10/10/10 15:13:41 WPrO1gsy
300ｹﾞﾄ
301:名刺は切らしておりまして
10/10/10 15:54:01 2Mdywdej
>>299
今はね。
でも、リファイナリーの廃棄は既定方針でしょ。
１か所ですむか、２か所になるか。
302:名刺は切らしておりまして
10/10/10 16:14:35 WPrO1gsy
>>301
一ヶ所なら、和歌山。二ヶ所なら、和歌山と川崎の100号地か？
和歌山は既に住民の署名活動始まって既定路線。
和歌山だけでは国の基準満たさないんだよ。
中国への輸出考えたら、西日本だから、もしかしてJX根岸みたいに、川崎？ 川崎閉鎖したら、莫大な資産売却益になるね
303:名刺は切らしておりまして
10/10/10 19:18:23 exwKCSiI
>>288
今回の法律で製油所が減っても、有事の時に石油精製の設備が足りないってことはないと思う。
それほど日本の製油所は余ってるし、稼働率は低い↓（70%程度で更に需要も先細り）
有事や代替燃料の話とは関係ない話だと思う。開発なら関係あるけど
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)'石油連盟%20稼働率'
304:名刺は切らしておりまして
10/10/10 20:39:00 7CjEqq8K
>>274
なんで自給できないエネルギー源からの脱却が進むことが黄昏なの？
305:名刺は切らしておりまして
10/10/10 20:49:29 mH5RFbj6
>>129
そこ三井不動産系列じゃなかった
306:名刺は切らしておりまして
10/10/10 21:12:29 WPrO1gsy
>>304
産業の空洞化が進むことが黄昏なんだよ。
307:名刺は切らしておりまして
10/10/10 22:05:07 EVK4EDCJ
和歌山の閉鎖はないと思うな
ただトッパーを止めて潤滑油とタンクの備蓄だけに
なると思う
308:名刺は切らしておりまして
10/10/10 22:17:45 6cu7XMTD
>>237
三愛石油は？
羽田で稼げそうだし、キグナス買った後だけど可能性はある。
309:名刺は切らしておりまして
10/10/10 23:32:42 WPrO1gsy
>>307
中途半端に３工場残すかなあ？三ヶ所あれば、固定資産や不動産を無駄に遊ばすんじゃない？だったら、堺閉鎖して和歌山そのまま残す方が効率的じゃない？
素人だから、ｽﾏｿ
310:名刺は切らしておりまして
10/10/11 08:19:56 Hx8jXcu1
いつ発表なんだ？
311:名刺は切らしておりまして
10/10/11 11:41:37 64heio4X
堺は跡地（設備ごと？）売れるからな
和歌山なんか閉めてもそのまま破棄されるだけだろ
312:名刺は切らしておりまして
10/10/11 11:55:18 NDnITEK7
>>303
では３年後、予定通り幾つもの工場が閉鎖。
稼働率は90%～95%程度となり各工場も国が描いた通りの効率的な運転となりました。
皆が輝かしい未来を想像している事でしょう。
そして新関東大震災が起きました。
関東の石油化学工場がいきなり全部ストップ。
運が悪い事に南海地震も同時に発生しました。
関西の工場は津波による浸水で大被害、生産量が半分以下になりました。
現状で関東・関西以外の工場全体で日本の50%の生産を賄っていますが
地方を潰して余力が無くなっていた石油業界はこの有事に対応出来ませんでした。
しかし政府は企業に責任を丸投げで知らんぷり、
金だけ出すというスタンスで日本国民の税金を湯水のように中国へ送金し粗悪ガソリンや製品を輸入しました。
地震からわずか半年で外資は逃げ出しその後も民族系は中国からの粗悪品に押され工場再建を断念。
税金が上がり全ての石化製品の値段も上昇。
ほぼ全ての石油製品の製造をお隣に頼る事になりました。
さて、明るい未来像は見えましたか?
