10/10/07 09:59:03 P8wEzFPF
>>834
社内弁護士は訴訟のためではなく、
訴訟になることを防ぐために雇うんだよ
837:名刺は切らしておりまして
10/10/07 12:19:03 jE/FwwIj
>>835
だからアメリカじゃ弁護士資格持った奴が普通の社員として働いてんだよね
838:名刺は切らしておりまして
10/10/07 14:07:40 4n3XdhJV
アメリカの弁護士は普通の人間だから企業で使えるけど、
日本の弁護士は特殊人間ばかりで（ry
839:名刺は切らしておりまして
10/10/07 15:07:52 lrhYHfri
最判平成9年2月25日民集５１・２・３９８は、適用場面が限定されているのに、
基本方針3.2．4.25（目的物の滅失等による賃貸借の当然終了）①目的物の滅失によって、
賃貸人の債務を履行することができなくなった場合には、賃貸借契約は終了する。
②目的物の所有者から賃借人に対して目的物の返還請求がなされる等、目的物の滅失以外の理由によって、
目的物を利用することがもはや不可能であることが確定した場合も、①と同様とする。
と一般化してしまうのは問題ではありませんか？ URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
747 ：氏名黙秘：2010/07/22(木) 22:10:59 ID:???
確認のためお聞きしたいのですが。
Ａさんが、Ｂ弁護士との間で顧問契約をして、一年分の報酬を前払いで支払いました。ところが、Ｂ弁護士はまもなく脳溢血で倒れ
寝たきりになってしまいました。弁護士業務はとてもできない状態です。
この場合、Ａさんとしては前払いした金銭を返してほしいのですが、病気が理由のためＢ弁護士には過失が無いとすると、債務不履行
にはならず危険負担→債務者主義により返還請求、でいいですか？
そして、不当利得請求は、Ａさんが契約を解除すればできるが、解除しない限りはそれは出来ない、ということでいいでしょうか。
749 ：氏名黙秘：2010/07/23(金) 11:57:15 ID:???
これは？ URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
750 ：氏名黙秘：2010/07/23(金) 21:35:17 ID:???
ああそうか。 継続的契約なので後発的不能があるとそれだけで契約はただちに終了する、と
だから債務不履行／危険負担の問題は生じずＢ弁護士はその出来高分は保持できるけど
それ以上の分については委任契約が終了した以上法律上の原因はないので不当利得
753 ：氏名黙秘：2010/07/24(土) 11:47:40 ID:???
>>750 危険負担
755 ：氏名黙秘：2010/07/25(日) 11:31:48 ID:???
ありがとう
840:名刺は切らしておりまして
10/10/07 16:59:10 9CVChcjr
> 836 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 09:59:03 ID:P8wEzFPF
> >>834
> 社内弁護士は訴訟のためではなく、
> 訴訟になることを防ぐために雇うんだよ
それなら、従来通り、アウトソーシングで十分。
841:名刺は切らしておりまして
10/10/07 19:18:23 LRtgij61
>>840
つまり予防法務などの日常法務は無資格法務部員で十分ってこと？
難解だけどデリケートな件だから顧問弁護士に相談しにくいってケースは
結構あるし、社内弁護士がいたら便利だよ。まあその場合でも経験豊富な
弁護士が欲しいだろうから新人弁護士の出る幕はなさそうだが。
842:名刺は切らしておりまして
10/10/07 20:46:15 V8+YMEpJ
>>840
こういう人って、バレなきゃ法律守らなくていいって思ってるのかなぁ。
訴えられたら弁護士必要だけど、訴えられるまで必要ないってのはおかしいよ。
常に法を守ってる会社ならいいけど、知らず知らずのうちに守ってないことになっていたってことも
あるわけで、そういう事態を防ぐために社内に法律詳しい人が必要なわけで。
843:名刺は切らしておりまして
10/10/07 21:08:41 Hh7JXQPE
>>841
社内弁護士を雇う場合でも、企業法務の経験のある弁護士を雇うだろうね。
実務を知らない新人弁護士を雇っても何の役にも立たないし。
844:名刺は切らしておりまして
10/10/07 21:14:17 X8iIP59P
訴訟を防ぐ程度なら、従前通り、弁護士法人と顧問契約するんで十分対応出来る内容。
ゆとりって無教養だからくどくど書かないとわからないんだね。
845:名刺は切らしておりまして
10/10/07 21:17:16 X8iIP59P
そもそも最近だと、法律が通用しないような国と商売しなけりゃならんのだから
法務部門みたいな間接コストかけてまで人件費かけるより、現地の有力者に
賄賂払った方が、はるかに時間かけずに利益あがるんだよ。
株式会社とは利潤の追求が第一義だからね。
そういう無駄な議論ばかりしてるから司法試験合格者は企業に採用されない。
846:名刺は切らしておりまして
10/10/07 21:18:52 X8iIP59P
> 社内弁護士がいたら便利だよ。
ま、区役所の無料相談感覚でもって、時々会社に遊びに来てくれる分には
