10/09/12 11:41:50 i1p0uV9w
どおりでＲＥＩＴの株価が芳しくないわけだ
3:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:44:46 9eqPv1MM
どうかんがえても景気悪いよね
4:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:47:25 +oABe23h
関西圏だって人口減ってるんだから当然と言えば当然。
「新築なのに安い！」とかならすぐ埋るんだろうけど
高かったら見向きもされないのかな。
5:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:47:52 9KWJqOlS
さらにビルが建ちまくりなのに
どうすんだよ？
6:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:48:42 Y3mhvtHy
けっこう大きなビルの1階とかガッポリ空いてるとちょっと引くな。
7:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:50:16 X7z9YiQb
今日阪急ビルオフィス棟の展望台に行ったけど、写真
撮ろうとしても警備員がやけにピリピリしてて、
そこの床はやわらかいから踏むな、景色はいいけど室内は撮るなとかひたすら
うるさかった。昔阪急グランドビル行ったときも似たようなことがあったな。
これが阪急の全てを表してる。自分達が全てをコントロールしなければ気が済まない。
そういうのに皆辟易してんだよ。プレハブみたいな安物ビルに誰が入居するかよ。
8:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:50:53 VvKlVML3
>>5
中国人と朝鮮人が買い占めるさ
9:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:51:11 p5wJf5GC
もう大阪市（神戸京都除く）より名古屋（+岐阜三重）のほうが都市圏として上では。
10:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:53:32 Rk4qboL3
大阪に拠点を構えて無駄の極みである大阪死職員に貢ごうなんてバカ
はいないということだな
11:名刺は切らしておりまして
10/09/12 11:55:56 X7z9YiQb
阪急脂肪。今までヤクザなことばかりしてきた報い。
12:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:01:40 nxY5dOj8
其の昔新梅田シティの開発で失敗したのに
また梅田北ヤードの開発で失敗するのかｗ
本当に商人町大阪なのか？
ただの阿呆じゃない
13:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:06:48 L5yrFDfS
>>9
toyota(国内工場）衰退で名古屋圏も
14:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:09:16 PAzLWa3o
大阪にオフィスを置くメリットって何？
良く解らん。
15:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:09:15 FfJE6fLv
デフレで地価は下がってるのに、賃料は微塵も
下げないから入らないのは当たり前だろ。
高杉んだよ
16:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:09:52 o/42GG/t
>>9
確かにｗ
在日・同和が関西から流出して首都圏に次ぐ狩場になってるね。
17:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:16:53 XuweTzfK
>>13
名古屋はこれからが地獄だ。
名駅再開発二件と新大名古屋ビルヂングと笹島再開発
が控えてるってどうすんだあれ？
18:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:16:54 9Tf/zian
>15
そりゃ、仕込んだのはプチバブルの時期だから
下げられないよ
19:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:18:27 /+tR71u4
東京にある関西系企業引っ張ってこいよ
東京が壊滅するけど
20:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:18:37 VMq2xfgi
安くしたら入るさ
21:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:21:23 W08y8Njh
６８％は、さすがに酷過ぎるだろ
これが往年の経済都市の姿とは・・・
てか、新大阪駅の駅ビル2棟とか大丈夫なのか？
そういや、関西を代表する不動産屋って何処だ？？
あまり思い浮かばん
>>19
東京のオフィス空室率が、低下傾向にあるご時世に言えることじゃないだろ
22:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:24:04 9Tf/zian
まず、大阪駅前ビル群の空室率を改善しよう！
23:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:51:24 FfJE6fLv
橋本主導で大胆にキャンペーンでもやって
東京から企業を呼べよ
24:名刺は切らしておりまして
10/09/12 12:56:13 bAIQ8+oS
債券にして売ってしまっているから関係ないのかも
25:名刺は切らしておりまして
10/09/12 13:15:11 ZV96sxDz
大阪にビルは不要
地べたに掘っ立て小屋の平屋で充分
26:名刺は切らしておりまして
10/09/12 13:15:16 5FajtfAR
オフィスより商業スペース増やしたほうがいいんじゃないの、
大阪未進出のショップまだまだあるじゃん、東京から進出してきてくれよｗ
27:名刺は切らしておりまして
10/09/12 14:59:17 P5syPNyT
>>19
> 東京にある関西系企業引っ張ってこいよ
>
> 東京が壊滅するけど
いや、持ってってください。
それで空いたビルは解体してヒートアイランドを軽減して欲しいよ orz
>>21
阪急不動産と住友不動産と......福家？
ところでほんとに必要なのは、保育所と老人介護施設じゃないのか？
28:名刺は切らしておりまして
10/09/12 16:21:43 dT+JXWJ8
>>14
賃料が安い
つか東京が異常なまでに高いだけだが
29:名刺は切らしておりまして
10/09/12 16:35:50 ShiZdMfs
来年には大阪の空室率が90%くらいになるだろう
景気悪化の波から逃げ遅れて、絶賛建設中のビルが来年以降どんどん建つから
30:名刺は切らしておりまして
10/09/12 16:38:07 TJW4OF+a
日本の空洞化が進んでいるのにオフィスビルばかり建てても需給が悪くなるだけだなｗ
31:名刺は切らしておりまして
10/09/12 16:52:35 6HDMpiwd
景気以前に建て過ぎだよ
32:名刺は切らしておりまして
10/09/12 16:56:41 atPzDMht
建設屋が膿出し切るまで金貸しのマリオネットだからな
早い段階で潰さなかったのが大きい
33:名刺は切らしておりまして
10/09/12 16:57:06 ShiZdMfs
立てすぎと景気悪化と空洞化のトリプルパンチ
大阪、終わったな
34:名刺は切らしておりまして
10/09/12 16:57:42 JvxjvdhK
ま、そんだけ職もないってことだな
35:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:05:33 xXrSaf5u
どう考えても建てすぎだったもの。
増床したデパートからもそのうち悲惨な数字が出てくると予想。
36:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:07:41 JvxjvdhK
オフィスビルもだが、マンションなんかも空室率すごぞうだな
37:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:11:44 /+tR71u4
>>29
北ビルはほぼ埋まってるらしいから、北ヤードを除けば
建て替えだから取りあえずは大丈夫っぽい
去年までの新規ビルは満室稼働できたのに
阪急だけが不運すぎる
38:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:20:18 mwW/7AkM
東京に置いとく必要ない部署、IP電話で遠隔地マンセーなコールセンターとか
そういった社内オフショアに使えないかね。
39:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:21:41 6HDMpiwd
>>38
大阪もそれなりに人件費高いから難しいと思う
40:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:25:52 xXrSaf5u
>>38
今日本にまだ残ってるコールセンターの大半は
５年以内に中国や東南アジアへ行くと思う。
41:ひﾟょん♂
10/09/12 17:31:09 Aq6dwbZm
横浜も凄いけどなｗ
42:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:38:31 TJW4OF+a
コールセンターは東京に置くメリットがほとんどないな。
地方なら東京の半値近くで雇える。
43:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:42:34 BQ+Jshw/
中之島だけど賃料下げたら一気に埋まったよ
安けりゃ入るよ
44:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:44:53 ShiZdMfs
>43
それは周りの古いビルから借り換えているだけで、
全体としては全く埋まってないよ
45:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:46:16 pFJSvbPK
なんか景色が違うよな。
梅田はまだしも、淀屋橋や本町や北浜にも、高層ビルがポコポコ建ってる。
市役所くらいしか用事のない中之島にまで何本も高層ビルが建ってて、
全然関係ないけどこっちが心配になる。
千里中央に50階建てのタワーとか、どういう気持ちで建てたんだろうか？
若者のタワーマンション離れとか言われちゃうのかね。
バカだよね、あんなものが売れると思ってる会社。
46:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:48:08 gXn5wmP3
大阪市街
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
47:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:48:13 2T9JfZnV
梅田北ヤードに部落同和人権朝鮮組合つめこんどけ
48:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:50:50 P5syPNyT
>>40
