>まあ、日本だけ失業率の計算法が違うだけなんだけどね
嘘も1000回言えば本当になると思って、でたらめ言い続けてる奴がまだ居るのか。
失業率は、ILOの定める方式で計算されていて、日米欧で計算方法に違いはない。
もう、この嘘を書き込んだ奴は、片っ端から逮捕すべきだ。
513:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:36:59 lUPS75Wx
>>493
監査役と監査法人の監査と意図的にごっちゃにしてない？
法定監査は会社法に基づく監査で、監査役だの株主とは直接は関係ないが。
分が悪くなってきたから、屁理屈で煙にまこうとしてるわけ？
まあ、韓国では循環取引は、酒をたしなむ程度のものってのなら、
サムスン電子がグループをまきこんで突然死する日も近いな。
国が隠れ補助金をだしてるのなら、しばらく持つかもしれんけど
今度は国が突然死したりしてｗ。
514:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:37:24 4M1/SvZs
>>506
＞ニートは失業者に入らない
それは海外でも同じじゃないの？
515:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:37:46 o9Bv2Btc
>>506
むしろ空求人の方が問題
516:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:38:43 xiOggrQA
G-1 日本は，他の国に比べ失業者の範囲が狭いのですか？
労働力調査における完全失業者の定義は，他の主要先進国と同様，客観的に就業・失業の実態を把握するための定義としてILOの定めた国際基準に準拠したものです。
したがって，他の国に比べて日本の完全失業者の範囲が狭いということはありません。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
517:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:38:54 egMUNOOl
>>513
だからね、どうして監査という仕事が発生したか？
という歴史的な経緯を理解してればそういう枝葉末節的な屁理屈は出てこない
518:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:39:03 o9Bv2Btc
>>512
厚生労働省がハロワの地方移管嫌がってるあたりに真実が隠れてるよね
519:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:40:54 ikj3KIZR
>>506
日本のニートなんて欧米の基準でいったらほとんど失業者だからな。
売春を円光と言い換えてるようなもんだろ。
520:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:41:59 WOp5xyZP
>>501
日立もそうだけど、従業員数がクソ多い。
製造拠点の海外移転だけじゃ収集つかないから、国内従業員の縮小作戦を実施中。
社長はリストラは絶対しないと宣言してるが、リストラ人事に近いことをやりまくってる。
拠点の統廃合関連の記事をよく読めば分かる。この会社は案外エグいよ。
521:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:42:34 jGAz+uHN
>>1
>ある自動車メーカーでは、現代自動車の商品をすべて分解して
>その秘密を探ることまで行っています。
「物」だけに注目するのは、あまり意味がないと思う。
522:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:43:34 o9Bv2Btc
日立はいくら何でも効率が悪すぎるね
雇用を守ってるって側面を評価してもいくら何でも効率が悪すぎる
523:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:44:28 egMUNOOl
リーマンショックで米国は多くの企業が週明けに一斉に事業所や店舗を大量閉鎖
従業員解雇を断行して血の月曜日とまで呼ばれる。
大量の失業者が出たが、その半面で企業業績は短期間で回復した。
不安定ではあるが日本のように深刻なデフレの泥沼には到ってない。
財政も企業も労働者もどん底なのが日本、労組と公務員中心だから当然そういう
政策になるし今後も変わる事はない。
524:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:45:20 B658BHbz
中国，台湾，韓国に学ぶ姿勢が
日本を強くする
525:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:45:58 LdxBiBrz
サムスンって日本で開発したものを産業スパイ使って盗んで
短期間で設備投資して大量生産する会社だろ
あそこって組み立て工場だよな
526:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:46:38 WOp5xyZP
>>520
あと従業員の給与も業界の中でも、上位の方なのが大問題。
しかも高給取りの四十代後半の従業員の中で占める割合が半端じゃない。
家電、白物しかないくせに勘違いして貰いすぎている
527:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:46:45 QPEkTEdi
寄らば大樹の陰って奴で、日立の樹に寄っ掛かる奴が大杉。
CMのイメージと違って、実際は、あの形の樹が何十本も群生してんだよ。
日立の樹が倒れたら、すぐに他が市場を奪ってしまうだろう。
528:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:46:46 RJcKgswj
所詮は鵜飼いの鵜だろｗ
朝鮮人が設ければ日本人も儲かる。
悪いことじゃないｗ
529:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:47:47 o9Bv2Btc
>>526
それで黒字ならいいんだけど赤字続きだからね
530:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:47:50 zHL3pUva
日本企業がだめなのは、社内制度や社内システムがあまりに無秩序であること。
マニュアルもろくにない、ローカルルールばかりでは優秀な中途も何も生かせないでしょうね。
531:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:48:03 nfstrUbv
韓国の鵜は、ご主人様に貢ぐ何十倍も魚を食い荒らしてるぞ。
532:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:48:29 egMUNOOl
既に日立はシャープと株主資本が変わらないところまで減っている
つまり日立の身の丈はシャープまで縮小してちょうどい良いってことだ
533:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:48:33 WRV+2etf
韓国が莫大な黒字を出しながら、インフレターゲットを設定してウォン安誘導に成功している
ことを無視してはいけない。
534:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:48:35 lUPS75Wx
>>517
じゃあ、その歴史的経緯とやらを教えてくれ。後学のために。
監査制度は証券市場全体の公正さ、モラル維持の為にあるわけで、
特定企業の特定株主の為にあるわけじゃないと認識しているが。
もちろん、大口株主による任意監査もあるけど。
いずれにせよ、韓国に於いては、循環取引など酒をたしなむような
ものだという実情はお前の放言によって認識できたから、勉強になったがな。
サムスンの実体は循環取引による売上水増しってのは仮説から確信へと
変わったよｗ
535:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:49:11 zxHlruGJ
韓国は貿易赤字国だよ
536:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:50:43 o9Bv2Btc
>>535
黒字国だよ
黒字の大半を日本に吸われてるだけで
537:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:51:38 4jkCAJ59
>>527
いや、だれも乗っかってないしお
乗ってるのはえっただろ
538:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:52:25 egMUNOOl
>>534
株式会社制度の中で所有と経営の分離されるようになり
所有者が経営を実態を把握できなくなった、それにより経営を監視する
監査役が派遣されるようになっただけのこと。
日本はその形だけを真似て、監査役を作ったけど株主の利益を守るはずが
「経営者が選任」しているから、何の意味もない。
539:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:53:15 Gh2mKFrQ
韓国企業の利益は日本企業と紐付いてるから
良いんじゃね。
只、この円高ドル安で対米国企業はやばいと思うけど。
コマツなんかはドル円82円ではキャタピラーに虐殺されるぞ
540:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:54:26 LdxBiBrz
ウィキにこんなことが書いてあった
2007年度の統計によると、韓国の総貿易収支は146億ドルの黒字だが、
核心技術や素材、部品産業を日本に依存しているために、日本との貿易収支は298億ドルの赤字である[59]。
近年は先行する日本と、大量生産により追い上げる中国の存在に悩まされており（サンドイッチ現象）、
この現象の解消が韓国の経済分野での課題となっている[60]。
へー、韓国って外貨稼ぎは今後やばそうだな
541:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:54:52 9RvrweBN
政治力の差じゃね？
まあこれは国民のレベルの差ともいえるけど
少なくても政治に関しては日本は三流だからね
542:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:55:44 cyT5FNbC
ちょっと前までサムスンなんて三洋の教え子だったのにな。
543:名刺は切らしておりまして
10/10/11 17:57:03 vGajCTVc
「付加価値」なんてもので勝負してるからダメなんだよ。
こんなもんにこだわるから海外で勝てない。
544:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:00:03 DRTEOvJq
>>541
韓国大統領の任期は5年(再選禁止)。
日本で5年以上持った総理大臣は、佐藤榮作(2798日)、吉田茂(2-5次/2616日)、小泉純一郎(1980日)の3人だけ。
歴代内閣総理大臣 連続在職日数ランキング
＊内閣改造を行っている場合でも、総理大臣の任期が連続していれば通算
他の総理大臣が間に入って再登板の場合は分割して計算した
------------------------------8年の壁------------------------------
佐藤榮作(2798日) 吉田茂(2-5次/2616日)
------------------------------7年の壁------------------------------
------------------------------6年の壁------------------------------
小泉純一郎(1980日)
------------------------------5年の壁------------------------------
中曽根康弘(1806日) 桂太郎(1次/1681日) 池田勇人(1575日)
伊藤博文(2次/1485日)
------------------------------4年の壁------------------------------
岸信介(1241日) 桂太郎(2次/1143日) 原敬(1133日)
------------------------------3年の壁------------------------------
東條英機(1009日) 橋本龍太郎(932日) 西園寺公望(1次/920日)
大隈重信(2次/908日) 田中角栄(886日) 鈴木善幸(864日)
伊藤博文(1次/861日) 海部俊樹(818日) 田中義一(805日)
斉藤實(774日) 三木武夫(747日) 鳩山一郎(745日)
------------------------------2年の壁------------------------------
寺内正毅(721日) 福田赳夫(714日) 山縣有朋(2次/711日)
濱口雄幸(652日) 宮澤喜一(644日) 小渕恵三(616日) 岡田啓介(611日)
