10/09/16 21:35:30 HoyHKdl5
>>292
おまえ何かの才能あるぞ。
319:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:37:01 d/4B1RVM
>>318
おまえ、その前に創価学会が下水道全部ひけよ
320:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:37:55 dITVPpVZ
起業厨の特徴：
・この世に存在しない「機会平等の国アメリカ（笑）」を妄想
・大企業正社員や公務員への嫉妬怨恨
・能力がないをチャンスがないに言い換える
・ベンチャーを大義名分に社会からタカルことしか考えない
・ベンチャーを大義名分に社会からタカリまくったカスを擁護する
321:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:38:31 d/4B1RVM
>>320
おまえ、自己紹介やめろよ
322:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:39:43 dITVPpVZ
>>321
オレは起業厨じゃないからｗ
323:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:41:00 d/4B1RVM
>>322
嘘つけ、倉庫起業しただろ
324:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:43:33 dITVPpVZ
>>323
意味不明ｗ
起業厨は>>320のような本当のことを言われると都合が悪いんだろうな
325:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:44:12 d/4B1RVM
>>324
はくちですか、おとぼけですか？
326:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:56:39 gphx1YLn
べんちゃーって何？無いと困るの？
327:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:57:38 x84DOSSR
成功するベンチャーなんて、千社に一社とかだろ。
その成功確率を上げるのは非常に難しい。
だから、山ほど起業させて、下手な鉄砲を撃ちまくるしかない。
そのためには、失敗した奴が、普通の人生に戻れる仕組みが一番大事。
負けたらチャラに出来る博打だから、打とうという人が出てくる。
328:名刺は切らしておりまして
10/09/16 21:58:47 WvQC+WvO
なぜ池田先生をバカ扱いするのだ？
この人は天才だ。日本の問題点を鋭く正確に捉えている。
そんな素晴らしい分析をただでみんなに教えてくれているのだ。
アホな分析しか出来ない、報酬がなければ教えようともしない
金を取ってトンチンカンナことしか教えないアホ教授とは違うのだ。
329:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:06:58 Pqqdwoov
>>328
池田ってだれ？
330:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:08:36 gphx1YLn
犬作だろ
331:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:17:22 3kobWaWP
正社員と言うぬるま湯がある限り、優秀な奴から順にそこにはまり込んで、
適当に仕事して、好きなだけ遊んで、定年を迎える。
日本で起業するのはそのぬるま湯から追い出された奴らだけ。
自分から出てきて起業した奴もていてい潰される。（ねたみ深いからね）
332:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:17:53 ltteC4rh
この人ってたまに的外れなコラムを書いてるけど、何の人？
浅く広くかじった知識で、無知をひけらかしてるとしか思えないんだけど
333:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:22:23 T4MIAOkr
創価学会の会長だった気がする
334:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:25:20 SkVTIbwm
日本経済がデフレから抜け出せないのは、明日は今日よりよくなるという希望が失われ、
企業が投資しないで貯蓄しているためだ。
クルーグマンのいうように、財政政策や非伝統的金融政策でデフレが緩和できる可能性はあるが、
それはしょせん一時的な「痛み止め」である。「インフレ目標でデフレを止めれば日本経済の問題が
一挙に解決する」などというおめでたい話をかつぎまわる議員連盟が存在するようでは、日本経済に希望はない。
池田信夫
「あしーたがない~、あしーたがない~、あしーたがな~い~さ~」w
335:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:25:54 IkDioAC9
呼んだ？
確かに俺の設立した会社は小だけど、
ちっともベンチャーじゃねえわ
336:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:28:42 dITVPpVZ
>>331
＞日本で起業するのはそのぬるま湯から追い出された奴らだけ。
一時期の日本のＩＴ成金はラクチン上場のおかげで
落ちこぼれにノーリスク・ハイリターンなぬるま湯を提供したようなものだった
そんな甘い環境に付け上がって違法行為までエスカレートした馬鹿が堀江
起業厨はそんなオイシイ時代の再来を期待してるだけなんだろうが
堀江のせいでそんなオイシイ時代は二度とやってこない
337:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:29:54 gphx1YLn
東証マザーズとは何だったのか
338:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:55:19 NqMvU/Uu
銀行ではなくて、ベンチャーキャピタリストとかエンジェル投資家と言った人(法人も含む。ファンド
でも良い)に出資してもらって、株式会社の形態で起業する。
出資者(株主)が一人なら、起業リスクを全部負わされることになるので、実現性は小さくなるが、
たとえば100人の人から一人10万円ずつ出してもらえるのなら、資本金1000万円の会社を
すぐにでも作れる。(でも、出資法とか金商法の関係で、いろいろ規制があるんだろうなぁ・・・)
仮に会社が破綻しても、出資者は最大10万円の損で済む(会社清算後、余剰金があれば
返ってくる)。
起業家も、会社法に反するような放漫経営をしていなければ、責任は問われない。再チャレンジ
も出来る。
だが、これだけ低金利で、余剰資金を持った人(退職者とか)もいっぱいいると言うのに、なぜか
上記のようなルートで、お金が起業家に流れることは、ない。
それどころか、起業家もいない。
結局、我が国の国民性がそういうものを許さないのだと思う。
339:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:59:28 gphx1YLn
誰得
340:名刺は切らしておりまして
10/09/16 23:11:09 5kmB7LLZ
>>338
今の日本の大企業だって、最初はベンチャーだったわけで、国民性ってほど固定化されたものじゃないだろ。
341:名刺は切らしておりまして
10/09/16 23:35:08 dITVPpVZ
>>338
詐欺や出資法違反を合法化してくれ、みたいなアホな要求だな
342:名刺は切らしておりまして
10/09/16 23:42:40 V3Vt1bUC
>>331
ちょっと違う、アイテーに関してはヤクザがらみで、それも
馬鹿が警官になり、できる奴はヤクザになると言われてた
むかしはそれだけ景気がよかったんだよ
おまけに、社内ベンチャーもむかしは活発だったんだよ
343:名刺は切らしておりまして
10/09/16 23:49:31 HtNsoH+4
今やベンチャーキャピタルが「連帯保証人つけろ」「1億の生命保険に入れ」「直近2期分の決算書見せろ」って言うからねぇ
お前らは銀行かっつーの
ちゃんと「シードマネー」を「投資」してやれや
344:名刺は切らしておりまして
10/09/16 23:52:25 tkYQFnr/
なんか、思うんだがベンチャーって定義としては、まだ世に出てない
新しい商品や販売手法で起業するって意味だよね。
それには、高度な知識や先見性や知恵のある人が必要なんだけど、
賢い人に限って大企業や役所に勤めるんだよね。
銀行うんぬんよりも、こっちの方が深刻な気がする
345:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:01:21 +lsPW4ub
>>342
＞むかしはそれだけ景気がよかったんだよ
アイテーがヤクザが絡むほど景気が良かったのは
それ自体が商売になったからではなく
アイテーだから成長するに決まってるんだという
アホ投資家の盲目的な信仰をカネに変換できるところにあった
起業厨が妄想するのは、まさにこのような
事業として何の結果も出せないのに金は付いてくるというオイシイ状況であり
それ以外何も考えてない
346:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:01:36 nsslPFJ6
スピンアウトが少ない
アメリカの起業家とか元〇〇の技術者とか多い
おもいっきり同じ分野で企業してる
日本だと即裏切り、技術持ち出しみたいなイメージで捉えられるだろう
347:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:04:35 RpiKIgX6
内需が良くないからだろ、内需が活発になればベンチャーはどんどん出てくるよ
348:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:09:35 A+Mog9XP