もちろん現状のまま製油所を潰さなくとも大被害ですが国内生産でカバー出来る量は決して少なくはありません。
運良く関西に地震が来なければ更に生存率は上がるはずです。
余剰能力という事は一見無駄ですが、あるのと無いのとでは安心感が違うと思いますよ。
313:名刺は切らしておりまして
10/10/11 13:27:59 n2hGgYOY
>>308
可能性はあるだろうな。エクソンモービルとの取引もあるし（傘下で主にモービルのスタンドを運営）。
あと可能性がありそうなのは
○双日（傘下の双日エネルギーがエクソンモービル代理店、九州未上陸）
○三井物産（エクソンモービルのセルフスタンドに併設のセブンイレブンがらみ、
傘下の三井石油とエクソンモービルが極東石油工業（市原の製油所）を共同出資で設立・運営）
○地元九州の大手代理店（声をかけているとの報道有り）
○三菱商事（声をかけているとの報道があるが？）
○丸紅（声をかけているとの報道があるが？）
あたりだろう。いずれも、入札参加は条件を詰めた上になるだろうな。
314:名刺は切らしておりまして
10/10/11 16:53:54 /OBh7p3C
>>312
有事って地震とか災害系の意味だったんですか・・・。
90~95%までってのは言い過ぎだと思うけど（いっても90%がいいところだと思う）、
まあそういう地震が起きたっていう想定も地震大国日本ではなくはないので、
考えた方がいいですね。
ただ今の需給バランスでは日本の石油業界の体力が減っていくのも事実。
個人的には耐震対策の費用とかを国が出して、有事の際に備えるとかの政策を
バックアップしてくれればいいんですけどね。経産省はそこまで考えてるのかな？
315:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:26:53 n2hGgYOY
災害が起きれば製油所だけでなく、石油製品の供給先である工場や発電所もダメージを受け、道路網も寸断されるから
需要は減るんだがな。そういう想定もなく、おまけに製油所だけがいつまでも復旧しないようなシナリオを描かれてもねぇ…。
316:315
10/10/11 21:02:51 n2hGgYOY
おお、すまんすまん。
>>312の想定は震災による「石油化学工場」の操業停止だったんだな。
日本の生産(何の生産かは明記されてないが）の50％をも賄う「石油化学工場」が震災により操業停止に追い込まれれば、
「製油所」は大打撃、いくら「原油」から作られる「石油製品」を供給してもダブつくだけで消費されず、
いつまでも「石油化学工場」が再開されなければ、多くの「製油所」が操業停止に追い込まれるわなｗ
というか、「製油所」と「石油化学工場」ぐらいきちんと使い分けろよ。てか、その違いがわからないかｗ
ついでに突っ込んどくと、日本の「製油所」で100％外資のところっていくつあるか知ってるのか？
答えは”0”
日本の石油元売りで100％外資なのは「エクソンモービル有限会社」1社のみ。そして、「エクソンモービル有限会社」は一か所も製油所を持っていない。
「エクソンモービルグループ」の日本の製油所は「東燃ゼネラル株式会社」の3か所と「極東石油工業株式会社」の1か所のみ。
「東燃ゼネラル株式会社」は「エクソンモービル有限会社」が筆頭株主だが、その比率は50.02％でしかない。しかも上場企業。
「エクソンモービル」側が一方的に「やーめた」と言っても全てが終わるわけではない（解散にはその議決をする株主総会にて過半数の出席と2/3以上の同意が必要）。
「極東石油工業株式会社」に至っては、三井石油株式会社との合弁で、出資比率は1：1。非上場だからエクソンモービルが投げたくても投げられない。
要するに、災害などでエクソンモービルが嫌気をさして日本から撤退しても、エクソンモービルが出資した製油所が全て止まるわけではないんだよ。
それどころか、エクソンモービルが嫌気をさして株を投げ売りすれば、東燃ゼネラルの株価は暴落。全力で買い占めたら君が筆頭株主に躍り出るかも知れんぞｗ
317:名刺は切らしておりまして
10/10/12 05:21:20 AKt4FsoT
プロが見限った株を買い占めてもねぇ・・
