10/09/05 20:39:04 PBC9TewC
【教育】「受験勉強は将来役立つ」 偏差値60以上の高校生の8割が回答…偏差値50以下の高校生では6割
スレリンク(newsplus板)
子供は親を選べないからな
受験は役に立たないといい続けてる親にぶつかってしまえば、運が悪かったねというしかない。
301:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:39:28 FXqaDZrd
ところで>>296も思い込みだが。
子供だって、大人の言うことを聞く振りくらい余裕でできる子はいるぞ。
302:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:42:27 PBC9TewC
>>299
↓
>>300
あらぴったりw
君はもう少し論理的に思考する癖をつけたほうがいいと思うね。
>>296に対しての返答が>>299だぜw
よく恥ずかしくないなと思ってしまうが君の中では普通なんだろうなあ。
まったく知らない問題をいきなり挙げられたからといってもだ、
ある程度検証のために調べたり、調べる情報をお願いするくらいの脳みそはもっててもらいたいもんだね。
答えられないと流れと関係のない相手の親批判で、
君は満足できるんだろうなww
良いこといってる人がいたからレス引用しておくよ
↓
>(理系であれ文系であれ)検証方法なんかの考え方はしっかり身につけて
>おいた方がいいだろう。
303:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:45:21 PBC9TewC
>>301
やはりね
君は具体的な話に触れるだけの知能がない。
だから>>296全体を思い込みだというだけで、実際に具体的な文言を抽出して示すことができないという感じかなww
その一行目とこのレスの流れからして、
また曖昧な思い込みを書いてこれることが笑えるという話なのかねえ
> 子供だって、大人の言うことを聞く振りくらい余裕でできる子はいるぞ。
自分のレスを抽出して、こりゃ根拠ねえわと思えるだけの思考ができないってことは
これはできてない人ってことになるね。
↓
>(理系であれ文系であれ)検証方法なんかの考え方はしっかり身につけて
>おいた方がいいだろう。
304:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:47:22 FXqaDZrd
>>302
間抜けだな。
個々の人間の問題と集団としての傾向は違う。
思想教育を受けやすい家庭環境もあればそうじゃない家庭環境もある。
あんさんは、一般的傾向で危機感を露わにしているのに対し、
俺は個別事象、特定の家庭環境について述べている。
そもそも違う次元のことを理解できずに勝手に攻撃して、
あんさんは必死になっているんだよね。
305:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:47:41 bcZiFW/r
裏口入学だろJK
306:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:48:09 MF2eE766
公立中学にて、イジメに合って不登校で、虐めた奴が
卒業証書を貰うこのおかしさ。
虐めでも、性的虐めをさえれると精神的におかしくなる。
教育委員会や校長の保身のために、すべて闇に葬むる!
307:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:49:21 FAkXmGYy
日教組教師にDQNな親が多い公立を脱出しようというのは
自然な流れなのだろうな
308:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:50:07 FXqaDZrd
ところで、このスレに有名中学卒業生はどれくらいいるんだろうね。
中を知っている人間とそうじゃない人間とじゃ話はかみ合わないだろうなあ。
309:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:52:19 PBC9TewC
>>304
294 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 20:21:41 ID:FXqaDZrd
親のEQが高ければ、思想教育なんて受けることはないけどな。
家庭でほんわかとした中で、しっかりした価値観が形成されるし。
このよくわかない持論は、個人の問題ではなく、集団としての傾向にも
あてはまるんだがなぁ
>親のEQとやらが高ければ
とわざわざ抜き出した条件が当てはまる親ならば誰でもいいはずなんだがw
親のEQが高いという条件は個別事象だというなら、
それはEQの高さによって引き起こされた結果ではないとなってしまうのにww
結果的には
「親のEQが高ければ思想教育なんて受けることはない」と
断定したレスに対して、具体的な思想教育の手法を挙げたわけだが、
君は何のことなのかすら理解できなかったというだけのお話でしょ
310:名刺は切らしておりまして
10/09/05 20:56:18 PBC9TewC
>>308
少なくとも君のレスには論理性がないということだけはわかるなw
個人的なことをいわせてもらうと、
馬鹿じゃなけりゃこんなこと書き込むことすらできないだろう
と思えるレベルのレスが並んでるね
君の考え方って珍しくもなく、よく見かけるもんだけどね
「ソースは俺が思った!」
思ったら事実になっちゃう人とは会話しにくいのは当たり前。
>>296に対して>>299はないだろwwひどすぎる
294 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 20:21:41 ID:FXqaDZrd
親のEQが高ければ、思想教育なんて受けることはないけどな。
家庭でほんわかとした中で、しっかりした価値観が形成されるし。
299 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 20:38:01 ID:FXqaDZrd
>>296
まあ自分の親がたいしたことなかったからって、突っかかるなよ。
親がまともなら、子供は思想教育を受けたふりくらいするw
301 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 20:39:28 ID:FXqaDZrd
ところで>>296も思い込みだが。
子供だって、大人の言うことを聞く振りくらい余裕でできる子はいるぞ。
311:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:02:27 PBC9TewC
ID:FXqaDZrd
知らないものは知らないと理解するところからはじめたらどうでしょうか?
自分の中では論理的な検証方法を確立しているつもりなんだろw
そう思い込むのはどうしようもないから。
ID:FXqaDZrdの脳内基準では、>>294→>>296なんかのやりとりでも論理的になってしまう。
これは議論どころか会話すら難しいですね。
207 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 09:26:49 ID:FXqaDZrd
>(理系であれ文系であれ)検証方法なんかの考え方はしっかり身につけて
>おいた方がいいだろう。
312:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:03:34 KCqjRWAf
今更何言ってんだかwww
アホすぎww
313:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:08:01 mcOmy7rY
だから、その検証方法とかいうの一部が認証局問題といってだな
314:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:14:45 7cXXVcNs
ウリに精を出す中学生
315:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:19:33 UPWyZDfT
これは良いことだが親のエゴが強すぎるやつは潰れる
316:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:20:04 yWBsybNt
総合的な学習の時間、これの価値を引き出せずに親ばかりが旗を振っている状態だと
人生の分岐点とは言っても名ばかりになる。
誰のための何のための勉強か意識しないままに漠然と進学し、社会の入り口で歩みと自己価値を
満足に語れず認められずですっ転ぶ。
317:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:20:32 Pbx11vA7
中学なんて、有名中学に行こうが 近所の公立に行こうが、大して変わらんよ。
318:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:23:49 OmrMGorR
おいらは私立小学校から港区の高校入試がないダメ政治家を多数輩出している私立中高上がりだが公立中なんかに行っていたら本当に終わっていたと思うわ
319:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:27:30 mcOmy7rY
いじめリストというのが闇に出回ってる、たぶんブラックリストとかいうのに近い
連れに昔みせてもらった、小学校時代だ
んで、俺の名前のところに×がつけてあった、俺のかわりに隣の奴に○がつけてある
そいつがターゲットになってしまったらしい
「これ今もまったくかわっていない」
320:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:28:34 PBC9TewC
>>233
これ突っ込みいれたほうがいいの?
みんなにスルーされてるだけかな?