> 今日本にまだ残ってるコールセンターの大半は
> ５年以内に中国や東南アジアへ行くと思う。
そんで日本語怪しいベトナム人とかインド人にサポート相談するのか。
いやだなあ。
49:名刺は切らしておりまして
10/09/12 17:53:33 dhzEYxgW
東京以外は全滅なんだな
50:名刺は切らしておりまして
10/09/12 18:27:00 xakQ5cE6
大阪は自社ビル貸してるだけだから問題ないだろ
東京は空室率上がったら即アボーンだけどね
51:名刺は切らしておりまして
10/09/12 18:44:46 E9u3lgj8
大阪市阿倍野区で「阿部野橋ターミナルビル タワー館（仮称）」新築工事に着工 | 株式会社 竹中工務店
URLﾘﾝｸ(www.takenaka.co.jp)
2010年3月9日
竹中工務店・奥村組・大林組・大日本土木・錢高組共同企業体（代表企業：（株）竹中工務店）は、
「阿部野橋ターミナルビル タワー館（仮称）新築工事」に着工し、2010年3月8日、起工式が行われました。
「阿部野橋ターミナルビル タワー館（仮称）」は、百貨店、オフィス、ホテル、美術館等で構成され、
完成後の地上約300メートルの高さは、超高層複合ビルで高さ日本一となります。完成は、2014年春の予定です。
￣￣￣￣￣
証券取引所 - Wikipedia ※一部割愛
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞証券取引所（しょうけんとりひきじょ、仏: Bourse、英: Stock exchange）は、
＞主に株式や債券の売買取引を行うための施設であり、資本主義経済における中心的な役割を果たしている。
＞
＞日本国内の証券取引所
＞三大取引所（3市場）
＞・東京証券取引所（東証）
＞・大阪証券取引所（大証）
＞・名古屋証券取引所（名証）
＞地方取引所（2市場）
＞・福岡証券取引所（福証）
＞・札幌証券取引所（札証）
全国の市区町村 人口ランキング 2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ）
URLﾘﾝｸ(rnk.uub.jp) ※一部抜粋
__1位 神奈川県 横浜市 3,671,776人
__9位 埼玉県 さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県 千葉市 955,279人
_24位 東京都 江戸川区 670,613人
_25位 東京都 足立区 642,977人
_28位 東京都 八王子市 575,578人
_50位 東京都 町田市 419,205人
_65位 東京都 品川区 361,965人
_96位 東京都 目黒区 268,931人
122位 東京都 港区 214,449人
128位 東京都 渋谷区 202,979人
都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」
副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」
52:名刺は切らしておりまして
10/09/12 19:32:48 7is72aLj
>>46
なに？この閑散としたオフィス街は・・・人が全然いないじゃん・・・休日の大阪だよな？
53:名刺は切らしておりまして
10/09/12 19:59:07 dnMq+TUl
そりゃしかたない。
政府と企業がその道を選んだんだから。
工場や会社そのものを海外に移動したからこうなったんだよ。
小学生でも分かる話。
54:名刺は切らしておりまして
10/09/12 20:03:21 xakQ5cE6
>>52
早朝だよ
55:名刺は切らしておりまして
10/09/12 20:15:23 40/KERMo
>>52
休日のオフィス街に人がいないのは当然だろ？
休日の品川駅なんてゴースト駅だぞ！
56:名刺は切らしておりまして
10/09/12 21:45:57 rR7uwfE+
本社や支社機能全部を都市部のオフィスに持たせる必要なんてもうないからな。
57:名刺は切らしておりまして
10/09/12 21:58:51 YB9+PUy4
大阪だから必要ないだけ
東京はまだまだマシ
大阪はビルが大して建設されていないのに空室率が高い
東京はビルが大量に供給されているから空室率が高くなっている
この違いは大きい
早い話大阪の就業人口が激減しているということ
58:名刺は切らしておりまして
10/09/12 22:07:19 YB9+PUy4
衝撃の事実
東京都、大阪府、愛知県、大阪市それぞれを従業地とする就業者数
1996 ⇒ 2000 ⇒ 2005 ⇒ 2007
東京都 8,746,256 8,507,117 8,205,295 8,319,701 ４．９％の減少
大阪府 4,938,288 4,675,758 4,463,110 4,427,916 １０．３％の減少
愛知県 4,130,253 3,974,246 3,977,840 4,083,478 １．１％の減少
大阪市 2,427,720 2,251,766 2,097,217 2,035,398 １６．２％の減少
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
59:名刺は切らしておりまして
10/09/12 22:37:26 s3IU9OLX
これ↑どうせさ
コルセンの阿呆ねーちゃんやら日雇い派遣の兄ちゃんやら全部込の人数？だから
＞愛知県 １．１％の減少
なんだろ。ＧＤＰにちゃんと寄与する程生産して消費してっていうオフィスワーカーやら技能工員やらに限れば
どの地域も右肩下がりでね？
＞東京都
２３区に限れば減少率倍増だろうね。それでも大阪市と大分差があるから
その差（の何分の一か）が「大阪衰退分」ということだろう。
60:名刺は切らしておりまして
10/09/12 23:01:15 YB9+PUy4
そういうのを言い訳といういうんだよ
無職と日雇いなら日雇いのほうがまだマシ
無職とコールセンターならコールセンター勤務のほうがまだマシ
大阪市の減少幅は異常
１０％以上の下落は、政令指定都市では大阪市のみ
次に酷いのは北九州で９．４％の減少率
都道府県で見ると大阪府の下落率は５番目の酷さ
東京都は下から２４番目で真ん中ぐらい
東京も酷いということにして大阪を相対的に持ち上げたいんだろうが、
残念ながら大阪の酷さとは比較にならない
大阪は滅茶苦茶酷いというのが現実
こんな状況でビルだけ建設してどうなるの？
61:名刺は切らしておりまして
10/09/12 23:05:27 TJW4OF+a
でも2007年って情報が古すぎるだろ。
その後名古屋は悲惨な事になっているぞ。
62:名刺は切らしておりまして
10/09/12 23:08:20 XEkpmAV+
>>55
そんなことはない
63:名刺は切らしておりまして
10/09/12 23:17:06 kVFWlJl/
>>37
新築ビルに入居者が入っても、それ以上に既存ビルから出て行ってるのが現状です。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:98番)
98 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 12:52:12 ID:fFsMTvBT0
1年前の2009年8月現在、梅田地区のオフィス稼働面積（貸室面積－空室面積）は618775坪でした。
2010年7月のオフィス稼働面積が587137坪ですから、31638坪のオフィスが梅田から出ていったということです
つまり、10万㎡のオフィスが1年間で梅田から消えたということです。
巨大な梅田阪急ビルの貸室面積が7万㎡ということから、これがいかに重大なことかわかるでしょう。
「梅田一極集中」この言葉は完全に死語です。
64:名刺は切らしておりまして
10/09/12 23:18:34 S7zX0MWJ
近代建築の王道を行く渡辺節の傑作、ダイビル本館をぶっ壊した現ダイビル役員さんは
新築する高層ビルをしっかりうめられるのでしょうか。
重文申請すれば補助金だって貰えたろうに。
65:名刺は切らしておりまして
10/09/12 23:34:13 X7z9YiQb
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>64これだね。本当に潰したときはダイビルの正気を疑ったわ。
66:名刺は切らしておりまして
10/09/12 23:34:24 oM01nm3K
>>17
いや、現状では梅田地区の空室率よりはるかにマシだから心配すんな。
その２つが完成するまでの間は、オフィス供給は微々たるものだから。
67:名刺は切らしておりまして
10/09/13 00:12:26 ABEaOiVH
大阪は長期に渡って衰退し続けているのに、
たったこの数年のタイムラグぐらいで情報が古すぎるとかただのいいわけだろ
何を言ってもあーだこーだと言って言い逃れすることしかできないんだろ
68:名刺は切らしておりまして
10/09/13 00:20:27 CI3rXXFX
>>42
地方と言っても、大阪である必要もないな。
東北に増えているんだっけ？
>>48
関西弁でも同じだろ
69:名刺は切らしておりまして
10/09/13 00:29:17 r5luOdRz
家賃が高すぎる
70:名刺は切らしておりまして
10/09/13 00:30:04 5zbPozp3
>>68
東北と沖縄が増えてる
71:名刺は切らしておりまして
10/09/13 00:31:38 5zbPozp3
東京も大阪もまだ増えるしホントどうするのだろう？
築年数経った高層ビルは一部小間を分けて
貸出すところもでてきたね
72:名刺は切らしておりまして
10/09/13 01:24:01 Tpw/5aYU
郵政ビルがいつまで経っても立てられないな
まあ箱はないよりある方がいい
73:名刺は切らしておりまして
10/09/13 03:51:51 s+9lWvYV
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
東京（文京区～目黒方面、新宿池袋渋谷以外）
■路線価地価2009
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
【大阪】 千円/m2
梅田・阪急 ９,６００
難波・髙島屋 ７,３６０
【東京】
銀座４丁目 ３１,８４０
丸ノ内 ２３,３６０
新宿 １８,２４０
渋谷 １７,２００
東京中央郵便局 ２０,４５０
大阪中央郵便局 ２,８００
■Buildings Database URLﾘﾝｸ(skyscraperpage.com)
3 Tokyo Japan 1,186 1,157 8,583,481
86 Osaka Japan 138 133 2,633,685
東京世界３位、大阪８６位
74:名刺は切らしておりまして
10/09/13 04:18:28 s+9lWvYV
人口 1995→2010年8月
東京1177万3605→1304万4818 （+127万1213）
埼玉675万9311→718万9176 （+42万9865）
神奈川824万5900→902万8285 （+78万2385）
千葉579万7782→620万335
愛知686万8336→741万7378 （+54万9042）
静岡373万7689→377万4504
岐阜210万0315→207万8286
三重184万1358→185万5417
大阪879万7268→883万9168 （+4万1900）
兵庫540万1877→559万4521
京都262万9592→262万7508
奈良143万0862→139万7295
滋賀128万7005→140万3000
和歌108万0435→99万9834
75:名刺は切らしておりまして