おもろなの発見
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
要するに、スクラップもビルドもできていないから、産業構造は一向に高度化しないままである。それゆえ、米国経済のようなタイプの復活は、いまのところの日本経済には全く望めない。
日本経済が歩んでいるのは、「日本の人件費も、どんどんアジア化していくという道」でしかないように思われる。アジア諸国に追いつかれ、その中に埋没していくということだろう。
349:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:12:26 yt2fLY6j
>>345
いうねえ、こいつをストーカーすればカネになるってだけで発生した
一大産業を否定したがってるのは、どちらのストーカーさん
350:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:16:08 V39UTY1l
景気がよくならないとベンチャー企業が活発に出てくるわけがない
351:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:17:11 bP2BpiT3
ていうか、やくざがらみの奴が一斉に群がることが問題なんだと思うが
日本の中小企業の数って先進国の中じゃ一番ぐらいだったんじゃね？
352:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:20:03 yt2fLY6j
むかしベンチャーといわれて、界隈ではクソに言われてる
京セラなんて、CNN見てたらばんばん宣伝してるけどな
ヒュンデより多くて、トヨタUSAなみじゃないか
まあえげつない連中だけど、動いてるところはやってる罠
ほんとえげつない、買収したミタ複写機のUSA宣伝
353:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:21:53 yt2fLY6j
>>351
それは仕方ないよ、問題はそれを自民土建やマスコミが嫉妬しまくった事
だいたい、政府がむかし一部のヤクザにどんだけひどいことしたんだよ、ああ
354:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:22:25 VIJPdOtM
まず優秀な奴が企業から出たがらない。
その背景には出た芽は摘み取るという日本独特のセコーイ市場原理があると思う。
大体、転職にしたってどんだけ前の企業からお土産を持ってこれるかで決まるケースだって珍しくない。
日本ではそれをネットワークというらしいが・・・。
355:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:25:16 bPkVYLLJ
>>217
逆に考えて公務員のリスクを高めるのもいいと思う
要は公務員でも解雇可能、競争主義の導入ってところかな
まぁ公務員には必ずしも競争がある訳ではないから、年功序列をやめ仕事や責任の内容によって
給料などの待遇を決めていくっていうのが現実的か
それでも労働組合が反対して無理だろうけど
356:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:29:15 CQBhc9gl
ほんとうに一番にぶっつブスべきはマスコミだけどね
357:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:31:46 8uhbKf49
小さなベンチャーならちょこちょこ出てると思うけど
358:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:32:35 A+Mog9XP
ナスダックと東証の取引金額が同等。
世界各地から優秀な奴集めて研究、開発。
超大国は違う。
359:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:34:06 OV6RudEG
負け組みがうるさいから
そもそもベンチャーへの投資なんて金が余るぐらいの金持ちじゃねえと
リスクでかすぎで出来ないよ
それなのに、格差社会だどうのと努力も能力もない奴らがうるさいからな
今じゃ、民主の社会主義政権だから益々ベンチャーなんて育たなくなる
360:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:37:48 nQoExfqN
起業に失敗したらサラリーマンに戻って、また種銭を貯められたらなあ。
まあ日本では無理だろうから、個人はアメリカで起業するか、企業はアメリカのベンチャーを
買収するしかないんじゃないの。
361:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:38:07 tTY+12oQ
>>354
はっきりいえ、大企業はベンチャーの真似してダシにすることしか考えてないと
財界読んでるとひどさに吐き気がするよ
362:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:39:14 +lsPW4ub
>>349
起業厨の言ってる意味がさっぱりわからん
>>353
＞問題はそれを自民土建やマスコミが嫉妬しまくった事
問題はベンチャー（笑）を唱えるだけでカネが涌くという
地上げ以上に安易な構造だったこと
起業厨は勝手に問題をすり替えるなよ
363:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:41:36 tTY+12oQ
>>362
その起業厨ってなんだよ、はっきりグランドライン大島栄城
東條英機と読んでもいいぞ、それとも言えない韓国人か
364:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:44:02 6ra5CrzM
池田信夫のような嘘ばっかり言って
マイナスオーラを振りまく奴が多すぎるんだろ。
365:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:44:34 +lsPW4ub
>>363
起業厨とは
べんちゃーでじんせいいっぱつぎゃくてんできたらなあ（笑）
みたいな虫の良い妄想にすがってるお前のような負け犬のことだよ
366:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:50:19 Q+DkYrMI
>>365
これはこれは自己紹介ごくろう
おまえ負け犬なのかい、じゃあ名乗れないよな
367:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:53:24 +lsPW4ub
>>366
返しにもなんにもなってないよｗ
368:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:55:54 Q+DkYrMI
>>367
おまえと違ってほんとの大人なんでね
369:名刺は切らしておりまして
10/09/17 00:56:51 vAQ5dQFv
むさいスレだなあ
370:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:00:06 Q+DkYrMI
>>367みたいな似非日本人もう殺せよな
俺の望みはそれだったんだから
371:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:02:37 +lsPW4ub
>>368
ほんとの大人は
エセベンチャーが嫉妬でつぶされた（笑）
とか幼稚園児のようなことは言わない
372:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:06:53 Q+DkYrMI
>>371
それはそれは図星をつかれたのですか
田中角栄をはじめ、CIAにつぶされたのはジェラシーだけだった
なんて政治学の基本もご存じないとは、さすがやべっちな大人だな、おい
373:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:08:48 +lsPW4ub
>>372
気に入らないことは何でも陰謀論に結びつける幼稚園児確定
374:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:09:51 Q+DkYrMI
>>373
あははは、なにがきにいらないってなにが
それはおまえのこころじゃないの、俺に対する
375:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:10:49 9i1w0AX6
日本人はもう情では金を貸してくれない。
376:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:13:29 5WcjDrht
池田信夫先生をバカにするな！
377:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:14:50 s4eIURkM
イノベーションとかアントレプレナーとかもっと理解されないと
遊牧騎馬民族が農耕民族を支配して国家を築いた大陸での歴史と文化の果ての概念だけどね
農耕民族のまま仲良しで来た奇蹟の日本人には酷薄と希望のバランスの取り方がきついのだ
378:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:16:29 +lsPW4ub
>>374
エセベンチャーが勝手に自滅した現実が気に入らないから
土建やマスコミの嫉妬でつぶされたとかいう陰謀論くさいアホ話に作り変えてるんだろ？
こいつ日本語大丈夫なのかね？
379:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:21:34 Q+DkYrMI
>>378
ユダヤ人が、外国人にたいしてなんでもいいから屈服させて
洗脳して手下にしようってギャグばっかよくやるね、あんた
380:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:33:20 PejpyWhB