親が良い学校にいれるべきだと思っている前提条件が「喰いっぱぐれないこと」としているのに、
君の優秀の裁量が後述では「> 東大官僚が日本を良くすることが出来ない現状」
とまったく関係の無い話を引き合いに出している。
> 「良い学校にいけば良い会社に入れる、役人になれる、飢え死にしない」
> 東大官僚が日本を良くすることが出来ない現状を見れば、良い学校に受かることと頭が良いことはイコールでないし、
> まして良い学校に受かることと”幸せ”は何ら関係ないのである。
日本は公務員は厚遇される制度になっている&試験に関しても非常に平等な筆記試験が重要視されている。
平等を担保するには、民間のような感覚的な裁量を持ち出しにくいからね。
豊かに暮らしていく武器として、十分に入れる条件通りのものとなっているはずなんだがw
>>316
思い込みが激しすぎる
名ばかりの定義が曖昧だし、それを検証するデータなんて当然ないんだろwww
> 総合的な学習の時間、これの価値を引き出せずに親ばかりが旗を振っている状態だと
> 人生の分岐点とは言っても名ばかりになる。
>
> 誰のための何のための勉強か意識しないままに漠然と進学し、社会の入り口で歩みと自己価値を
> 満足に語れず認められずですっ転ぶ。
321:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:30:08 TykxmIbj
公立高校は優秀なところもあるが、全入で学力別クラス編成してない
公立中学が問題だ。
322:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:34:51 PBC9TewC
日本は制度上正社員の権利が強く、非常に首切りしにくい。
その中でも公務員は更に強固な身分保証が用意されている。
公務員になってもらいたいと思う事は、親の考えとして別におかしなもんじゃないんだよね。
下記だけでなく、GSの会社説明会で出身大学によって受け付けられるかが決まるとちょっとした話題になったこともある。
学歴でまず採用試験の入り口すら立てないことがあるわけだ。
【話題】 「日大か、無理だな」日大の男子学生は面接でこう言われた! 「学歴差別」に愕然 企業はなぜ学歴差別に走るのか?★2
スレリンク(newsplus板)
323:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:35:27 6CMn6OhD
>>321
公立中学でも習熟度別授業を取り入れているところはあるようだ・・・
324:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:37:05 yWBsybNt
>>320
受け売りと他者批判は良いから、自分の意見を書いたらどうだい。
325:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:40:04 V3YWF9yV
>>298
進度が速いことは出来ることに他ならない。
326:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:46:11 PBC9TewC
高学歴批判の1つとしてよく挙がるものって ID:yWBsybNt みたいなのもある。
>>245が例としてはいいかな。
90年代以降は個性教育が崇拝されるようになり、なんだかわからない個性を
追い求めないといけない脅迫めいた至上命令が流布されるようになった。
メディアをあげて、個性らしく自分らしくとも煽られた。
このよくわからない発想は拡大解釈され、広島では勉強しなくていいとまで教える教師がでてきた。
これは昔の話じゃない。
現実問題として今も「子どもの権利条例」といった子供の遊ぶ権利や休む権利を条例化し、
教師が教えにくい体制にする運動がある。韓国ではこれを利用され、小学生が政治デモに参加するようになった。
馬鹿の1つ覚えといってはなんだが、「> 東大官僚が日本を良くすることが出来ない現状」
非常によくみかける。
官僚は一心同体で、思想は1つだとでも思ってるんだろうか。
財務省官僚と国土交通省官僚が同じ政策唱えてるとでも思ってるんだろうか。
財務省は財政規律を自民党時代から要求し、国土交通省は財政出動を要求してきた。
農水省の中でも、農業の企業参入肯定派と否定派がある。
管理職は敵であると闘争を続けた広教組じゃあるまいし、官僚で括っておけば絶対悪の存在として掲げられるなんてことはないww
「新卒は東大ばかり」、喜べぬワケ
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
そこで雑談ついでに今春・来春あたりの採用の状況を知人に聞いてみたところ、
驚かされた。新卒採用については、そのほとんどが東京大学の情報科学や計算機工学といった
情報工学方面の出身者ばかりになってしまったという。
この話を聞いた直後は、「おいおい、A社は日本でも人材の囲い込みをする気かい?」と思った。
確かにイノベーションを起こし続けることを社是とするようなA社だから、
優秀な人材を囲い込むのは企業存続の必須条件といえる。
そのためにはなりふり構ってはいられないだろう。
しかし知人の話を聞いていると、少し事情が異なるようだ。
彼らは別に東大卒だから採用したのではなく、彼らの求める水準だけで厳正に判断を下した結果、
「たまたま東大卒ばかり」になってしまったのだという。
実際この知人は東大卒ではなく、自分の大学出身者がほとんど採用されなかったことに苦笑いもしていた
> sybNt
327:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:48:48 V3YWF9yV
>>288
田舎にはそんな要望なんてないと思うよ。
習熟度別クラスすら無いからね。
328:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:53:05 PBC9TewC
>>324
あら、残念 ID:FXqaDZrdタイプかw
君は出だしからよくわからない親や官僚の批判から入ってるくせに、
そこを突っ込まれたら>>324かよ。
こりゃひどい。
ちなみに受け売りでない情報が君の情報の大半を構成しているというなら、
かなりの頭の悪さだと思うだけだな。
俺にいわせると君の発想ってすごくよくみかける上に根拠も欠けているのに、
自信満々に長文書いてるので
「官僚は批判される立場」を定説のように勝手に思い込んでる人間にみえるがなw
勝手に他人と意識を共有できているつもりになられても困るわ。
※君っていってることが辻褄あってないよね>>320と突っ込みいれられたこと
下段部分の思い込み批判への客観的なデータはない という単純な会話レベルのお話だけでも突っ込みどころ満載だけどさww
ということで、官僚が日本をよくできないについて具体的に書いてみたらどうかな?
329:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:57:20 8MbdHqbA
それにしても義務教育中に試験うけてまで
いい小学校・中学校に入ろう何てめんどくさい事するよね。
330:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:58:55 98QqX2GU
いまさらこんな記事を書く意味がわからん
ちょっとびっくりした
331:名刺は切らしておりまして
10/09/05 21:59:33 tHatffiy
fgd
332:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:04:22 yWBsybNt
>>326
結局自分の意見として何が言いたいのだろう、このスレで。
・子供への問題ある思想教育や刷り込みを回避するには、親がそれらの無い私立を選んで通わせることが必要
の一行くらいで足りるのかな。
自分の意見を「高学歴批判」と捉えている時点で、人の意見の主旨を汲もうというスタンスは無いらしい。
333:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:07:47 FXqaDZrd
まあ、独善的な人と会話するのは時間の無駄だから、スルーでいいんじゃない。
334:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:08:56 PBC9TewC
>>327
高校で地域縛りで同じ学校行かせるのを固定する制度って地元集中っていうんだけどさ、
小中学校だとほぼこれが適用されている状態にある。
03年に改正され教育委員会の自由裁量となったが、ほとんど学区は残っている。
習熟度別クラスと同じで、旧来の左派が求める教育の平等(左派解釈)に反すると
政治的に非常に難しいものなんだ。
田舎だから要望がないとは言い切れない。
少なくとも習熟度別を導入している東京の区では保護者からの支持がある。
だがこういう経緯で>>288は非常に難しい作業になると思うね。
335:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:14:25 PBC9TewC
>>332
君は矛盾している
思い込みで語るな
このあたりかなw
自分で気づけないの?
>>320でこれだけ具体的に書いてるのに自分でおかしいと思えないってのは失笑ものだね。
それから君のありきたりな官僚批判は、具体的に何を指すのか挙げてみろといってるんだから、
書いてみたらいいんじゃねえのww
それすら読めなかったのかい?
何の政策が悪くて、どう官僚のせいになり、その官僚が東大を出ていることがどう繋がるのか
説明してもらいたいもんがなぁ。
ただし自分で論理的であるか照らし合わせながら考えてないんだろうなと
こっちは思ってるんで、どうせ答えられないとも思ってるけどなwww
> 自分の意見を「高学歴批判」と捉えている時点で
違う違う。俺がみかける高学歴批判と変わりないもんだねといってるだけだよ。
それが違うもんだと証明するには、具体的に何が悪いのか因果関係を説明してみなといってるわけだね。
説明できるならそうは思わないんだから、君は説明をすればいいだけなのね。
君の意見の主旨なんて無いも同然だとも思ってるよw>>233 なにこれww
336:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:17:13 Ehgr4sRt
>>ID:PBC9TewC
典型的な官僚的脳みそハケーン。
てか、偏差値勝者の「できる人」(笑)かな?
理屈としては頷けるところはあるんだけどさ。
じゃあ今の官僚なり役人なりがどうしてここまでgdgdになってるのか、
またどうしてここまで愚民(笑)の怨嗟の対象になってるのか、
東大(じゃなくてもいいけど)卒の「ベスト&プライテスト」な「ライトスタッフ」の
はずが政界でも財界でも学界でもトホホな物件だらけになってるのか、
納得いく説明にならんわな。
337:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:17:33 PBC9TewC
>>333
独善的w
おまえよく戻ってこれたな
>>309に反論できないところをみると
理解できたみたいだから1つ進歩かもしれないがww
338:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:20:49 PBC9TewC
>>336
典型的?
何基準?
少なくとも今の官僚制度や公務員の待遇については
ものすごく批判的な立場だと自認してるけどねえ
主張する内容がどんな内容であれ、そこに矛盾があるなら突っ込むだけね。
敵味方みたいな発想してる人にはわからないとは思うけどさ。
> じゃあ今の官僚なり役人なりがどうしてここまでgdgdになってるのか、
では具体的に何がgdgdなのか書いてみ
> またどうしてここまで愚民(笑)の怨嗟の対象になってるのか、
愚民とは一体なにか? それを根拠付けるものはなにか?何が批判されているのか?