歓迎されるんじゃねの？
847:名刺は切らしておりまして
10/10/07 21:30:59 xNnlJibD
文部科学省の役人が馬鹿なんだよ
財務省の役人の方がずっとまとも
文科省担当の主計官の高等教育、科学・技術政策に関するインタビュー。
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
彼の論理が正しいかどうかは別として、
門下、大学人はこの主張を論破しなければ予算をとってはこれまい。
848:名刺は切らしておりまして
10/10/07 21:34:32 LRtgij61
極論ばっか言ってる奴がいるなｗ
849:名刺は切らしておりまして
10/10/07 21:56:23 JNU/jW98
文科省が正しい判断をした記憶がないな。。。
850:名刺は切らしておりまして
10/10/07 23:00:40 V6uy2vtz
>>5
日弁連会長にも誰か言ってやればいいのにと思うね。
日本の法律にだけ詳しくてももうダメなんだって。
851:名刺は切らしておりまして
10/10/07 23:02:04 xhCYs66/
うるせー貧民！
弁護士様に歯向かうな！
852:名刺は切らしておりまして
10/10/07 23:20:29 JNU/jW98
＞851
俺は貧民じゃないが
弁護士様に歯向かうと大金取られるぞー
853:名刺は切らしておりまして
10/10/08 00:25:46 yhWIvVb2
弁護士は、頭の出来が違いすぎる。
東大出て大学院に2年かよって、合格率50パーセントなんだぜ？
弁護士は金融やＩＴを勉強して、起業すべきじゃね？
854:名刺は切らしておりまして
10/10/08 00:28:43 eAYKJZMR
>>853
たくさんしてるよ。
それか、会社の役員になっている。
855:名刺は切らしておりまして
10/10/08 00:34:38 cknoEDE4
東大出すら パシリリーマン
裁判官はどさまわり
856:名刺は切らしておりまして
10/10/08 07:05:07 DN8cCB9w
>>853
最後の決め手は営業力
857:名刺は切らしておりまして
10/10/08 11:53:21 4CHBSFEy
弁護士廃業者続出！弁護士壊滅カウントダウン！（ソース多数）
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
858:名刺は切らしておりまして
10/10/08 19:49:21 BHGF5DhM
だから営業力・コミュ力無いから廃業するんだろ？
世間のせいにするなよ！
859:名刺は切らしておりまして
10/10/08 19:58:20 hVd5+Tdi
9月に賃貸借まで終了して法制審議会民法（債権関係）部会第１６回会議（平成22年10月19日開催)
法制審議会民法（債権関係）部会第１７回会議（平成22年10月26日開催)
383 ：氏名黙秘：2010/09/28(火) 12:41:50 ID:???
欧米各国の法律家がわが国の民法典や判例を参照するほど すでに欧米各国のわが国民法典に対する評価は極めて高い。
欧州はウィーン売買条約に従った債権法改正に反対し、ヨーロッパ共通契約法に反対している。
フランスの債権法改正案、韓国の債権法改正案（ジュリスト２０１０年９月１日号７０頁以下）、台湾の債権法改正を見よ。わが国債権法のどこが古い？
しかし9月から契約各論を法制審民法部会で審議し年内に終了。
2011年3月に論点整理を行い2011年４月のパブリック・コメントの手続きでパブ・コメは終了。大規模に素早く改正することしか考えていない
385 ：氏名黙秘：2010/10/01(金) 17:44:22 ID:???
広く弁護士、企業、国民に意見を諮って、本当に必要なのか？何がいま問題なのか？徹底して公に議論を尽くすべき。さもないと、後世に汚点を残すのみ
386 ：氏名黙秘：2010/10/01(金) 19:43:02 ID:???
>>383 韓国、台湾といったアジア諸国が参照しているのなら、なおさら慎重たるべき
387 ：氏名黙秘：2010/10/01(金) 22:35:19 ID:???
「改正」の試みたる以上、改正されるものがあり、それは形式的には日本の現行民法典であるが、実質的には判例・学説・実務の総体である。
（債務者が）引き受けた以上は絶対に履行結果を達成しなければならない、さもなくば賠償だ、というのである。
前代見聞の厳格責任主義であり、契約法の基本に反する。
「請負・委任・寄託・雇用を包摂する上位のカテゴリー」というのだから滅茶苦茶である。
木庭顕「債権法改正の基本方針」に対するロマニスト・リヴュー，速報版」
URLﾘﾝｸ(www.j.u-tokyo.ac.jp)(koba).pdf 東京大学法科大学院ローレビュー第5巻
860:名刺は切らしておりまして
10/10/09 00:17:26 I1SiWwfI
大学院生（32）「弁護士になりたい」父親「さっさと働けよ」大学院生 殺人容疑で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
861:名刺は切らしておりまして
10/10/09 00:37:02 p03uiyUL
声を大にして言いたい。
経営戦略に関わる法的な助言は、別に弁護士の資格がなくても、実務経験を積んだ
法務部員で十分対応可能。