加藤高明(597日) 近衞文麿(1次/581日) 竹下登(576日) 村山富市(561日)
大平正芳(554日) 黒田清隆(544日) 山縣有朋(1次/499日)
松方正義(2次/482日) 西園寺公望(2次/480日) 松方正義(1次/461日)
近衞文麿(2-3次/454日) 若槻禮次郎(1次/446日) 加藤友三郎(439日)
山本權兵衞(1次/421日) 吉田茂(1次/368日) 森喜朗(387日)
安倍晋三(366日) 福田康夫(365日)
------------------------------1年の壁------------------------------
麻生太郎(358日) 廣田弘毅(331日) 片山哲(292日) 鳩山由紀夫(266日)
細川護熙(263日) 小磯國昭(260日) 若槻禮次郎(2次/244日)
平沼騏一郎(238日) 幣原喜重郎(226日) 芦田均(220日) 高橋是清(212日)
伊藤博文(4次/204日) 米内光政(189日)
------------------------------半年の壁------------------------------
伊藤博文(3次/170日) 清浦奎吾(157日) 犬養毅(156日) 阿部信行(140日)
鈴木貫太郎(133日) 大隈重信(1次/132日) 山本權兵衞(2次/128日)
林銑十郎(123日)
------------------------------3ヶ月の壁-----------------------------
宇野宗佑(69日) 石橋湛山(65日) 羽田孜(64日) 桂太郎(3次/62日)
東久邇宮稔彦王(54日)
545:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:02:54 XpA784Bk
パクリ企業サムスンは損害賠償金が２０１１年には利益を超える
必ずマスゴミが日本メーカーの引き合いに出してくるこの会社。
日本の技術をパクったり、日本のメーカーと共同開発し、生産の目処が立ったら
自分だけのものにして販売するなど、韓国特有の企業です。
そんなサムスン。
日本だけではなく、世界中の企業で同じ事を行ってきていました。
当然訴訟沙汰になっていますが、まもなく損害賠償金が利益を超えます。
1.サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶パネルの輸入販売禁止、店頭からの撤去を命令 オランダ
2.米ＩＴＣ、シャープの液晶特許侵害でサムスン電子製品の限定的排除決定
3.米ＩＴＣ、サムスン製携帯電話による日本コダック保有のデジカメ特許侵害を認定
4.日本の松下電器産業が１月１日、サムスン電子がＤＲＡＭ関連特許４件を侵害したとして、米テキサス州連邦法院に提訴
5.パイオニア、サムスンＳＤＩ社に対する特許侵害訴訟で勝利
サムスンが合計5,900万ドル(約５９億円)の損害賠償額を支払う評決。
6.携帯電話メーカーの華立通信公司が開発した「ＧＳＭ／ＣＤＭＡデュアルモバイル通信方法と通信設備」
の特許を侵害したとし、サムソン側に華立に対し５千万元の損害賠償を支払うよう命ずる判決を下した。
7.村田製作所が三星電気を相手にセラミックコンデンサ製造部門特許を侵害したとして特許侵害訴訟を提起しました。
8.日本電産はる光ディスクドライブ用「スピンドルモーター」の国内特許をサムスン電機が侵害したとして、
日本でのモーターの販売差し止めと損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したと発表
9.富士通株式会社は、サムスンＳＤＩが供給しているプラズマディスプレイパネル(ＰＤＰ)に対し、
特許を侵害しているとして東京地方裁判所と、カリフォルニア中部地区連邦地方裁判所に提訴したと発表した。
日本において関税定率法に基づき、特許侵害製品の輸入差止申込手続きもあわせて行なっている。
10.メモリ設計企業の米Rambusはサムスン電子を特許侵害で米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に提訴し特許侵害が認定された。
11.米Spansion社はサムスン電子とのフラッシュメモリー関連の特許侵害訴訟において、同社と和解したことを明らかにした。
和解の条件として、サムスン電子は和解金7000万ドルを支払うことになる。
12.韓国サムスン電子が、台湾のパソコン製造メーカーであるWistron Corpから特許侵害で提訴された
サムスン特許侵害訴訟数は今年、３，８００件を超える見込みです。
で、世界のサムスンがなんですって？
546:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:05:09 XpA784Bk
液晶テレビで核心部品は映像を映す“液晶パネル”だ。
液晶パネル内部は、
《偏光フィルタ→ガラス板→液晶→カラーフィルター→ガラス板→偏光フィルタ》の順に出来ている。
偏光フィルタ。 日本の「日東電工」と「住友化学」が世界市場の75%を占めている。
ガラス板。 米国の「コーニング」が50%、日本の「旭硝子」と「日本電気硝子」が45%を占有している。
液晶。 日本の「チッソ」と、ドイツの「メルク」が40%ずつ市場を両分している。
カラーフィルター。日本の「凸版印刷」と「大日本印刷」が70%を占めている。
韓国で作られる液晶パネルの内部は、ほとんど日本製部品で出来ている
いまだに部品・素材を日本に依存する構図はいつもそのままだ。
547:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:05:24 q3NwL+Cg
>>534
巨大コングロマリット間での循環取引による水増し疑惑よりも、
予算が国庫直結してるんじゃねえか？という疑惑の方がデカイ。
IMF介入騒ぎの直後、サムスンがいきなりあそこまでの大量資本を一極投入できた
理由が未だにつかないんだよね。
キアとかヒイヒイ言ってたし、旧財閥はこぞって身内による腐敗汚職疑惑だらけだった。
548:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:05:47 TSB3Ev2e
211:10/11(月) 05:33 DoB4QZXTO
578 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/11(月) 01:07:11 ID:T3C4qgb10
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。
549:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:07:09 UMHIF/S8
デザインとマーケティングだね
日本のメーカーは押し付けがましいと思うわ
550:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:07:49 FxIEhwMD
日本企業はやる気のある人間を追い出したからな
551:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:08:10 YDXFCOJj
■米英在日マスゴミが持ち上げている、韓国企業の現実
15 ：ぱぱ ◆EI6OqkA64o ：2010/09/07(火) 09:54:04 ID:rxgG4lww
現代：IFRS導入に際し、例外項目を多数配置。実質赤字の可能性を指摘され、
企業債の発行に問題多数。
LG：IFRS導入前まで年率30%越えの成長を誇る。でも、実態は赤字だったことが
ばれ、日経のITProの企業コンサルのIFRS提灯記事において、東亜コテ数名
が実態を暴露。ITProはスルーｗ
ちなみに2007年に、成長企業を絶対に手放さない事で有名なオランダの
フィリップスに保有株式全てを売り払われるという世界的な快挙を実現！！
韓国企業倒産予測最右翼の某メモリメーカを押しのけ、世界でLG売りが
発生する、これからの未来に期待が持てる優秀な企業です。
サムスン：IFRS導入によって、政府支援金の額までほぼ丸裸。しかも、知財系の
特損計上が一切無い、健全会計が売りの韓国企業。
その健全性の影に、奴隷である韓国国民の悲哀が満ちあふれる。
2020年まで消える会社最右翼。
552:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:08:44 ICn/+PJ3
円高で部品調達まで韓国に行ったら
日本の中小企業は終わり＝日本の終わり
韓国マンセー
553:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:13:56 YDXFCOJj
■米英の奴隷、韓国
サムスンなど、韓国製品がどんなに売れても韓国国内にはごく僅かしか恩恵が回らない。
そしてそのわずかな恩恵もインフラや銀行などの多くの韓内システムが外国資本なので国外に吸い取られる構造。
まさに死ぬ事を許されぬサイボーグ化された奴隷。
291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:18:16 ID:qHyTdp1H
サムスン、ＬＧ、ヒュンダイはもはや韓国企業じゃない気がしてきた。。。。
調べたらどれも外資比率55%超えてる(´･ω･`)
293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:26:38 ID:oFHeszze
>291
・・・ウォンを海外に出させるための、地下銀行だったりして
とか思った。
自ら撒いた種とはいえ、哀れっちゃ哀れだな。
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:48:16 ID:QRQifh3O
サムスンは少なくともアメリカイギリス資本が45%入ってるから韓国企業とはいえないんじゃない？
外資資本は56%に及ぶ。
【韓国経済】貧困層が300万世帯突破。昨年の世帯数全体（1691万世帯）の18.1％に相当[03/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
米英外資によって奴隷化され国策によって国民の血税が注ぎ込まれ韓国を奴隷国家にしてしまった売国企業。それがサムスンｗ
554:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:20:53 hM8uYS3K
>>553
ロックフェラー系
555:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:23:26 HXic87AR
海外におけるサムスン駐在員の給料と、日本人駐在員の給料って、どちらが上なんだろうな。
日本人駐在員のほうが高くて、シェアは逆にサムスンが上なら、日本人駐在員って役立たずじゃないか。
556:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:24:30 8RMCmCgQ
サムスンが強くなったのは 企画力アイデアが良かった事と政府保護
更に 日本の中小企業から仕入れし出した事さらにそのＯＢ達の雇用
を引き受け 技術を盗んだ事 遠目には開発費がいらないと思えるが
利益の出そうなものには ジャンジャン入れてはいる比較的シビアに
収支決算して開発している。基礎産業には開発していないといわれる
が 今やバッテリー系統やＬＥＤ系統は日本のように省電力効果はな
いものの簡単大量品質統一に努めている。
557:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:26:57 WAFjfcLJ
>>555
日本人の方が高いよ、韓国はサムスン辞めても行くとこ無いからね
今の日本人は完全に自虐史観に頭やられた中年男性が社会の中心だから
寧ろ韓国の成功を手を叩いて喜んでる連中ばかりさ
558:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:28:37 U7Q8Qm3T
結果が負けなら負けなんだよ
未だ勝ち組ヅラしてるおめでたいやつ多すぎ
559:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:31:58 hM8uYS3K
>>558
技術力でもとっくに負けてる
560:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:32:22 D+pvsvxo
これからの家電業界は、、中国企業と、韓国企業がドンパチするなかで、
日本企業はその隙間で細々とやって行くことになるのかねぇ。
561:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:32:57 hM8uYS3K
日本は大企業が多過ぎる
562:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:33:38 g9qWwzPV
ネトウヨどもとの現実乖離がすごいなｗ
ネトウヨ脱糞
563:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:34:46 vVKCtYEO
内地に追いつき追い越せ、朝鮮総督府の蒔いた種に戦後日本が腐るほど
養分を与え続けた結果、その念願がようやく達成されたんじゃないかｗ
564:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:35:53 F54TwgLE