自分で批判する対象くらいは、何で批判されているか把握しておけといってるに
すぎないんだがww
どうしてこうも同じようなことを書くのがわんさかでてくるんだかねえ
339:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:21:29 FXqaDZrd
>>337
駄文に反論できるわけねえだろ。
まだ、データでも持ってきてくれるならわかるんだがw
つーか、そもそも論として、教育関連の話題に検証方法の
話題を持ち込むって、相当なもんだぞw
わかっている人間なら、適当にごまかすんだが・・・まあ
教育を専門にしている人かな?そういう人って、頭の悪いこと
しているよねえ。
あとよ。何が言いたいかもうちょっとすっきり書けよw
340:336
10/09/05 22:22:28 Ehgr4sRt
あと、追加な>>ID:PBC9TewC
おまえさんの理屈はある基準では「正しい」かも知れないが、
それ以前におまえさん自身が、
他人より自分が「優秀」で「賢い」ことを証明するため「だけ」に
理屈を駆使したり、その「優秀」なリソースを無駄遣いしているだけだとおも。
てか、そういう「優秀」さしか身につけてこれなかったんだろうな。
未だにそれで世渡りできるような仕事についてるならそれはそれだが。
341:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:23:26 yWBsybNt
不毛な批判合戦をしたがる人は、これを読むと良いのかな。
「評論知」と「実践知」
URLリンク(blog.globis.co.jp)
>なぜならば、僕らが知りたいのは、「どうすれば良いのか?」に向かう議論であって、何が良いとか悪いとかではないからだ。
子どもの将来をより良くするために、何をどうすれば良いのか。
そういう話がしたいところで、無いも同然という話に執着する人は何だろう。
342:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:28:00 PBC9TewC
日本の公教育は、「平等」をどう解釈するかが大きなハードルになる。
競争教育の概念を導入すればいいってのは、教育行政に詳しくなくとも選択肢としてパッと思いつくもんだろう。
じゃそれを具体化するのはどうしたらいいかと考えると難しい問題ばかりになる。
安倍政権での教育バウチャー制度は、行きたい学校に行かせることを掲げていたが、
できる子供への支援はできない子供への差別であるとの批判があり、安倍政権が倒れた途端に消えてしまった。
福田が反対派であるということと民主党側の日教組との関係と、参議院選挙結果での議会運営の滞りと
通すに通せないものになってしまった。
更に教育基本法の政治介入禁止の条項の為に国主導では表立って変えられない。
ただし、輿石東の教育に政治的中立なし発言のような日教組側が得する人間のときは批判されないけどなww
343:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:29:03 NS+6NPqG
というかいつだって人生は分岐点むかえてんだよ
今だって分岐は連続している
もう歳だから無理とか言い訳してんなよ。
344:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:30:20 0dqoChHe
分岐点? そんなもん腐るほどある
東大文一に行っても、三振博士で自殺したやつもいるし
日大中退でも、秋葉にビル買ったやつもいるし(即金で)
345:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:32:45 PBC9TewC
>>339
おまえ
「親のEQが高ければ、思想教育なんて受けることはないけどな。」
↓
俺
「具体的に思想教育は>>296のような手段で講じられるが、なんでEQとやらで対処できると思ってるの?」
↓
おまえ
「集団の話じゃない、個々の人間の問題だ」
↓
俺
「おまえは「親のEQが高いという条件」で書いてたはずだろwww
この条件に当てはまる人間がそういう傾向になるわけではないというなら、
そりゃEQの高さという条件は関係ない話になるね」
↓
おまえ沈黙
↓
俺煽る>>337
↓
おまえ
「駄文に反論できるわけねえだろww」
ひどすぎるなwww頭悪いとしか言いようが無いわ
346:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:34:23 6CMn6OhD
高校における学区制、総合選抜制は、現在ではほとんどなくなったよね。
347:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:41:35 PBC9TewC
>>346
単純に考えれば中学校でもできるってことになるね。
制度上の義務もすでにない。
子供の平等って主旨だけならいいんだが、
ここには教職員の地位向上の意図も含まれている。
学力テストは一例になる。
ここまでは行かなくとも都道府県→市町村→学校別の成績開示は
十分想定できる。すると教師は具体的に批判される側になってしまう。
ここが政治的に非常にハードルが高い
↓
【アメリカ】ロランゼルス・タイムスが教師6000人を実名で5段階評価。教職員組合は猛反発するもオバマ政権は支持の方向[10/09/04]
スレリンク(news5plus板)
348:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:42:35 0v9KfrRX
>できる子供への支援はできない子供への差別
できる子供涙目だな
こういう考え方押し付けるのやめてほしいわ
349:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:45:19 WjBbOH5g
結局子供への最善の教育法は
「親自身(特に母親)が普段から勉強すること」だと思うよ
日常的にやっていれば、勉強は苦しいどころか楽しくてしょうがなくなる。
勉強を娯楽感覚で行う方法や考え方を伝授できれば
子供はあっという間に賢くなる
350:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:46:42 PBC9TewC
秋田の知事&大阪の知事は、学校別をすでに要求しているからね。
具体的で明確な能力評価の指標になるのは問題大有り。
教職員側からすると。
教職員全員がそうではないが、政治活動に熱心な方々には非常に重要。
教職員という括りではなく公務員労組全般同じようなもんだけどな。
努力しなくていい、批判されない=非競争 は子供側だけではなく教員の利権でもある。
>>348
バウチャー制度はクーポンで学費を工面するものだった。
金で渡してしまうと親が勝手に使ってしまう可能性があるからね。
そして大前提として、家が貧乏だから行きたい学校にいけない子供がでないように
するためのものでもあった。
普段貧困を解決しろと騒いでる人間も、自分らの権益に関わるものになると態度は変わる。
351:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:50:45 PBC9TewC
>>349
今度はそれが格差社会の固定化になると批判されるんだな。
ただし、道徳教育に関してはまた例外となる。
【教育】 学校側「しつけの徹底、家庭でやってください」←→保護者側「道徳心の育成、学校でやって」…両者にズレ…山梨
スレリンク(newsplus板)
>>1にある道徳教育を学ばせる事は、親の能力に関わらず、親が望んでいることになる。
だが、日教組は国民の意見ではそうそう発想を変えない。
ガチガチの政治運動要員以外の構成員レベルであれば、このあたりは進歩的文化人のような発想が起因するのかもしれないww
山梨=日教組王国ね
352:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:53:19 YFxEyNB9
私立が選択肢として、公立の上にあるのは、東京と大阪のごく一部の地域だけ。
ほとんどの地域で、バウチャー制度の恩恵は受けられない。
公立学校の改革は避けて通れないよ。
353:名刺は切らしておりまして
10/09/05 22:59:56 V3YWF9yV
秋田の知事は「知事より高い天下りの報酬は見直すべき」って言ってた人だな。
鹿児島の知事は「当然の報酬」と言ってたが。
354:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:00:04 PBC9TewC
通常教育委員会は日教組とは距離を置いた関係になっている。
ただし一部の地域は例外
山梨は特に例外
>>352
日本のバウチャー制度は公立や私立の区別はないから
行きたい公立があればそれにも支給される
355:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:05:38 zVmR982r
ちょっと田舎行けば、最寄りの学校以外は事実上通学不能な訳で。
356:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:13:17 PBC9TewC
いろいろ書いてみたが、実際は教育問題だけの話じゃない。
単純に口うるさい左派政治運動団体が絡むと、なぜかテレビはほとんど報道しなくなってしまう。
社会党の運動全般にな。人権擁護条例もどきの子供の権利条例に関しては、ネット上ですら
知ってる人があまりいないとも感じる。
新聞では触れることもあるが、テレビでやらないものはまず広く周知されない。
だから、何の政策においても是非を判断する立場に、有権者が到達すること自体ほとんどない。
ちょっと前にあった太田総理はひどかったな。
日教組の立場でしか話さない識者を呼んで、延々と教育委員会批判を繰り返していた。
どんな人間かは当然説明なし。
放送法の中立条文なんてあってないようなもんだからいくらでもやりようがある。
生活保障付き職業訓練も、必要とされる層ほど知らないだろう。
NHKのバウネット事件が非常にわかり易い
気に入らない議員は難癖つけて攻撃する。
前回衆議院選挙では、なぜか選挙前に何年も前の話を民放連がぶり返して批判していた。
一方で新聞のほうは毎日新聞でさえ朝日批判の立場をとっている。
ただし、小沢のメディアが協力しろ発言はどこも取り上げなかった。
>>355
>>334で書いてたこと消してしまってた。
その通りで物理的な問題もある。だからこそ習熟度別授業は非常に導入しやすい。
357:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:15:22 T+cl/R3X
>>334
>高校で地域縛りで同じ学校行かせるのを固定する制度って地元集中っていうんだけどさ
大阪の北摂地域が酷かったね
中学の教師が「お前はそこ!お前はここ!ついでにお前はあそこ!」みたいな感じで
生徒の受験校を勝手に決めちゃって拒絶すると体育館で全校生徒を集めての糾弾集会で
吊るし上げを喰らったらしい
この地域の公立小の教師の中には見込みのある生徒に対して「私立中を受けろ!」って
中学受験を積極的に進めてたって話もあるぐらい
358:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:19:19 PBC9TewC
>>336は実はいいことを書いている
> またどうしてここまで愚民(笑)の怨嗟の対象になってるのか
よくわからない層はとりあえず官僚が憎いと思えるような状況がある。
まず、国民は官僚批判の材料はいくらか知っていても、地方公務員利権なんてのはほとんど知らないだろう。
官僚批判するだけの材料はもっていても、地方公務員はよくわかってない。
テレビじゃまずやらないからだ。
>>336はなんとなくのレベルから脱してないけど、なんとなく嫌うには十分な環境が整っている。
>>340
あ、おまえ居たのか
馬鹿の思い込みは非常に厄介だな
言ってる内容じゃない。
誰が言ったか、どう言ったかに反応するからww
政策を自分で判断する知識を持つというのは非常に難易度が高いw
民主主義の時点で、なんだかわからない人間をどれだけ騙すか
に終始せざるをえないから仕方ないけどな。
359:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:26:45 yWBsybNt