日本の弁護士は、コストが高くて、経営戦略の助言みたいな、いろいろなケースを
シミュレーションしなければいけない（時間がかかる）案件では不向き。
悪いけど、日本の弁護士はもっと数が増えて、資格として一般化しないと（コストも
もっと下がらないと）企業内弁護士として雇ってもらえないと思う。
862:名刺は切らしておりまして
10/10/09 00:48:20 2qzwcx7G
心配すんな
現状のまま増えれば２０年後は企業法務部でさえ無資格者はいなくなる
863:名刺は切らしておりまして
10/10/09 00:50:41 1L0Ol36i
歯科医師的な位置づけでいいとおもうよｗ
864:名刺は切らしておりまして
10/10/09 01:00:55 +V3G3siE
弁護士とかいらねーよ
865:名刺は切らしておりまして
10/10/09 01:03:08 KqV4uZCJ
>>586は嘘
補習所の修了と実務要件を満たさないと会計士登録ができない、つまり会計士と名乗れないから通ってるだけ
高度な知識が得られるなんて圧倒的大多数が思ってない
866:名刺は切らしておりまして
10/10/09 15:25:12 Icv0MXVs
理系からみて文系の資格は歪んでるなあと思う。なんで業務を独占させるほどの絶大な権限を与えてんのか分からない。
867:名刺は切らしておりまして
10/10/09 15:46:07 RBDLQiZc
失業中の弁護士さんよ
どうだ、俺の会社の破産手続きを
してみないか？
868:名刺は切らしておりまして
10/10/09 16:53:36 KTsRMouo
>>866
医者って免許なくてできるの？
869:名刺は切らしておりまして
10/10/09 19:27:33 Ywp4AgZl
父親を殺した疑い、法科大学院生の長男逮捕 三重
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
870:名刺は切らしておりまして
10/10/09 20:28:19 oLGzAOko
修習生のスレとか見ると、まだ法曹の卵のくせに傲慢だなと思う。
傲慢な人間にまともな仕事ができるとも思えないし、お灸をすえる意味で弁護士を増やして社会的地位と収入を下げたほうがいいと思う。
国民は優秀で謙虚な法曹を求めているのであって、傲慢な法曹など求めていない。
弁護士の就職支援なんてする必要ないよ。
就職難で苦しめば自分の価値が思ったほどないことを実感して謙虚になるだろう。
挫折経験がない人間に大きな力を与えると碌なことにならないからな。
871:名刺は切らしておりまして
10/10/09 20:43:45 pxGH9weF
>>870
あそこのスレは修習生のフリした人が延々自演を重ねて書いてるだけで、
修習生は書いていませんよ。
872:名刺は切らしておりまして
10/10/09 20:51:00 fTc3gFVA
多少、傲慢なところがあるような人間じゃないと
法曹なんてできないんじゃね
偉そうに判決だなんて恥ずかしい
自分だったら絶対無理だ
873:名刺は切らしておりまして
10/10/09 21:18:58 oMVLE4mn
>>870
うるせーよゴミクズ
お前なんて俺ら超頭脳集団から見たら低能でしかないんだよｗｗ
874:名刺は切らしておりまして
10/10/09 21:35:50 oLGzAOko
>>873
なるほど。
あなた方はさぞ優秀なんでしょうね。
では、修習の給付なんて要りませんよね。
就職支援なんて要りませんよね。
優秀なんでしょう？
だったら人の力なんて借りないで自分達だけの力で何とかしてください。
偉そうなことを言うのはそれからにしてもらいたい。
少しぐらい弁護士が増えたぐらいでガタガタ騒ぐのはみっともないですよ。
875:名刺は切らしておりまして
10/10/09 21:44:49 oMVLE4mn
>>874
ばかやろー
東大卒業生でも半分以上が落ちる最難関資格合格者なんだから優秀に決まっているだろうが！
その超頭脳を社会で貢献させてやるのだから修習の給付は必要だ、
ＩＱ１３０以上の神から選ばれし存在なのだから。
876:名刺は切らしておりまして
10/10/09 21:51:54 3681GnXD
>>875
終わった話ｗｗｗ
877:名刺は切らしておりまして
10/10/09 22:23:17 pxGH9weF
傲慢さか。
全くなければ、先例と異なる新しい判決を出す裁判官はいなくなるし、
判例と異なる新しい主張をする弁護士はいなくなる。
国を相手にする訴訟もしなくなるだろう。
それはそれで問題が。
大切なのはバランス。
>>874
給付と優秀さはまた別なのでは？
優秀だろうと、一年間他に仕事できないのだから。
878:名刺は切らしておりまして
10/10/09 22:35:46 4yFojqZp
敷金返還とか、更新料無効訴訟とか、仕事はいくらでもあるだろ。
879:名刺は切らしておりまして
10/10/09 22:41:46 XqlBWOBQ
>>875
司法試験では、常識を見てるので、東大生でも落ちるのです。
中大生でも通るのです。
でも、それに気付かずに落ちる東大生はやっぱり馬鹿なのかな？ｗ
880:名刺は切らしておりまして
10/10/09 22:43:27 XqlBWOBQ
>傲慢な人間にまともな仕事ができるとも思えないし、お灸をすえる意味で弁護士を増やして社会的地位と収入を下げたほうがいいと思う。