ノーベル賞を取れても、ノーベル賞の取れない韓国に負けてるのかよ
１位でもだめじゃんｗｗｗ
565:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:36:06 WOp5xyZP
>>560
たぶん、そうなる。
別に上手く縮小していけば、細々と十分やっていけるから良いんだが
問題は日立や松下みたいな膨大な労働者を吸収できる次世代産業が育ってない。
566:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:36:16 zJY7ufVl
今じゃ技術力もサムスンの方があるからな
韓国・中国企業は優秀な人材のヘッドハンティングにかける金が半端なく高いらしいし
昔、サムスンとソニーが合同で開発やったら、プロジェクト終了後にソニーの優秀なエンジニアが
何人も引き抜かれたと聞く
567:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:37:14 0MXttg+y
日本に人口が３億いて、内需が旺盛なら
メイドインジャパン信仰が強い国内市場で、
総合家電メーカーは充分生きていけるんじゃないか？
統合は必須だが
568:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:37:34 WAFjfcLJ
むかし韓国が日本に勝てない１０の理由かなんかって本が出てたな
韓国は国内企業が足を引っ張りあって外に目が向いてないとかSONYのアイボをベタ褒めして韓国には真似出来ないとかボロクソ
それから数年、すっかり日本がその引っ張り合いの泥沼に韓国はトップダウンのビッグバン企業方式に
そしてその本を書いた日本人は日本が韓国に勝てない１０の理由と言う本を出した
569:アメリカ在住
10/10/11 18:41:31 wR78IJoV
格安販売店の三大テレビメーカーといえば
ソニー、サムスン、ビジオだけどな。
どれも安いぞ。
570:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:42:52 WOp5xyZP
>>569
コストコはそうかもな。ベストバイはどう？
571:アメリカ在住
10/10/11 18:44:20 wR78IJoV
>>570
ベストバイは格安店じゃないだろ。
572:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:47:05 hG7KA4gT
日本の企業や官庁は、世界情勢を知らない内弁慶の自称エリートが支配してるから、負けたんだよ。
こいつらが、外に目を向けて韓国・中国、ＡＳＥＡＮ各国やインドなどの脅威に気付きさえすればいいのだが・・・
573:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:47:40 iQMimCb7
>>562
LG会計を国際基準に合わせたら、赤字だったのがバレちゃったけど？
574:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:49:01 WOp5xyZP
>>571
格安店じゃなくて普通の量販店はどう？ってこと。
575:アメリカ在住
10/10/11 18:51:30 wR78IJoV
ベストバイはサムスンが多いね。
こんなに売って本当に大丈夫か？と思うくらい。
画質は正直にみてソニーが一番よい。
特に最近出たモデルの画質は最高。
576:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:53:33 FGJox6L8
分解したら、日立LGやらサムスンが多いから油断できない。
577:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:55:01 xwNoYZJP
韓国の大手企業で海外資本４０％以下の企業や銀行ってあるのか？
今の韓国企業は利益を上げても外資に持っていかれるようになってるから
韓国国民に雇用を生むとか収入をもたらすとかそういった利益がない。
だから、幾ら景気が良くなっても失業率が増え続ける。
残念ながら日本も韓国のようになりつつある。
それと、為替に関しては円は世界の三大通貨に位置づけされてるから
一地方の小国のウォンと比べれないし対象が違いすぎる。
円の対象はユーロでありドルが対称なのでその二つの通貨が安い事で円に
付けが廻る。
決して対象外の通貨に投資先が移行する事は無い。蚊帳の外通貨なんですウォンは。
578:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:02:05 lUPS75Wx
>>538
お前、監査役と会社法に基づく法定監査を間違えてねえか？
所詮、六本木のサムスン工作員なんてその程度の知識でネット工作してるのか。
そもそも日本の上場企業で、監査法人とグルじゃなければ、循環取引なんて
古典的不正は見逃されないが、一部上場会社を監査するような大手監査法人が
アンダーセンや中央青山みたいに不正を見逃すのは日本ではリスクが多すぎ。
サムスンと韓国みたいに国と大企業グルであれば、監査法人としても安心して
承認を与えることができるだろうがなｗ
あと、「株式会社制度の中で所有と経営の分離されるようになり」
なのではなく、所有と経営が分離して出来たのが株式会社制度な。
579:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:03:59 OGUX8ISd
アメリカで売ってる電気製品とか見ても、日本の企業は本気で売る気が無いなということがわかる。
以前は白物家電ではゼネラルエレクトリック社製の製品が多かったのに、ここ最近は
LGが目立つ。 ちなみに俺んとこの電子レンジと携帯とクーラーはLG。性能とかは日本で使ってた
製品に比べて全然下レベルだが、日本製が無いから買えない。
アメリカの家に合わせた家電とか、日本の企業は全然作らないんだな。LGは冷蔵庫から洗濯機から
何でも売ってるけど日本製の白物家電は見たこと無い。
580:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:06:31 egMUNOOl
>>578
なんで1時間以上もあけてからレスするんだ？
監査法人がＮＯを出すようになったのなんてここ数年のことだし
それでも及び腰、何度も言うようだが監査法人を決めるのは経営陣だから
意に沿わなければ仕事を失う、だから弁解できるグレーゾーンは認めざるを得ない
監査法人は株主の代理人ではなくて、総会セレモニーの手続きでしかない。
581:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:09:43 hM8uYS3K
電機メーカーなど社会の底辺
実際、電機製品のシェアは大人の力でどうにでもなる
582:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:10:05 egMUNOOl
企業は社会の公器、だから社会全体みんなの物。
こういう事を真顔で言ってりゃ、競争力もなくなるわな。
583:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:13:50 wpbZAW9T
結論：悪貨は良貨を駆逐する、って事ですわ。
584:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:18:26 JCjY2Tbu
元記事読むと、日本の反応とか言ってるじゃんｗ
そんな感情論を書くやつがきっちり評価出来るのか？
これから書く記事も感情論ばかりだろ。こんなバカに聞くなんてバカしか読まんだろ
585:ん
10/10/11 19:20:51 M3bf0UfD
この手の記事に乗るのはもう辞めた方がいい。
日経を初めとする経済メディアの無責任な煽りは更に日本を悪くする。
極端なグローバル化や早急な規制緩和がもたらしたものはなに？
ガラパゴスで日本の携帯はいけないの？
人工が減ってヨーロッパ型の国になってきてるのに、いつまでも同じ経済モデルで考える方がどうかしてる。
新興国との競争は降りてもいいんだよ。
今の国力をある程度いじする方策を考えたり、提案することをジャーナリズムに求めたいね。
まぁ、長妻みたいのが記者だった会社には難しいかも知らないが。
長々スマン。
586:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:23:37 egMUNOOl
利益を無視して高性能で壊れない製品を安価で売り続ければ他社は駆逐され
新規参入できないので最強の経営だと金科玉条にしてたんだよな。
利益のない経営ってのは戦争で言えば補給なき戦争だから
相手に勝つことで、シェアを獲得できれば成立するけど
持久戦になったらインパール作戦みたいなことになる。
今の日本企業はインパール作戦の末期状態。
587:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:23:40 D+pvsvxo
>>565
それだけの、人間を食わせて行って
日本大企業の、無駄に幅広い技術を生かすとなると
俺には、途上国の都市整備なんかの、インフラ関係ぐらいしか思いつかないです。
なんか、画期的なもんがでてこないかな。
>>575
フナイはそっちでは、どんなあつかいですか？
588:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:25:15 RQo/w0SK
意外といえばサムスン、LGみたいな
パクり上等メーカーの得意な分野って
中国がもっと得意だと思ってたんだけど
TLC集団とか意外と伸び悩んでるな
589:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:26:51 /8oA5sok
パナソニックみたいな薄利企業例に出されても・・・
590:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:28:21 RQo/w0SK
>>587
フナイってウォルマート専売のOEMで成功してたんじゃなかったっけ？
591:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:29:29 lUPS75Wx
>>580
まずお前は監査役と監査法人を一時間前までは区別できてなかったな。
俺はお前と違って、ネット工作して金もらってるわけじゃないから、暇じゃないんだ。
法定監査制度は株主の為じゃなく、株式市場全体の秩序の為、法で定められた仕組みなわけ。
そこを理解しろや。
少なくとも一部上場レベルが大手名門監査法人に依頼するのは、その監査法人に
市場の信頼があるから。
監査法人は株主の要請で、代理として任意監査も当然行うことができるが、その際、
法定監査と違う結果が出た場合、法定監査担当の監査法人の信用は失われる。
お前の言うような三流監査法人が相手にするのはヤクザのマネーゲームに
なっているJASDAQあたりの企業の話。
まあ、サムスンがその程度のインチキ企業という意味ではお前の意見に賛成するが。
592:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:30:10 egMUNOOl
薄利というかビジネスして成立してないな
10年で741億円なら会社を閉鎖した方がいいよ。
松下 サムスン電子
2009年 ▲3800億円 5兆5000億won
2008年 2820億円 7兆5000億won
2007年 2170億円 8兆won
2006年 1540億円 7兆6000億won
2005年 584億円 11兆7000億won
2004年 421億円 6兆won
2003年 ▲ 195億円 7兆won
2002年 ▲4278億円 3兆won
2001年 415億円 6兆won
2000年 1061億円 3兆1000億won
----------------------------------------------
741億 65兆4000億won
593:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:32:59 ydXW2ilO
技術云々より営業戦略で負けてるところもあるんじゃないの？
広告費の投入が日本企業は少ないとかな
594:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:33:41 egMUNOOl
資本主義や自由経済が機能していればパナソニックの経営陣どころから
社内老人ホームにいる会長やら相談役は完全に引退してもらって
新しい経営陣を招聘して、解体的なダウンサイジングがなされるし
それ以外に経営が立ち直る手段など、今のところはない。
それが成されないのは、株式会社だ自由経済だと看板を掲げながら
まったくそれが機能してないからであって、そういう体制では利益が出るわけがない。
595:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:34:27 WOp5xyZP
>>585
確かに別に良いんだよ。日本の電機産業が衰退し、韓国や中国に移行しようが。
問題は日本が次のフェーズに移行するための産業基盤が育ってないんだよ。
俺みたいな三十代の旧帝卒の中途半端なエンジニアでも行くとこあるけど、俺より学歴・キャリアが下の連中や年齢的に上の連中は行くとこねーぞ。
596:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:35:35 WHSPm2CL
>>458
韓国も中国も日本とは比べ物にならない熾烈な受験戦争に勝ち抜き、入社後も厳しく育成される。一方、日本では、ゆとり＋怪しげな推薦入試で、どんどんレベルが下がっているし、入社後もパワハラにビビって厳しく育成出来ない。
今は、これまでのお釣りで辛うじて保っているが、このまま危機感を感じずに十年経てば完全に能力差をつけられてボロ負けしそうだ。
そうならない為にも、自分達の未来の為に頑張ろう。このスレを見て韓国を叩いている奴の一割でも、危機感を感じて、アクションを起こせば、少しは未来が明るくなるんだけど…
597:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:35:40 MrLYgLSV
いわゆるイノベーションのジレンマなんだな。
598:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:35:47 GFIw+g7p
>>585
>まぁ、長妻みたいのが記者だった会社には難しいかも知らないが。
前厚労相の長妻なら、件の電機メーカー(NEC)に勤務歴もあるけどな。
599:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:36:01 egMUNOOl
>>595
それが日本では大企業は衰退ではなくて突然死するから困る
600:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:36:11 zHSwOFNI
俺も含めお前らも頑張らないからだろ。
くそ韓国どもに戦いを挑む時だ！
601:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:36:34 0ZVEq1an
1997年の金融危機でチョンを助けたばっかりに。
徹底的に叩き潰さなきゃいけないのに。
今からでも遅くないからありとあらゆる手を使ってチョンを徹底的に叩き潰せ！
602:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:37:03 /8oA5sok
パナソニックってアホだからどの部門でも値下げで攻めてくる利益関係ないｗ
組織でかすぎて利益無くても食っていけると思ってるんじゃねｗ
603:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:37:09 hM8uYS3K
個人の技術力ではなくて、大金をかけた開発のノウハウが欲しいわけ
日本企業には既に空っぽ
604:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:37:19 egMUNOOl
>>593
> 広告費の投入が日本企業は少ないとかな
広告費よりも自社株買いが優先らしい。
605:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:38:24 lUPS75Wx
>>586
実体はサムスンこそが利益のない経営だったりしてなｗ。
サムスンが利益をだせる根源が不明だし。
すくなくともオンリーワン企業じゃないしな。
となると、実はドーピングやりまくりで突然死寸前と考える方が合理的だし、
日本の電子産業の財務担当も内情は推測できてるかもな。
もし、サムスンの利益が公表通りでてるのならappleなみに
3兆円くらいキャシュをもってなきゃおかしいがな。
606:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:38:28 hT/zRYMW
これ、日本が次のステージへ上がったことなわけだがヤフーやグーグルや
マイクロソフトが出てきたかと言うと･･･。
いずれにせよチョンを叩き潰して息の根を止めないとやばい。
607:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:39:22 NWjWsM1l
>>603
下請けに丸投げする技術があります
608:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:40:22 9jFcO00N
キャッシュフローと損益の区別も付かんのかｗ
609:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:40:42 egMUNOOl
>>602
松下翁の水道理論を原点にしたその経営方式が絶対正しいと思っている
それ以外の経営方法は受け入れない。
帝国陸軍が最後まで人海戦術による銃剣突撃こそが正しいと
米軍の機関銃陣に突撃をかけて集団自殺したようにな。
610:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:40:51 jK0TLCQt
為替です
611:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:42:05 RQo/w0SK
>>605
とはいえソニーや松下がイマイチのりきでない
有機ELディスプレイにアホみたいに投資しまくって
携帯電話やデジカメのディスプレイ市場の有機ELは既に制圧されてるからな
ソニーには本当にがっかりだよ
AIBOとか作らなくなってからソニーは本当に駄目な企業に成り下がったな
今じゃ立派な金融エンタメ屋さん
612:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:42:24 r81e5bFj
>>1
粉飾なんじゃねえの？
613:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:46:31 F0nUMHj4
AIBOこそ、まさにソニーって感じの製品だったのにな。
小泉が、ブッシュに一匹プレゼントしたくらい。
お返しにセグウェーもらってたが。
614:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:49:44 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
615:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:49:54 Hj3UOcFt
>>579
なにそのGEは日本の企業みたいな口ぶりは？
GEってマイクロフトやアップルより知名度ない様に思えるけど、この二つより凄い
ラッチェト&クランクのガラクトロンみたいな企業だ
616:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:53:01 xiOggrQA
GEが仕掛けた画期的な広告作戦が、ピンクリボン運動。
ちょっと支援するだけで、世界中の企業、マスコミや、政府までもが勝手に広めてくれて、GEのマンモグラフィーが売れる。
617:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:53:27 WOp5xyZP
>>611
金融エンタメで正解だったと思うぞ。ユダヤを味方につけて多角化経営は間違いじゃない。
ダメなとこは切り捨てりゃいいんだから。
うちは本業はモノツクリだと偉そうなこと言って結局どれも中途半端。
勝てる事業が全然ねえ。エコだの、ロボだのも、明確なアドバンテージも戦略的もねえ。
618:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:53:32 egMUNOOl
経営者の仕事は株価を上げること。
傲慢なようだけどその通りなんだよね。
619:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:55:22 XUnlCqy7
今はあからさまな植民地化はできないから、外国資本のサムソンを韓国が保護(税金免除&助成金)するって形になって韓国国民がだまされてるのでは？
620:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:55:36 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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621:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:56:17 /k5ZBR4p
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ネット工作会社の中国人バイト
622:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:57:25 /vkvlObH
誰か本当の理由を3行でまとめて。
623:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:59:12 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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624:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:00:22 0+5i55Sk
>>617
ＧＭがそれやってえらい目に
625:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:00:38 RQo/w0SK
>>617
そのエンタメもゲームが足引っ張ってるし
エレクトロニクス部門のBD規格が確定するの遅れてPS3の規格も遅れ
エンタメの音楽部門が権利関係でごねてiPhodみたいな商品が作れなかったとか
ソニーは横の連携がそれぞれ足引っ張り合って最悪だけどなｗ
いい加減独立して別会社としてやればいいのにな
626:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:00:42 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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627:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:02:33 vod1MHWm
>>601
世界世論を日本国民が悪の権化であるかのようにしようと策謀しているのは、
『朝鮮右翼＝在日韓国朝鮮人』のやってること。
正しい日本歴史：
『戦争責任・植民地責任はすべて天皇家にあり、日本国民に
戦争責任・植民地責任はいっさい無かった。
旧大日本帝国憲法では、帝国陸海軍の統帥権は天皇家だけにあり、
日本国民に帝国陸海軍の統帥権はいっさい認められてなかった。』
大日本帝国憲法
第１条 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第１１条 天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
第１２条 天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム
第１３条 天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス
628:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:02:47 xly2IhyU
ソニーが比較対照ならまだ判るけど、
パナソニックなんてほんとに国内番長のメーカーじゃん
悪いけど、パナはある意味今でも所詮”ナショナル”だよ
629:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:04:27 tKdDt17P
>>622
>>619が全て 経済用語の神の手とはユダヤの事
630:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:06:16 RQo/w0SK
>>613
AIBO捨ててこのざまなんだからいい加減エレクトロニクスから手を引けばいいのにな
シェア取っても大赤字じゃ意味ないだろ
631:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:06:26 /k5ZBR4p
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632:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:09:00 xmMi0pTQ
>>372
もしブロムナードから香港島の景色なら
サムスンよりパナソニックの看板の方が
デカかいハズだが
633:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:09:52 /k5ZBR4p
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634:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:10:15 fS8WXYMf