10/09/13 04:20:52 /I51nTF1
彩都で自然を破壊した報いだ。
創立者は嘆いてるだろう。
76:名刺は切らしておりまして
10/09/13 04:41:37 Er2pIpC7
大阪も当然よくないだろうが、都心も新しくてこんな便利なところがって
とこから古いところまで空室だらけなんだがなあ。
リーマンショック前後にたった小さいビルとか空き屋状態だったり
土地がそのまま放置とか。
もうビルは作ってもどうしようもないよなあ。大阪や名古屋はこれから
どうするんだ？東京はそこまで大規模なビル建設してるところ
見ないけどね。
77:名刺は切らしておりまして
10/09/13 04:58:15 s+9lWvYV
東京 180ｍ以上の建築中超高層ビル↓
環状第二号線新橋・虎ノ門地区 255m 地上53階/地下5階 2014年09月 港区虎ノ門一丁目
虎ノ門・六本木地区再開発 206.69m 地47階/塔1階/地4階 2012年06月 港区虎ノ門五丁目
ＪＰタワー（仮称） 200.00m 地38階/塔3階/地4階 2012年04月 千代田区丸の内二丁目
大手町１－６計画（仮称） 199.70m 地38階/塔3階/地6階 2014年04月 千代田区大手町一丁目
西新宿八丁目成子地区 198.20m 地40階/塔2階/地3階 2011年08月 新宿区西新宿八丁目
勝どきビュータワー 192.20m 地55階/塔2階/地2階 2010年11月 中央区勝どき一丁目
ＯＷＬ ＴＯＷＥＲ（アウルタワー） 189.20m 地52階/塔2階/地2階 2011年01月 豊島区池袋四丁目
渋谷ヒカリエ 182.5m 地34階/塔2階/地4階 2012年春 渋谷区渋谷二丁目
環状第二号線新橋・虎ノ門地区
URLﾘﾝｸ(www.mori.co.jp)
78:名刺は切らしておりまして
10/09/13 05:09:13 s+9lWvYV
東京都心のオフィス空室率 ２カ月ぶりにアップ 円高・株安で成約減る
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
79:名刺は切らしておりまして
10/09/13 06:39:56 5dVMkbKO
大阪の読みの甘さは超一流
80:名刺は切らしておりまして
10/09/13 06:49:32 AUL5rjgi
大阪都しかないな。
81:名刺は切らしておりまして
10/09/13 06:59:31 yDjAd5G0
天皇家の朝敵 品格なき超反日変態企業パナソニック(6752)
このエコポイントが 目に入らぬか パナソニック(6752)の古賀伸明連合会長
パナソニック(6752)の古賀伸明連合会長 あしなが募金の1億円を強奪
マックからマックの原田永幸氏、天皇誕生日12月23日に大阪御堂筋で１０００人のやらせ動員
年越し派遣村、｢２００８年クリスマスのNHKの解説｣は 湯浅誠の謀略
年越し派遣村、二枚舌のバイブレイター辻元晴美と北海道十勝の鬼子鈴木宗男
アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長 パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は 偏向してる
82:名刺は切らしておりまして
10/09/13 07:17:52 +9AHuAI5
坪２千円にしてくれたら喜んで借りるのに。
83:名刺は切らしておりまして
10/09/13 07:35:19 YcHDp9Ub
>82
>坪２千円にしてくれたら喜んで借りるのに。
本当にそんな感じだ
シャッター街と化しているアーケード商店街の店舗を事務所として借りようとしたら、
そんな場所でさえびっくりするぐらい高い家賃を要求されるんで、交通の不便さはあるが
いまやっている場所でそのつど出向く方がまだマシだった
84:名刺は切らしておりまして
10/09/13 07:37:33 6IVVMJc2
新しいビルは気持ちいいよなあ。空調のきき方も進歩してるのを実感できるし。
85:名刺は切らしておりまして
10/09/13 07:47:45 OlCK2a0l
新築ビルが空いていても外観からは分からないのでまだいいよ。
問題は借り換えで空き家になった低層ビルが増えて
周辺がゴーストタウンになってしまう事も。
86:名刺は切らしておりまして
10/09/13 09:19:27 n1OD60MG
>>85
> 新築ビルが空いていても外観からは分からないのでまだいいよ。
> 問題は借り換えで空き家になった低層ビルが増えて
> 周辺がゴーストタウンになってしまう事も。
そういうのは、事務所から住宅に転用して賃貸物件で貸した方がまだよさそうだけどな。
87:名刺は切らしておりまして
10/09/13 09:23:12 F2ZAeCb5
>>47
北ヤードの北側が本拠地
88:名刺は切らしておりまして
10/09/13 09:24:59 F2ZAeCb5
>>86
窓と配線・配管がネックで転用が難しい。
89:名刺は切らしておりまして
10/09/13 09:40:01 n1OD60MG
>>88
窓は、サンルーム仕立てにするとか＞消防法のからみ？
配線と配管はたしかにややこしいかな。
オール電化住宅にしちまえばやりようはありそうだけど。
古い事務所用ビルって、やっぱ床下覗けないんだっけ？
「老朽マンションの奇跡」って本はなかなかおもしろかったんで、あの技術でやれそうだったけど。
スケルトン工事はちょっと無理かな。
90:名刺は切らしておりまして
10/09/13 10:29:01 DKXRfAXV
東京都２３区
192ｍ 55階 2010年 勝どきビュータワー 中央区
189ｍ 52階 2011年 アウルタワー 豊島区
180ｍ 52階 2013年 東雲キャナルコート複合用地2街区 江東区
177ｍ 51階 2012年 晴海3丁目西地区Ａ２街区 中央区
177ｍ 51階 2012年 晴海3丁目西地区Ａ３街区 中央区
175ｍ 45階 2014年 晴海2丁目マンション計画 中央区
169ｍ 49階 2010年 ベルシティ晴海スカイリンクタワー 中央区
167ｍ 45階 2010年 ラトゥール新宿 新宿区
165ｍ 41階 2012年 淡路町二丁目西部地区北街区 千代田区
160ｍ 45階 2011年 勝どき2丁目プロジェクト 中央区
153ｍ 45階 2010年 シティタワーズ豊洲ザシンボル 江東区
153ｍ 44階 2010年 パークタワーグランスカイ 品川区
151ｍ 42階 2010年 二子玉川ライズタワーイースト 世田谷区
150ｍ 39階 2011年 六本木3丁目再開発計画 港区
150ｍ 34階 2010年 後楽園2丁目市街地再開発 文京区
140ｍ 34階 2010年 ステーションプラザ 荒川区
134ｍ 37階 2012年 浅草ザタワー 台東区
129ｍ 36階 2010年 パークコート麻布十番 港区
121ｍ 34階 2010年 シティタワー池袋ウエストゲート 豊島区
120ｍ 29階 2010年 永田町2丁目計画 千代田区
120ｍ 35階 2012年 白金台共同建替計画 港区
119ｍ 33階 2010年 シティタワー有明 江東区
118ｍ 33階 2011年 ブリリア有明スカイタワー 江東区
117ｍ 35階 2010年 パークハウス清澄白川 江東区
115ｍ 31階 2012年 中野3丁目計画 中野区
115ｍ 33階 2011年 公務員宿舎東雲住宅 江東区
114ｍ 24階 2010年 芝公園プロジェクト 港区
112ｍ 32階 2011年 新宿6丁目Ｓ街区計画 新宿区
109ｍ 31階 2011年 東雲2丁目タワーマンションプロジェクト 江東区
108ｍ 24階 2010年 平河町森タワー 千代田区
107ｍ 29階 2010年 ブランズタワー南千住 荒川区
107ｍ 30階 2010年 パークタワー上野池之端 台東区
106ｍ 27階 2012年 六本木1丁目南地区再開発 港区
106ｍ 22階 2011年 赤坂2丁目新築計画 港区
102ｍ 28階 2010年 二子玉川ライズタワーウエスト 世田谷区
102ｍ 28階 2010年 二子玉川ライズタワーセントラル 世田谷区
102ｍ 28階 2012年 大井町西地区再開発事業 品川区
100ｍ 30階 2010年 芝浦4丁目計画 港区
100ｍ 30階 2012年 上馬1丁目計画 世田谷区
100ｍ 23階 2011年 汐留プロジェクト 港区
100ｍ 25階 2011年 石神井公園計画 練馬区
100ｍ 29階 2010年 高輪台プロジェクト 港区
91:名刺は切らしておりまして
10/09/13 10:35:29 2riWdIRp
やたら大坂推してる変なコテハンどこいった？
東京や名古屋を罵倒してたやつ
まず足下見ろよ釣っても散々無視してきたあいつ
92:名刺は切らしておりまして
10/09/13 10:42:29 /f+pj4lC
「オフィスを作れば作るほど、フロアが埋まる！」
バカばっかｗｗｗ
93:名刺は切らしておりまして
10/09/13 11:34:20 VNfU2Jm8
大阪って商都と言われていたにも関わらずこの体たらく。
歴代大阪府も大阪市が最大に悪いんだよな。
税収増やしたいならなんとかしろよ。
94:名刺は切らしておりまして
10/09/13 11:39:48 t5XA2Hfu
>>92
高さ1kmのビルを造ったドバイ人が言いそうなセリフでもあるな
95:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:06:24 NCcXuypJ
そのうち埋まるよ。デベロッパーがそれまで倒産しないでいるかどうかは知らんけど。
建物は必ず古くなり、地震国である日本では何時までも古い建築物を実用し続けるのは
無理。
あとは、政府の腕次第。今の政権も以前の政権も景気対策に関しては能無しだったから
明るい未来を想い描くのは困難だけどな。
96:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:12:13 /f+pj4lC
百貨店もオフィスも、オーバーフロアなんだよ
欲しいのは安くて広いマンションだけ
97:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:13:51 IrTV6XQ+
>>74
愛知県は人口増えてるけど、他東海県の人口が全然増えてないね。
やっぱり近畿・東海はダメ。関東の独り勝ち状態だな。
98:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:15:59 TQUDyL9y
ｊ
99:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:20:14 zoSCVBFS
>>97
関東一人がち？どこが？
オフィス仲介大手の三鬼商事が９日発表した８月末の東京都心５区（千代田、中央、港、
新宿、渋谷）の主要オフィスビル平均空室率は９．１７％で、前月比０．０７ポイント
上昇した。
空室率が悪化するのは２カ月ぶり。７月は２００８年１月以来、２年半ぶりに空室率が
改善したものの、足下の円高や株安を背景に景気の不透明感が強まる中、成約が鈍り、
勢いは続かなかった。
一方、３．３平方メートル当たりの平均募集賃料は４９円安い１万７８３２円で、
２４カ月連続で前月実績を下回った。
同社は「テナント誘致競争は激しく、市況の先行きには不透明感が強い」と指摘し、
当面の改善は“望み薄”とみる。
大阪市中心部の平均空室率は０・０１ポイントアップの１１・８１％、
名古屋市中心部は成約の動きが相次ぎ０．１８ポイント改善し１３・１２％だった。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
三鬼商事 URLﾘﾝｸ(www.e-miki.com)
100:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:24:54 E15LcuCx
不動産は何も生み出さないからいらねえ。
不動産に溜まってる金を、家賃の強制割引や
住宅ローン金利に引き下げに使ってくれ。
101:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:27:03 l8HZ6ntr
凄いな、今の日本では新規事業ってのはまず無いって事でもあるよなｗ
大阪みたいな大都市圏でこの状況なんだから、
地方はもう公共事業の代価産業なんか望むべくも無い。
102:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:30:00 J7zHBqVk
日本でオフィス需要が高まる事は金輪際無いが、
デベロッパはどこかに何かを建てないと沈没するので無理矢理建設する。
大阪の地獄は北ヤードが控えているから一層深刻だよ
103:名刺は切らしておりまして
10/09/13 12:32:24 TE0ZbUD6
300mのアベノタワーだっけ。あれ進んでる？
104:名刺は切らしておりまして
10/09/13 13:06:00 tw6pBXzN
予想通り 予測通り 予定通り 死骸地化が進む 全国標準化展開のミニ東京化・中島梅田の北地区！
見苦しい現代型廃墟箱の街・・・それなりの観光名所にはなるかもな
105:名刺は切らしておりまして
10/09/13 13:08:16 zoSCVBFS
自社ビルの大阪は
まだましだろ、東京は
空室率アップが即死につながるけど
106:名刺は切らしておりまして
10/09/13 13:24:52 n1OD60MG
>>102
> 日本でオフィス需要が高まる事は金輪際無いが、
> デベロッパはどこかに何かを建てないと沈没するので無理矢理建設する。
ほんとは、海外に進出すればいいんだよな。
東南アジアの首都の再開発とか。
107:名刺は切らしておりまして
10/09/13 13:56:18 tw6pBXzN
建て逃げ屋と金融屋に 騙され荒らされた北梅田・・・アホの極みやな 東京化した大阪人！
108:名刺は切らしておりまして
10/09/13 14:10:04 CI3rXXFX
>>106
担保主義の銀行が金を貸さない
109:名刺は切らしておりまして
10/09/13 14:36:10 3RPaSNkJ
>>108
日本の銀行じゃなくても良いんじゃないの？
現地の金融機関から調達するってのはダメなの？
110:名刺は切らしておりまして
10/09/13 14:56:33 CI3rXXFX
>>109
そっか。
漏れは国内銀行にばかり目が向いていたよ。
ほかから資金調達できないデベの無能ぶりも原因だ。
REITとか、もっと上手くやるべきだった。
国内のクズ物件を買い漁るより、利益率も高かっただろうに。
111:名刺は切らしておりまして
10/09/13 16:14:18 n1OD60MG
つまり、日本のゼネコンは大半が内弁慶ってことだな。
ためしに「ゼネコン+海外進出」でぐぐったらこんなのあった。
大前研一のコラムの文中なんだが。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
「 さきほど大手ゼネコンは業績が上がってきていると述べた。だが、この先はどうなるか。
実はゼネコン業界の未来は明るくない。この後は日本国内では工事量が減ってくるのだ。」
もひとつ。京都政経調査会ってとこ
URLﾘﾝｸ(kyoto-seikei.com)
112:名刺は切らしておりまして
10/09/13 16:33:41 VZPTxdzA
またいつもの自社ビルバカが登場してるな
>>58を見てもわかるように、大阪はボロボロ、東京の方が遥かにまし
大阪は供給量が少ないのに、高い空室率
東京は供給量が多いので高い空室率
大阪の貸しビルのうち兼業比率が高く、専業比率が低いという根拠がないし、
仮にあったとして、それは単に貸しビル業者が他に本業を持っているので
専業に比べればオフィス市場の影響を受けにくいというだけの話であって、
大阪の就業者数やオフィス需要が衰微している事実を否定できるものではない
113:名刺は切らしておりまして
10/09/13 16:56:53 n1OD60MG
>>112
> 東京は供給量が多いので高い空室率
いやぁ、供給量が多いから空室率高いなら、そもそもビル建てなきゃいいだけだよ。
古い空きビルにだって必要なら入ればいい。
入りきれないなら、名古屋でも大阪でも空いてるところに移動して、東京には用事がある時だけ来ればいい。
114:名刺は切らしておりまして
10/09/13 17:14:19 VZPTxdzA
別に、東京でのオフィス需要が他地域に比べると遥かにマシだから、
東京ではどんどんオフィスを建設しても構わないなんてことは言ってないだろ
空室率の悪化状態が東京も酷いから経済状態までもが同じようなもんだという
ニュアンスの表現がなされているからおかしいといってるだけ
入りきれないならって、入りきれないほどならオフィス受給が逼迫しているということだろ
だったら建設する余地は十分あるってことだろ、言ってることが無茶苦茶
東京にオフィスが集中するのは移動コストや時間コストを省くため
機械損失が経営の根幹を揺るがすこともあり得るわけ
115:名刺は切らしておりまして
10/09/13 17:28:43 6mtzb8OO
北ヤードなんてとりあえず開発放棄すればいいのに。
東京の臨海副都心の空き地とか昭和記念公園みたいにしとけ。
116:名刺は切らしておりまして
10/09/13 17:42:24 n1OD60MG
>>114
いや、別にオレも東京にはオフィスビルどんどん作れとは言わないけど。
> 入りきれないならって、入りきれないほどならオフィス受給が逼迫しているということだろ
いや、空室率が新築ビルのために増えてるのなら需給バランス崩れてるんだろ。
だからいまある分で調整かけろってことだよ。
> 東京にオフィスが集中するのは移動コストや時間コストを省くため
なんの移動コストか時間コストか、ってこともある。
そりゃ全国の直接顔を合わせる顧客の8割が東京にいます、とかならそれでもいいよ。
だけどたとえばトヨタなら製造本体は東京にいる必要ないよ。
大手銀行だって、東京営業本部があれば社長から会長からむりに東京にいる必要はない。
金融庁相手にいまさらMOF担接待でもないだろ。
たとえば社長がたまに金融庁幹部と会うために高コストの本社ビルを維持するより
そのときに出張すればホテル代程度で済む。
生保だって損保だってそうさ。
> 機械損失が経営の根幹を揺るがすこともあり得るわけ
建前はね。具体的にこうというのが思いつかんが。
117:名刺は切らしておりまして
10/09/13 18:24:06 s+9lWvYV
東京に集中するのは取引などを円滑にできるというメリットも
あるからな～。。
しかも外国からの客を羽田成田からさらに空港や
路線を乗り継ぎ地方に移動させるはめになってしまう。
大阪のビジネス地区はＷＴＣは含まれていないのかな？
今年中に府庁舎の機能の多くがそちらへ移動となるから
現府庁舎周辺に賃貸してたビルも多いと思うので
今年中でもさらに既存ビルが空洞化するね。
それとリニア新幹線が品川～名古屋開通が２７年で
大阪まで延伸予定が４５年だから
今後大阪はきつくなるな
118:名刺は切らしておりまして
10/09/13 19:38:23 wMoez+UA
「オフィスビルどんどん作れ」という主張を君がしているといっているわけじゃないだろ
俺がそういう主張をしているように君が言っているから、それは違うと言っているんだよ
だから、君が「入りきれないなら」といったのは、いつかはわからないがそういう入りきれ
ない状態になればという場合を想定して言ってるわけだろ。それに大して俺が入りきれない
状態というのは、つまりはオフィス需給が逼迫しているということだから、そういうときこそ
まさにオフィスを建設すべきなんだろと言った訳。
今現在そうしろなんて一言も言ってないでしょ。
８割でなくても、顧客の大半が東京にいれば東京にいる意味があるし、
生情報というのは勝手に向こうからやってきてくれるわけではなく、
直接顔をあわせないと取れない。
業界によって違いはあるが、結局は民間企業が自分の意思で東京に拠点を置いている
わけだから、そんなことぐじゃぐじゃ言っても仕方ないでしょ。
なんでそんな建前でわざわざ東京に拠点を高コストかけて置かなきゃいけないんだよ。
実際に必要があるから置いているわけだろ。
119:名刺は切らしておりまして
10/09/13 20:15:12 7OXk5jse
>102
大阪の地獄はそれにプラスしてデパートの供給過剰も有る
120:名刺は切らしておりまして
10/09/13 20:23:54 n1OD60MG
>>118
> 業界によって違いはあるが、結局は民間企業が自分の意思で東京に拠点を置いている
> わけだから、そんなことぐじゃぐじゃ言っても仕方ないでしょ。
> なんでそんな建前でわざわざ東京に拠点を高コストかけて置かなきゃいけないんだよ。
> 実際に必要があるから置いているわけだろ。
もちろんそうだよ。
そうなると、それも読めない大阪のビル会社が馬鹿ということになるけど。
それでいい？
121:名刺は切らしておりまして
10/09/13 20:43:03 Y2KULacS
東京は大阪より７倍酷い空室率0.07％もアップ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
122:名刺は切らしておりまして
10/09/13 21:12:17 ajBMBCBD
景気が多少回復しても胡散臭い会社が真っ先に良いところに
移転して外見を取り繕う、という嫌な未来が。
123:名刺は切らしておりまして
10/09/13 23:32:49 CI3rXXFX
>>111
ゼネコン（建設業）とデベロッパ（不動産）は違うよ。
ゼネコンは前から海外展開してる。
124:名刺は切らしておりまして
10/09/13 23:34:26 CI3rXXFX
>>115
木を植えて欲しい。
大阪は緑がなさすぎる。
125:名刺は切らしておりまして
10/09/14 01:04:55 YWGRCtwl
>>123
海外関係無い規模のゼネコンの数知ってるか？ｗ
126:名刺は切らしておりまして
10/09/14 01:13:31 DWig/k3L
>>125
いつから中堅以下の話になったんだ？
デベだと、小規模なところでも東南アジアの首都の再開発できるの？
127:名刺は切らしておりまして
10/09/14 01:15:17 YWGRCtwl
大まかに括ってる奴が居たから突っ込んだだけだ
128:名刺は切らしておりまして
10/09/14 01:24:15 DWig/k3L
>>127
発端が>>106だから、最初から大手という前提で話が進んでいたのだがw
129:名刺は切らしておりまして
10/09/14 01:47:48 UWE46kQx
大阪のビル会社が良いも悪いも言ってないけど
もうなんかね、焦点ボケまくりなんだよ
130:名刺は切らしておりまして
10/09/14 02:18:57 /pm5hNBC
で、さらに2012年以降は急速に空室拡大ｗ
空室だらけなのに高層ビル建てまくってるしな、そして日本一高いビルも
需要無いのに作ってどうするの、観賞用ビルにするの？
131:名刺は切らしておりまして
10/09/14 02:38:05 JUfMDkIL
阿倍野近鉄かーーーー
132:名刺は切らしておりまして
10/09/14 07:46:06 NA8jcjzd
大阪人はとにかく見栄っ張りで、でかいの好きだからな。
だから異様に田舎嫌いが多いらしいけど。
133:名刺は切らしておりまして
10/09/14 08:00:21 VpI3cP8C
北ヤードと阿倍野は本当は中止にしたいんじゃないか?