あなたは頭悪いね。
傲慢なベテラン弁護士が、新人を薄給でこき使って稼いで、ますます傲慢になるだけなのにね。
881:名刺は切らしておりまして
10/10/09 22:43:56 m0WtvyBn
まあ時給７９０円なら
うちで雇うけど
882:名刺は切らしておりまして
10/10/10 00:53:09 2YSgZkaJ
★弁護士の世界観★
弁護士は、通常、頭の中で以下のような世界観を持って生きている。
１等国民・・・弁護士
２等国民・・・医者
３等国民・・・司法書士、公認会計士、税理士など
４等国民・・・上記以外の国民で、かつ、弁護士費用を支払えるだけの資産を持っている国民
５等国民・・・弁護士費用を支払えるだけの資産を持っていない無産階級の国民
【解説】
１等国民である弁護士のみが唯一最高の価値ある存在であり、弁護士以外の他の国民はす
べて弁護士の価値を再確認し、弁護士の価値を高める補助的存在として存在価値を有して
いる（＝２等～４等国民）か、あるいはそもそもまったく無価値の存在（＝５等国民）で
あるに過ぎない。
２等国民は１等国民である弁護士の健康を維持・増進すべき任務を負う。
３等国民は１等国民である弁護士の業務から漏れた、残りカス業務を円滑に処理すること
によって弁護士の活動を補助するフンコロガシ的任務を負う。
４等国民は弁護士による弁護活動の対象となるが、５等国民は対象外。
883:名刺は切らしておりまして
10/10/10 01:01:55 32SqhX7g
ちょっと違うかな
弁護士は人類最高の頭脳を神から与えられた特別な人間
つまりドラクエで言うと勇者。
884:名刺は切らしておりまして
10/10/10 01:08:04 HVncoZA9
> 865 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/10/09(土) 01:03:08 ID:KqV4uZCJ
> >>586は嘘
> 補習所の修了と実務要件を満たさないと会計士登録ができない、つまり会計士と名乗れないから通ってるだけ
> 高度な知識が得られるなんて圧倒的大多数が思ってない
会計士の補修所は賃金はでてないよ。おまえ、単なるＴＡＣの受講生なんだろ？
885:名刺は切らしておりまして
10/10/10 01:18:45 DrIbcgle
会計士なら弁護士より高給で雇ってもいいかな
時給８５０円くらいで
税理士ならさらに高給でもいいかな
時給１２００円くらいで
886:名刺は切らしておりまして
10/10/10 01:24:12 QqB1uA+a
失業弁護士はとりあえず爺さんのケツでも拭いてろよ
887:名刺は切らしておりまして
10/10/10 01:33:44 BDnc46P/
資格が在っても資質無い奴は食えなくて当たり前
888:名刺は切らしておりまして
10/10/10 02:05:41 0tk9CVB3
大企業はともかく、中小には頼まれても行かないだろ
889:名刺は切らしておりまして
10/10/10 02:20:01 DrIbcgle
そういや食肉解体の人手が足りないって聞いてるから
そこなら採用されるよ
890:名刺は切らしておりまして
10/10/10 02:25:57 JIqLaNIj
常に訴訟を抱えているような企業じゃないと雇っても金の無駄になるだけ
891:名刺は切らしておりまして
10/10/10 02:27:36 DrIbcgle
８９３なら雇ってくれるかな
892:名刺は切らしておりまして
10/10/10 03:47:37 wPfJIP8O
サビ残訴訟とかで活躍はしないの？
893:名刺は切らしておりまして
10/10/10 03:50:07 FWWXvBhe
弁護士としてでなければ、一流企業採用はいくらでもあるんじゃね？
894:名刺は切らしておりまして
10/10/10 03:52:13 0tk9CVB3
>>893
弁護士登録しないで就職する人もいる
895:名刺は切らしておりまして
10/10/10 04:00:14 wPfJIP8O
>>882
ホント、医者と弁護士は仲悪いよね。死体換金業者呼ばわりとか。
896:名刺は切らしておりまして
10/10/10 04:40:06 omJdHdIg
うちの会社で雇ってもいいけど、18万の給料でハードだよ
897:名刺は切らしておりまして
10/10/10 04:56:01 oddYLOYO
昔なら優秀だったかもしれないけど、今は、大量に合格するし、それに仕事を選びそうな
気がするんですけど
898:名刺は切らしておりまして
10/10/10 05:25:34 KLq7Xq4K
通常の法務はエリート法務部社員
企業の法務部で対処できないほどの超高度な法務契約内容事案は
大手渉外事務所やその他有力企業法務事務所の超エリート弁護士
訴訟やヤクザ絡みの問題のときは大物ヤメ検弁護士
そこらのしょぼい町弁が出る幕無し
899:名刺は切らしておりまして
10/10/10 05:28:35 wpyN8yHi
>>882
自分を神だと思ってる裁判官よりなんぼかマシだな。
900:名刺は切らしておりまして
10/10/10 05:29:14 0tk9CVB3
>>897
今でもそこらへんの東大生よりは優秀だよ
901:名刺は切らしておりまして
10/10/10 05:29:49 wpyN8yHi
>訴訟やヤクザ絡みの問題のときは大物ヤメ検弁護士
ここが笑うところなのかな？