アレは難しい、コレはおかしい、ソレは変えられない、ナニは失敗した・・・「どうすれば良いのか?」フィルタにかけると全部消えてしまう。
日本における現実のしがらみの多さや現状の変えにくさを伝えるには十分だが、子を持つ親には「公はアテにならない、自分たちがしっかり考えないと」となるか。
360:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:28:40 PBC9TewC
>>357
地元集中と日教組が信奉する普通教育ってさwww
合わせると
北朝鮮の教育システムと同じになるんだよね
ミスター日教組・槙枝元文 は北朝鮮から勲章までもらっちゃってるし。
今は韓国系が政治運動の仲間になったせいでわかりにくくなっちゃったが、
元々民主党の前身社会党は北朝鮮側を信奉する組織だった。
個性やら自由意思を掲げているが、あんたの言ってるとおり、
実際は自分の思想と同じものを子供に植え付ける活動ばかりしている。
子供の権利条例も狙いは同じ。
361:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:32:39 PBC9TewC
>>359
おまえは問題点すら把握してなかっただろww
官僚批判しておけば満足しちゃう発想を変えるべきだろうな
それこそがおまえのいう自分なりに解釈する力の第一歩なはずなんだがwww
くそわらえる
ちなみに俺は習熟度別は導入しやすいと書いてるが、
君は長文は読めないのかなぁ。何を書いてるか把握してからでてくればいいのに。
>>341
おまえは自分のことを棚にあげる癖があるからなんとかしたほうがいい
324 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 21:37:05 ID:yWBsybNt
>>320
受け売りと他者批判は良いから、自分の意見を書いたらどうだい。
362:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:42:13 FXqaDZrd
結局ID:PBC9TewCは自分の思い込みを積み上げた他人批判しかできないと。
前提が自分基準。主張内容は他人の批判。
ここまでくらだらねえ奴は久々だなw
363:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:42:37 yWBsybNt
>>361
1つ意見が増えたんだよね。
・子供への問題ある思想教育や刷り込みを回避するには、親がそれらの無い私立を選んで通わせることが必要
・習熟度別授業は導入しやすいので普及すべし(New)
364:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:43:10 PBC9TewC
>>360
追記
自分は頭がいいと思われたい人間って相当数いるんだろうな。
自称インテリを自分の意見に賛同させるのに
「左翼であらずばインテリにあらず」なんてフレーズはとても有効だったろう。
本当は馬鹿なのにwww
こんなものでちょっとした自尊心を擽られてしまう自称インテリwww
沖縄独立運動でも、日本国旗は独立の象徴だったが、
独立後に教職員組合が日教組に正式加入した後、本土では国旗掲揚は
かっこわるいぜ~と唆されて消えていったという話しもある。
君は優秀な人間だから、大半のわからない人間を
導かないといけないと本気で思い込まされたら、進歩的文化人として
どんな批判を受けても自分だけ正しいと思える要素になるな。
>>351バカな親の言うことなんて聞かないぜ~とね
という理由で、思想を広めようとしている小中学校での教職員活動は、
自分批判にむきにくくなってしまうんじゃないか。
↓↓
【マスコミ】 "逆転" 朝日新聞を読む人よりも、読売新聞を読む人の方が収入・社会的地位が高いと判明★2
スレリンク(newsplus板)
365:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:43:34 KY8sJNdN
まず日本語がしゃべれるようになってから大学出ろよ
366:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:47:11 PBC9TewC
>>362
おまえは変わらないなぁ
だから具体的に書いてごらんといわれてる流れなのにwww
おまえの育った環境が現れてるわけかい?
>>363
「増えたんだよね」
>>359をおまえが書いたから、すでに書いてるよと>>361で再び説明してるじゃねえかwwwww
何が「増えたんだよね」だよwwwww
教えてもらったからおまえは理解できたんだろwwwwwwwwwwww
あとさ、俺が書いてないことを勝手に想像で付け足すなよww
そういう側面があるというだけの話な
それ以降は、俺はID:FXqaDZrdが書いてることに対して、具体例を示し、
どうするのか尋ねただけだ。
> 子供への問題ある思想教育や刷り込みを回避するには、親がそれらの無い私立を選んで通わせることが必要
367:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:47:19 YX8QpuHV
早稲田付属から早稲田の推薦を貰えず
学習院に入学したアホが来ましたよ
368:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:51:27 T+cl/R3X
>>367
附属って学院だろ?
あそこは係属高の早実や早稲田高と違って学部を選ばなきゃ
誰でも上へ逝けるんじゃなかったっけか?
369:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:53:41 2ba8WBr3
>>355
本当に学校が選択できないのは離島くらい。
ド田舎なら親の車で送迎登校など普通。
370:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:53:48 yWBsybNt
>>362
批判合戦をしても不毛だから、自分なりにフィルタかけて意見を拾うしかないと思う。
自分は>>241の認識が広がったわ。
371:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:57:32 Ze/9R+jD
今や国際的に通用する人材が増産されないと日本の沈下はとまらない。
入試選別強化が硬直化の原因。
がり勉で作られる程度の知能が諸悪の根源。
もともと天才でも無い奴の命の代わりは幾らでもある。
飛び級をデフォルトにすべき。
天才自身のモチベーションを最大限に生かすように、
飛び級する天才が増えれば、彼らの孤独は解消されるので情緒育成の問題は回避される。
奇跡が生んだ天才を最大限に生かさねばならない。
372:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:57:50 CkmSUmA2
小学校時代は体育だけ得意なハナタレ。
横浜の公立中を卒業。
内申は150くらいだった。
高校は川和に落ちて県内の私立。
一浪して中央大学。
その後、司法浪人したが受からないので役所努めしながら勉強していたら28で何とか合格。
今弁護士。
年収は8000くらい、所得は6000くらい有る。
頭はいいとは言えなかったが、客受けが良くて弁護士になってからはうまくいった。
親は教育に無頓着でただひたすら俺の今の状況にびっくりしている。
人生何があるか分からないが、自分がやりたいことに地味に取り組んで、あとはいろんな人と仲良くやっていけばいいと思う。
今は3児の父だが、子供にはそろばんだけ通わせようと思うが、あとはとにかく元気に育ってくれれば何でもいいや。
373:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:59:00 Gu/E+scr
プレジデントって、慶応閥が牛耳っているとの話だな。
サンデー毎日に情報提供している大学通信も慶応系だから、本当、慶応って学歴好きなんだな、と思う。
>>357
その地域は「高槻」だな。
大阪府内でも昔からここだけは中学受験が盛んな土地柄だった。
一方、茨木豊中吹田池田などは地元集中とは無縁。
本当に北摂全体で地元集中が行われていたら北野や豊中の進学実績はとうの昔に壊滅していますって。
阪神間でも、神戸市内だけは総合選抜がないので公立に行く人もそこそこいる。
長田や神戸のネームバリューは今も結構あるからな…
374:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:59:09 yWBsybNt
>>366
>あとさ、俺が書いてないことを勝手に想像で付け足すなよww
すまないね。このスレに合う君の意見は箇条書きで数行に要約できるはずだから、それを代行しているつもりだけど。
口語で長く書く必要は無いから、自分の意見を箇条書きでまとめてみてほしい。
375:名刺は切らしておりまして
10/09/05 23:59:39 PBC9TewC
ID:FXqaDZrd
・「親のEQが高ければ、思想教育は避けられる」→根拠の説明がまだですよー
・「親のEQが高い は個別事例だ!」→親のEQが高いという条件下での答え「思想教育は避けられる」ではないなら、矛盾してるが説明まだですかー?
ID:yWBsybNt
・「親は良い学校にいけば飢え死にしないと思って子供を洗脳している!
だって、東大を出た官僚は日本をよくできてないから、良い学校にでることは幸せではない!」
俺「飢え死にしないだけの能力を公務員になった時点で得てるじゃん、前提条件変わってるけど、説明まだー?」
・「良い学校にいけば公務員になれる!というのはさび付いた考え方だ!」
俺「公務員試験って筆記試験重視じゃんww どういうこと?」
バカでプライドが高いと説明も訂正もできなくなるのかいwww
>>370
君が俺の質問から逃げるための行動を、俺のせいにするのはやめてもらいたいねえ。
おまえさ>>366の「増えたんだよね」 のしったか設定とか>>361で指摘した自分を棚に上げる癖「受け売りはいいから!」とかね、
自分でいってることから逃げまくりじゃねえかwwww思考放棄を他人のせいにできる脳みそで羨ましいよw幸せだろう。他人のせいwwwwww
↓
> 、自分なりに解釈する練習をすることに意味がある。
> 大事なことは、親が知識として教えてしまわないことだ。 練習にならないばかりか、子供にとって”洗脳”となってしまう。
376:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:01:55 xFYUihwT
>>374
俺
「俺が書いてないことを俺がいったと抜き出している。」
つまり事実ではないことを書いている
↓ それに対するおまえの答え
おまえ
「おまえの意見は数行で要約できる!」
いやいや、だから根本的に言ってないことを要約できてないだろwww
おまえの能力じゃできなかったって話じゃねえのwwww
箇条書き部分は何度も書いてるから、逃げないで書いてね。
君はすぐ他人のせいにしちゃうから。自分で考えることからにげないでよww
>>375
377:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:09:09 xFYUihwT
324 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 21:37:05 ID:yWBsybNt
>>320
受け売りと他者批判は良いから、自分の意見を書いたらどうだい。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
341 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 22:23:26 ID:yWBsybNt
不毛な批判合戦をしたがる人は、これを読むと良いのかな。
「評論知」と「実践知」
URLリンク(blog.globis.co.jp)
>なぜならば、僕らが知りたいのは、「どうすれば良いのか?」に向かう議論であって、何が良いとか悪いとかではないからだ。
子どもの将来をより良くするために、何をどうすれば良いのか。
そういう話がしたいところで、無いも同然という話に執着する人は何だろう。
ID:yWBsybNt
※根拠なく俺の書き込みを受け売りと断定し、否定しておきながら、
自分は他人の文章を引用して主張に変える人
そもそもね、>>320のどの部分が受け売りなのかな?