引くに引けないだけで
134:名刺は切らしておりまして
10/09/14 08:42:44 HKIDmlCv
商売しやすい地域に会社は集まる
135:名刺は切らしておりまして
10/09/14 11:13:53 iMdAdj+n
>>133
阿倍野も空室率悲惨になりそう。
そもそもあんな部落にオフィス需要あんの？
136:名刺は切らしておりまして
10/09/14 12:09:28 Wu8OeqpE
神戸空港島に仏ヘリ会社 数十億円投資、整備場を設置へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ベルギー「ユミコア」社、神戸にリチウム充電池の材料工場
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪民国ざまあああああああああ
137:名刺は切らしておりまして
10/09/14 12:24:01 x687sZga
名古屋も酷いよ。
名古屋駅からちょっと離れたビルなんて、
10フロア中２フロアしか入っていないとかザラだからｗ
138:名刺は切らしておりまして
10/09/14 12:41:22 LoAyGPQh
2025年に東京と名古屋はリニアで結ばれるからまだまし
というか需要は増えるというのがおおかたの予想
それに比べて関西はな・・・
しょうもない縄張り争いやってるうちに東海圏に抜かれると思うよ
139:名刺は切らしておりまして
10/09/14 12:42:49 4xMC10im
北ヤードは今からでも延期した方がいいと思う
140:名刺は切らしておりまして
10/09/14 12:44:41 eLzp33vt
これで伊丹廃止して開発したら大阪死ぬねw
141:名刺は切らしておりまして
10/09/14 13:19:40 IHTmBUhY
阿倍野ニッポン一構想は大近鉄の自社ビルやから 問題ゼロちゃうかな
142:名刺は切らしておりまして
10/09/14 13:21:36 IHTmBUhY
天王寺阿倍野ターミナルは 市民がおる街 これは強いよね
143:名刺は切らしておりまして
10/09/14 13:31:58 IHTmBUhY
北のように建て逃げ不相談屋の雑居ビルじゃ 不安定極まりないね
144:名刺は切らしておりまして
10/09/14 21:14:51 /pm5hNBC
阿倍野はシャープが本社移転してくるからいくらか部屋は埋まるらしいよ
145:名刺は切らしておりまして
10/09/14 22:12:59 FFU/Wd5x
>138
>というか需要は増えるというのがおおかたの予想
無い無い
チュウチュウ根こそぎ東京に吸われるだけです・・
新幹線が開通したら繁栄すると言っていた東北・・・
橋が架かれば栄えると言っていた四国・・・
結果はどうなったかかくまでも無い
146:名刺は切らしておりまして
10/09/15 02:12:02 HPki8L+8
橋が掛かって急速に大阪東京に吸収された四国であります、人は自分の周り以上に便利な物を見るとその地へ移動する。
147:名刺は切らしておりまして
10/09/15 03:40:30 pODHRO24
>>138
リニアが出来ると思ってる人がいるんだ。驚いた。
第二東名が出来てバスが便利になり、羽田拡張で飛行機が便利になれば
新幹線の需要は間違いなく減るよ。
148:名刺は切らしておりまして
10/09/15 04:47:26 7JzRB7AM
減少化のマーケットを喰い合って・・・なんの足しになるんやろニッポン！
149:名刺は切らしておりまして
10/09/15 04:49:30 7JzRB7AM
利便麻薬漬けで 全体が見えない！って どうなってのやろニッポン！
150:名刺は切らしておりまして
10/09/15 06:12:05 8v50YVHc
本当の意味での現在の実力者は愛知なんだよね。
大阪は当然馬鹿。かつての大経済都市としての成功体験から抜け出せない。それに大阪企業が東京志向だから東京に来る。
東京の繁栄は首都であるから。言わば国の力であり地域の力ではない。地方の衰退と反比例して東京の繁栄がある。
そうじゃない愛知が繁栄しているのは本当に実力があるから。戦国時代から
本当に力をもち続けているのは愛知。大阪は戦前まで、薩長は明治維新期のみ。
それとかつて日本は世界でナンバー１とか２とか様々な世界との競争で
ランキングが上位であった。しかしそれが下位に転落するのが当たり前に
なって来た。日本そのものが大阪のようになってきた。でもそんな中でも
愛知が本当の実力を発揮して日本を牽引して行っている。
151:名刺は切らしておりまして
10/09/15 11:43:08 j9ruDeik
でもそれもトヨタ自動車絡みでは？ さもなくば自動車産業絡み。中部から工場なくなったら経済減速だよ
152:名刺は切らしておりまして
10/09/15 22:47:59 rHW9R8qi
>>151
＞中部から工場なくなったら経済減速だよ
それは関西も同じ。電機関係の工場が移転していったら減速は避けられない。
ついでに九州も。
153:名刺は切らしておりまして
10/09/15 22:50:57 WsrED3DC
古いビルもマンションと同じでリフォームするとそれなりに見えるようになってる。
最近よくみかけるクリアガラスでコーティングされてるビルは大概、築古をリフォームしてるビルだし。
最近のビルに比べて天井だかは低そうだけど、エレベーターホールもエレベーターも
あたらしく交換されてるし古ぼけてはみえない。新しいビルで高額家賃なら
立地のいいリフォームビルのほうが良さそう。飲食店などは人の集まる新しいビルのほうがいいだろうけど。
154:名刺は切らしておりまして
10/09/15 22:55:47 Fgspivw/
見栄張って高層ビル建てまくったはいいが、買い手がいなかったって
WTCやりんくうゲートタワービルとなんら変わらないなｗ
阿倍野の300mビルとかどうすんだあれ
155:名刺は切らしておりまして
10/09/15 23:45:42 bsZhhE4E
>>151
リニア開通で工場が東京へ移転するってかｗ
アホ
156:名刺は切らしておりまして
10/09/15 23:52:24 j9ruDeik
>>155
いや、日本から工場がいなくなるって現実が目の前に（ｒｙ
日系外国人労働者以前に、生粋の日本人の職場がなくなるってことだよ。
現在の実力者って、あまりにも瞬間風速的だろ。いまじゃ「Thailand」ですぜ？
157:名刺は切らしておりまして
10/09/16 02:47:21 L2qEZA8y
>>151
トヨタがあるから中京工業地帯があるのではない。
生産性が高い中京工業地帯があるからトヨタがあるのだ。
158:名刺は切らしておりまして
10/09/16 03:28:14 jWwnE168
その割には、トヨタがちょっと風邪をひくだけで
人口減、空室率最悪、地価下落ワースト1になる名古屋って・・・
159:名刺は切らしておりまして
10/09/16 03:35:29 qRQFuNHH
第１次第２次産業ばかりに頼ってる地域ほど真っ先に壊滅するよ、現に第３次産業を育てなかった地域は雇用激減してるし。
160:名刺は切らしておりまして
10/09/16 10:26:14 aJNPHuxC
>>159
国策で利権まみれの頭狂が全部吸い上げているので無理ｗ
161:名刺は切らしておりまして
10/09/16 12:24:47 HtNsoH+4
埋まらないなら家賃下げればいいのに
賃貸オフィスを検索すると、古い物件でもとんでもなく家賃が高い
そらーこのご時世入らんだろと思った
今の家賃の6掛けとか7掛けくらいにしないと
162:名刺は切らしておりまして
10/09/16 17:45:53 1UxaKx2y
>>160
だいたいさぁ、日本の都市ってすべて政治権力の強さで発達してんだよ。
東京や京都はもちろん首都であるが、それ以外でも日本の県庁所在地の
多くは元々城下町。つまり江戸時代までに政治権力者の居た場所が明治
以降も活用されているだけ！！なのに田舎者を馬鹿にする。田舎を搾取
しなければやっていけない！今の日本の姿は江戸時代までに形作られた。
今生きている人間や過去の一般人の努力とかそんなんじゃない。
163:名刺は切らしておりまして
10/09/16 22:50:24 SyZEw4Tf
大阪の各地区 オフィス稼動面積（貸室総面積－空室面積）
2009年9月→2010年8月 （単位：坪）
梅田 617614 → 587882 ▲4.81％
南森町 108320 → 107065 ▲1.16％
本町・淀屋橋 611261 → 607471 ▲0.62％
船場 272714 → 277632 △1.81％
難波・心斎橋 93224 → 93273 △0.05％
新大阪 187464 → 188159 △0.37％
江坂 57032 → 56507 ▲0.92％
梅田だけ群を抜いて落ち込んでいるね。
164:目のつけ所が名無しさん
10/09/16 23:04:43 0Q5s3DTI
今は第二次世界恐慌だから当然
しかし各国政府が世界恐慌と認めると一気に経済崩壊するから新でも認めない
日本のトヨタ市名古屋周辺がアメリカのデトロイト並になるのは近い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第二次世界恐慌イギリス大卒は中国で就活
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本でも流行っている就職させてあげる上げる詐欺
日本の愛知県アメリカミシガン州失業率30％
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そして数十年後あの時は世界恐慌だったんだよと構成の歴史家が薀蓄をたれる
165:目のつけ所が名無しさん
10/09/17 08:51:23 W5Cwtx92
見栄張って高層ビル建てまくったはいいが、買い手がいなかったって
WTCやりんくうゲートタワービルとなんら変わらないなｗ
阿倍野の300mビルとかどうすんだあれ
166:名刺は切らしておりまして
10/09/17 09:07:11 DJlWp+fY
デフレが長く続いたら地価が下落するってのは常識だろ
167:名刺は切らしておりまして
10/09/17 09:28:24 IUbBqS/U
>>164
コピぺだろうけど今は中国不況だろ？