318:名刺は切らしておりまして
10/10/12 21:28:45 msc7dNOH
オーストラリアでやっているみたいに営業権の譲渡で撤退はありうるね。
319:名刺は切らしておりまして
10/10/13 02:59:48 8PZ4qo6z
まさか
320:名刺は切らしておりまして
10/10/13 23:47:18 8PZ4qo6z
今週の週間ダイヤモンドを読んで
321:名刺は切らしておりまして
10/10/14 00:25:07 2Z9of5CC
週刊ダイヤモンドの件はスレが立ってるよ。
【資源】「国内撤退」報道で内外に衝撃 エクソンモービルの真の狙い (DIAMONDonline)［10/10/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
もっとも、業界関係者に言わせれば、こうなるだろうということは2年ぐらい前からわかっていたようだ。
エクソンモービルの人事異動で社長以下役員が入れ替わった際、シビアな路線になるだろうと。
その後も、水面下では特定地区におけるエクソンモービル系のガソリンスタンドの他系列への移転など、
今につながる動きはあったようだし。
エクソンモービルとしては、スタンド経営やスタンドの用地・施設の賃貸だけでなく、
製油所から遠隔地への配送・個別スタンドへの配送をやめ、基本的にスタンドや特約店側が
製油所に取りに来る方向にしたい模様。
そうなると九州をはじめ、関東・関西圏から遠い地域のエクソンモービル系スタンドは、自力で製油所に製品を
取りに行ける大手と、元売りに代わって配送をしてくれる石油商社の傘下に入った中小しか残らないだろうな。
事実、私の住んでいる地域のモービルのスタンドには、ここ数年の間に三愛石油の傘下に入ったところが多い。
あと、今回売りに出ているスタンド、3軒売れたそうな。買い手は南国殖産、鹿児島本社の地場商社で九州全域で
エクソンモービル系をメインにENEOSなどのスタンドも展開している会社。6日には日経で報道されたようだ。
多分、エクソンモービル所有で南国殖産が借りて運営していたスタンドを購入したんじゃないかな。
322:名刺は切らしておりまして
10/10/14 01:29:40 WuqLdRfB BE:5119111499-2BP(0)
和歌山で住民の反対運動があるってことは、少なくとも市長宛てとか内々には撤退の話があったんじゃ？
ということで和歌山撤退は既定路線でしょうね…
323:名刺は切らしておりまして
10/10/14 14:08:57 lI+8zr63
>>322
普通は住民運動になるよね。しかし、和歌山閉鎖したら、ドル箱の潤滑油が精製できなくなるがな
324:名刺は切らしておりまして
10/10/14 16:06:24 wrIg5vD3
撤退が決まってからだと遅いから、和歌山県が嘆願してる状況。
325:名刺は切らしておりまして
10/10/14 19:20:04 lI+8zr63
なら閉鎖しないで存続もありうるね
326:名刺は切らしておりまして
10/10/14 19:34:05 2Z9of5CC
原油の精製をやめりゃ良いんだから、JXの横浜みたいに製油所から材料を運んで加工専門にするという可能性があるな＜和歌山
327:名刺は切らしておりまして
10/10/14 20:34:29 JWFMjQtB
>>326
それだ！
328:名刺は切らしておりまして
10/10/14 21:05:42 lI+8zr63
加工専門ってことは、人員減は避けられないのか？
精製だけなら、和歌山残して、加工を堺の方がいいと思うんだけど。間違いかな？
329:名刺は切らしておりまして
10/10/14 21:17:24 2Z9of5CC
堺はコンビナート内の立地で大口需要家がいる。京阪神各都市へのアクセスも和歌山と比べればよく、立地的に有利。
また、和歌山は近年石油製品輸出の比重が増えていたようなので、外資系のエクソンモービルとすれば、
円高の日本から輸出するより日本以外での生産を増やした方が有利と言う判断もあるだろう。
330:名刺は切らしておりまして
10/10/14 22:15:48 lI+8zr63