老害のせいだろ。
381:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:38:44 UFeV/2nN
誰もベンチャーキャピタルに出資しないから、お金が起業家に回らない。
なぜ誰も出資しないかというと、普通の事業会社は本業以外のリスクを負えない。
では個人が出資するかというと、日本は貧富の差が少なくお金持ちが少ないから
個人も出資しない。
ここで文句言っている奴も、どうせ銀行預金ばっかりでリスクマネーに投資なんて
していないんだろ。
だけど普通のサラリーマンがリスクマネーに金を突っ込むなんて、無理な話なんだよ。
つまり解決策は、所得税と相続税を下げ、貧富の差を拡大し、ベンチャーキャピタルに
出資できる大金持ちを増やすこと。これ以外無いよ。
382:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:41:08 asT5OcCM
都銀が糞だから
383:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:44:09 UFeV/2nN
元本保証で集めた預金でベンチャーに投資できるわけ無いだろ。
384:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:50:00 nQoExfqN
>>381
アメリカのお金持ちに出資してもらったら？
385:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:50:29 chLZeQWr
日本のサクセスストーリー
東大に入って末は博士か総理大臣
（ソースはのび太のばあちゃんな）
アメリカのサクセスストーリー
ビジネスで成功して老後は貧しい人に寄付
この違いだろ。
386:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:54:01 MOW10mDP
他人に どういわれようと どうみられようと
ヤリタイことをヤル！ヤリタイことで社会貢献する！
それだけのことやろ・・・サイズはどうあれ 着手する起業家精神って
論より行・・・世間ずれした賢過ぎるノッペラ脳には無縁の世界やろ
387:名刺は切らしておりまして
10/09/17 01:58:40 nQoExfqN
松下幸之助や本田宗一郎が、今年の新卒で、電球やバイクのベンチャーを立ち上げたら
成功するだろうか？
日本のベンチャーが生まれないのは、ベンチャーといいつつ従来と変わらない電球や
バイクを作ろうとしているからかもしれない。
388:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:01:38 MOW10mDP
野村日経に踊らされた上場起業ブームより
池田？ジャーナリストに乗せられる起業知識プレイのほうが 無難やろ
起業は 転職や就職の逃げ場には ならんわな！
389:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:12:23 MOW10mDP
いつの時代も・・ニッポン人は
エリート殺し 人材殺し 再チャレンジャー殺しを 楽しむ忌まわしい体質！
直近の総理選びにも そのニッポン特性を発揮した騒動があった！
松下も本田も そんなニッポン人を無視して
好きモンに熱中しデカイ夢をおい続けて花開いただけのこと
390:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:18:39 MOW10mDP
好きモンに熱中しデカイ夢をおい続けて花開くのは 極稀なことやけど
それまで続けるとこができない
他人周辺を気にしすぎるチームワークとか
仲良しベストなんて ボケた教育や政治がまかり通る時代やから
起業家向きでない半端モンバカり
いまのままの ニッポン路線では もう松下も本田も盛田？も生まれない！
391:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:19:59 A+Mog9XP
自動車は欧米人が発明したもの。本田宗一郎ではない。
テープレコーダーは欧米人（エジソン？）が発明したもの。盛田昭夫ではない。
日本人オリジナルなものなどほとんどない。
392:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:24:39 MOW10mDP
錆びた知識集積を売りのもにする創造力ゼロの専門家達が
起業家の立案を 審査するなんて ボケたことを
マジでやってるのが 今の起業促進政策と寄生虫金融！
そんなモンから新しいビジネスが連発するわけがない！
393:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:25:52 chLZeQWr
>>391
光ファイバーとかCDとか色々あるだろ・・・
そこまで卑下することは無いんじゃない？
394:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:33:35 DZP2iv9e
おいおい、ベンチャーの旗頭の堀江をぶったたいたのはお前らだろ。
395:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:33:50 MOW10mDP
起源と起業家とは 違うやろ
クルマが馬車で手押し車であったように
まあ そんな違いをどうこう言うテモしゃあないけどな
396:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:40:12 MOW10mDP
強欲をベンチャーの旗頭に位置づけた若者世代は ホンマ悲劇やな 悲惨やな
397:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:44:16 mhfWxX51
適当にこのスレに書くけど、なぜベンチャーが必要か
ほんとの大人の話として俺はいいたい
軍隊の定年が早いから、その余剰人員をなんとかするため
つかいもんにならん公務員をなんとかするために必要なんですよ
わかりますカネ
398:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:46:25 JHQcmRjB
国からしてすでにアメリカに飼われてるからね
独立心がないのが戦後の日本人
399:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:50:28 MOW10mDP
若者は 流行を抜け出し 恐い？未来へジャンプアップ！新しいテーマを探せ！
400:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:50:54 1CwYOLbJ
ベンチャー（新規産業）が日本に生まれていないんじゃなくて、
生まれても規模が小さくて無視されているだけ。
ゲーム業界が良い例。今のゲーム業界の大手企業は30年前の草創期はどこもベンチャーだった。
（スクウェアみたいに既存企業から独立とか、任天堂みたいに会社の歴史は古くても
やっていたことがベンチャーそのものな企業まで含む）
401:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:54:23 mhfWxX51
>>398
>国からしてすでにアメリカに飼われてるからね
>独立心がないのが戦後の日本人
飼われているのは韓国であって
日本はまだ破綻はしていない
むしろ変な自立をうながされまくっていると思うよ
402:名刺は切らしておりまして
10/09/17 02:59:19 MOW10mDP
とまあ 普通に人並みに仲良し楽しで安閑な人生過ごしたいなら リーマン稼業がエエんちゃうか
非日常的なスリルとサスペンスは マンガと映画で充分楽しめまんがな！
403:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:03:52 MOW10mDP
国民の90%が リーマン志望という異常な構造国家ニッポンを見んと
パーツ修理的な自立要請は 無理無茶やろ・・・
404:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:04:18 mhfWxX51
マスコミの人間は理解しなくていいが
俺はちいさいころから自衛隊やら海軍にせっつかれて育ったんだよ
馬鹿な死ぬ任務はなにも軍隊だけじゃない
405:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:04:44 2QAup7KC
>>295にも書いているが、アメリカのベンチャーだって別に大したことないよ。
マイクロソフトとかGoogleとか、ごく少数が目立つだけ。
日本のトヨタもソニーも京セラも任天堂も楽天もMixiも、全部ベンチャーから始まってる。
それに、「サラリーマン辞めて、喫茶店を始めました」だって起業だし、
「２ちゃんねるまとめブログのアフィリで稼いでます」とか
「ハンコ絵でストーリーも版権キャラを変えただけの同人誌で年収億行ってます」も起業だし。
この池田って人は、浅い知識と幻想で書き連ねてるだけのような気がする。
406:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:06:38 MOW10mDP
姿型は変わっても 根っからの農耕民族ニッポン人！
まあ たまに 新しい人参も生まれるやろけど・・・自足時給が向いてるんやろな
407:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:10:58 MOW10mDP
ニッポンは 平和で静かな農耕民族特性を基盤に 未来バラ色ニッポンづくりを 考えんとアカンやろ
もう 欧米の真似事では ニッポンマッチングせんことも 再確認してるんとちゃうんか？
アホ脳集合チームの菅政権では 無理か？
408:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:13:54 mhfWxX51
どうせ、うんこ色のカローラみたいな色の、全部木材加工や自然品加工の車は
どうせつくらなあかんのぜよ
409:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:13:57 MOW10mDP
新しい文化や新しい社会様式なんが 生まれる時代の岐路には
必ず新しいビジネスや発見発明も生まれるし・・・ニッポンベンチャーが先やろ！
410:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:19:47 ihQz7L1h
>>400
そうなんだよな。ベンチャー＝グーグルみたいな固定観念が強すぎだよ。
アメリカは規制がゆるいから、広い分野で起こってはいるけどそれは良し悪し両面がある。
アップルに関しては急成長したが、ジョブスが戻る前なんて虫の息だったことを忘れてるのが多すぎ。
元気がいいのは事実だから見習えというならまあいいんだが、日本が直面してるのは円高。
確かに日本はパッケージとして出すのが苦手。電子ブックなんて90年代からかなり出てたし、
ネット＋テレビだって普通にあった。先進性がないわけではなく、それを包括していかに
売れるようにするか、どうすればそういうビジネスモデルを構築しやすくするかが苦手なだけ。
ネット見ても新聞や評論をみても思うが、本当に冷静に見られない連中が多いねえ。
いいときはわーわー煽って、ちょっと悪くなると悲観論一色。智恵がないのかと思うわ。
411:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:22:58 S33lIstV
満州で懲りた人が多いから
412:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:29:41 MOW10mDP
>>405
事業化と起業化とかは 違うやろ
リンゴも一皮剥いて食べるのと 剥かずに食べるのとでは 相当栄養分も違うんやろ？
リンゴも加工してジャムにするのと そのまま洗って喰うのとでは 味も機能も違うんやろ？
もとはリンゴで一緒とも言えるけど まあ似て非なるものかな
それと 起業家精神と企業家精神も ちゃうしなあ
413:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:30:20 jKeTbmAV
グリーやモバゲーはベンチャーじゃないのか
414:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:31:51 W7yUwjn/
>>312みたいな人はベンチャーをどう定義してるのやら。
415:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:33:50 +uplN3ua
>>400
現実には、もうけると国税局がほんとうるさいから
チームを寄せ集めて精鋭で仕事して一年で解散
事務所の形跡は残さない、もうけだけ残して消す
ほとんどヤクザといわれればそれまで
しかし、こんなのアメリカも同じだ
目立つベンチャーはこれを乗り越えるツテがあるだけ
416:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:34:35 1CwYOLbJ
「いいときはわーわー煽って、ちょっと悪くなると悲観論一色。智恵がないのかと思うわ」
知恵がないんじゃなくて節操がないだけ。
勝ち馬に乗る、負け犬は吊し上げるが日本人の典型的な発想。
サッカー岡田ジャパンに対する反応が、良くも悪くも我々日本人についてよく表していた。
勝てば官軍、負ければ賊軍ということ。
417:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:35:08 MOW10mDP
ここで 円高？がでてくるようじゃあ しまいやな！ 寝るわ！
418:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:48:09 r8OtwHVp
20年前に聞かなかった会社がわりと世の中に沢山ある。
ああいうのはベンチャーだろ
419:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:49:09 ihQz7L1h
>>412
その辺は景気とも関わりがあるからね。
よほど競争力がなければ避けるのが当然。リスクの問題。
「ベンチャー」を新しいアイデアや技術、イノベーションを前提としたものという特殊な使い方をするなら、
新規事業として既存企業がやっちゃいかんわけじゃないわけで。
フェイスブック、マイスペース、ツイッターなんかは凄いけど、この辺は言語と人口というハンデがあるからなあ。
大学発のベンチャーをうまく事業化して、売り込める人やノウハウを蓄積していくってことくらいしか
思い浮かばん。金の問題はなあ・・・
>>416
スポーツ全般でそういう傾向はみられるけど、サッカーはほんっと酷いな。
420:名刺は切らしておりまして
10/09/17 03:49:58 uSGYe60L
GoogleとかAmazonクラスのベンチャーが日本にも欲しいな
楽天とかはなしね。あれは日本国外じゃ無名のローカル企業だから
421:名刺は切らしておりまして
10/09/17 04:04:54 ihQz7L1h
>>420
Amazonは例外として欲しいわ。
あれだけ赤字を垂れ流し続けるのは普通は無理ｗ
422:名刺は切らしておりまして
10/09/17 04:39:02 c9C2vOSJ
新銀行東京がベンチャーキャピタルに特化していたら……
423:名刺は切らしておりまして
10/09/17 04:55:04 W7yUwjn/
>>420
最初から世界で有名とかありえないよね
424:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:08:36 wy4sViaX
楽天とかはなしね。
こうやってアメリカのベンチャーは問題点は無視して評価して
日本のベンチャーは問答無用でたたきまくるから
日本じゃベンチャーは栄えないわけだなｗ
425:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:09:45 ihQz7L1h
>>423
そうでもないんだ、これが。
IT系のサービスは技術系はの人が結構早い段階で知るから。
その世界では有名な人が何らかの形で関わると、そっち系のメディアの記事になりやすい。
そして実際にすぐにそのサービスに触れることができるから、その人がよいものだと思ったらすぐに広まる。
Amazonはアフィリエイトで急速に知名度を上げた。
426:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:13:45 ihQz7L1h
叩かれたら栄えないってアホかｗ
海外のサービスだって叩かれまくってるよ。話題集めのためか、結構きわどいことをやるから。
それでもニーズに合っていれば伸びるものなんですよ。
無駄な叩きはうざいけどね。そんなのと業績は関係ないよ。
427:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:17:52 1CwYOLbJ
「新銀行東京がベンチャーキャピタルに特化していたら……」
何かこれまでにないことをするベンチャーと、そうでないただの中小企業を見分けるのはまず無理。
任天堂だってゲーム事業が成功するまでは、本業のトランプ・花札の製造販売以外に、
タクシー事業だのコピー機の販売だのラブホテル事業だの食品事業だの
手当たり次第に事業を広げてはことごとく失敗し、
赤字を垂れ流して倒産しかけていた時期があった。
赤字を垂れ流していた時代に任天堂に出資できていれば今頃凄いことになっているだろうが、
数十年後に世界最大最強のゲーム会社になっているとは誰も思わんて。
428:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:24:13 wy4sViaX
>>426
>日本国外じゃ無名のローカル企業だから
こんな基準で評価されたら日本で起業したベンチャーは全滅だろｗ
429:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:30:50 ihQz7L1h
>>428
420のことを言ってんだろ？
AmazonとかGoogleクラスのが欲しいっていってんだから、そりゃ楽天は無しだろ。
楽天が日本を代表するベンチャー企業じゃないと言ってるなら話は別だが。
むしろそこで噛み付く理由が分からん。
430:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:31:57 e6f7R8zr
生まれているが大手に潰される
431:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:38:58 KdjnT67o
URLﾘﾝｸ(www.montpelerin.org)
ノビー、ハイエクには学ぶべきじゃないってレーヨンフーブットが言ってるよｗ
いまはリチャードクーの言ったＢＳ不況だってさ。クラッグマンも認めたし世界中で
大規模財政政策やってるよね。
これが確かならノビーと緊縮のユーロ、日本が敗北し中国とアメリカの勝ちだね。
ノビーさぁ、供給サイドの構造改革で需要創出っていったい誰に習ったのさｗ
象牙の塔のようなところにずっといて民間にワーキャー言うのはおかしいんじゃないかね？
432:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:42:30 clhNsDTk
NHKのハイビジョンは、NHKのベンチャーで研究して現在やっとhigh-decision televisionとして
普及はしたけど、中国韓国の液晶パネルになって、なんも日本にメリットが無い
433:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:56:26 wy4sViaX
>>429
AmazonとかGoogleクラスのが欲しい
ならわざわざ楽天は無しねなんて言わなくていいだろ
日本のベンチャーは業績あげてても何でも叩くそれでいて
日本でベンチャーはなぜ育たないってほざく
池田信夫のメンタリティそのものじゃんｗ
434:名刺は切らしておりまして
10/09/17 05:56:37 Twb1Z3Jj