902:名刺は切らしておりまして
10/10/10 06:54:29 LSpAJVoK
職業医師にとっては弁護士は負の存在そのもの。
金満医院長にとっては、召使。
903:名刺は切らしておりまして
10/10/10 10:34:05 sn6ibV9E
最近開業したばかりの中年女性弁護士、友人の個人民事再生の手続き
を依頼したができなかった。私が全部本を参考にして、書式を作成し
たら、いくつかの訂正を求められたができた。この女弁護士、早稲田
の大学院卒とのこと。私は学歴も弁護士も信用しない。
最近のラジオやTVコマーシャル、弁護士ども恥をしれ。
904:名刺は切らしておりまして
10/10/10 10:35:50 sn6ibV9E
参考までに、この女弁護士、イソ弁もノキ弁も経験なしとのこと。
ふざけるな！ これ、この女弁護士だけの問題だけじゃないだろう。
905:名刺は切らしておりまして
10/10/10 10:39:44 vF6EpT77
カビの生えた知識を必死に脳内に蓄積してるだけの人間の何が優秀なんだ。アホか
906:名刺は切らしておりまして
10/10/10 10:44:49 cVfR1RGn
弁護士資格を有してる（試験合格＆研修済）けど、弁護士会登録しないって条件ならどうかな？
907:名刺は切らしておりまして
10/10/10 10:53:20 Cu2VdtWT
アメリカみたいにやればいいじゃん
908:名刺は切らしておりまして
10/10/10 11:08:42 dFwusE2k
>>836
予防法学って一時期もてはやされたけど、そう簡単じゃないよ。
紛争をあらかじめ予防する方策を立てるには、実際の紛争を取り扱った経験が豊富でないと無理。経験がなければ、所詮、本に書いてある対策を立てておしまい。
若手を増やして需要が増大する分野ではないと思う。
909:名刺は切らしておりまして
10/10/10 11:13:25 UvwMUjz0
記録メディアのせいで仕事が減ったってことで
東芝のフロッピーディスクを訴えてみるとか
910:名刺は切らしておりまして
10/10/10 13:40:06 KLq7Xq4K
中央大法だと法曹資格の有無に関わらず大企業じゃかなり評価が低く
大学新卒でも司法修習終了でも相手にされない採用されないが、
検事では東大京大よりほんの少し下で早慶より上の強力派閥で弁護士の
世界でも企業法務ではちっともだが民事刑事では超有力派閥。
法曹にしがみつくしかない。
これが一橋法だと法曹界での派閥や扱いがちと悪く、一方でビジネス界大企業
では超優遇エリートなので、狭い法曹にしがみつくより大企業法務部のほうが
快適でいい場合が結構ある。
911:名刺は切らしておりまして
10/10/10 14:18:23 rtAfi5YT
>８９３なら雇ってくれるかな
ヤクザも人間、必要に応じて、その都度に雇うさ
912:名刺は切らしておりまして
10/10/10 14:21:25 gIekixyL
弁護士に嫉妬してる一般人多数ｗｗ
913:名刺は切らしておりまして
10/10/10 14:36:34 rUU3t5Wh
>この女弁護士、早稲田の大学院卒とのこと。
「男女平等なので男女比１：１」を実践してる女ならフリーパスの法科大学院だからなｗ
914:名刺は切らしておりまして
10/10/10 14:43:50 rUU3t5Wh
>>910
というか、一橋の法学部は共産党員のすくつだから。
卒業生もそもそも大手法律事務所に応募すらしないんじゃない？
法学部出身の奴って、どの大学でも学内で法学部が最強と根拠もなく信じてるから怖いよね。
首都圏じゃぁ、東大、中央ぐらいなのにさ。まぁ、法政、日大もだけどｗ
看板学部は、一橋は商だし、慶応は経済、早稲田は政経なのにね。
915:名刺は切らしておりまして
10/10/10 15:00:19 rGzcHctt
活躍してる弁護士は、タレント性などの他の能力もあるやつ
弁護士は、もともと何も生産せず、
資格アリの仲裁者やエージェントなどだからな。
普通のリーマンやってればいいだろ。
916:名刺は切らしておりまして
10/10/10 15:32:23 twUUcx9a
恵の昼のワイドショーに毎日でてくる弁護士いるじゃん。
あいつ、朝早くからテリーの４ｃｈの番組にも弁護士として登場してるけど
いつ本業の仕事してるんだろうな。
917:名刺は切らしておりまして
10/10/10 16:36:36 sn6ibV9E
T県U市のK弁護士はワイン好きで女好き、スタッフのイソ弁に手を付け
奥さんと大げんか、そして事務所移転。同じくM弁護士は着手金だけ取
って仕事せず。M綱紀監察委員、なぜKは懲戒ならないの？
T県には200人ほどの弁護士の中、まともなのは－－仕事ができ人格も優
れている－－のは30人くらいだな。これまともなのかな。
918:名刺は切らしておりまして
10/10/10 16:52:12 pNQLsYb/
だって買春で実刑判決受けた弁護士でも業務停止何ヶ月とかだもんｗｗ
弁護士様様ｗ
919:名刺は切らしておりまして
10/10/10 16:55:14 mXUQZjJE
日本の弁護士を企業が雇用するかねぇ？
企業で生起するジェネラルな問題を扱うにしては、弁護士って
オーバースペックだな。
かといって、専門的な知識が必要な難しい案件を取り扱うにしては、
法律以外の知識がなさすぎるし（特許とか技術とか、税金とか・・・）。