単純な条件の破綻を指摘した行為が受け売りにはならないだろww
まさか思い込みが激しすぎるの部分か?
だったら何度も書いてる根拠を示せよwwwwww
どっちにしろ根拠は何かという話でしかないがww
378:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:12:11 vt6bYwzP
ついでに親の出身地である愛知と宮城は
愛知
公立絶対主義 私立は底辺か東海、椙山のような医者や企業オーナーの子弟が行くところと相場が決まっている
中学受験をすると村八分に遭う可能性もある 嘘でなく本当に三河地方ではそうだよ
転勤族以外中学受験に関心のない層が多く河合の中学受験コースはイマイチなる話はあるし 海陽学園なんか
地元では人気ないよ 金をドブに捨てるなら公立行く費用で浮いたお金で車買った方がいいとね
宮城
仙台と周辺都市で大学進学率の格差が相当激しい 仙台市内でも中学受験について知らない人もいる
地元企業への就職は東北大より東北学院の方が強いという伝説がある 仙台以外の高校では日大程度
の大学進学ですら神扱いされる場合もざら 本当に進学について興味のない家庭は当たり前のように
ある
379:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:15:14 xFYUihwT
自分で考えるってこういうことだぞ
自分の考察条件と他人に要求する考察条件が違う
教えてくんは、ID:yWBsybNt&ID:FXqaDZrd共に
自分で考える重要性を掲げておきながら、実行できてないわけだね。
自分でわかってないと気づくこと自体が大変な労力を要する。
おまえらは自分の教育論を自分で強化してる良い例になってるなwwww
たしかに自分で考えるのは必要だからな
まったく否定してないからね
この程度の単純な会話レベルで躓くってのはさ、経済視点や生活視点
何においてもマイナス面ばかりだろう。
自分で考えるww
しかし考え出すきっかけなんて幸運を得られる人間ってどれほどいるんだろうかww
官僚批判しておけば満足なんてのはもってのほかだわ
380:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:17:36 /CHs+Zlc
中高進学私立で大学は国立しか選択肢が無くなった
少子化で私大がヤベー
381:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:18:43 MfLtl8yG
>>375
>>233の主旨
>子供には自分の頭で考える力、問題解決能力、抽象度の高い思考をする能力を身に付けさせるべきだ。
>これらの能力が欠けていると、どれだけ良い学歴を積ませたところで、世の中で自立できない人間になってしまう。
>ID:yWBsybNt
>・「親は良い学校にいけば飢え死にしないと思って子供を洗脳している!
> だって、東大を出た官僚は日本をよくできてないから、良い学校にでることは幸せではない!」
>
>俺「飢え死にしないだけの能力を公務員になった時点で得てるじゃん、前提条件変わってるけど、説明まだー?」
>「良い学校にいけば公務員になれる!というのはさび付いた考え方だ!」
>俺「公務員試験って筆記試験重視じゃんww どういうこと?」
良い学校に行かせても、全員が公務員になれるわけではないし、学歴が支配的な職に就けるわけではない。
今の社会でこれらの職に就けなくても自立していける人の必要条件として、主旨の意見を出している。
主旨に対して限定的な範囲しかカバーしない、抽象度の低い意見を返しているが、何の意味があるのか分からない。
382:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:20:35 vt6bYwzP
>>380
関関同立なんか、今や一般入試で入学する者の方が希少価値が高いと言われるほど
推薦枠や提携校を乱発しまくっているからな…
383:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:24:10 mWo/PNpm
成人するまでは両親の裁量の中で生活しているから、
高校入試もなにも、生まれた段階で分岐してるっつーの
我が子を学費の高い中高一貫の私学に入れる財力(塾とかたくさんはミリ)無い
すまんが、我が子よ出来るだけ応援するが、なるたけ頑張ろうな
384:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:26:15 xFYUihwT
>>381
誰も高学歴大学出身が採用要件になるなんてかいてねえだろww
むしろ公務員試験は平等さを担保するために民間よりも平等な採用要件になっていると書いてるんだけどね。
おまえの考え方だと公務員の合格率は学力レベルは関係ないといってることになるなw
もっと突き詰めると学力の高さは収入とは相関関係がないといいたいのかなぁ
おおっとそのまえに0か1の話にしないと都合が悪いのかなww
公務員になることが100%保証されるとは限らない!
いやいやおまえがいってる
「”既にすっかりさび付いた価値観”を前提とした親から子への洗脳教育」
ではないものが、公務員採用にどのような影響があるのか示さないと何も話がすすまんだろww
385:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:28:02 FG04POnx
>>326
遅レスですが、もうコンピューターを使ってる若い子でもちょっとは知ってる「π焼き」の元祖
東大のカナダ先生の影響が大きいんでしょうね
386:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:32:53 FG04POnx
>>365
大学は関係ないだろうけど、日本の教育現場に任天堂の脳トレーニングおよび応用ソフトを開発採用して
企業としては危ない橋かもしれないが、ムーンサルトでシグマ計画をここで発動するってやり方もあると思う
なに、会計処理で、「ゲーム」ではなく、「 高 機能電卓」として項目名称を変えてくれればいいだけだ
387:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:39:09 MfLtl8yG
>>384
主旨を出しているのに、なぜ主旨と離れたところで議論を続けようとするのかが理解できない。
公務員という抽象度の低い一職業になぜ固執するのか。
388:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:40:54 xFYUihwT
>>385
何の話かわからないな
1番だからいいわけじゃない!発言のこと?
スパコン事業に関しては、金田のほうが正しいと思ってるが。
ベクトル&スカラーのデュアル構成にする意味がないし、
実質的には民間企業が抜け出して当初計画は遂行できない状態だった。
ただ1番だからいいわけじゃないってフレーズは遣い易いからな。弊害は生み出すだろう。
>>386
脳トレには効果に賛否両論があるが、小さいうちに専門教育を導入すべきだと思うね。
普通教育への拘りを押さえ込む為には、憲法改正してもいいと思うわ
389:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:42:14 CJMgBWOE
今から数十年前でも公立中は刑務所みたいだった。
暴力だけのバカがのさばり、勉強できる奴を妬んで苛めてた。
3年間のそういう無駄な労力を考えると、
自分の子供は優良私立に入れたい。
390:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:45:33 uvjeK+4d
高校無償化より、中高一貫化にしたほうがいいんじゃないか。
391:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:49:24 FG04POnx
>>388
なるほど
392:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:51:09 xFYUihwT
>>387
おまえが逃げ続けるからだなぁ
ずーっと同じ質問続けてるのにおまえはまともに答えようとしない。
そして書き込み内容もこれといって利点になるものがないw
>>381に納得できる答えもない。
>>384のように具体的に問題点を挙げていってるが、
お前の答えはいつも質問から離れ、しかも納得できるような話でもない。
だいたいおまえってこれで>>381何かを提言できたつもりでいるんだろww
こんなもんを誰が活用できるぜと思えるんだろうか
>今の社会でこれらの職に就けなくても自立していける人の必要条件として、主旨の意見を出している。
何これ。何を言いたいのかすらわからんww
つーか、何にも具体的で検証可能な材料を書かずに、こういう主旨だ!と
いわれても他人にはわからない。おまえの思ってることは他人と共有できてるわけじゃねえよwブーメランくん
そして俺はきっちり理解するためにまたもや質問してるが返ってこない
それはおまえもなんだかわかってないからだろうwww
自分で「良い学校に入れば役人になれるというのはさび付いた価値観だ」と主張し、
つながりのない話だが「東大でている官僚が日本をよくできていない」と挙げておいて、
公務員になぜ固執するのかと返してくるおまえとどうやったら会話できるのか不思議でならない。
393:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:53:29 ibUknia+
もう少し論旨をわかるようにかけないのかな。
394:名刺は切らしておりまして
10/09/06 00:57:43 xFYUihwT
ID:MfLtl8yG = ID:yWBsybNt
>>375>>377
本当は個別にあげてgdgd書く必要ないんだけどなww
書く内容なんてどうでもいい、
まともに会話するための誠実さがあり&バカのくせにプライド高いところを垣間見せてこなけりゃ、
要求に応じて知ってることは書いていくだけ。
そういう人間は訂正も説明もきっちりしてくるから、同じところで踏み止まることがないからなぁ
同じ質問をさせるバカっていうのは誠実さがないと判断するしかないわ
395:名刺は切らしておりまして
10/09/06 01:03:47 /7mvB8my
>>393
俺ID変わって、横からすみません
クルーグマン博士が述べていたのですが、経済学で定義してるわけではないが「レーガン病」という人間が
増えている、とよく似た事例ではないかと考えます
私の勝手な解釈ですが、これは「他人に迷惑かけないのであればなにをやってもかまわない」という考え方で、応用すれば「仕事やってんだったら、なにをやってもかまわない」とかですね「俺はこの立場もって
んだからなにやってもかまわない」という人間が増加してるという、例は極端ですが、教育は環境だという
以前に、人間が環境を理解できずに破綻をきたす例がある、と博士は指摘してました
リーマンショックなどという未曾有の危機が発生した現在、危機を回避するにはこれまでと違う自立
対処方法が各方面に求められています
396:名刺は切らしておりまして
10/09/06 01:14:13 /7mvB8my
ちなみに、俺は高校時代にみせてくれなんてたのんでないのに、中学生の女の子におまんこみせつけられた事があります
なんか公立って変なことで病んで居るのがいます
397:名刺は切らしておりまして
10/09/06 01:26:09 hD4JFrvW
わかりやすいテキストがあれば自宅学習で十分だろw
もっとも、それだと商売にならないから
そんなテキスト存在しないんだよな
398:名刺は切らしておりまして
10/09/06 01:31:20 xFYUihwT
>>395
クルーグマンの話は知らないが、公正な民主主義が確立されている国で、
他人に迷惑をかけてない条件から行動を縛る立法ってのは難しいんだよ。
日本にも自由権に関する規定が憲法にあるだろう。
倫理観を押し付けるのはまず無理だから。
その話だとクルーグマンの単なる倫理意識の話にしかならない。
あと、その話の流れからして
リーマンショックではなく証券化ビジネスの話じゃないのか。
自由経済を追求しすぎた結果、信用のバブル化を意図的に起こさせた事に対しては政府による
金融市場の統制が必要というお話。
こんなものはサブプラ問題のあとG20ですでに各国が合意している内容。
すでに何でも企業の自由にさせろなんて流れではない。
実際は共和党政権でさえ別になんでも業界裁量でルールの自由化をしていたわけじゃないけどな。
環境云々は何を言いたいのかすらわからん
399:名刺は切らしておりまして
10/09/06 01:31:40 ibUknia+
>>397
そうか?