日本の場合失敗に厳しいのって地理的事情が関係してんじゃねえの?
欧米なら失敗しても他の土地やらフロンティアから取り返しができるけど
土地も資源も限られてる日本じゃ失敗しちゃえば次が無いからな。
物理的に失敗の許容範囲が小さいんじゃ失敗にも寛容にはなれんわな。
…って考察は間違ってる?
435:名刺は切らしておりまして
10/09/17 06:00:18 clhNsDTk
間違いとかというより、日本で失敗すると、中国韓国香港印度華僑、盗難アジア、スペイン
もう魑魅魍魎がゴミを拾おうととぐろを巻いている
実際、この２ｃｈだってシンガポールに売られたわけだし
436:名刺は切らしておりまして
10/09/17 06:32:52 +fgy6orX
・日本は何をするにも、規制と手続きが多い
・アイディアを持って起業すると、法令の枠外でも人権屋や民族団体、各種団体の嫌がらせ・タカリがある
・儲けると、以下同文
・個人への税金、社会保険料が異様に高い
それらのコストを考えると、得られる物があまりに少なすぎる
社会主義の弊害と、受益者増大による陳腐化
正直者がバカを見る社会は、潰れて当然
437:名刺は切らしておりまして
10/09/17 06:42:43 clhNsDTk
>>324
よう、はくち
おまえほんとしつこいな
リアルで殺し合わないか、韓国人
438:名刺は切らしておりまして
10/09/17 06:51:32 PejpyWhB
>>436
＞・アイディアを持って起業すると、法令の枠外でも人権屋や民族団体、各種団体の嫌がらせ・タカリがある
＞・儲けると、以下同文
人権屋とか民族団体とかもあるけど
そもそも大企業とか国が潰しにかかるからな。
日本で起業するってのはリスクしかない。
439:名刺は切らしておりまして
10/09/17 07:05:52 clhNsDTk
>>438
大企業は潰さない、保護しようとするよ、てか大企業入ったことないだろと
ほとんどの場合は外国勢力の妨害だね、ややこしいのは警察はCIAの完全な傀儡だ、検察も
440:名刺は切らしておりまして
10/09/17 07:24:10 Su9NEOrn
単純に思うのは間接金融はとても非効率だよね
アメリカと日本の上場会社の加重平均自己資本率とか見ると面白いかも
441:名刺は切らしておりまして
10/09/17 07:40:21 Su9NEOrn
アメリカの自己資本比率は平均で約50%
日本の平均は約28.5％と言われている
正確なデータではないけど
しかし、これらには因果関係あると思う
間接金融の場合、実質担保基準でしょ
企業価値とか見ないでしょ 大きい会社は市場が寡占化されているから、ROIも良くない そういう所にしか金貸さないのは流動性の罠でもあるんだけど、銀行にもっと資本リスク負わせるような体制にしなきゃだね
442:名刺は切らしておりまして
10/09/17 08:08:49 clhNsDTk
名目は自己資本だけど持ち合い、結局持ち合い株式じゃなかったかな
443:名刺は切らしておりまして
10/09/17 08:14:08 nQoExfqN
Amazonと楽天で比較すると分かりやすい。
Amazonは電子書籍など新しいサービスの投入で成長が期待できる。
楽天は頭打ち感が強く、海外展開で規模を拡大するのが精一杯。
Amazonは子供、楽天は大人なんだよ。
444:名刺は切らしておりまして
10/09/17 08:16:27 nog2XPo/
資金援助する人が居ない
一度失敗したら、二度と誰も資金援助しない
じゃねーの？
445:名刺は切らしておりまして
10/09/17 08:18:02 A+Mog9XP
まずは主要生産品目：赤字wの日立を潰せ。
話はそれから。
446:名刺は切らしておりまして
10/09/17 08:25:15 53dzg9b1
ジジババが若い芽が生えてくると
必死に威厳を保とうと抜きまくって捨てるから
447:名刺は切らしておりまして
10/09/17 08:26:02 hqU38xBx
アメリカがいい加減なだけだから
興亡を利用して一部のやつに金が溜まる仕組み
448:名刺は切らしておりまして
10/09/17 08:28:43 hqU38xBx
アメリカの起業家なんて金儲けの道具として利用されてるだけ
449:名刺は切らしておりまして
10/09/17 09:03:43 Q+6woKh6
この国ではまず結果を出さないと金は集まらない
未来に対する投資など無理
450:名刺は切らしておりまして
10/09/17 09:03:50 Q5T8yOou
企業を阻む、新しいノウハウを構築しにくい、日本の硬直性を壊すには外圧が必要なのに。
J-POWERの一件以来、日本は外資に嫌われまくり。
きっと日本全部を壊すよう変針したんだろな。
451:名刺は切らしておりまして
10/09/17 09:44:43 qiDjobv4
必要ないからじゃね 投資利益を得る手法は株のみの国だから
452:名刺は切らしておりまして
10/09/17 09:50:05 li69V8Fw
ジャストシステム、アスキーなんかもベンチャー企業で一時は勢いあったけど、落ちるのも早かった。
浮川和宣や西和彦の名前が輝いていた時代が懐かしいね。
その頃から今でも残ってるのはソフトバンクぐらいか？
やっぱり日本人の社長は駄目なんかね？
453:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:06:16 QJojOriY
新しい産業が生まれないと新しい事業は生まれないよ
個人で、今からゲーム機や製鉄に参入しても勝てるわけがない
454:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:08:37 qiDjobv4
>>453
そりゃ大変だ ｗ 産業という区分けで新しい区ができる余地が人類にあるのかね？
455:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:16:58 QJojOriY
>>454
おそらくない。とくに中小個人が参入できるようなものは。
バイオとかいわれてるが、製薬の延長線上だろうし。
唯一、目があるとしたら、プラント工場くらいかな。
456:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:35:46 LZTeeRZh
そんな難しく考えてなくてもいいんだよベンチャーは
ちょっとした「アイデア」があるんだが、それを事業化するノウハウあるいは資金がない
そこで出資してもらって軌道に乗れば経営はプロに任せるなり売るなりする
これがベンチャービジネス
リスクは少ないが起業利益も通常起業よりは少ない
つまり起業してもその会社やアイデアや経営自由は創業者だけのものではなくなる
リスクとリターンの引き換えによって市場を活性化させるのがベンチャー
代表権付き雇われ経営者&技術者つうかんじかな
457:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:37:46 4tPB+zZQ
なんでこの人はいつもずれているんだろう
458:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:49:34 MOW10mDP
世界へ影響をまき散らす狩猟民族
国内で影響をキープする農耕民族
思考行動枠組みの違いはデカイ！
まあ島国根性は抜け切れん！今後1000年は無理なんちゃうか
やっても冒険というより狡い悪戯ぐらいやろな
そりゃ目障り まあ 殺されてもしゃあないか
459:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:54:27 MOW10mDP
>>457
ゼニの誘惑にかられ追いかけ 今 ゼニに喰われているなんろな 哀れな状態？
460:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:56:12 Su9NEOrn
皆抽象論で語るからいつまでも同じなんだろうね もともと皆ベンチャーやる気ないんじゃないの そもそも一般のサラリーマンは経営やるノウハウも持ってないんじゃないかな 会社法や民法、会計基準って意外と大学でやってないっぽいし
461:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:56:27 MOW10mDP
知識を追いかけ 知識に喰われてるのも 多過ぎやけどな
462:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:57:35 Su9NEOrn
就職専門学校化してる大学にベンチャー精神とかないと思うね
463:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:01:09 MOW10mDP
経営術 会社法 民放 会計基準 人使い ゼニ集め マーケティン愚・・
フルコースが出る頃には命なし！
ベンチャー煽動で パーツ必携促進の寄生虫が儲けようと 虎視眈々！
464:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:07:42 LZTeeRZh
>460
そういうのは金でなんとかなる
逆に言えば、そういう外注したりするコストを上回るアイデアが無いと出資してもらえない
「利益出せる一部を持ってます。だから資金や手助けしてください。起業利益の大部分は渡します。」
これがベンチャー起業
465:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:11:46 Su9NEOrn
>>464
そうだね もっともだと思う そういうのだったらやっぱり暗記型教育がダメなんじゃないのかな わからないけど
466:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:12:33 MOW10mDP
資金を手助けしたければ 出しな！事業化でき成功したら 利益の一部くれてやる！
が起業家スピリット！これを受け入れラルのが冒険支援者！
467:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:17:18 HI9kE8yl
＞しかし不良債権の処理が山を越して銀行が中小企業融資を増やすようになってからは