生産拠点が中国移る→他の国不況
その金銭は
中国の動産の空室に投資→とんどん蓄えられ中で消失予定
168:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:21:57 BNtupoVD
需要がないんだから高層ビル建てるのやめなよ
169:名刺は切らしておりまして
10/09/17 10:30:08 1gLYVU9h
不景気の今だからこそビルをたてておくべきなんじゃないの？
新築の空室率はこんなもんだよ。
170:名刺は切らしておりまして
10/09/17 13:10:32 nNYhyHRc
墓標
171:名刺は切らしておりまして
10/09/17 16:16:11 dOdvr6IF
ヤクザと大阪人の客がいるから入りたくないんだろう。
172:名刺は切らしておりまして
10/09/17 22:13:56 +QzL+r2w
大阪は最悪の状況だな
173:名刺は切らしておりまして
10/09/18 03:38:42 yRPR0Qly
この悲惨な状態なのに、某板のビル厨は中之島に何mのビルが着工中とか、
伊丹が無くなれば梅田周辺に300m級のビルが建つのにとか真剣に言ってる
キチガイ揃い
174:名刺は切らしておりまして
10/09/18 03:43:13 Qg6LI5qc
>>169
数年後に景気が回復するという確信がある状態ならそれも有りだけど
いつ回復するか分からない状態で動くのは危険。
計画を立てつつしばらく土地を塩漬けにして、景気が回復しはじめた時に
着工の方がリスクが少ない。
175:名刺は切らしておりまして
10/09/18 04:04:01 8LxaC7rF
>>173
朝鮮人
176:名刺は切らしておりまして
10/09/18 04:05:20 yRPR0Qly
今建設中のビルって、リーマンショック前後に着工しちゃった
いわば、逃げ遅れ組だからね
177:名刺は切らしておりまして
10/09/18 05:28:10 d4as/6fs
>>174
それだとビルが完成したときに好景気は終わってる
資本主義はそうやって歴史を作ってきたんだよ。
178:名刺は切らしておりまして
10/09/18 05:47:05 BmqcAN+i
中ノ島にはもうすぐ朝日新聞の巨大なお墓が出来るじゃないかｗ
大阪衰退の象徴ビルになるな
179:名刺は切らしておりまして
10/09/18 06:38:08 5nVtZYZl
梅田阪急ビルは徐々にテナント埋まってきてるな。
梅田ゲートタワーもテナント増えてきてるし、来月はもうちょっと下がるだろ。
180:名刺は切らしておりまして
10/09/18 06:41:26 WgEOasZL
橋下の不透明政策じゃな。
181:名刺は切らしておりまして
10/09/18 06:44:20 BhGVQC+l
北浜－梅田はいつ行っても賑わってるように思えるけど。
182:名刺は切らしておりまして
10/09/18 06:46:48 2WbQybRk
九州、東北のカッペは
東京来て犯罪犯すなよ、田舎モノ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
183:名刺は切らしておりまして
10/09/18 07:05:30 AuwGrK10
もう大阪はビル建てんのやめれば？ｗ
184:名刺は切らしておりまして
10/09/18 07:08:41 536Xy4GF
>>175
自己紹介乙
185:目のつけ所が名無しさん
10/09/18 11:27:45 lpb7q7Ul
橋下知事日弁連に宣戦布告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニイタカヤマノボレ
186:名刺は切らしておりまして
10/09/18 11:35:42 UkRtptcJ
大阪でこれか・・・神戸は年々廃れてるし頑張ってくれよ
187:名刺は切らしておりまして
10/09/18 12:19:29 GHgy9GSP
天王寺にすら完敗する東京２３区
188:名刺は切らしておりまして
10/09/19 01:24:01 dhTz5Rc8
橋下は何してんのや
189:名刺は切らしておりまして
10/09/19 03:10:34 fX2eBeeF
ノッポだけが自慢だったのにミエはって自滅ｗ
190:名刺は切らしておりまして
10/09/19 16:41:05 2ZUv6Fdd
先月の会合で大阪商工会議所の人が
「大阪のオフィスビルは満杯でっせ、建てても建てても追いつきまへん」
などと自慢していたが、あれは単なる印象操作だったのか
やり方が韓国人みたいでいやだな
191:名刺は切らしておりまして
10/09/19 16:50:29 UOwaAbbt
阪急ざまあ
192:名刺は切らしておりまして
10/09/19 17:01:15 X2D6LGkK
空室率
2009.1 2009.2 2009.3 2009.4 2009.5 2009.6
東京 *4.93 *5.60 *6.05 *6.79 *6.96 *7.25
大阪 *6.96 *7.46 *8.05 *8.36 *8.56 *9.19
名古 *8.76 *9.62 10.09 11.57 11.34 11.74
札幌 *9.80 10.04 10.15 10.52 10.87 10.69
仙台 13.73 14.06 14.22 14.37 15.94 15.79
横浜 *9.19 *9.76 *9.87 10.43 11.20 11.52
福岡 12.76 13.07 13.62 14.15 14.34 14.84
2009.7 2009.8 2009.9 2009.10 2009.11 2009.12
東京 *7.57 *7.57 *7.62 *7.76 *7.98 *8.09
大阪 *9.33 *9.47 *9.86 10.14 10.09 10.34
名古 11.72 11.69 11.78 11.93 12.34 12.58
札幌 10.77 10.79 10.62 10.88 10.96 11.17
仙台 16.00 16.14 17.32 17.85 18.64 18.41
横浜 11.46 11.40 11.77 11.49 11.80 12.26
福岡 14.94 14.87 14.93 15.02 15.29 15.38
2010.1 2010.2 2010.3 2010.4 2010.5 2010.6 2010.7 2010.8
東京 *8.25 *8.66 *8.75 *8.82 *8.94 *9.14 *9.10 *9.17
大阪 10.50 10.97 11.00 11.86 11.96 11.79 11.80 11.81
名古 12.70 13.16 13.40 13.52 13.26 13.35 13.30 13.12
札幌 11.26 11.38 11.68 11.70 12.05 12.08 11.95 11.71
仙台 18.44 18.76 19.16 20.63 20.36 20.49 20.49 20.45
横浜 12.06 12.36 12.26 11.89 12.44 13.05 12.91 12.76
福岡 15.46 15.30 15.42 15.30 15.22 15.46 15.31 15.22
193:名刺は切らしておりまして
10/09/19 17:02:41 g71AqE1J
>>190
「大阪のオフィスビルは（計画が）満杯でっせ、建てても建てても（空地利用が）追いつきまへん」
194:名刺は切らしておりまして
10/09/21 02:55:57 mWbfrnWP
>>159
別に激減な感じでもないが、普通じゃね
高卒求人倍率：０．６７倍 「氷河期」再来裏付け
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
■都道府県別求人倍率
１位 東京 ２．２３
２位 大阪 １．４０
３位 愛知 １．２１
４位 京都 １．１１
５位 広島 １．０６
195:名刺は切らしておりまして
10/09/21 03:00:03 mWbfrnWP
>>156
小型車が売れないと関西（ダイハツ）やばいよ、現に仕事がなくて愛知に出稼ぎに来ている
三菱だけでなくトヨタにも来ているだろうね
三菱自、岡崎の生産能力増強－ダイハツから応援１００人
三菱自動車は名古屋製作所岡崎工場（愛知県岡崎市）の生産能力を増強する。来年１月までにボトルネックとなる塗装能力を約１５％引き上げるほか、６月から半年間にわたりダイハツ工業から正社員約１００人を受け入れる。
新型車の投入などで岡崎工場の足元の生産はひっ迫。８月までに生産子会社のパジェロ製造（岐阜県坂祝町）に塗装工程の一部を、水島製作所（岡山県倉敷市）に完成車の生産の一部を移管するなど、増員や相互補完で当面は対応。
バラつきのある工場稼働率の平準化にもつなげる。
三菱自動車は岡崎工場内の新塗装工場棟の建設を再開し、当初計画から約半年遅れの２０１１年１月に完成する予定。塗装能力は年間約１９万台から約２２万台に高まる。
０８年の中期経営計画で新塗装工場の建設を公表したが、景気後退で延期した経緯がある。今後、組立工程なども増強することで工場全体の生産能力が拡大する見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
196:名刺は切らしておりまして
10/09/21 03:02:46 mWbfrnWP
これもあげておこうか
ここは工場が古いから閉鎖になるかもしれんぞ
ダイハツ、京都工場を１直体制に－減産で需給バランス調整
ダイハツ工業は９月にも、京都工場（京都府大山崎町）の生産体制を昼夜２交代の２直から、昼勤務のみの１直に切り替える。
同工場はトヨタ自動車からの受託車などを中心に手がけ、定時生産能力は年１７万台。しかし、２００８年からの景気悪化などで、
ここ数カ月は５５％程度の年９万３５００台ペースに落ち込んでいる。そこで１直化し、需給バランスを整える。
京都工場ではダイハツの小型ミニバン「ブーンルミナス」のほか、トヨタから生産を受託している商用車「サクシード」「プロボックス」、
小型ミニバン「シエンタ」、小型車「ポルテ」、トヨタへのＯＥＭ（相手先ブランド）車「パッソセッテ」を生産している。ラインは１本で、
従業員は４月１日現在で１１７３人。
特にトヨタ向けの生産比率が高いとみられる。一直化は、同工場で受託生産する「シエンタ」が８月末で生産終了することも