もう決まったの？発表はしてないみたいだけど
331:名刺は切らしておりまして
10/10/16 20:49:55 Qs5rRkrS
いつ発表なんだ
332:名刺は切らしておりまして
10/10/16 21:19:47 24uap+9g
このスレは業界人が見守っている
333:業界人
10/10/17 00:11:30 nLdy9ZiU
呼んだ？
334:名刺は切らしておりまして
10/10/17 02:16:52 +vgnOUG+
製油所閉鎖するの？全く音沙汰ないよね
335:名刺は切らしておりまして
10/10/17 03:38:34 sYGuIDmv
結局ガセネタなのかマジネタなのか
336:名刺は切らしておりまして
10/10/17 11:19:22 +vgnOUG+
ガセではないよ。でもあれだけマスゴミに製油所閉鎖記事出てるのに、会社はだんまり。一体どないなってるんだ？
337:名刺は切らしておりまして
10/10/17 11:20:56 5TiMN9vz
>>335
アメリカ資本の日本撤退相次いでるから
この件も結構真実味あるのでは
338:名刺は切らしておりまして
10/10/17 14:28:59 +vgnOUG+
そうなると、従業員も余剰だから整理が大変になるし、協力会社やら地元自治体との調整で大変になるな
339:名刺は切らしておりまして
10/10/17 14:36:04 5zb1SUrd
和歌山閉鎖したら、有田市は財政破綻だよ。
340:名刺は切らしておりまして
10/10/17 16:17:54 dQ9IsaZ/
和歌山は厳しいだろうねぇ。
新たにRFCC建設となると300億は要るだろうし。
然し、METIもEM潰しに来たね。
逆鱗に触れてペトロブラスにタダで和歌山譲渡とかしたら面白いw
341:名刺は切らしておりまして
10/10/17 16:33:42 +vgnOUG+
なんでMETIはEM憎しなんですか？
342:名刺は切らしておりまして
10/10/17 17:46:42 W+6GlvdY
閉鎖するけどどこを閉鎖するかは発表しないらしいよ
343:名刺は切らしておりまして
10/10/17 17:52:54 +vgnOUG+
>>342
発表しないって、発表しないで閉鎖なんかできないでしょ？
344:名刺は切らしておりまして
10/10/17 17:57:59 KJHuAwp2
中で働く俺らにも情報出さないんだもん
どんだけ閉鎖的なんだか
345:名刺は切らしておりまして
10/10/17 18:01:03 KrqQipDS
ネズミは沈みかかっている船から逃げ出す、と聞いたけど
周りは海なんだよなぁ。
346:名刺は切らしておりまして
10/10/17 18:07:21 +vgnOUG+
ってことは和歌山が閉鎖って決まったわけではないんだ？なんであんなにマスコミは騒ぐのやら。
347:名刺は切らしておりまして
10/10/17 18:12:00 KJHuAwp2
>>346
総合的に見て和歌山が一番いらないのは間違いない
潤滑油とタンクだけが売りだもん
348:名刺は切らしておりまして
10/10/17 20:23:14 nLdy9ZiU
うらのミカン山もウリです。
349:名刺は切らしておりまして
10/10/17 21:37:16 2G6wg05A
アメリカ資本の撤退も何も、ガソリンスタンド網の直接運営からの撤退はエクソンモービルが世界中で行っている戦略。
製油所に関しても、効率が悪く法に適合しないから閉鎖するまでのこと。
エクソンモービルにすりゃ、手間をかけずに製品が売れるならウエルカムなんだから、便利のいい場所にある製油所は
使えるうちは使うだろ。
350:名刺は切らしておりまして
10/10/18 00:01:07 +vgnOUG+
>>347
逆に堺の売りってなんでしょう？大都市に和歌山より近いってこと以外に。
351:名刺は切らしておりまして
10/10/18 00:04:30 +vgnOUG+
>>348
隣接にコンビナートないから、大規模火災に巻き込まれることはないね。また和歌山は老朽化しているぶん、工事内災害でもシステムダウンを最小限に抑えること可能だね。