担保をきっちり確保できる安全パイな場合だけだろ
そんな中小企業が今の日本でどんだけあんのって話だよ
468:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:18:30 MOW10mDP
資金援助者が のさばり過ぎるのがニッポン！
要はゼニ目当て 利権目当て 公的な充てがい権限と支援金を仲間内で使い果たす
・・・のがニッポンサポーター
対象外は 殺す・・・簡単構造！
469:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:22:47 MOW10mDP
ビネネスモデルがあって始めるのが 事業 小商売・・・
ビジネスモデルが無くて初めるのが 起業 冒険旅・・・
さあ どの道セレクト？ ニッポン人！
470:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:30:09 MOW10mDP
アドバイザー コンサルタント コメンテーター 各種カテゴリ専門家と専門業
大学教授に 公的機関・・・冒険のガンやな
なぜなら 先が読めず 昨日を商売のネタにするだけ！なんの力にもないえない！
冒険者には 迷惑千万！まさに 縦割り社会に巣喰うゴミ無視ども！
471:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:37:07 LZTeeRZh
アドバイザー、コーディネーター、コンサルタントは使い方しだいだよ
商品をどう提供するかのコーディネートは重要
雇う側の資質で外部アドバイザーの仕事は生き死にする
472:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:54:17 qiDjobv4
なんか変なのが湧いているな 人を排除してどうする ｗ
「ビジネスは応援してくれる人の数で決まる」
473:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:56:52 MOW10mDP
要は 使う側の資質頼みやろ・・・その程度 そういう立場を忘れてるやろ
テレビなんか 直ぐ専門家の意見プリーズやもんな・・ニッポン人もアホになるわ
菅政権なんか 専門家優先の専門屋の意見プリーズチームやもんな・・・ますますニッポンヘタレルわな
そもそも 官僚専門家の縦割り構造を悪いと叫ぶけど・・・
ニッポンまるごと専門細分化の既得権益構造ってのを知ってるんやろか？
474:名刺は切らしておりまして
10/09/17 11:58:59 MOW10mDP
まあ コンサルタントとか専門家とか大学教授なんてのは
冒険人生のための失敗情報源ぐらいの価値と位置づけにしといたほうが 無難やろな
475:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:04:06 aavvCP0t
オリジナリティがないから行動力がないから
476:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:06:08 MOW10mDP
冒険者への応援は 数より質やろ
パッパラのゴミ集合では どうもならん！
まあ これからの 似たものビジネスも 数より質追求せんと・・・生き残りも難義やろ
477:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:08:20 MOW10mDP
まあ いずれにしても
既存の臭い大衆ビジネスと 美しい冒険者たち！と一緒には論じられんわな・・・
478:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:09:47 7xosjp1K
>>24
日本はいつの時代も、日本的志向行動で勝ち取ってきた歴史（欧米の素養を取り入れ）であって、
グローバルだから急に欧米と同じような志向行動まで同じになるべきだっていう風潮。
日本は日本的志向行動を貫いたほうが絶対良いと思うんだよ。
中途半端に会社システムや営業方法を欧米に変えようとした企業が沢山出たけど、
ほとんど失敗に終わってる。
日本人は昔から、事前に作戦を周到に立て全員で懸命に考え答えを出し、そして勝負する。
確かに世界との勝負である現代では、それでは遅すぎる！と言われるかも知れないが、
それが日本人のやり方であり、そのやり方をスピードアップする方法を模索するべきであって、
何も欧米のやり方、中国韓国のやり方をそのまま取り入れるべきじゃないと思われる。
開国前夜の時代であっても、欧米の武器や軍隊組織、法律などを取り入れたが、決して、
根底にある日本人的志向行動は変えずにいたから勝てたわけだ。
第二次世界大戦についても、日本が悪だったというアメリカの捏造歴史を鵜呑みにする人がいるが、
あれはあくまでアメリカイギリスの酷いロビー活動に堪忍袋の緒が切れた日本人の誇りが行動を起こしたものであり、
日本は馬鹿正直であったという反省はあったものの、決して悪では無かったというべき。
何か欧米のやり方が正義みたいなところが日本人にはあるのかどうか知らないが、
女に対しても同じことが言える。
ヘタに欧米のようにレディファーストだとか、男女平等だとかというものを導入したが為に、
良妻賢母になりうる女たちが、勘違いし、家庭崩壊つまり簡単に離婚してしまう風潮になったんじゃないかと。
男が狩りに出て、女は家を守るという普遍的な原原則を捨て、男の器の大きさを利用した女性保護を拡大解釈した現代は、
なんかおかしな家庭や核家族が増えた要因だと思わざるを得ない。
元来、レディファーストも家事育児の手伝いも、金銭に余裕がある階層の人間の余裕から出る態度なんだけど、
それをどの階層の人間に当てはめようとしても無理が生じるだけ。
世界中の情報弱者の最大の希求である「平和」もそうで、平和が長く続けば続くほど、人間は考える暇が増え、
考えなくてもいいことまで考え怯え、そして精神障害が増え、
技術が進化すればするほど、人間の仕事は激減していくという矛盾。
だから人間は、定期的に戦争する衝動にかられるのかも知れない。
誰かが人為的にやるわけでなくて、人間の本質がそうさせるのかもしれない。
完成したものを、また壊したくなる衝動なのか。
人間は、その日の食い物に困るようになれば、現代病の類は一切消え去る。
つまり本能的な部分がちゃんと機能するようになり、必死に生きようとし、その影響で本能によって子供も生むようになる。
利益はそれだけじゃない、社会システムが戦争によって壊されれば、物価はメチャクチャになり、人件費も下がる。
機械は破壊され、また一から労働力がいるようになる。
こうして人間は、平和と破壊を繰り返し、永らえてきたように思えてならない。
頂点に達すると、転落する事しか出来ない。
そして、戦争が起こればおのずと悪が出現すればヒーローなるものも出現する。
果たして、戦争とは単純に悪で、平和が正義なのだろうか。
表面的にはそうであるけど、本当の真実は常にこの両者にかかる正義と悪という意味はめくるめく変わっているのではないか。
戦争とは必要悪なのかもしれない。
479:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:17:59 MOW10mDP
一笑賢明？墓場から 掘り起こして・・・もなあ
480:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:28:56 MOW10mDP
日夜 敗走続きのビジネス戦線に疲れて マジ戦争なんて する気力もないやろなニッポン人！
なのに アホ管は 世界相手に 禁じ手使いの宣戦布告！スイッチオン！
ホンマ 平和ボケの民主議員・・・専門家優先！得意技優先！とかの甘い誘惑にかられ・・・？
菅ゴミ集合チーム力を選択した自転で もうニッポン終わりの始まりの様相やな
早よ 解散総選挙せんと・・・１ヶ月以内かな？
481:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:33:05 nMAW/AoU
日本人はベンチャー向きではない。が結論。
482:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:45:04 MOW10mDP
もう 冒険先と冒険内容の方向チェンジが 必要やろな
ニッポン人風土にマッチした 仲良し促進農耕ベンチャーとかに・・・
ノッペラ脳スイッチを切り替えるのも 難義やけど
483:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:47:21 knYdUybh
>>464
その程度も自分で出来ない能無しに金出すアホはいない。
アホは奴隷にしかなれないんだよ。
484:名刺は切らしておりまして
10/09/17 12:55:20 VIJPdOtM
そもそも大企業に就職することで頭がイッパイオッパイの大学4年間が諸悪の根元
大学で植え付けられた寄生根性と消去法精神はオッサンになっても変わらない
485:名刺は切らしておりまして
10/09/17 13:23:59 +08kf7Vf
>>472
卑怯な奴は人間とは言わない
486:名刺は切らしておりまして
10/09/17 13:34:27 brnn165t
そもそも「ベンチャー」なんて必要なのかい？
いいかげん、どっかの国の受け売りにはうんざりだ。
487:名刺は切らしておりまして
10/09/17 13:37:16 +08kf7Vf
>>486
KILL GOP
488:名刺は切らしておりまして
10/09/17 14:02:34 uNLVBj6q
日本は入ってきたものを昇華させるのが得意だが
何かを生み出すのは得意じゃない
489:名刺は切らしておりまして
10/09/17 14:06:13 vZljDsN+
明治とか、戦後すぐとか年功序列の安定した社会じゃなく、
実力主義のカオスな世界。そういう時は、ベンチャー企業が
どんどん伸びていく。しかし、社会が安定すると
人々が安定志向になり、実力主義は影を潜めて年功序列となり、
公務員の力が強まった官僚組織・大企業病だらけになる。
アメリカはいつでも不安定な社会だから、ベンチャーが出てくる。
日本人の向き不向きとかじゃないよ。
今みたいに能力ある人が労働貴族になりたがるような安定社会じゃダメ。
日本人だって不安定な社会、やるしかない社会になれば出来るんだ。