受験参考書って、十分通用するのってそろってないか。
むしろ数学とか英語とか、時間をかけるべき科目に関しては、
いつまでも塾や学校で他人と時間を共有するのはすごく無駄に思うなあ。
400:名刺は切らしておりまして
10/09/06 01:33:39 XG6LJC1t
>>398
では、共和党が裁量を自由化したわけではない、という言葉に反応して、嘘を押し通して戦争を始めた判断は
どうだったのでしょうか、それらを含めて環境という事にしてかまわないと考えていますよ
401:名刺は切らしておりまして
10/09/06 01:49:52 xFYUihwT
>>400
環境の定義がわからんなぁ
書いてみ
>>393で君が想定している環境が何であるか
想像できている人間なんていないんじゃないのか。
それと共和党が裁量の自由化をしたわけではないってのは経済の話だから
制度設計上なんでもありになるわけではない。多寡の問題だと書いたにすぎないからな。
どうやったら戦争云々に結び付くんだ?
嘘を押し通しての部分はイラクの話だよな
大量破壊兵器の話だろう
これについてはUNSCR687、688に加えて1441で武力行使に踏み切れるという解釈がなされている。
もし国連決議に瑕疵があると主張し米国に責任を負わそうとする場合、
国連で議決することになるから結局のところどうやってもアメリカへ直接的に何か補償させるのは無理。
402:名刺は切らしておりまして
10/09/06 02:36:51 XG6LJC1t
>>401
人間を取り巻く事がらもろもろを環境と考えています
403:名刺は切らしておりまして
10/09/06 06:16:37 +J2tgvmR
>>294
>親のEQが高ければ、思想教育なんて受けることはないけどな。
創価の中高一貫校は、そこそこ偏差値高いぞ
もしやと思って検索してみたら、こんなのまで出た
URLリンク(kanagawa.pekdu.ac.jp)
ようこそ! 神奈川朝鮮中高級学校へ!
本校は神奈川県に在住する在日朝鮮、韓国人の子供たちが通う民族学校です。
ウリハッキョ(朝鮮学校)は中高一貫教育を通して、豊かな民族心と洗練された国際感覚を
あわせ持った人材育成に取り組んでいます。
ウリハッキョの教育内容と生徒たちの生き生きとした姿を紹介します。
URLリンク(www.pekdu.ac.jp)
でも同校のページに行き着く
ac.jpは博士課程のある大学しか取れないはずなのに、ここは大学ですらない
JPNICは何やってんだ?
404:名刺は切らしておりまして
10/09/06 08:50:16 vTwjhpSZ
>>399 いくらいい教材があっても大半の生徒は使いこなせないで終わるからね 参考書や問題集の揃え方に関しては都会と田舎、有名私立進学校、無名公立高校で差はない
405:名刺は切らしておりまして
10/09/06 08:53:50 uRrUIYnT
>>404
インターネット普及前はそれはそれはひどいもんじゃった・・・・ 大規模書店も、県に一つあるかないかだったし・・・
田舎には情報というものが無かった・・ 今はいい時代になったよ
406:名刺は切らしておりまして
10/09/06 09:02:34 7CwPHn+B
>>403
ac.jpは博士課程のある大学ということじゃないよ。現在は主に大学という
ことになっているが、ed.jpができる前は、学校はなんでもありという感じだった。
初期にac.jpを取った高校とか沢山あるよ。
こういう歴史的経緯を知らずに在日特権だとか勘違いしないように。
407:名刺は切らしておりまして
10/09/06 09:08:38 ibUknia+
>>404
>いくらいい教材があっても大半の生徒は使いこなせないで終わるからね
それって学校や塾で勉強しても同じことが当てはまりそうだが。
授業と自習の違いは、教材内容じゃなくて、強制の有無の問題だけじゃないかな。
自制心があるなら、自習のほうが絶対良いでしょ。まあ、そんな子供は
少ないけど。
408:名刺は切らしておりまして
10/09/06 09:15:07 N4UOKa6G
>>407 おいらは麻布卒だが学校から勉強を強制されたことなんかなかったけど
409:名刺は切らしておりまして
10/09/06 09:18:34 fU1g38Oi
それは上流だけ>>1
一方下流の分岐点は18歳
高卒大企業就職、Fラン大、専門
と人生の分岐がある
ますます二極化が進む
410:名刺は切らしておりまして
10/09/06 09:52:55 ibUknia+
>>408
言葉をそのまま読んじゃうのって恥ずかしいから。
411:名刺は切らしておりまして
10/09/06 10:04:10 gK6NZtVb
そもそも能力別クラス編成とかして管理・強制勉強させてるような学校は終わってるんだよ 公立の自称名門校とかな
412:名刺は切らしておりまして
10/09/06 10:07:55 uRrUIYnT
逆じゃね アホといっしょに強制的に学ばせているほうがおかしい
413:名刺は切らしておりまして
10/09/06 11:02:24 vAsf7g6f
入試できちんと選別すれば能力別クラスなんて不要
414:名刺は切らしておりまして
10/09/06 11:09:07 uRrUIYnT
おちこぼれはどうしても出てくるから、そういう腐ったみかんは、早めに分離することが肝心
415:名刺は切らしておりまして
10/09/06 11:16:27 8+oY2ebZ
国立・公立・私立を問わず、進学校ほど校則などが簡素になってるよね。
416:名刺は切らしておりまして
10/09/06 11:21:33 uRrUIYnT
>>415
それは、あたりまえじゃん
417:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:15:08 ZM+Th4HE
>>404
田舎の高校は概して難しい参考書を使い過ぎ。
>>411
田舎はレベル差が大きいから仕方ないんだよ。
418:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:26:00 HDAu9NkC
能力別の下の方は、教育する価値がないから排除するべき。
義務教育レベルをまともに終えられなかったクズは、
国外追放か殺処分した方が国益になるよ。
419:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:28:03 A0KNYViQ
*生まれたときの分岐が一番大きいです
420:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:29:43 XeX8G9Jf
>>418
そんな自虐的にならんでも
421:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:32:34 7CwPHn+B
>>418
顔面偏差値が40以下の喪男女で子孫を残せないような奴も
殺処分した方がいいかもな。
422:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:33:05 R3UWSNq7
>>419
生まれるまえから、家族がおじさんが同和に殺されたおかげで足かせ持ってる俺はどうなる
423:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:35:23 ZM+Th4HE
>>418
ドンマイ
424:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:57:35 +1XtEw8F
>>417 使ってないだろ
425:名刺は切らしておりまして
10/09/06 13:08:21 Npb7pdId
ちなみに、いまの中学生は人殺しを楽しんでゲームにして遊んでますね
426:名刺は切らしておりまして
10/09/06 13:22:59 W7QrvxUD
地方都市の進学校の独自教材は大都市の中堅・底辺校の笑いの種らしいな。
427:名刺は切らしておりまして
10/09/06 13:25:05 f3DPGlzi
ああ、アホ扱いされてるよ、英国病だとね
428:名刺は切らしておりまして
10/09/06 13:26:55 vAsf7g6f
>>426
> 地方都市の進学校の独自教材は大都市の中堅・底辺校の笑いの種らしいな。
そうでもないよ。北陸地方の某進学校の独自教材(化学)を見せてもらった事があるが
出版されてるどの化学の参考書より纏まっていて受験時に使いたかったと思わされた
429:名刺は切らしておりまして
10/09/06 13:34:38 978Z320J
中学から分岐するのはありだな。
公立だと中学まで民度が低いからな
高校からは学力で振り落とされるからまともな奴しか残らないがw
430:名刺は切らしておりまして
10/09/06 14:42:49 vt6bYwzP
別に私立に執着心を持たなくても、公立で十分ではないか?