要するに中途半端でコスト高。プライドの高さも組織人としてはどうかな。
弁護士のハードルをもっと低くして、数が増えて、弁護士の資格だけでは
食っていけなくなるくらいになれば、企業も雇うかもね。ちゃんちゃん。
920:名刺は切らしておりまして
10/10/10 17:00:22 DrIbcgle
大半は契約書作成だもの
海外法に詳しいならともかく
あんましアドバイスにならないよなあ…
ヤクザとか右翼対策なら
完全に一任するがね
921:名刺は切らしておりまして
10/10/10 17:00:52 luWI/yzF
ばかもの
弁護士様の平均年収は２０００万円だぞ？
922:名刺は切らしておりまして
10/10/10 17:18:28 4jTOigsy
>>910
中大法にかよってるが、今の状況だと、それらの大学と比較されるだけまだマシかも。
923:名刺は切らしておりまして
10/10/10 17:25:55 FWWXvBhe
知り合いは中大法から大学事務になりました
でも楽な職としては勝ち組だよなｗ
924:名刺は切らしておりまして
10/10/10 18:33:27 PPRpUw9l
>>923
いや超絶勝ち組だろ
厚遇っぷりに総計宮廷殺到の超優良だぞ
925:名刺は切らしておりまして
10/10/10 20:23:38 DrIbcgle
弁護士に頼む仕事かあ
フォークリフト免許ある弁護士なら
港湾荷揚げかなあ
926:名刺は切らしておりまして
10/10/10 20:24:31 X9ynDR55
>>884
賃金出るなんて一言も書いてなくね？
嘘ってのは高度な知識を得られるから自発的に通ってるみたいな書きっぷりに対してだろ
補習所を補修所と書くお前こそTAC生にしか思えんが？
927:名刺は切らしておりまして
10/10/10 20:36:40 airdxb+B
弁護士より裁判官増やせよ
どんだけ訴訟抱えてるんだか
928:名刺は切らしておりまして
10/10/10 20:57:00 ToQlfilY
まず裁判所を霞ヶ関から霞ヶ関あたりに引っ越して広くしろ
裁判官増はそれからだろ？
929:名刺は切らしておりまして
10/10/10 20:58:40 ToQlfilY
すまん
まず裁判所を霞ヶ関から「霞ヶ浦」あたりに引っ越して広くしろ
裁判官増はそれからだろ？
930:名刺は切らしておりまして
10/10/10 21:24:22 0tk9CVB3
司法試験に受かってない人を簡裁判事や副検事にするのを辞めれば解決なのでは？
931:名刺は切らしておりまして
10/10/10 21:26:20 OwVSSeXr
昔の弁護士って詰め込み秀才ってイメージだったけど、今のは
金積んで緩いゼミやって緩い試験やってって感じで価値無いｗ
932:名刺は切らしておりまして
10/10/10 21:36:52 0tk9CVB3
>>931
実際受けてみれば過酷な試験ってことが分かりますよ
933:名刺は切らしておりまして
10/10/10 21:58:52 bWXe1koF
博士を弁護士に読み替えても通じるね。
323:Nanashi_et_al. :2010/10/10(日) 21:04:31
さてさて、もう少ししたら昨年の事業仕分けの再仕訳がはじまるわね。
以下のスレッドにはポスドク問題についての論点が網羅されていると思うんだけど、
門下のお役人さん達はちゃんと想定問答を考えてくれているのかしら。
【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
私とっても楽しみだわ。
なんといっても一流大学を優秀な成績で卒業され難関の公務員試験をパスされた中央官庁の
お役人サマですから、とっても頭がよろしいんでしょうね。
上記のスレの住民や私達のような一般庶民では思いつかないようなアイデアで仕分け人達をギャフンと
言わせてくれると期待しておりますわ。
934:名刺は切らしておりまして
10/10/10 22:10:35 +g7lO3tF
>>931
司法試験そのものは昔より楽になったけど、受けるまでの労力がかなり増えた。
昔は大学サボって6年まで留年して家でシコシコやってたらよかったけど、今は
ちゃんと講義出て準備してGPAを上げ、英語もやり、意味のない適性試験の
勉強もして、ローに入ってからも試験に直結しない講義や教授の自己満に付き合い、
就活もして、そして三振したらOUTだから記念受験ができない。
935:名刺は切らしておりまして
10/10/10 22:14:19 OwVSSeXr
>>934
優秀だと思われるヤツらがそんなシステムに従ってるのが問題。
936:名刺は切らしておりまして
10/10/10 22:22:41 0tk9CVB3
>>935
システムに逆らって講義に出なければどんなに優秀でも留年、退学になってしまいます。
ローに行かなくても合格できるじゃん、と反論されても、そういう人は５０人前後なわけで。
ロー制度をなくすにしても、制度を返るほどの力をもつには、優秀な人でも数十年かかるわけで。
937:名刺は切らしておりまして
10/10/10 22:25:24 66jkLyps
とても国と戦えそうもないな
938:名刺は切らしておりまして
10/10/10 22:30:04 OwVSSeXr
>>936
そういうマインドだと結局お国に助けてもらおうとするしかないよね・・・
939:名刺は切らしておりまして