490:名刺は切らしておりまして
10/09/17 14:14:23 W7yUwjn/
スイス政府「民間防衛」の「乗っ取り戦争」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
マスコミの偏向報道、日教組・民主党、友愛政策、外国人参政権、外国人１０００万人移民計画、・・・
491:名刺は切らしておりまして
10/09/17 14:31:02 nQoExfqN
日本人のほとんどが商売なんてやったことないだろうしな。
やったことがないことは、できないのが当たり前。
小遣いが稼げる程度の商売から体験してみよう。
492:名刺は切らしておりまして
10/09/17 14:48:11 OB1iA91M
>>489
雇用が不安定で人生そのものが博打化しているからな。
だから政治でも経済でも生活でも犯罪率が高い。
基本的に刹那な生き方しかできない仕組みというものは
「やったが勝ち＆身勝手OK」の精神になる。
それを自由主義よ呼ぶことでお化粧しているだけ。
日本に住む多くの米国人が日本が住みやすいと言うのは
嘘やハッタリから離れてゆっくりと人生を考えられる環境があるから。
毎日が博打と喧嘩じゃ人生最悪だ、て気づくと国に帰れないそうだ。
493:名刺は切らしておりまして
10/09/17 15:02:38 m70f1YYh
>>488
>>491
自分がそうだからって、俺がおまえと同じだと思わないほうがいい
494:名刺は切らしておりまして
10/09/17 15:15:48 V7Z31Sis
中間層が多いからだろ。温い生活で満足してしまう。ｌ
富豪層と貧困層の二極化が進めば
富豪層を目標に、貧困層が頑張りベンチャー企業がたくさん生まれるのでは？
495:名刺は切らしておりまして
10/09/17 15:27:10 uNLVBj6q
6. アメリカでは労働は必ずしも雇用を意味しない
ヨーロッパや日本のようにアメリカより旧来的な地域には、雇用法よりももっと深刻な問題がある。
より危険なのは雇用法が「社員は一種の使用人であり、雇用者には保護する義務がある」
という態度のあらわれであることだ。かつてのアメリカはそうだった。
1970年には、人は大企業に就職し、その会社でずっと働くのが理想とされた。
その代わり企業が面倒をみた。終身雇用し、医療費を補助し、老後を支援した。
やがて雇用関係にそういった温情主義の色合いは薄れ、単なる経済的な関係となっていった。
しかし新しいモデルが重要なのは、単にベンチャーが成長しやすくなるというだけではない。
人々がベンチャーを、より簡単に始められることのほうが重要だ。
アメリカでさえ、まるで誰かに雇われないと生産的になれない、とでもいうかのごとく、
大学を卒業するほとんどの若者は、いまだに就職しないといけないと思っている。
だが仕事と雇用を同一視しなければしないほど、ベンチャーの起業は容易になる。
キャリアをある一人の雇用者への一生をかけた奉公ではなく、
さまざまな仕事の連続と思っていれば、自分の会社を設立するときも、
全てを捨てるのではなく１部分を交換しているだけだから、リスクは小さくなる。
古い考えはとても強力だから、最も成功したベンチャー起業家さえ、
それと戦わなければならなかった。アップルを起業した１年後になっても、
スティーブ・ウォズニアックはまだHPを退職していなかった。彼はそこで一生、働こうと思っていた。
ジョブズは、ウォズニアックが会社をやめるという条件で、
アップルに莫大なベンチャー基金を与えるという人を見つけ出したのだが、
ウォズニアックは最初のうち「Apple IとApple IIはどちらもHPで働きながら設計したのだし、
HPに在籍しながらではやっていけないという理由もない」と言って断った。
ポール・グレアム「ベンチャーがアメリカに集中する理由」
496:名刺は切らしておりまして
10/09/17 16:01:37 2ZLW3hPP
>そうかな？
自分が思うに、日本で起業するなら
オッサンパワー全快の今、利益最重要する起業は即淘汰(潰される)と思う。なのでやるなら、日本は社会主義国になったし[やや資本主よりの]なら、
■福祉：電子回覧板(テレビ改造)を町内路上に設置し、町内ワークシェアで要介護オッサン、オバハンをアシストし、おこずかいを貰う
■社会：皆で一度狂ったふりしてデモなりし、経済特区[大場あたり？]を用意て貰い、IT,鉄、水などのみ無税
■エロ：売れない3Dテレビにエロコンテンツ乗っけて、チャット機能[概出]も乗っけて、３0半ば位の独身者を取り込む。
自分の考えは、皆で助け会う全内需型のおこずかい制度導入っす。チリも積もれば山となる。皆さんもアイデア出しましょうよ。
497:名刺は切らしておりまして
10/09/17 17:03:22 qiDjobv4
もはや日本人にベンチャーなどという気力も元気もないだろ こんな問いは無意味
498:名刺は切らしておりまして
10/09/17 17:04:34 Gr37zF6S
土建ではなく、軍事産業を一端発展させ
そのメンテナンスでイノベーションを喚起
軍の退役者をそれでまかなう目標とする
499:名刺は切らしておりまして
10/09/17 18:25:39 A+Mog9XP
>>497
あと１０年ぐらいだからね。余生を楽しむべき。
500:名刺は切らしておりまして
10/09/17 22:18:32 m70f1YYh
おい、おまえら知ってるか、この鉛筆１つにも値段を決めてる奴もいる
いま履いてるくつうのくつひもにも値段を決めてる奴もいるんだよ
とポーズを決めていたら、禿げたとっつあんに思いっきり睨まれますた
さて、誰の真似
501:名刺は切らしておりまして
10/09/17 22:22:50 +JwLma/y
失敗すると破産
失敗すると失業者
失敗すると乞食
こんな条件で誰が起業するんだよｗ
502:名刺は切らしておりまして
10/09/17 22:59:07 7iF9BRxW
ベンチャーに関わってる大学教授は学内のつまはじきモノだな
503:名刺は切らしておりまして
10/09/18 00:56:00 hYJhdm+o
ベンチャーとかじゃなくてもsonyなんかも
ネタ切れたんでしょ？ おわりおわり。
504:名刺は切らしておりまして
10/09/18 14:37:25 W2HrKgDP
人口減るんだから内需は縮小確定だし、外需も円高で期待できない以上
投資する意味が全く無い
505:名刺は切らしておりまして
10/09/18 16:14:40 dKxer1/u
日本では新卒で大企業に入社して定年まで勤め上げるのが最も幸せな人生で
それ以外の道はすべて失敗と洗脳されてるから
506:名刺は切らしておりまして
10/09/18 16:30:01 3nW4Mqq2
日本人の好きなﾓｸﾞﾗ叩きｹﾞｰﾑ｡出る杭は打たれる習慣病｡
さらに既得権重視の政治感覚｡ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸでさえ､資金難に何度も陥った事がある｡
507:名刺は切らしておりまして
10/09/18 16:37:07 ZJI2KbLr
杭で打たれる以前に、
日本は商売については完全に独学しなくてはいけないからな。
だから独立したりフリーでやってる程度でも商売やってる家系の香具師ばっかり。
508:名刺は切らしておりまして
10/09/18 17:10:49 Kc2hmEk/
今は周囲環境が悪いから、起業は普通に失敗する確率の方が高いだろう。
ビジネスじゃなくて道楽として会社始めるなら別だけど・・・・。
509:名刺は切らしておりまして
10/09/18 17:14:40 ZJI2KbLr
ビジネスって基本は他人のために何か仕事をして、
そのお礼に感謝の言葉とともにお金を頂くことでしょ？
投資じゃないんだから通貨が流通している限り成り立つんだよ。
510:名刺は切らしておりまして
10/09/18 17:18:54 Kc2hmEk/
>>509
形式的に成り立つかしらんが普通は金銭的利益を上げられなきゃビジネスは失敗だろ。
金銭的には赤だけどお客さんから感謝の言葉と笑顔を頂いたから満足ですってのは道楽以外の何者でもないよ。
別にそれが悪いとはいわんが。
511:名刺は切らしておりまして
10/09/18 17:22:54 ZJI2KbLr
>>510
そもそも、どうやって感謝されて気持ちよくお金を払ってもらえるかを考えるべきだろ。
ビジネスモデルっつーの？
512:名刺は切らしておりまして
10/09/18 17:58:54 fwkjHEMk
>>501
＞こんな条件で誰が起業するんだよｗ
そこに山があるから登る！ 冒険家！
513:名刺は切らしておりまして
10/09/18 18:03:35 ms6pV1Bd
電車に飛び込む時期が早まるだけにならなきゃいいが
514:名刺は切らしておりまして
10/09/18 18:15:51 dKxer1/u
日本では公務員か大企業の社員になるのが一番の幸せ
それ以外の人生は全て失敗。なんてつまらない国なんだろう。消えてなくなればいいのに
515:名刺は切らしておりまして
10/09/18 18:17:13 ms6pV1Bd
>>514
韓国を消してからならいいよ
516:名刺は切らしておりまして
10/09/18 18:33:06 SD/3KBE5
計画倒産で詐欺っても罰せられないから。
そんなんじゃ、銀行は勿論、他の業者も取引したがらない。
結局、個人経営規模で事業が立ち上がるのは現金払いの飲食店と美容院だけ。
517:名刺は切らしておりまして
10/09/18 18:38:04 KChqtJ2E
人と違うことしてたら集団から排除される日本だからな。
518:名刺は切らしておりまして
10/09/18 18:45:26 KChqtJ2E
>>478
日本人はバカみたいに性善説すぎたんだよな。
表面だけ。
あっちもやってこっちもやるなんてこと不可能なのに。
519:名刺は切らしておりまして
10/09/18 18:57:52 dAtHZJym
日本にはOKWaveがあるのだが・・・・・
520:名刺は切らしておりまして
10/09/18 19:03:44 MF0AjrA9
できないと愚痴を垂れるなら
池田が作ればいいじゃん
521:名刺は切らしておりまして
10/09/18 19:09:00 0TiW5H2R
ニコ生だとあんましゃべらないイメージだなこの人
522:名刺は切らしておりまして
10/09/18 19:09:51 6OPR/VyH