>>633
コイツチョン関係のスレにやたら出ないか？
635:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:11:26 tMvtQPPa
admin@pyama.net
636:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:11:49 cXVUyOun
ちくちく指せばいいと思ってる韓国人くん
おまえがやってるのを、猿のらっきょうの皮むきというんだよｐ
637:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:11:49 Hj3UOcFt
産業ロボットって日本以外のメーカーってあるの？ないよね
638:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:11:59 /k5ZBR4p
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639:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:12:24 6tOp5v78
韓国の一部企業は力をつけてきた というのは本当だろうな
ただ、販売台数で5倍あるのか？と思う。
640:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:13:07 3lP55dCu
>>629
>ユダヤの事
何、それ。説明してください。
641:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:14:00 RQo/w0SK
>>637
あとは部品関係は無理だな
数年前に韓国政府肝いりで半導体とかの部品を
自前で作るプロジェクト立ち上げてるみたいだが
音沙汰が・・
642:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:14:16 trDCCDou
もう大手も中小も役員から派遣まで日本企業は保身しか考えなくなったからね。
どこの会社でも業務の標準化ばかりを推進してる。
下の者は手順書にない事は一切しなくなり、
上の者は手順書に不備がないようにだけ努める。
こんな会社ばかりじゃ伸びるわけがない。
643:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:15:19 Hj3UOcFt
>>640
あれだよ
ユダヤは未知のパワーを持っていて、世界をコントロールしている
フリーメイソンとも関係が深いとか
644:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:17:31 Dsw2CjKm
日本企業は内需だけで十分やっていけるのが、かえって徒になってるな。
韓国企業のグローバル戦略がかなり早かったんだろう。それは否定できない。
でも3Dテレビが上手く行ってない今、今後テレビの需要をどうやって作りだ
していくのかな。
645:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:17:42 /k5ZBR4p
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646:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:19:16 oiq6+Qae
ここまでの書込みを要約すると、
・日本企業は従業員数多過ぎ
・日本企業は工員の給料高過ぎ
・日本企業は経営陣無能過ぎ
ってこと？
647:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:19:30 wegWXakr
中韓が大好きな団塊世代が経営陣になってるからな・・・。
あとは、自分らが生き残るために技術安売りしまくるだけだな・・・。
648:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:20:32 Ym3vg1EL
>>641
そんなことじゃないんだ。
パナソニックは、去年からホームレスに卵を投げつけることが趣味の
学生を正社員に正規採用するということで世間の批判を浴びて続けていた。
こういうことは、いまはよく伝わっている。
そんな企業の製品は、だれも買いたくないからね。
現在は、世界市場や米国市場で、パナソニックだけは目だって急激に
ダウンしたよ。
649:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:21:57 hZ4p0GjS
>>639
売上そのものは10兆円くらいだからパナソニック+三洋と同じくらいなんだよね。
でも利益率が桁違いって、結局韓国の労働者が損してるってことかな。
650:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:22:56 RQo/w0SK
>>644
そうだな特に国内シェアだけ命の携帯、TVがメインのSHARPは
今後厳しいな
3Dテレビといえばパナソニック１５２型の３Ｄプラズマディスプレー売り出すんだよな
数百件の引き合いがあるとか言ってたが売れたのかね？
651:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:23:00 /k5ZBR4p
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652:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:23:14 0dvwoNR6
>>637
ドイツとかアメリカとか
653:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:24:02 JrOWJkJb
さすが現役を退いた日本の技術者が、サムスンで頑張ってるだけあるなｗｗ
654:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:24:56 9IlY22Ul
パナソニックの人材がどんなもんかは、卵投げK5と、ご立派な理念を掲げたパナソニック政経塾の輩出した政治家を見りゃわかるだろ。
655:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:25:08 6tOp5v78
国内の単身者向けの小型家電を、日本国内で作らないのがいけない。
Maid in Chinaを買うんだったら、メーカーなんて気にしない。
近年韓国製品の質も向上してきたし。
656:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:25:42 Fxg9CQeb
>>649
どうして。日本では、ウソ話ばかり。
サムスンは世界ナンバー１だよ。
パナソニックなんて、ほとんど日本の国内企業にしか過ぎない。
657:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:26:31 RQo/w0SK
>>655
ないわ
LGなんて携帯電話でブログスパム工作とか平気でしてたんだぞ
あんなのねーよ
658:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:28:01 y8hQ65R6
しかし不思議だね。
サムソンと現代が世界中に輸出攻勢かけている反面、売春婦の方も劣らず名を馳せている。
皮肉や嫌味を言っている訳じゃない。
おかしいと思わんか？この落差を。
コモディティ化している以上、家電製品は消費国で自国の文化に沿ったものを自国で作るべきだと思う。
どんな国も豊かになる権利はある。
一方的な輸出で相手国の富を吸いだして悦に入る時代はそう長くは無いと思う。
659:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:28:48 /k5ZBR4p
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660:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:29:11 J4qqEfPH
日本の文化にあった炊飯器は、ほとんど中国製だぜｗ
661:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:30:16 Dsw2CjKm
>>655
日本企業のロゴがついてる商品も、Made in Chineが普通になってきたからなあ。
なんぼバカなバカチョンたって、何年も電化製品作っていれば、ノウハウは自然に
身に付くし、たまるよね。
662:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:31:53 RQo/w0SK
>>660
そしてそれを大量購入してくれるのも中国人ｗ
663:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:34:39 NmIGRSrX
中国人が買う上級機種は日本製だ
664:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:35:44 egMUNOOl
. On October 7, 2010, Samsung Electronics announced its '10.3Q earnings guidance as below:
- Sales: 40.0 trillion Won
- Operating profit: 4.8 trillion Won
この不景気でも絶好調か。
665:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:36:54 Hj3UOcFt
産業用ロボットがなかったら韓国なんか
人件費だとかが問題だというなら、産業用ロボットをもっと高性能なものにしあげて
すべて自動で部品も組み立てもやる奴を開発できないもかな・・・さすがまだまださきかな
ロボットだと電気代だけだし、人間よりはやい
666:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:37:40 tbZ4HqEa
民族の差だろ。
優れた民族による製品開発、優れた民族によるマーケティング、優れた民族による経営。
上手く行かぬ訳がない。
667:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:37:47 Hj3UOcFt
>>652
アメリカは医療用とか結構凄いらしいね
元々アメリカも軍事用だとか宇宙開発で凄いの作ってるしね
668:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:38:21 /k5ZBR4p
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669:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:40:28 arsVrOZF
>>665
産業用ロボットって、下手すりゃ人間様の生涯賃金より高いんだぞ。
670:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:42:37 0ZVEq1an
チョンは1997年以来乗っ取られてるから資本は英米半分以上だしｗ
日本にチョンをぶつけてくるために肥やしてるだけ。
フィギュアスケートのキムヨナのジャッジ買収にも確実に英米がかかわっていること！
007の演目。ジャッジ買収しまくり。
671:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:42:58 /k5ZBR4p
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672:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:48:25 KVrkfP0+
尖閣抗議デモ、日本のマスコミは華麗にスルー★54
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
673:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:48:52 Dsw2CjKm
>>666
まあ確かに通貨危機に追い込まれようとも通貨介入するとか、
自国民を見殺しにするとか、35歳すぎたら問答無用で解雇とか、
お人好しな日本人には出来ん芸当だな。
674:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:57:08 xmMi0pTQ
韓国と同じ土俵で戦うこと自体
日本の在り方として間違いじゃないだろうか
アメリカの後を追って新しいマーケットで戦うべきだったと
日本は情報産業で出遅れたのが痛いな
Microsoft、Apple、Google、Amazonみたいな
世界的なIT企業が全くない
SoftBankはアメリカ、韓国のシステムを
日本にいち早く持ち込んで成功していているだけで