10/10/10 22:53:44 0tk9CVB3
>>938
どういうマインドがいいと思われますか？
940:名刺は切らしておりまして
10/10/11 01:06:48 st3iooo4
弁護士だけでなく博士の就職難を見てもわかる通り、そもそも企業は
専門家を雇う気が最初から無かったわけで90年代後半から始まった
「カイカク」とやらのインチキ性が改めて確認された形である。
941:名刺は切らしておりまして
10/10/11 09:29:27 Zfnmqniq
まあその背景には少子化が進行する中で既得権益の減少を恐れた文部科学省と大学とかの教育産業界の
裏ミッションということも多分にあるんだけどな。
942:名刺は切らしておりまして
10/10/11 09:51:02 Zfnmqniq
後、弁護士の顧客である企業も国内市場から海外市場にシフトしているんだから、当然ながら弁護士も
そういう方向を視野にいれてビジネスをしないとジリ貧になるよ。
834:名刺は切らしておりまして :2010/10/11(月) 09:06:50 ID:Zfnmqniq
日本企業は今後は海外進出しなければ生き延びることはできないのに、
最近のゆとり社員は海外勤務を拒否するやつが凄く多いらしい。
URLﾘﾝｸ(m.j-cast.com)
就職できなくても自業自得だ。
943:名刺は切らしておりまして
10/10/11 09:52:41 T/kmMUOV
高給の専門家は少数いればよいので
いま必要なのは
年収２００万円の大衆弁護士です
格安ソープと同じく
944:名刺は切らしておりまして
10/10/11 10:15:14 yzGq2/r7
仙石や福島みたいな奴らはお断りします。
が本音じゃないの？
945:名刺は切らしておりまして
10/10/11 10:51:00 rJp6GHgQ
年収２００万じゃ会費払えないから弁護士会への強制加入もやめた方がいい
田舎じゃ月８万とか取られるしな
946:名刺は切らしておりまして
10/10/11 11:26:17 waCzID66
>>944
横粂もな
947:名刺は切らしておりまして
10/10/11 13:12:26 5asPnuht
月8万円ってすごい額だなぁ。おい。
弁護士増えたら、会費下げてくれるんだろうか。
948:名刺は切らしておりまして
10/10/11 14:41:11 /+QQVL3I
弁護士会は監督官庁無しの自治会で身内同士で馴れ合いで高い役職付けてゆるい懲戒
やったりしてお茶濁しとかやれる反面で、会費がとんでもなくバカ高く福利厚生も弱い。
税理士会とかのように監督官庁に権限をすべて委ねて問題会員はすぐとっとと懲戒追放
される厳格さと引き換えに、良心的な会費と手厚い福利厚生がもたらされるほうがいい。
949:名刺は切らしておりまして
10/10/11 15:43:26 T/kmMUOV
目的は訴訟費用の低額化を促すことなんだから
弁護士報酬が下がることは予定通り
日本を争いの絶えない訴訟社会にするため
弁護士費用は裁判１回あたり千円ポッキリにするべき
950:名刺は切らしておりまして
10/10/11 16:10:08 Yyh5Hobi
平均年収２０００万
951:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:06:46 /S23HDHa
女弁護士なんか
産休取ったり育休取ったりしながら優雅に仕事しても高給取り！
今や公務員より恵まれた仕事は弁護士だけ
952:名刺は切らしておりまして
10/10/11 18:18:21 kxxoCqoD
>>951
休んで仕事してない期間は収入ないのだから、批判することではないのでは？
自営の人が仕事休むのと一緒ですよ。
診療所だって医者が妊娠すれば長期間休みになるし。
953:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:03:02 cpUF1X79
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
954:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:25:50 ty1H9jFB
>>952
産休中の弁護士会費は依頼者の着手金から出ているんだよ。
俺は着手金200万払った弁護士が産休取って１年待たされて
子供預けられないってそのまま止めタンゾ！
無過失だからと着手金は返さなかった。
次の弁護士を紹介されてそいつに再度着手金200万払ったんだよ。
955:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:52:20 OYFC67QK
>>949
それより裁判所増やさなきゃ駄目。
事件を処理仕切れないレベル。
資格自体の利権は廃止してよいが
もともとあまり存在しないぞ
稼ぐ弁護士はなんだかんだ能力あるぞ
どんな佳境に立たされても稼ぐんだよ
利権うんぬんなら医師・税理士・公認会計士だろ
956:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:54:10 mK8cQK0t
こんな勉強不足の人間が子供に何を教えられると言うのか
957:名刺は切らしておりまして
10/10/11 19:55:58 5asPnuht
>>954
おいおい、その弁護士訴えてもいいんじゃないか?