これはベンチャーって言葉が悪いからだな
アドベンチャー企業って名前にすればたくさん起業者が増えると思うよ
523:名刺は切らしておりまして
10/09/18 19:27:02 D5cIUpg6
おべんちゃーら も忘れるな
524:名刺は切らしておりまして
10/09/18 19:29:40 LmkOq3bP
ヤクザに関わりたい新卒はおらん
525:名刺は切らしておりまして
10/09/18 19:32:51 379Lk05A
渉外役なんてのは、なろうと思ってなれるもんじゃない
526:名刺は切らしておりまして
10/09/18 20:16:02 XLkfoGqm
松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)l50
31本 松井［'04］
30本
29本
28本 松井［'09］
27本
26本
25本 松井［'07］
24本
23本 松井［'05］
22本
21本
20本 choo［'09］ 松井【'10】
19本 choo【'10】
18本 城島［'06］ 井口［'06］
17本
16本 松井［'03］
15本 choi ［'04］ choi ［'05］ 井口［'05］ ｲﾁﾛ-［'05］ Kｽｽﾞｷ［'09］
14本 城島［'07］ choo［'08］
13本 ｲﾁﾛ-［'03］
12本 福留【'10】 Kｽｽﾞｷ【'10】
11本 福留［'09］ ｲﾁﾛｰ［'09］
10本 新庄［'01］ 福留［'08］
527:名刺は切らしておりまして
10/09/18 20:25:26 fwkjHEMk
ベンチャーは 戦争するしかあらへん！
528:名刺は切らしておりまして
10/09/18 20:32:37 3rjqQi1P
多分この人が言ってる事は概ねウソだと思う。
正確に言えば欧米流の会社論とか起業論で言えばそういう事なのかもしれないけれど、
私にはここ20年の日本を見ていてその模倣こそが不況の原因ではないかと思う。
ここ最近のベンチャーで真っ当な会社がどれほど有ったか。
むしろ投資家の金を吸い上げて溶かす詐欺師ばかりではなかったか？
投資家をねぎを背負ったカモに見立てて、企業だのベンチャーだのという餌で寄せ集め、
身包み剥いで放り出すためのシステムに過ぎないのではないか。
いや、最初はそうではなかったのかも知れないが、
バブルのころからそういう風に成り下がっていったと思っている。
529:名刺は切らしておりまして
10/09/18 20:32:38 np3EO8hk
日本人は自分を守ることで必死だからな。
530:名刺は切らしておりまして
10/09/18 21:25:16 fwkjHEMk
ニッポン人のベンチャー魂を消滅させた 日経と野村！
531:名刺は切らしておりまして
10/09/18 21:26:42 fwkjHEMk
こんどは ニッポン人を戦争に引きずり込んだ 日経と野村！
532:名刺は切らしておりまして
10/09/18 21:54:18 1CYuWY0Y
こういう馬鹿は銀行の融資係なってみなよｗ 到底事業計画とは思えない文化祭企画レベルで1億円貸してくれとかの馬鹿がウジャウジャだぜ
533:名刺は切らしておりまして
10/09/18 21:54:55 hYJhdm+o
あーあ負けたで済まないのが資本主義経済。
ツケの請求書（今１０００兆、増殖中）が
あとで来てみんなアボン。
534:名刺は切らしておりまして
10/09/18 21:56:25 1CYuWY0Y
欧米の銀行なんて潰れまくれってるのに 馬鹿はそういう現実さえも認識してないアホ 日本で一行でも潰れれば全国ニュースだものｗ
535:名刺は切らしておりまして
10/09/18 23:08:39 +3KfqviO
ライブドアを見せしめにつぶした時点で日本は投資する価値がないなと確信した
536:名刺は切らしておりまして
10/09/18 23:13:42 MF0AjrA9
>>532
どんな事業計画だよｗ
537:名刺は切らしておりまして
10/09/19 02:11:22 WnEEF9po
>>528
いや、ちゃんとしたところはあるよ。普通の会社なら経営者がしゃしゃり出ないから
社名はそれほど知られてないけど、サービスのことは普通に記事になるし。
悪い例が多すぎるから仕方ないけどな。
あとなあ、喉もと過ぎれば完全に忘れてしまうってマスコミの問題もなあ。受けての側が
そういう傾向があるからそうなっちゃうんだろうけど。今の電子マネーって呼ばれてるのは、
マネーとは呼べない代物。囲い込みあーんどデータマイニングの鴨になってる。
そのことは10年位前には相当議論されてたんだけど、みんな忘れきっちゃってるでしょ。
だから、真の電子マネーを！って会社が出てきてもいはず。
538:名刺は切らしておりまして
10/09/19 03:25:30 xUv6yJK4
NTT支配を温存させる主張を一方でやって、どんだけ自己矛盾を自覚しないんだ
このいかさまは。
539:名刺は切らしておりまして
10/09/19 08:01:39 /8KTStwo
>>537
Edyのビットワレットっていつの間にか楽天傘下になってたorz.
楽天ってベンチャーでは成功例なのかしらん。
胡散臭いのは後発組としては仕方ないか？ まっとうなのは全部大企業が押さえてるんだし。
540:名刺は切らしておりまして
10/09/19 11:09:59 DUWz05Xv
グリー田中
・googleやアップルにできて、なぜ自分達にはできないのか、それがくやしい。やってダメならしょうがないけど、やらないでは終われない。
・戦略はどこも変わらない。実行能力で決まる。やるかやらないか。
・成功したのは殆ど運（その一方で）すごく良く考えている。
・とにかくやりつづけることしか成功の法則はない。
・自分を作るのは周りの環境。環境が人を作り、人が環境を変える。熱気、野望、頑張っているやつが集まる熱いスポットに行け！
・学べることは、誰でもやれば学べる。体験でしか得られないものが、自分を作っていく。
・インターネットはこれからまだまだ来る。実現できるはずの殆どのことが、まだ実現していない。
・日本はインターネットカルチャー、モバイルカルチャーでは進んでいる国。
・モバイルでインターネットでソーシャルゲーム。この分野は、日本初で世界に通用する数少ないビジネス。
・GREEは世の中に貢献しているのか？と良く聞かれるが、たくさん税金を納めている。(笑）
・英語もしゃべれない３０才そこそこの若者が、グローバルで１億人のユーザーを獲得して世界No.1になる。
それをみたら他の日本人はどう思うか？あいつらにできるのに、何でおれができないんだ！となる。これこそが、日本にもたらすインパクトだし、社会に与える価値だ。（
541:名刺は切らしておりまして
10/09/19 12:11:39 UwU7FkCZ
税金納めるのが社会貢献ならパチンコ屋もサラ金も社会貢献だわな
542:名刺は切らしておりまして
10/09/19 15:09:57 TB3BIN0d
>>539
楽天って別にうさんくさくはないよ。
対応が酷いことが多いし、個人情報を売ってるんじゃないかって疑惑もあるけど、
このへんは胡散臭さというのとはちょっと違うんじゃないかな。
従来の顧客に対する丁寧な対応を切捨て、利用できるものは利用する。
必要とされるものを提供することがサービスなわけだから、一定以上の対応をしないことで
客に逃げられても、それはそれでOKって考え方なんじゃないの。
マイクロソフトにしてもアップルにしてもそんな感じでしょ。
543:名刺は切らしておりまして
10/09/19 15:17:43 DtnKF0iz
>>540
GREEは世界から巻き上げてきたら認めてやんよ
544:名刺は切らしておりまして
10/09/19 15:46:14 /8KTStwo
>>542
それは充分うさん臭いのですが。
何といえばいいのかな。安心感とか安定感とか、
そういうものが希薄です。
まぁ、ベンチャーで安定したらお終いなのかもしれませんが。
545:名刺は切らしておりまして
10/09/19 16:22:39 VwfS8weC
>>544
多分考え方が違うんだよ。サービス＝必要とされるものを提供すること
サポートはオプショナル。だから省いても構わないと思えば省いてしまう。
それでもサービスに需要があり、魅力があれば利用される。それだけの話だと思うよ。
もっとも自分は楽天サービスを利用する場合でも、IDを作らずに使ってますけどねｗ
安心感とか安定感という観点からすれば長く続いた企業のほうが得られるのはもちろんだが、
それらが胡散臭いことをしていないかといえば別の話しなわけで。ただのイメージの問題だよ。
船場吉兆や赤福なんて変なことしなくても十分やっていけてたろうに、なぜかああいうことが起こる。
胡散臭いを通り越してるから、船場吉兆は消え去ったわけで。
546:名刺は切らしておりまして
10/09/20 16:47:02 U+0NTaK+
アメリカ 経営評論家 「日本は、もはや脅威ではない。あの国からは、Google、Appleのような革新的企業は誕生しない。」
アメリカ 国防関係者 「日本に基地を置かせてもらって、うちは中国ともっと仲良くする。悪いが、日本は踏み台だ。」
フランス 人口学者 「21世紀に一番衰退する国は、日本だ。少子高齢化を放置する国に、未来はない。」
イギリス 金融関係者 「英語を話せない国には、これから厳しい時代になる。」
スウェーデン 福祉関係者 「日本は、高齢化社会への対応に失敗した。」
オーストラリア 外交評論家 「うちにとって一番重要なアジアの国は、中国だ。」
中国 解放軍幹部 「日本を追い詰める必要はない。高齢化で、勝手に自滅しつつあるからだ。」
韓国 大手企業幹部 「日本に学ぶものは、何もない。」
ベトナム 高校校長 「うちの大事な若者を、日本のような壊れた国に留学させるわけにはいかない。」
フィリピン 病院関係者 「アメリカやカナダに行けない無能なナースですら、日本行きを拒んでいる。」
もう日本人疲れちゃってボロボロ。しずかに死脳w
547:名刺は切らしておりまして
10/09/20 18:57:03 eTudFWDn
新しいものを否定するからだろ
548:名刺は切らしておりまして
10/09/20 19:10:12 9xpNErSZ
その割には円がどんどん買われるのはナゼ？
549:名刺は切らしておりまして
10/09/20 19:42:10 eTudFWDn
>>548
デフレだから。