独自性なんてほとんど無いし
楽天も国内でしか通用しない。
ライフドアなんて論外だし。
675:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:58:00 /k5ZBR4p
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676:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:06:15 egMUNOOl
>>674
日本企業は何とか麻呂みたいな公家が経営してるのだから無理だろ。
677:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:07:06 /k5ZBR4p
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678:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:09:56 QaXXP3Bb
5倍というのは2009年度のことか。
韓国はウォン安で世界同時不況の影響をあまり受けなかったからな。
韓国政府はFTAに積極的で南米や欧州と結んでるし、企業というより政府の差の方が影響してると思うな。
パナソニックの2010年度の業績予想は
売上高 8兆9000億円
営業利益 3100億円
税引き前利益 2100億円
純利益 850億円
さすがに2010年度は5倍も差はないと思われる。
679:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:10:17 23GMpjWB
>>656
で利益率はどうなのよｗ
680:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:10:28 6tOp5v78
>>661
maid in japanの電化製品って、家族持ち向けの大きいのばっかりで
小さいのは日本製が皆無なのが辛い
日本製を買おうと思ってもちょうど良いサイズの物が売って無いんだもん
日本製の電化製品だと、２Lオーバーの電気ポット・多機能高額電子レンジ
8kgの洗濯乾燥機・5合炊きの高級釜（銅・炭）炊飯器で
0.8Lの電気ケトル・ターンテーブル500wの電子レンジ・4kgの洗濯機・2合の炊飯器
なんかは、みんな中国製
これで、東南アジア・インド・南米製のがあればいいんだけど、それすらない。
681:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:12:18 7e2jlYxY
サムスンって売上高に対して収益率が異様に
低いって話だけど。。
シェア取りに行って儲け度外視ってやつかな。
682:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:14:47 D+pvsvxo
>>678
へ～思ったより儲けてるんやね。
もっとダメなのかと思ってた
683:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:14:50 egMUNOOl
何倍とかいう前に比較にならないんだよな
松下 サムスン電子
2010年 ▲1034億円 9兆6500億won
2009年 ▲3800億円 5兆5000億won
2008年 2820億円 7兆5000億won
2007年 2170億円 8兆won
2006年 1540億円 7兆6000億won
2005年 584億円 11兆7000億won
2004年 421億円 6兆won
2003年 ▲ 195億円 7兆won
2002年 ▲4278億円 3兆won
2001年 415億円 6兆won
2000年 1061億円 3兆1000億won
----------------------------------------------
▲296億 75兆5000億won
684:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:15:51 00sD+3Cz
韓国企業、4670件の特許侵害で訴えられる2009年
その大半がサムスン
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
685:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:23:03 egMUNOOl
日立やパナみたいな効率の悪い企業が長期に渡って存在していることが不況の原因だろうな。
686:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:23:15 /k5ZBR4p
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687:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:24:48 smq44t9w
サムスンって、韓国の税収の1割くらいを貸せぐ化け物企業なんでしょ？
国全体で外貨を稼ぐために後押ししているようなもの。
日本も、それくらいの体勢で行かないと抜けないと思う…
688:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:25:42 fS8WXYMf
>>687
50兆円企業なんて何処にあんだよｗ
689:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:25:44 QaXXP3Bb
【フォトキナ】パナソニック、マイクロフォーサーズ版「25mm F1.4」などレンズ3本を開発表明
～LUMIX DMC-GH2と3Dレンズをアピール
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
欧州でのLUMIXのシェア
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
欧州、南米を中心に３０カ国でシェア二桁
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
欧州でコンパクトデジカメトップシェア
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
日本製をアピール
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ヨーロッパ地域でのデジカメは多少苦戦しているようだねサムスン
690:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:25:49 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
691:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:26:47 /k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
692:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:28:13 egMUNOOl
銃剣突撃自爆安売りでシェアをとっても最後は負けるだろ。
693:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:34:16 ASDmnKbU
サムスン様のギャラクシーS期待してるぜ!!!
694:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:35:23 QaXXP3Bb
>>692
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
まず表の見方わかるかな？左が台数シェア、右が金額シェア。
要するに一台辺りの価格が最も高いにもかかわらずシェア1位のパナソニック。
一台辺りの価格が安いにもかかわらず売れないサムスン。
本物志向のヨーロッパではサムスンのデジカメは難しいということだ。
優先順位が価格の安売り市場の北米では通用するだろうけどね。
695:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:37:49 egMUNOOl
>>694
製品で勝って経営で負けるわけね。
赤字体質をなんとかしないとあと10年でＪＡＬやエルピーダみたいに税金救済になるよ
現状でもエコポインや助成金で救済して赤字なんだから。
696:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:37:51 b2a8PHks
創業者が儲けなくて良いって言ってからその社風通りじゃん！
697:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:40:18 egMUNOOl
儲けないどころか金を食い潰してその上に税金を食ってるしな。
698:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:40:43 ASDmnKbU
企業が多すぎるんだよ、ささっと統合しろｗｗｗ
699:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:40:58 LSoDk0Ub
韓国は１社だけでやってるけど日本は世界レベル企業が国内で掃いて捨てるほどあるからな
財閥解体の影響も大きいし
700:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:41:51 GWQaSlv3
国営国策企業だからｗ
701:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:42:18 QaXXP3Bb
>>696
少なくとも2010年度は日本の大手電機メーカー9社中一番良い業績になりそうだが？
まあ、といっても世界同時不況前に比べるとまだまだ利益率が低いけどね。
702:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:44:16 awTjNw85
>>690-691
「右翼暴力団＝在日朝鮮韓国人」に巨額のカネを支払う日本の大手家電メーカー！
703:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:44:34 egMUNOOl
>>701
世界同時不況もクソもなく昔から利益率は低いんだよ。ｗ
息を吐くように嘘をつきと。
売上 純損益
2010年 7兆4179億円 ▲1034億円
2009年 7兆7655億円 ▲3789億円
2008年 9兆689億円 2818億円
2007年 9兆1081億円 2171億円
2006年 8兆8943億円 1544億
2005年 8兆7136億円 584億
2004年 7兆4794億円 421億
2003年 7兆4017億円 ▲ 194億
2002年 7兆738億円 ▲4277億
2001年 7兆7805億円 415億
2000年 7兆3千億円 1061億
1999年 7兆6千億円 135億
1998年 7兆9千億円 936億
1997年 7兆7千億円 1379億
704:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:45:11 vGPd5EHZ
>>694
デジカメね・・
なぜそこでカメラ？
それは最後の日本の得意分野じゃねーか。
705:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:47:12 QaXXP3Bb
>>698
統合してるだろ。何処見てんだよ。
パナソニックは三洋を吸収、ケンウッド+ビクター
携帯電話部門は富士通+東芝、NEC+カシオ+日立
半導体はNECエレクトロニクス+ルネサステクノロジ
706:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:47:45 xmMi0pTQ
>>694
パナソニックのカメラが本物志向って
初めて聞いたわ
707:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:48:37 y2QuZAvh
サムスンの売り上げ11兆円。LG5兆円。
一方、日本メーカー10社の売り上げ50兆円。
全メーカ合わせれば100兆円くらいか。
国力と同じで、韓国は日本の5分の1だよ。
708:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:48:53 whJUVnR/
水平分業でも作れる製品か
垂直統合でないと作れない商品か
の違いではないの。
日本企業は水平分業でも作れるようになった製品を垂直統合で作るから負ける。
709:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:49:08 egMUNOOl
ＧＭとスズキ自動車の関係みたいだな。
710:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:49:15 LSoDk0Ub
>>703
財閥解体前の松下にすべて統合させてもどせばましになりそうだな
711:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:50:33 pRbWzEFt
売り上げは補助金ドーピングだからいいけど
特許件数多いのはすごいな
712:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:51:27 QaXXP3Bb
>>703
営業利益は都合が悪いから載せないの？
純利益も3千億円弱も出してるじゃないか。ちゃんと見ろよ。
>>704
そうだね。
あとカムコーダー、業務用AV、電池、産業用ロボット、ヘルスケアなんかも日本企業の方が強い。
713:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:51:32 DrXODjdT
で、お前ら何か日本のために頑張ってることあるの？
「トヨタメシウマｗ」「ソニーダセェ」って書いてて自分はニートなの？
714:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:53:31 egMUNOOl
>>712
途中経過の営業利益なんて意味ないし
構造改革費なんて言葉で営業費用から除外しているのは常識だから。
結果が全て、違う？
715:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:55:09 QaXXP3Bb
>>706
そうか？
すべて日本製、しかもパナソニックはドイツでのシェアが高いからね。
ドイツ人に認められてるメーカーは日本ではパナソニックくらいしかないんじゃないか。
716:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:56:30 3wMtEvlo
松下は、財閥解体の影響受けてないだろ？
松下幸之助一代で築いた企業だと、GHQに抗議して、財閥指定を免れている。
717:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:56:57 Xmdsk6Sq
ここでも言及するレスが見受けられたが、日本製の必要性の薄い多機能化。
これをシンプルにするには、何が大切で何がいらないかを見分けるセンスが必要。
韓国人にはそのセンスがあった。日本製にはそのセンスがない。
こういうことを言及するレスがないことからも、（つまり本質に気がつく人材がいないということを意味する）
純日本人によるサムスン打倒は当分無理だろうな。
718:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:57:03 egMUNOOl
既にビジネスモデルが破綻しているのに自分達の経営は間違ってないってところが
かつての大艦巨砲主義者や銃剣突撃至上主義と変わらないよな。
パナの経営スタイル（パナだけではないが）は破綻してるんだよ。
破綻しているのに、その穴を税金やらなんやらと社会全体に押し付けている構図を
やっているから長期不況になる。
719:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:57:08 vGPd5EHZ
>>712
電池・・というかその中のリチウムイオン電池は、確実に韓国勢が今年になって追い上げてるぞ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
一位 サンヨー 20％
二位 サムスン 18％
三位 LG 15％
四位 ソニー 12％
五位 パナソニック 7％
まあこれも抜かれるのは時間の問題だろう。
720:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:59:57 I95jh5Un
ドイツのライカってメーカーしらないのかい？
コンパクトデジカメに関してはパナソニックがつくってる
機種にはライカってことになってる。レンズだけはライカ
のようだけど提携先なだけでしょパナソニックは
721:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:01:44 QaXXP3Bb
>>719
パナソニックグループでは世界シェア30％弱だね。
太陽電池や家庭用燃料電池も日本企業の方が上。
722:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:02:01 QgLDgaPt
日本メーカーは日本の税金補助で稼ぐのが主目的ですから。
723:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:02:09 OGUX8ISd
>>615
GEが日本の企業だと誰も思うわけないだろ
アメリカの白物といえばGEだったのが韓国メーカーが参入してるってこと
日本メーカーの白物は昔からアメリカでは殆ど見たことない。
日本に帰ると家電が凄いハイテクで驚く。
724:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:02:11 egMUNOOl
良い製品を作れば利益は後からついてくるなんて時代は日本では終わったんだよ。
良い製品だからと赤字でも撤退せずに作り続けたら経営が傾きました。
725:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:02:16 3q8baD7h
やっぱ本格的に介護マシンや介護ロボを作るしかあるまい。国内技術を北欧に持っていかれるなんぞ、もったいないにも程がある。
726:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:03:42 QaXXP3Bb
>>720
あのレンズはパナソニックが作ってるんだが？知らなかったの？
727:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:03:45 fDuH4Epe
ガラパゴスｗｗｗとか笑いごとじゃなくて、今や一番身近な電化製品とも言える
Ｍobilterefonに食い込めてないって日本のメーカーのブランドとしてはどうなんだろう
728:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:04:26 1dO65cDg
>>723
家電がハイテクって、あんま実感が沸かんですが、
日本ってそんな高機能だったんすか。。。（´Ａ｀）
729:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:05:22 fS8WXYMf
>>727
お前みたいな低能のせいじゃね
730:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:06:30 I95jh5Un
>>620
そうなんだ
じゃライカのコンパクトデジカメは純日本製かい？
731:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:06:31 egMUNOOl
>>726
製品で経営や経済を語るのは兵器で歴史を語るミリオタと同じだな
ゼロ戦や戦艦大和は優れていたけど米軍に負けた
タイガーやパンターはＴ３４よりも遥かに優れていた、けど軽く負けた。
そういうことだ。
732:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:06:58 fDuH4Epe
すまんｗ ドイツ語圏にいるもんで・・それでもスペル間違ったｗｗ
733:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:07:59 5QkP2EMf
コリアのブランド価値が上がったはずなのに
ハリウッドのＡリストセレブたちはトヨタには乗っても
ヒュンダイには乗らないという事実がある
自分の知る限り落ち目のミーシャバートンがヒュンダイカーに乗ってて
落ち目タレントらしい車だとネタになってたくらい
本当にコリアのブランド価値が高いなら
真っ先にハリウッドセレブもヒュンダイに乗るんじゃないだろうか
734:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:08:20 1T6K0AR1
>>732
馬鹿の１つおおぼけも結構だが、日本メーカー全体での携帯電話の世界シェアは１０％と
丁度いい儲けが出る所で止められているんだぞ
735:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:09:06 vGPd5EHZ
>>721
ちなみに2008年のシェア
URLﾘﾝｸ(column.onbiz.yahoo.co.jp)
一位 サンヨー 34％
二位 サムスン 23％
三位 ソニー 17％
四位 LG 11％
5位 パナソニック 10％
市場全体が広がってるのだからシェアだけを見るのは間違いだし、
サムスンもシェアを落としてるけども、それ以上に落としてるのが日本勢であることは明白。
736:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:09:10 whJUVnR/
>>717
センスではなくコスト意識ではないかな。
スズキのアルトみたいに、最初にターゲットプライスがあって、その価格に抑えるために
どの機能を残すかとやっていけば、サムスンみたいにならないか。
737:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:10:36 T47xVS8Y
５倍稼いでも、株主は外国人なんだけどな・・・・
738:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:11:27 egMUNOOl
製品として優れていても利益が出ないのでは何の意味もない。
それこそ従業員と消費者のオナニーにすぎない。
739:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:11:55 fS8WXYMf
>>735
結局新しいのも韓国企業2社しか見えねーんだけど？
追い上げてる言う割には後続がねーな
740:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:12:15 I95jh5Un
パナソニックの技術力あるんだからパナソニック製品を
サムスンのネームロゴいれてもらって世界で
売るのはありか？
741:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:12:17 9Ro8JrPp
>>731
大間違い、ゼロ戦も大和も全然しょぼかった
ドイツ軍戦車はT-34には質・量の両面で歯が立たなかった
またドイツ軍は戦闘機でもレーダーでも対空砲でもとくにかくどの分野でも
技術的に米英に劣っていた
742:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:12:57 Dsw2CjKm
>>733
そりゃセレブ受けしそうな車、ヒュンダイにはないし。
まだおっさんセダンメインだろ？ソナタとか。
デカいSUVや超高級車とかが無いとな。ジェネシスはまだ権威が足りない。
レクサスのような高級ブランドを立ち上げる計画もあるらしいけど。
743:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:13:12 wV0fi/uU
日本は終わったんだよね。
もう終わったんだ。
下降線を下るだけ。
ひたすら下るだけ。
もうみんなうすうす感じてるよね。
下るだけなんだよ。
そう社会がなっている。
744:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:14:22 6tOp5v78
>>728
冷蔵庫に液晶とボタンでマルチ室切り替え
野菜室の多様な装備（ビタミンガードとか）
エアコンのムーブアイ系
洗濯機の10種ほどあるコース
この辺はアメリカの家電には無いと思う。
ただ、冷蔵庫はとにかくでかくて、切り替えなんて要らない
エアコンは業務用みたいなので(200V)、効きが早い、省エネ考えない。
洗濯機はコインランドリーのような容量で、洗浄力は高い
乾燥機はガス（縮みは気にしない）
745:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:15:37 1T6K0AR1
>>743
そう言いながら、十年がすぎて
今度は中国韓国がおわった
ってか、韓国はみごとに破綻したが
746:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:16:19 egMUNOOl
>>741
タイガーが正面装甲50mm程度のT34に撃ち負けるって珍説は初めて聞いた。
747:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:16:50 6tOp5v78
>>733
VIPが使うには後10年は信頼性を上げないと。
それと、高級イメージ。
748:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:17:09 Xmdsk6Sq
>>736
せせこましい手法論では対応できない。
日本も機能を絞ったシンプル低価格製品を出すことがあるけれど、いつも自信なさげにおずおずと売り出す。