影響しているもようだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
197:名刺は切らしておりまして
10/09/21 03:09:29 w3B0qo+s
大阪市を従業地とする就業者数
オフィス中心の北区、中央区、西区でこれだけの減少
なのに、オフィス面積は倍増
そりゃ、空室率は上がるわ
1990年⇒1995年⇒2000年⇒2005年
北区 398,063 393,640 370,656 349,458 １２％の減少
中央区.. 543,264 538,674 485,321 457,700 １６％の減少
西区 157,826 167,345 146,643 137,857 １３％の減少
198:名刺は切らしておりまして
10/09/21 22:23:25 uZ/7xF9F
大阪・御堂筋、下落率24.5％で全国最大 基準地価 企業流出で地盤沈下
大阪の地価下落が激しい。2010年の都道府県地価調査（７月１日時点）で、
地価下落幅が全国最大だったのは大阪・中央区南久宝寺町３丁目の商業地で、
前年比下落幅は24.5％にも上った。
地下鉄の本町駅と心斎橋駅の中間に位置するメーンストリート、御堂筋沿いの一等地だ。
ここは09年にも前年比25.3％下がっており、２年間の累積下落率は44％に達する。
景気低迷に加え、企業流出による地盤沈下と都市再開発によるオフィスの大量供給が原因だ。
中東のドバイなどと並び、リーマン・ショック後の地価下落としては世界でも最大級とみられる。
構造的には人口の減少が痛い。府の生産年齢人口（15～64歳）は、これから10年の間に約9.8％減る見通し。
東京に比べて流入人口が少なく、それがオフィス需要の低迷につながっている。
にもかかわらず、オフィスの大量供給が続く。北区の中ノ島ではダイビル、関西電力などによる
３丁目共同開発が進んでいるのに加え、中之島フェスティバルタワーが12年秋に完成する予定になっている。
さらに今春から北区にあるＪＲ大阪駅北の「梅田北ヤード」の再開発工事も始まっている。
13年にも20万平方メートルを超えるオフィス、８万平方メートルを超える商業施設が供給される見通しだ。
このためオフィスの需給バランスが崩れている。大阪中心部のビジネス地区の空室率は11.81％（三鬼商事調べ、８月時点）。
ある不動産関係者は「今後15％近くまで上昇し、オフィス賃料は最悪の場合、
今よりも２割以上下がり、坪当たり7000円を切る可能性がある」とみている。このため地価に強い下落圧力がかかっている。
共倒れも懸念されている。すでに中央区だけでなく、北区でもオフィス賃料の引き下げ競争が始まっており、
梅田地区の再開発の採算を危ぶむ声も出ている。
再開発は秩序だって進めば、商業活動が活発化して地価を押し上げるが、
需要と関係なく無秩序に進んだ場合、逆効果になる。大阪の場合、再開発の悪いお手本になるリスクが懸念されている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
199:名刺は切らしておりまして
10/09/21 22:31:14 mAmq5EXY
>>198
不景気だからねー
地価の下落なんて日本中どこでもいっしょ。
200:名刺は切らしておりまして
10/09/21 22:31:52 ENanE+DH
路線価、２年連続の下落 東京の落ち込み全国最大
国税庁は１日、相続税や贈与税の算定基準となる2010年分の路線価
(１月１日現在）を発表した。全国約38万地点の標準宅地の平均額は
前年より１万１千円安い１平方メートル当たり12万６千円で、２年連続の
下落。下落率は8.0％で前年の5.5％から拡大した。東京都が全都道府県で
最大の下落率を示すなど大都市の落ち込みが目立った。
圏域別の下落率は東京圏で9.7％（前年は6.5％）、大阪圏で8.3％
（同3.4％）、名古屋圏で7.6％（同6.3％）。三大都市圏のいずれも
下落率が拡大し、地方圏の下落率は5.9％（同3.8％）だった。08年の
リーマン・ショックを契機にした土地需要の冷え込みが全国で続いている
実態が浮き彫りになった。
すべての都道府県で下落したが、下落率が最も大きかったのは東京都の
11.3％。次いで大阪府と福岡県の9.4％、愛知県の7.5％が続いた。最高
路線価が下落した県庁所在地は45都市で、11都市で10％以上下落。横ばいは
２都市にとどまった。
全国の最高路線価地点は25年連続で東京・銀座（鳩居堂前を含む銀座中央
通り）で、１平方メートル当たり2320万円。前年比25.6％下がり、２年連続
の下落となった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
201:名刺は切らしておりまして
10/09/21 22:41:04 uZ/7xF9F
>再開発は秩序だって進めば、商業活動が活発化して地価を押し上げるが、
>需要と関係なく無秩序に進んだ場合、逆効果になる。大阪の場合、再開発の悪いお手本になるリスクが懸念されている。
短い春だったね
咲く前に散っちゃたけど
202:名刺は切らしておりまして
10/09/21 22:46:05 el3XZJsj
>>164
こういうのが見たかった
203:名刺は切らしておりまして
10/09/22 02:45:54 iEQbu3TN
大阪人の誇る「大コリア構想」とやらも挫折したかｗ
204:名刺は切らしておりまして
10/09/22 04:06:43 617olFiD
金貸しが潔く無いのは分かるが、土建屋も馬鹿だしなかなかリセットできないな・・・
205:名刺は切らしておりまして
10/09/22 07:06:35 eln6OfTV
馬鹿だから教えて欲しいです。
空室率と地価って関係あるんでしょうか？
空室率は要は建物の容積の問題です。容積を小さくすれば
空室率を改善でき、叩き売り=安売りなどもしなくてすみます。
でも地価と言いますか土地と言うのは埋め立て地でもない限り
その場に自然に存在するものです。で、大きいビルであるために
空室率は高いが、多くの人が出入りするのであれば地価は上がり、
一方小さいビルであるために入居率は高いが、少ない人しか出入り
しないのであれば、地価は下がるのではないのですか？
206:名刺は切らしておりまして
10/09/22 07:18:31 cRsQsMDy
>>205
> 空室率と地価って関係あるんでしょうか？
ケースバイケースだろ。
人気の土地で高額借金背負った空っぽのビルと多少人気のない土地で満室引くてあまたのビル。
実際の取引と固定資産税評価には差があってもおかしく無い
207:名刺は切らしておりまして
10/09/22 07:43:54 fCpM6Uwm
>>199
これだけビルや商業施設が建ちまくって、普通なら地価が上がるはずなのに
下がっているのは問題だろ
要は期待されていないって事なんだし
208:名刺は切らしておりまして
10/09/22 07:51:33 0i9qIPNR
全国の都心部で地価が下がってんだよ
因みに近畿で地価が上がったのは奈良駅前の商店街の一画と京都四条の一画だけ
まあ地価なんて流動性が激しいから一喜一憂するほどでもない
209:名刺は切らしておりまして
10/09/22 15:31:51 YsJ+QuZG
>>207
期待っつーより需要が全く無く異常な供給過多だしね
210:名刺は切らしておりまして
10/09/22 17:55:51 lOr7+6pS
>>208
奈良も今年限りの上昇と思うよ、イベント絡みで大規模に整備して観光客が増えたから一時的に地価が上がったようなものだ
211:名刺は切らしておりまして
10/09/22 21:13:38 rLxx5jhC
大阪は来年以降が本当の地獄
大阪都心、下げ幅顕著 ワースト１０に５地点…基準地価
大阪市内の主要ビジネス地区のオフィス空室面積（三鬼商事調べ）は、
０９年に前年の約１・６倍、７１万平方メートルに膨らんだ。
０７年頃の「ミニバブル」期に計画されたビルが次々に完成したためだ。
賃料の低迷で投資価値が下がり、地価の下落につながっている。
それでも、大阪市内では、１１～１２年にも大型オフィスビル８棟が完成する。
１３年春には再開発区域「梅田北ヤード」に、阪神甲子園球場３・９個分
、計１４万８５００平方メートルのオフィス空間が生まれる見通しだ。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
212:名刺は切らしておりまして
10/09/23 02:56:42 60yPOyOS
2012年の悪夢と言われてるよ既に
大阪が真の地獄を見るのは再来年
213:名刺は切らしておりまして
10/09/23 05:30:45 XVXdBuNr
新宿区で新築空室率８５％
港区で新築空室率５４％
東京全体では前月より０．７％アップの９．１７％
大阪はわずか０．１％アップしたのみ
214:名刺は切らしておりまして
10/09/23 05:37:21 WdxNANuw
いつまでこんな馬鹿げた事続けるのかな
215:名刺は切らしておりまして
10/09/23 07:06:08 uGq3sYc7
中国人によるマネーゲーム
216:名刺は切らしておりまして
10/09/23 07:49:55 X282AMaV
円バブル膨張中
217:名刺は切らしておりまして
10/09/23 10:15:11 pdnpXq0G
【不動産】大阪・御堂筋、下落率24.5%で全国最大 2年間の累積下落率は44% 基準地価 [10/09/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
218:名刺は切らしておりまして
10/09/23 10:31:10 EtCLw7sX
家賃を安くすればすぐに埋まるよ。
需要の割りに家賃も地価も高すぎるだけだ
219:名刺は切らしておりまして
10/09/23 13:11:40 hGXmk0HX
ペシャンコになれば家賃も下がる。
220:名刺は切らしておりまして
10/09/23 18:19:13 XkoZwidQ
早く大阪を経済特区にして法人税限界まで下げないと手遅れになる
橋下さん早く！
221:名刺は切らしておりまして
10/09/23 21:08:37 C6K7kHrl
阪神高速の渋滞が無くて快適。
もっとよそへ行け。
222:名刺は切らしておりまして