他の業界なら、訴えられてもおかしくない。
もっとも、相手も弁護士で、法律で武装してるだろうから、勝てるか分からないけどさ。
958:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:20:13 st3iooo4
前から思ったんだが裁判ってネットでできないの？
WEBカメラ使って自宅で弁論できるようにしたら何か支障ある？
959:名刺は切らしておりまして
10/10/11 20:33:32 lGWwWmp1
>>954
ひでえなおい
960:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 21:57:16 DIWjOXUR
大阪高検公安部長三井環氏を犯罪でっち上げ逮捕起訴して務所にぶち込んでも
沈黙した大阪弁護士会
そのご褒美がグレーゾーン金利違法判決
過払い利息取り戻し詐欺で弁護士には兆円単位の銭が転がってきた。
平成の脱税王はサラ金パチンコ屋から弁護士に移った。
最大手武富士まで倒産。中小サラ金の破綻は枚挙に暇が無い。
優良顧客まで金借りれなくなり個人商店廃業倒産多発。
ただでさえ悪い景気が一層悪化した。官製不況や。
今回佐賀が起訴され務所にぶち込まれれば次は大阪弁護士会の大粛清が始まる。
大阪には犯罪犯している弁護士が多数存在するからな。
サラ金は悪とかいう奴いるが個人商店は運転資金の繋ぎとしてよく利用していた
しかしグレーゾーン金利撤廃総量規制過払い利息弁護士恐喝でサラ金は
金かせなくなった。優良顧客だった人も借りれなくなった。
主婦も金借りれなくなった。クレジットカードの現金貸し出し枠もサラ金同等
だったが金借りれなくなった。
得をしたのは悪徳弁護士だけ。サラ金が金貸さないから市中から金が消え
景気は益々悪化している。サラ金のCMが激減し弁護士司法書士事務所の
CMが大量に流れている。
過払い利息取り戻し詐欺でウハウハを隠すため若手就職不能を強調
してるのちゃうか
橋下知事日弁連に宣戦布告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
弁護士犯罪激増
平成の豊田商事＝日弁連
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発中
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
阪大法科出ても就職不能ワープア弁護士
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
961:名刺は切らしておりまして
10/10/11 21:59:16 zxxlovDA
>>954
弁護士会に紛議調停というのがあるからそれをやれば
たぶん一発で帰ってくる事案。おまえのいっていることが
本当ならな。
962:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:00:38 9kg+Vpxx
>>958
電話でやってるよ。
963:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:01:45 9kg+Vpxx
>>942
日本法の弁護士資格だからねぇ。
本当のこと言うと、「国際弁護士」なんてものは世の中に存在しないのよ。
名乗ってるのは詐欺師。
964:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:03:30 9kg+Vpxx
>>947
日弁連が１００憶円以上の金を貯めこんでるんだぜ。
業界内部では「霞ヶ関（←弁護士会館がある）の埋蔵金」と揶揄されてるがｗ
965:名刺は切らしておりまして
10/10/11 22:17:51 YQolXAJ1
9月に賃貸借まで終了して法制審議会民法（債権関係）部会第１６回会議（平成22年10月19日開催)
法制審議会民法（債権関係）部会第１７回会議（平成22年10月26日開催)
383 ：氏名黙秘：2010/09/28(火) 12:41:50 ID:???
欧米各国の法律家がわが国の民法典や判例を参照するほど すでに欧米各国のわが国民法典に対する評価は極めて高い。
欧州はウィーン売買条約に従った債権法改正に反対し、ヨーロッパ共通契約法に反対している。
フランスの債権法改正案、韓国の債権法改正案（ジュリスト２０１０年９月１日号７０頁以下）、台湾の債権法改正を見よ。わが国債権法のどこが古い？
しかし9月から契約各論を法制審民法部会で審議し年内に終了。
2011年3月に論点整理を行い2011年４月のパブリック・コメントの手続きでパブ・コメは終了。大規模に素早く改正することしか考えていない
385 ：氏名黙秘：2010/10/01(金) 17:44:22 ID:???
広く弁護士、企業、国民に意見を諮って、本当に必要なのか？何がいま問題なのか？徹底して公に議論を尽くすべき。さもないと、後世に汚点を残すのみ
386 ：氏名黙秘：2010/10/01(金) 19:43:02 ID:???
>>383 韓国、台湾といったアジア諸国が参照しているのなら、なおさら慎重たるべき
387 ：氏名黙秘：2010/10/01(金) 22:35:19 ID:???
「改正」の試みたる以上、改正されるものがあり、それは形式的には日本の現行民法典であるが、実質的には判例・学説・実務の総体である。
（債務者が）引き受けた以上は絶対に履行結果を達成しなければならない、さもなくば賠償だ、というのである。
前代見聞の厳格責任主義であり、契約法の基本に反する。
「請負・委任・寄託・雇用を包摂する上位のカテゴリー」というのだから滅茶苦茶である。
木庭顕「債権法改正の基本方針」に対するロマニスト・リヴュー，速報版」
URLﾘﾝｸ(www.j.u-tokyo.ac.jp)(koba).pdf 東京大学法科大学院ローレビュー第5巻
966:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:32:13 ty1H9jFB
>>961
さらに200万の着手金を払った次の弁護士は元弁護士の知り合いで、
元弁護士を訴えたりしたら自分も止めると言っている。もちろん着手金返済意志なし。
967:名刺は切らしておりまして
10/10/11 23:41:22 /jBvYcws
>>923
【就職】大学職員になりたい--数千人が応募、オーディションなみの狭き門 [09/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
968:名刺は切らしておりまして
10/10/12 11:20:04 YMoelrR/
弁護士は詐欺師と紙一重ってことでOk?
969:名刺は切らしておりまして
10/10/12 11:26:37 60DHySzZ
>>966
警察に被害届だせよ
970:名刺は切らしておりまして
10/10/12 11:33:18 0GXasAqO
そいつもまとめて粉議調停しろよ。いま、弁護士ふえて、悪徳弁護士多くなってるんだから。
こんなところに不満書いてないで、行動しろ。書いてあること本当なら400万も払ってんだろ。