しかし、あの広大な敷地次にどうするか…
352:名刺は切らしておりまして
10/10/18 00:32:00 ZkJfNbm5
和歌山閉鎖したら有田市財政破綻だな
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
353:名刺は切らしておりまして
10/10/18 20:31:11 UWzxBUB1
和歌山有田市閉鎖したら、東燃の下請け会社が多いので他に働く場もなく生活保護が増大し、東燃からの税収・関連会社からもなくなり財政破綻です。
有田市の税収の多くは東燃関連からの税収です。
354:名刺は切らしておりまして
10/10/18 20:45:10 KACicwHE
>>343
設備投資はしない 精製量は減らすって発表するけど
10月末の段階ではどこを閉鎖して減らすとは発表しないって事
コスモだって具体的な製油所名は言わなかったでしょ
まぁ坂出なんだろうけど
355:名刺は切らしておりまして
10/10/19 00:15:13 Z78wg4o6
>>354
もしかして社員？役員？官僚？なんでわかるの？
356:名刺は切らしておりまして
10/10/19 06:11:28 Ax8s4Tgo
勘
357:名刺は切らしておりまして
10/10/19 06:54:32 1evymHgH
原稿作って、和約している方でしょ
358:名刺は切らしておりまして
10/10/19 07:44:13 2ldG/nrj
利害関係者が張り付いてるスレだなｗ
359:名刺は切らしておりまして
10/10/19 07:50:06 Z78wg4o6
和歌山は住民運動に発展したが、これが坂出や麻里布まで発展したらマスコミも官僚タタキに食らい付く。根岸や堺の都市圏とは違い地方での工事閉鎖は地方経済を壊滅させるからな
360:名刺は切らしておりまして
10/10/19 21:02:33 o2lOd5T0
閉鎖決定発表をを引き伸ばしただけって事？
3年以内に閉鎖確定してタイミング見て発表じゃん。やはり、和歌山が有力候補なのか？
361:名刺は切らしておりまして
10/10/19 21:13:06 nF+noen5
>>359
ナルホド。
EMとしても官僚の提案は渡りに船だった訳だ。
ﾜﾀｼﾀﾁﾊﾜﾙｸﾅｰｲ。ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ、ｷｾｰｲ。
みたいに言い訳できるもんな。
362:名刺は切らしておりまして
10/10/19 22:11:52 1evymHgH
規制に反対するパブリックコメントを出してアリバイも作ったし。
363:名刺は切らしておりまして
10/10/19 23:12:59 Z78wg4o6
それはそうだ。つくづく、民主党ってのはバカだと想うよ。いつかこの国はなくなるよ。いつかね
364:名刺は切らしておりまして
10/10/20 00:49:08 qVY5i5Z7
>>360
わからない 極東を合わせた4工場でちょっとずつ削減して
対応するっていう話もある
まぁ設備投資はしないって事は決定らしい
365:名刺は切らしておりまして
10/10/20 07:45:34 TmBaitoi
ＫＰＩは売ろうとして売れなかったから
366:名刺は切らしておりまして
10/10/20 23:11:17 udEClaI+
500ｵｸもの設備投資はやらないし、できないよな。
四ヶ所の製油所の精製量削減割合は気になる
確か23万バーレルの削減だから、川崎は100号地あわせて11、堺5、和歌山7くらいの削減かな。これで堺と和歌山は同規模になる。
367:名刺は切らしておりまして
10/10/21 07:37:16 l+sYFfdE
しかし一体いつ発表するんだ？
368:名刺は切らしておりまして
10/10/21 10:56:48 LNo8KqNm
うちのちかくの
ゼネラル圧倒的に安い
どうして？
つぎにやすかったジョモは
くそたかいエネオスになってしまった
369:名刺は切らしておりまして
10/10/21 20:41:19 lojYXjno
>>368
外資系のEMは民族系GSより安い
それゆえうらみを買って今回の規制のターゲットになったのだよ