10/09/23 23:04:17 CbmKvs11
>>220
「大阪だけPC関係の固定資産税取らない」とかいいかもね。
檻あたりが妨害するだろうから実現しないだろうけど。
223:名刺は切らしておりまして
10/09/25 19:48:48 JRslKTeT
ひどいな
224:名刺は切らしておりまして
10/09/25 22:17:33 r8hsZDPd
>>223
東京はもっと酷い。
８月空室率は大阪より７倍も悪い０．７％上昇
新宿の新築ビル空室率は８５％
225:名刺は切らしておりまして
10/09/25 22:35:23 njMKcVb5
九州、東北のカッペは
東京来て犯罪犯すなよ、田舎モノ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
226:名刺は切らしておりまして
10/09/25 22:36:26 iwJrqUCX
自分が勤めてる会社の場合だけど
大阪の事業所・ビルの一人当たりの占有スペースの狭さは異常なんだけどな
向かい合わせた机との間は無く、横も90cmの机の幅のみ
椅子に座ると後ろの人との間が1人分ぐらいの幅しか無い。
更に、窓が無く、外の天気すら分からない。
ギュウギュウに詰め込んだ環境で仕事をしてる。
一方で、同じ大阪でもガラガラのビルも多く存在するわけで・・
業務効率と賃借料を天秤にかけられメリットがあるのなら
部門単位でも移転して欲しいわ。
227:名刺は切らしておりまして
10/09/25 22:38:42 bCJSQdAi
リフォームにリノベーションすれば大丈夫！！（笑）
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
228:名刺は切らしておりまして
10/09/26 01:24:03 ULYPynZq
>>226
単に経費を節減しているのでは。
無駄を省けとか。
229:名刺は切らしておりまして
10/09/26 14:24:18 VQrVvvEG
企業も人も関西から関東へ流れている。
昔は大阪は【第二本社】的な扱いで規模も大きかったけど、
今では普通の地方都市扱いになった。
230:名刺は切らしておりまして
10/09/26 14:27:54 kC7DvGFS
それでいいのだ。
231:名刺は切らしておりまして
10/09/26 16:53:04 W+uc0ZQo
大阪に魅力を感じなくなったのではない
大阪のトップの政策に魅力を感じなくなっただけ
20年で何も変わっていないしね関西は
それに比べ東京は多く変わった
成長しない田舎政策なんだよ関西は
232:名刺は切らしておりまして
10/09/26 16:53:44 W+uc0ZQo
大阪に魅力を感じなくなったのではない
大阪のトップの政策に魅力を感じなくなっただけ
20年で何も変わっていないしね関西は
それに比べ東京は大きく変わった
成長しない田舎政策なんだよ関西は
233:名刺は切らしておりまして
10/09/26 17:23:09 DHK/sXDr
>>14
歴史の問題 家電の会社や製薬会社には元が関西系の所もままあるので関西にはいろんな意味でのネットワークが残ってるから。
234:名刺は切らしておりまして
10/09/26 19:24:28 6ndYSNw1
大阪は江戸時代以来の特権都市の名残りで栄えているだけ。
国とつるまなければ何もできん。
235:名刺は切らしておりまして
10/09/26 22:09:58 JZN/lRww
まぁ東京以外の都市（つまりそれなりの規模の市とか県庁所在地とか）が、なんか東京のまねっこ
みたいなまちづくりするところが多いから、余計にだめなんだと思う。大阪を含め。
もうちょい独自性だしたら、その町が気に入ってくれる企業とか大学とかありそうなんだけどな。
でもそういう企業とか大学がなにがなんでも東京志向だからむりかな。
236:名刺は切らしておりまして
10/09/26 22:45:50 McmykiiF
江戸幕府が大坂に与えた特権は今では考えられないくらい凄いよ。
さまざまな商品に株仲間を作らせて独占権を与えたのさ。
儲からなきゃ嘘。
今の大阪もその根性で続いている。
237:名刺は切らしておりまして
10/09/27 23:09:05 z+cYT2Gu
経済規模
１位東京
２位ＮＹ
３位大阪
４位ロンドン
５位ＬＡ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
238:名刺は切らしておりまして
10/09/27 23:27:02 YggHBDvk
>>234
というか、それ以前の京都に都があったときに貿易でかなり儲けてた。
そのお陰で江戸時代に天下の台所としての地位を許された。
239:名刺は切らしておりまして
10/09/27 23:30:29 qE+4XeLt
大阪が第二次大戦の空襲で丸焼けになったのは、無かったことなのか？
240:名刺は切らしておりまして
10/09/27 23:41:38 sISCpJ52
九州、東北のカッペは
東京来て犯罪犯すなよ、田舎モノ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
241:名刺は切らしておりまして
10/09/28 00:12:05 SaKa2yHx
>>226
心配すんな。自分の体験だと東京でも似たようなものだよ。
おそらく、日本中、同じようなものと推測ｗ
根本的にオフィス賃料が高すぎるんだよなあ…
242:名刺は切らしておりまして
10/09/28 00:50:11 BPbjmw02
昔、訪問したNTTは広かったな。
机の後ろの間隔など浦山氏。
自ビルだからかな。
243:名刺は切らしておりまして
10/09/28 02:38:04 5JBjDpF+
>>241
もっと根本的な話、借りるって事に対して慎重になってるんだよ
金貸しに奉公してまでリスク背負うってのがいかに馬鹿らしい事かってね
244:名刺は切らしておりまして
10/09/28 02:58:43 o4rM9O1B
大阪はこのままいくと、
というか既にただの大きな地方都市になっている
世界的に見て大阪の経済規模はかなり大きいほうなのだが、
司令塔が東京にあるのでハイハイと従っているだけの支店経済というのが実態
245:名刺は切らしておりまして
10/09/28 06:09:58 LNRuO1yT
>>236etc
江戸幕府が大阪に与えた特権に付いて教えてください。
徳川領（天領）でしたからねえ。
246:名刺は切らしておりまして
10/09/28 14:45:28 qcGgNYTu
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:51番)
247:名刺は切らしておりまして
10/09/30 01:42:00 vjT6d1NY
>>246
ひとりしか書き込んでいないじゃないかw
248:名刺は切らしておりまして
10/09/30 07:18:31 pgD0SY9w
URLﾘﾝｸ(www.abura-ya.com)
249:名刺は切らしておりまして
10/10/01 20:07:32 bgA8mS+I
大阪民国いよいよやばいな
250:名刺は切らしておりまして
10/10/01 20:28:32 ScRcXEG5
大阪に本社がある有名な会社
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
251:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 21:32:41 CVqFczBM
おまわりから検事まで犯罪者
それが大阪民国クオリティー
大阪で警察検察関係者見たら110番は信用できないから最高検へ通報
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元枚方副市長激白、俺は大阪地検検事に拷問され死にかけた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最高ですかー？
最高検です。
252:名刺は切らしておりまして
10/10/03 00:35:30 niNcwPOZ
壁| ∧東∧
| ∧ （ ´∀｀） 生粋の東京モンだが
|∀ﾟ) （ ）
と_ﾉ │ │ │
| （＿）＿）
∧ ∧∧＿∧
( ﾟ)i! ´） 大阪の繁栄ぶりは正直、うらやましい
/ うi! ）
～( / |○ |
UU （_（_＿_）
∧ ∧∧＿∧ '_
(( ( ﾟ) > ､ 街も治安が良くて住民は人情味にあふれ
/ つ、 U ﾄ､ ll|
～( / (_ Vこヽ´＞
UU （○＿_)ﾉ
. ∧ ∧ ∧阪∧ ／
(illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩ ―‐ ｱｲｺﾞｰ
/ ,う U "ﾉ ＼ 何するﾆﾀﾞｰ!!!
～( / ～|__,!__／|＿
UU （_こ_（´∀｀ ＞ !
253:名刺は切らしておりまして
10/10/03 00:42:56 NZUjkLBj
今までが高すぎだし、この不況で広いオフィス引っ越す会社そんな無いだろ
ボコボコ建てまくったデベの自業自得だろ
254:名刺は切らしておりまして
10/10/03 04:13:10 jM6vy2p2
糸引いてるのは金貸しな
施主が欲ボケのクルクルパーなんだよ
255:名刺は切らしておりまして
10/10/04 05:08:57 k3h4KbZi
作りすぎ。ばかじゃないか
256:名刺は切らしておりまして
10/10/04 06:00:24 +fNy/1x0
山ほど赤抱えてる建築屋が倒れるとかなりの返り血浴びる金融屋に公的資金ブチ込んだ時点で狂ってるのよ
貸し倒れなんて一民間企業の自己責任でしかない
257:名刺は切らしておりまして
10/10/04 06:04:36 MpGr7hR/
最近の大事件、大阪ばっかりだからな
正直行きたくないな
258:名刺は切らしておりまして
10/10/04 06:09:05 jix8Lgw+
小泉のせいだ
小泉が悪い
259:名刺は切らしておりまして
10/10/04 06:26:32 FnLmql/O
>>253
今までも今も高いんだよね…大阪のオフィスってさ
使い勝手悪いし
大阪市のせいで周辺市から繋がらない交通網も多い
おまけに薄利多売の精神忘れてる
東京に比べて商圏も薄いのも難点