でもサムスンは違う。シンプル、低価格の製品をバンバン広告を打って自信満々に送り出す。
で、センスがあるから世界大衆のニーズと一致できる。
こういう風な自信満々な態度は、小手先の手法じゃ対応できない。
749:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:17:47 00sD+3Cz
>>731
資源足りなくて100%の性能の物を作れなくなったのと、燃料足りなくてパイロットの訓練できなくなったのと、
資源と燃料が完全になくなって作れなくなったから負けた
材料が豊かな家電と、第二次大戦の兵器を比べてどうするの？
その程度の知能しかないからゆとりと言われるのだよ
750:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:20:43 1dO65cDg
>>744
> ただ、冷蔵庫はとにかくでかくて、切り替えなんて要らない
> エアコンは業務用みたいなので(200V)、効きが早い、省エネ考えない。
> 洗濯機はコインランドリーのような容量で、洗浄力は高い
> 乾燥機はガス（縮みは気にしない）
あわわ。。。（´Ａ｀ ；）
国民性なんすかね。
たぶん、日本でそれを出しても売れないですね。
751:アメリカ在住
10/10/11 22:20:48 wR78IJoV
>>748
具体的にどんな製品の事を言ってるの？
テレビに関しては日本メーカーもサムスンも機能は変わらんぞ。
752:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:20:56 egMUNOOl
>>749
> >>731
> 資源足りなくて100%の性能の物を作れなくなったのと、燃料足りなくてパイロットの訓練できなくなったのと、
> 資源と燃料が完全になくなって作れなくなったから負けた
利益が出せない又は赤字で研究開発ができなくなった、金がなくて社員育成ができなくなった
人、物、金がなくなくって負けつつある、遠くない未来のパナソニック。ｗ
753:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:21:41 OGUX8ISd
>>728
何あのスチームが出るオーブンとか、ただ洗うだけじゃない洗濯機。
冷蔵庫とかも凄すぎる。
去年買った、こっちでは極標準の洗濯機なんか棒が真ん中にあってそれが
グルグル回転するだけの代物で湯で洗ってもろくに汚れが落ちないし衣類の傷みが激しい。
ちょっとシャレたドラム式の洗濯機も売ってるけど、節水とか石鹸節約とかの機能も何も無いし
ただ洗うだけの物。
754:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:22:15 egMUNOOl
>>749
> 材料が豊かな家電と、第二次大戦の兵器を比べてどうするの？
赤字で資本が流出しているのに豊かって？ 馬鹿？
755:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:24:29 00sD+3Cz
>>752
>>754
論破されて逃げちゃいましたか
その程度ってことですね
756:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:25:05 egMUNOOl
>>755
だれが論破したのかな？
757:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:25:29 I95jh5Un
しろものとか
日本のはオーバースペック
もっとうるさくてでかくてじゃまで
アバウトなつくりのほうがアメリカや世界
ではうける 日本人は逆だから
日本人が考えれば考えるほど売れなくなる
758:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:25:34 QaXXP3Bb
>>735
三洋の加西工場、パナソニックの住之江工場、世界最大級の両リチウムイオン工場が稼働しだしたのが今年だから、
今年からまた盛り返すと思う。
ただサムスンも環境分野に大規模投資するようだから、他の企業は益々厳しくなるだろう。
最終的にはパナソニック三洋、サムスン、LGくらいしか生き残れないと思う。
759:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:26:34 Xmdsk6Sq
>>751
具体的な製品というより、製品全般をまとめて言っている
で、そういう風に細かなことにこだわり始めるあたりがセンスがないって言ってるの。
760:アメリカ在住
10/10/11 22:28:13 wR78IJoV
俺は日本で家電買ってこっちで使ってるよ。
といっても洗濯機とかは物理的に運ぶの無理だけどね。
炊飯器やホームベーカリーとか調理家電はほとんど日本で買ったもの。
あとウォシュレットはこっちで買った。
日本の家電の便利さを知っていると色々耐えれないことがでてくる。
そういう時は日本で買うしか無いね。
761:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:30:15 egMUNOOl
>>758
パナは三洋の買収とプラズマ、液晶工場の出費でかつてないほど酷い財務になっている
わかりやすく言うとサムスンが現状よりも10兆円以上借金を増やした状態が今のパナソニック。
762:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:31:37 OGUX8ISd
>>760
炊飯器をアメリカで買って大失敗した。
あのAromaとかいうメーカーの安いけど、１日保温状態にしてると
米で人が殺せそうな位に硬くなるｗ
763:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:32:06 FxIEhwMD
サムスンはドキュメントをあまり書かないと聞いた
そのぶん仕事は早いんだけど・・・＞＜
764:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:33:00 UkbTomkk
>>731
日独が生産・使用した兵器と、連合軍が生産・使用した兵器を入れ替えて両軍が戦ったら
戦況が違ってたの？違うでしょ？
あんまり笑わさないでくれ
765:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:33:21 hG7KA4gT
>>1
ウォン安を享受してるだけじゃねーか。
766:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:33:38 HiT4Uv0m
乞食相手の商売←サムスン
金持ち相手の商売←パナ
767:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:36:58 egMUNOOl
>>764
その通りだけど、製品（兵器）が単体で優れていても経営（戦争）には勝てないって
話とどこが関係あるんだ？
日本の○○はサムスンの○○より優れているだから日本が勝つ。
それはドイツのタイガーがＴ３４と戦えばタイガー勝つ、だからドイツの方が勝ったか？
と言えばそうではないって話だが？
768:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:37:19 QaXXP3Bb
>>753
日本メーカーの生活家電製品はアメリカではほとんど売ってないからね。
日立、東芝、三菱は全滅
パナソニックはホームベーカリー、電子レンジ、アイロン、掃除機、マッサージチェア、炊飯器など
シャープは電子レンジ、空気清浄器など
くらいかな。
アメリカ人は大雑把で、エコに感心がないから日本企業の環境技術などの強みが活かせないんだよね。
エアコンはダクト式が主流で日本市場とは全く違うからね。
日本と生活スタイルが近いアジアや環境意識が高い欧州では日本メーカーの生活家電よく見かけるけどね。
769:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:38:16 1dO65cDg
>>753
棒ｗｗｗｗｗｗ
大昔の日本の洗濯機みたいすねｗ
つか、海外の家電がそんな状態だと、
もし日本の家電をしばらく使ったら、それなしでは暮らせんようになるんでないかと思ってみたり。。。
以前、どっかのランキング形式のTV番組で、
海外には小物干し用の洗濯バサミがいっぱいついたヤツが売ってないんだそうで、
里帰りする時はあれを日本で買って、本国に持って買えるとか言う話を見たですよ。
だから、日本のこう言う商品を海外で売り出したら、
絶対ヒットすると思うんだけどなあと思ってみたり。。。 （´Ａ｀ ；）
770:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:41:57 UkbTomkk
>>767
だからお前のその文章に、枢軸と連合の兵器の名前を入れ替えてもう一度読み直せよ
771:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:42:02 I95jh5Un
こびと仕様の洗濯ばさみなんか使わんだろ
772:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:42:32 FxIEhwMD
海外のコンシューマ市場で大きなシェアを取れても
法人向けPC市場ではシェア取れていないよな
法人向けPC市場だと印象より品質が影響するよな
773:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:42:48 whJUVnR/
>>769
海外と言っても、昔は日本より生活レベルが上が商売相手で、その手法が使えたけれど
今は日本より生活レベルが下が商売相手だからね。
彼らはエアコンよりも扇風機が欲しいんだってさ。
774:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:43:24 Hob0Ah5O
>>725
要介護の老人は、殺処分するのが、経済的にはもっとも合理的。
775:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:43:37 1dO65cDg
>>771
でもあれ、外国人的にも便利グッズらすいすよ。
776:押し紙新聞とは・・・
10/10/11 22:45:46 1dO65cDg
>>773
ん？
海外って日本よりも中産階級の層が少なくて貧困層が多いんすか？
777:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:46:31 /k5ZBR4p
>>776
当然だろ
778:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:47:33 6tOp5v78
>>750
今はしらないけど、昔は加工精度が悪かったのかとにかく頑丈
ばあちゃんちにあるのは、大体30年近く経つ物だけど、
やっとがたついてきた。
日本家庭には似合わない600？はありそうな冷蔵庫
10畳と6畳をふすま開けて作動開始後（木造平屋で）
30分もすれば暑いから肌寒いレベルまで持ってくエアコン
最近の事は分からないけど、多分あの国は進化して無いと思う。
電気も水も安い筈だから、節約しない
冷蔵庫は買いだめ用にとにかく大きい。
>>753
まだ縦型だと棒式だったのか、進歩してないんだなぁ。
779:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:47:37 2X/vCxQs
seikoみたいな時計屋は、seikoブランドの他に安売りブランドを用意してて
廉価消費層を取り込んでたよな。
家電メーカーはなぜそれをやらないのか。
要するに殿様商売なのか。分からん。
780:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:48:16 egMUNOOl
>>764
> 日独が生産・使用した兵器と、連合軍が生産・使用した兵器を入れ替えて両軍が戦ったら
> 戦況が違ってたの？違うでしょ？
つまりドイツ側にはソ連やアメリカの戦車が何１０万台も保有して
連合軍にはドイツの多種多様な全部集めて5万台あるかないかの戦車を分け合うのですね。
多分、ほぼ間違いなくドイツが勝ちますね。
781:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:48:17 FxIEhwMD
国産の洗濯バサミが売ってないよ～
最近すぐ折れるよ～
782:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:48:49 qNiZ+kPM
バブルと団塊のカスどもが
中国や韓国に、自分の知識をドヤ顔して喜んで提供した結果がこれだよ！
日本のメーカの経営人も技術職よりも
文系あがりのカスどもを優遇したせいで優秀な技術者も海外メーカーへと移った。
783:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:49:49 UkbTomkk
>>780
どうやって？
詳しく教えて
784:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:51:11 FxIEhwMD
>>779
安売りしてたらアイワと同じ運命だから