370:名刺は切らしておりまして
10/10/22 13:10:16 5JsKN+HE
企業競争と企業努力に国が立ち入ってくるとはな。
まるで日本は社会主義国家だよな。中国以上に
371:名刺は切らしておりまして
10/10/22 13:29:59 OxJJeCxy
民主党のイカサマ詐欺税制
2010/10/19
租税特別措置等にかかる各部門重点要望の公表について
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
農水・経産
Ａ重油は免税しろ。
地球温暖化対策税回避に全力を尽くせ。
税金を減らせオンパレード
ナフサ免税しろ。
企業減税しろ。
国交・環境
航空機、船舶の税を軽くしろ。自動車から暫定税率を騙し取れ。
如何に民主党が二枚舌で業界団体に甘く、所得が４０５万に下がった個人に増税しているか良くわかる。
民主党は既得権益と癒着し、国民を搾取し、欺く、犯罪詐欺政党。
372:名刺は切らしておりまして
10/10/22 13:46:29 5JsKN+HE
民主党って総理大臣した人間が今更でしゃばり可能な訳のわからない政党ですな。隠遁しろって
373:名刺は切らしておりまして
10/10/22 17:35:59 HiCjAUxz
高速道路1,000円とか明らかにガソリン消費量を増やそうとした策だと思う。
国内の、電車、海運への悪影響を犠牲にしても・・・。
お得意の米国からの外圧がかかっていたのではないか。
374:名刺は切らしておりまして
10/10/22 17:58:01 OxJJeCxy
民主党のイカサマ詐欺税制
民主党税制改正ＰＴ 2010/10/19
租税特別措置等にかかる各部門重点要望の公表について
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
国交・環境
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
政府税制調査会への改正要望事項 国税（環境省）
1 「地球温暖化対策のための税」の創設
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
「民主党税制改正ＰＴ」と「各省庁の政府税制調査会への改正要望事項」の中身はそのまま同じ。
大学生もビックリのコピペ論文と変らない。
省庁の資料をまんまコピーして、議論したとぬかす、仕事はコピーの民主党の族議員ｗｗｗ
375:名刺は切らしておりまして
10/10/23 01:04:59 8CqSR58v
来週発表か？
376:名刺は切らしておりまして
10/10/23 08:43:05 8CqSR58v
いよいよMETIに報告だな
377:名刺は切らしておりまして
10/10/24 20:09:04 hozJZvLe
どうなるやら
378:名刺は切らしておりまして
10/10/25 20:52:56 MltsfxJQ
発表はされない秘密
379:名刺は切らしておりまして
10/10/25 21:08:43 82yOZyvj
じゃあ、フェードアウトしての閉鎖？
380:名刺は切らしておりまして
10/10/27 00:23:48 1zz6TzrM
閉鎖はない潤滑油と備蓄は残る
381:名刺は切らしておりまして
10/10/27 03:05:45 Vz4kphmE
>>380
発表はいつするの？
382:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:25:26 Vz4kphmE
こんなものあった
URLﾘﾝｸ(www.wakayamashimpo.co.jp)
383:名刺は切らしておりまして
10/10/27 23:36:32 pOdCV+Gz
>>1ぼったくりスタンドなんか要らんよ もう来るな
384:名刺は切らしておりまして
10/10/28 00:16:00 wuOstF4M
潤滑油・備蓄だけが残っても、製油が無くなれば撤退と同じだよ。
雇用がなくなるからな。 社会保障増大→財政破綻か？
385:名刺は切らしておりまして
10/10/28 18:43:35 jBk3AlrM
いよいよ