こんな記事があるんだし。
790 :実名攻撃大好きKITTY:2010/04/16(金) 20:53:08 ID:oR+0Xfvy0
興味あるだろ?
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
AO入試組とともに、推薦組、付属組も企業からは警戒されている。意外なところでは、名門高組も警戒の対象だという。
「採用側は大学名だけでなく、中高大のヒストリーを見るようになってきています。
付属高出身はもちろん、開成、麻布、桜蔭などの名門高校出身者も警戒されつつある。
彼らは企業に入った時に上司と融和できるのかという問題を抱えている。
また、東京の私立出身の学生は受験勉強もマニュアル的にやるので、どこかナメているところがあるんです。
いま、企業が最も欲しがる人材は、公立中学~地方の名門公立校~一流大学という経歴の学生です。
さまざまなレベルの子が集まる公立中学で勉強を続けることは、タフでないとできませんから」
431:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:10:42 ATHNkGvM
>>397
わかりやすいテキストとそんなに必要か?
入試の過去問さえあればよい。
それが楽々解けるようになればよい。
432:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:15:10 ATHNkGvM
>>389
昔の公立中学校は良いところはそこそこよいぞ。
すくなくとも同期で東大に3人、地元旧帝大に30人以上(浪人を含む)行く程度
今はそうでもないらしいが
433:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:17:43 uRrUIYnT
ちなみに、単に受験で必死になるより、子供自身がどういう職につきたいか具体的にイメージできてるかどうかのほうが大事
早ければ早いほど有利になる
それがないと、合格してもそこで燃え尽き症候群になるよ で、意味もなく院に行って・・・
434:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:27:11 vt6bYwzP
>>433
リクルートが進学分野に熱心だったら、将来のキャリアデザインを見据えた進学指導を
世間に提案していただろう。
旺文社を買収していたらな、と何度思ったことか。
435:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:31:52 uRrUIYnT
よくいう、親の収入で子供の学歴が・・・というのはここが大きい
金持ち両親は、子供にどんな職業があって、それは具体的にどんな仕事であって、どういうキャリアが必要かを提示できる
DQN貧乏親は、それができない だから、貧乏親に資金支援をしたところで、この差は埋まらないよ
436:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:42:55 wOGrMuvw
はあ?決定的な分岐点は生まれた時だろ
そこで人生の大半は決まる
437:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:48:09 Hwu310f9
分岐点は、寧ろ遅くなってるんじゃないか?
名前が書ければ合格みたいな高校大学があるせいで、
いつまで経っても本気で自分に向いている事を探せない。
438:名刺は切らしておりまして
10/09/06 16:03:17 L7Y8HKCK
>>433
>>434
最初から戦略ばらす奴があるかいな
439:名刺は切らしておりまして
10/09/06 16:31:34 MhYUgj0z
URLリンク(www.wasedajuku.com)
URLリンク(www.u-ma.net)
440:名刺は切らしておりまして
10/09/06 16:35:36 MhYUgj0z
URLリンク(img01.carview.co.jp)
URLリンク(www7.ocn.ne.jp)
URLリンク(up.pandoravote.net)
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
441:名刺は切らしておりまして
10/09/06 17:05:44 Ztkqg8jo
>>440
3枚目の女はホムンクルスのできそこないか?
442:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:14:11 ND2jY9if
>>434
リクルートがキャリア云々というのは、単にそれが商売になったからだろ。
今リクルート(出身者)がやってる商売は、大学とかでの
キャリア指導だね。つまり商売の相手=就職実績を上げたい大学
がいるからそういうことをやる。
中高生向けに、大学卒業後のことを云々するような商売は
ニーズがない。しょせん、中学高校側の関心は進学実績だけだから。
443:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:22:25 7mmc4rza
高卒ニートの俺はこういうスレで自分の間違いを確認する。
444:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:27:02 vAsf7g6f
>>443
残念だがニートなら高卒だろうが大卒だろうが中卒だろうが変わらんよ
高卒でニートなら仮に大学へ行ってもニートだったろうし
逆に大卒でニートなら大学へ逝かなくともニートだったろうしね
445:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:49:56 vt6bYwzP
>>442
でも、学校向けのリクルート発行のキャリア形成の資料には高校1年生進学指導担当向けに
大卒後の人生設計云々とか書かれた別刷があった。
446:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:13:43 vgqEC5xh
地方の自称進学校にありがちなことPART20
スレリンク(jsaloon板)
田舎はこういうのばっかり。
447:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:23:34 zzK8Tkl3
>>5
それ甘茶って落ちなのか?わからん
448:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:55:50 Of/eICYX
小中で昆虫並の馬鹿と一緒だったのが非常に苦痛だった
入試を義務化しろとは言わないからせめて人並みの知能を持ってないやつを排除してほしい
449:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:57:00 uRrUIYnT
>>445
高校1年生じゃ遅いね 小学生高学年から将来を見据えて勉強してるやつには勝てない
450:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:59:12 vAsf7g6f
>>448
まぁ小学校までは「世の中にはいろんな人間いる」ってのを肌で知るのは悪くない
但し小学校までで十分、中学以上はある程度知力や家庭環境の類似した集団のほうがいいだろう
社会に出ても自分と似通ったポジションの人間としか付き合うことはないわけだしね
451:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:01:55 uRrUIYnT
でも工学部の建築や土木に進んで院を卒業して、ゼネコンに入社すると・・・・
452:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:22:37 Ztkqg8jo
>>449
大学受験程度の勉強なんて高校から始めたって十二分だろ。
元々バカなやつが不相応な望みを抱くから、ガキの頃から勉強漬けに
ならなきゃいけなくなるだけ。
慶次「虎はなにゆえ強いと思う?元々強いからよ。お主は元々弱いから
そのような凶相になるほど修業せねばならんのだ。」
ってのと同じ。
453:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:24:23 uRrUIYnT
>>452
受験だけならなww
454:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:31:12 9ZxgNcVI
国私立の中高一貫校の進学実績がいいのは、元々できる生徒が集まってることが大きいしね
わが県の伝統県立高は入学してくる生徒のレベルは下がる一方なのに、これといった対策も
しないから、ますます悪循環に陥ってる
455:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:33:02 v1l8GtNP
受験勉強なんかゲームと同じだろ。
うまくならない奴は障害者
456:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:39:30 uRrUIYnT
問題は、受験に受かるか受からないかより、どの大学のどの学部、学科を選ぶかなんだけどねぇ
まあ、とりあえず東大って人は、いいんだろうけど
457:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:52:48 Ztkqg8jo
>>453
おまえがなんで上から目線なのか全くわからんが、
小学校高学年から特定の職業を見据えさせるのは
明らかに行き過ぎた間違っただぞ。
発達段階とかもろもろの知識ゼロのくせに知ったか
してるようにしか見えん。
458:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:54:25 C8OC4tH4
「人生の分岐点」が早まり、日本人にうまれるかどうかを真剣に考える時代に
459:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:43:54 diCj7ybl
俺の地元では中学受験できるような進学校なかったぞ
都会うらやましい
460:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:08:50 dLr4Ylzj
>>295
公立は体育会系中心だから営業のみ向いている
461:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:10:01 dLr4Ylzj
>>459
国立大付属中は?
462:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:17:57 aihQ9zqQ
受験勉強は所詮受験のための勉強であってそれ自体に意味はないと言う人がいる
一方で受験勉強も役に立つって言う人はいる
後者はどんな経験からでも何某か得られるものがあると考えてる人
世の中に無駄なことは何一つなく、全ては自分のとらえ方次第という考え
そういう人は強いと思う
463:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:24:34 7CWiRD+a
出来る奴は何をやっても出来るし、ダメな奴は何をやってもダメ。
人間の能力なんで生まれ付き決まってて、受験勉強は、単なる選別手段。
学校には、教育機関という側面の他に、選別機関という側面がある。
と言う考え方もある。
464:名刺は切らしておりまして
10/09/07 05:32:32 o19OZbLH
固定的な選別過程に運良く適合することを「人間の能力」とすることは虚しいもんだ。
465:名刺は切らしておりまして
10/09/07 05:36:56 o19OZbLH
「固定的な選別過程に適合したって嬉しくない、俺は社会に適合して社会の選別を突破したい」
と気付けた人が社会の要請に見合う価値を身に付けて一線に立ち、漠然と進学した人は社会の入り口で躓く。
466:名刺は切らしておりまして
10/09/07 09:03:06 QoIIMAOA
>>452 京大未満の雑魚宮廷の非医学部とかは東大や国立医学部志望者がごっそり抜けてほんとにカスどもの戦いなのにその県のトップ県立高校は学校を挙げて必死に指導し放課後は予備校にまで通ってるのに浪人しないと受からないやつが大半という現実
467:名刺は切らしておりまして
10/09/07 09:11:00 v7JlNI17
金持ちは名門幼稚園を受験する予備校に入るところから競争が始まるらしいな。
保育園の年頃からご苦労なこった。
468:名刺は切らしておりまして
10/09/07 10:50:35 qRCF+0Hv
>>462
勉強の仕方による。
特定の学校だけを目標にしその学校に特化した勉強をすることで効率をあげることができる。
ただしつぶしはきかない。
469:名刺は切らしておりまして
10/09/07 10:52:16 qRCF+0Hv
>>461
国立大付属中はかならずしも進学校でない。
抽選などで決めているところも多い
470:名刺は切らしておりまして
10/09/07 11:08:36 iIv8A26l
>>459
>俺の地元では中学受験できるような進学校なかったぞ
最近は父親だけを地元に残して母子で上京してきて中学受験をする連中も
増えてきてるらしい
471:名刺は切らしておりまして
10/09/07 11:21:52 MgdtFFbX
国立の附属でまともなのは東京にある学校ぐらいだろ 広大附各校よりも広島学院の方が進学実績は上だし大阪教育大附属も星光より下 金沢大附属も東大や金沢大の医学部に行けない大半はバカだし
472:名刺は切らしておりまして
10/09/07 11:36:57 K0LtjRB3
>>467
ほんとに頭良い奴の家庭というのは、中国の故事ではないが
学校の近くに引っ越すやら、子供のために仕事でさえ変えてしまう連中のこと
幼稚園小学校中学高校大学とそこまで脳みそ作るのにカネをかけること
んで、カネかけてなにをするのかよく知らんのや、俺もな
473:名刺は切らしておりまして
10/09/07 11:53:48 V6P5+IpK
おっかさん また引っ越すのかと 孟子言い
474:名刺は切らしておりまして
10/09/07 11:58:17 0G2QbY9M
朱に交わればなんとやらで周りにバカばかりだと自分もどんどんバカになるからな
475:名刺は切らしておりまして
10/09/07 11:58:19 aSAw1D0f
>>462
確かに勉強の仕方によるな。>>468とは違う観点だけど。
物理学を例にとると、「○○の公式」なるものを沢山暗記して試験に臨むのがいるけど、
結局のところそれらは数個だけ知ってればあとは微分積分で導くことができる。
そのことに気がつくと受験勉強やりながら物理学の本質に近づけて面白さがわかるし、
気がつかないと単なる受験勉強で終わる。
476:名刺は切らしておりまして
10/09/07 12:07:03 0G2QbY9M
そんなおもしろさを実感しつつ受験勉強してるのはせいぜい東大合格者数ランキングトップ10常連校の連中の中でも少数派だろ
477:名刺は切らしておりまして
10/09/07 12:09:19 t0g7XMYy
>そのことに気がつくと受験勉強やりながら物理学の本質に近づけて面白さがわかるし、
>気がつかないと単なる受験勉強で終わる
大概の親はそこらへんはどうでもいいと思うからな。
結局エリートになる為とか就職予備校とかの発想で学校選び。
478:名刺は切らしておりまして
10/09/07 12:13:12 NO6hwFSB
わかったところでワープアになるんじゃ意味ねーからな
479:名刺は切らしておりまして
10/09/07 12:26:44 VAH7AvZl
>>472
私は高校は自由さと立地で自分で決めたんだけど、
当然そういう放任主義の家の子供なんだけど、
大学いったら有名私立のオジョウとか進学校の香具師とかばっかりでプライド高くてひいたわ。
愛校心とかキモかったね。
そんなにカネかけて親の労力を使って教育するって重要なことかね?
480:名刺は切らしておりまして
10/09/07 12:26:57 aSAw1D0f
>>478
あー、そういう発想ダメね。
専門家にならなくても物理学の素養はいくつかの場面で生かされる。
相場を読むときとかもw
481:名刺は切らしておりまして
10/09/07 12:31:27 74obk33I
ほー ならどうして東大物理学科をはるかに凌ぐアメクソのウルトラ名門私立大学の文系最上位層が集まっていたゴールドマンが大チョンボぶっこいて吹き飛んだの?
482:名刺は切らしておりまして
10/09/07 12:35:43 VAH7AvZl
>>481
金玉男はチョンボかますようなそんな可愛いお利口さんでじゃないよw
それが物理の力なのかどうかはわからないけど。
483:名刺は切らしておりまして
10/09/07 12:36:12 iIv8A26l
>>481
ゴールドマンやモルガンはとっくに回復してるわけだが・・・・
484:目のつけ所が名無しさん
10/09/07 12:37:52 LXRf0l4y
スレリンク(newsplus板)
ここにこれを貼ってくれ。
大卒の二人に一人がプータロー 東大早慶も例外に非ずw
URLリンク(ime.nu)
485:名刺は切らしておりまして
10/09/07 14:05:48 K0LtjRB3
>>483
ふりてん噛まして、礼儀を欠いたにはかわらねえよ、うせろって感じだ
486:名刺は切らしておりまして
10/09/07 14:16:59 oxqcpT6i
面白おかしく、そしてぶざまに吹き飛んだ後にお情けで救済されやっとこさ回復させてもらっただけの話
487:名刺は切らしておりまして
10/09/07 14:18:35 K0LtjRB3
>>479
それから
ん~、おまえは、かの陸軍学校がむかし馬鹿みたいに持てはやされたのは
さっさと人間爆弾で殺されるため
だと判ってなかったのかあ~、またまたご冗談を
天皇以外は奴隷なんだよ、それを誤魔化しておだてて危険な仕事させんの
それが国家
488:名刺は切らしておりまして
10/09/07 14:19:04 94pDZJTx
え、人生の分岐点は私立の中学に行かせられるだけの財力を持ってる親から産まれるところでしょ
489:名刺は切らしておりまして
10/09/07 14:25:20 W3e896uh
大量万引き現行犯逮捕野郎が捕まった後でパクった品物の代金全額払うからパクったことはもちろん捕まったこともなかった事にしてもらうのは当然だよねと言われても困りますよwww
490:名刺は切らしておりまして
10/09/07 14:27:07 K0LtjRB3
地獄の幽霊、チューレンポートゥ
491:名刺は切らしておりまして
10/09/07 14:49:57 yTitHuKI
>>468
>ただしつぶしはきかない。
受験勉強も、試験内容の本質を理解すれば後々応用力がでるのに、
特定の「"試験問題"対策」のような不毛な受験テクニックは無益だね。
理解を放棄して部分点狙いで「60点の実力で65点獲得を狙う」みたいな
技法に労力をかけるよりは
「一浪してもいいから80点取れる実力つけろ」
と言いたい。
492:名刺は切らしておりまして
10/09/07 16:31:09 mlQOoAkY
なにをやっても、おっくうだ
はなのにっぱちの法則
試験も難局で使える情報は二割しかない
しかし点数は八十程度とれないとおりこうさんと言われない
豊田はカローラはじめ80点主義100点では次が売れないから遠慮しろ
493:名刺は切らしておりまして
10/09/07 17:25:37 EhhuvJZ5
でも世間は現役でギリ合格したやつを浪人して余裕合格したやつより一発で受かって地頭がいいと評価するじゃん
494:名刺は切らしておりまして
10/09/07 17:44:13 0pMQ4+Uj
>>481
アホすぎ ワロス
495:名刺は切らしておりまして
10/09/07 17:44:55 GBXYwSP9
そりゃ、ギリか余裕かは記録に残らないからね。
496:名刺は切らしておりまして
10/09/07 18:00:36 CDM4ylEh
俺は、高校は底辺校だし、高1までハッキリ言ってDQNそのものだった。
でも、高2から猛勉強して、現役で慶応経済に受かったよ。それで、その後の勢いをかって難関国家試験まで合格して、今は充実した生活を送ってる。
たかが学歴でここまで人生が変わるなんて自分でも思ってなかった。自分は、変わったつもりはなくても周りの目が変わった。
あの時、俺は勉強しといてホントに良かったと思ってる。
497:名刺は切らしておりまして
10/09/07 21:29:20 k/4L/j0B
たけしのかーちゃんが言ってたようにバカや凡人がまともな扱いを受けるにはこの国では勉強することで学歴武装するしかないってことだろ
498:名刺は切らしておりまして
10/09/07 22:52:31 jX2ewTVW
高卒でも事業起こして成功する奴たくさんいるだろ。
学歴を過大評価しすぎだろお前ら
499:名刺は切らしておりまして
10/09/07 22:57:13 iR1aLeMg
高卒犯罪者の数 ≧ 高卒DQNの数 ≫ 高卒でも事業起こして成功する奴の数
500:名刺は切らしておりまして
10/09/07 23:02:16 I3eLS5X8
ていうか何か目的があるやつは退屈な大学生活に見切りをつけて起業しちゃうからな
卒業までいて就職先がないと言ってるやつは果たして優秀なのか?w
501:名刺は切らしておりまして
10/09/07 23:21:33 jX2ewTVW
横並び主義、ムラ社会、人と同じことしてれば安心。
大学行って4年になったらシュウカツ。
有能な人材の行動ではないよね。
502:名刺は切らしておりまして
10/09/07 23:37:50 AtXlyGZk
早稲田に行ったけど、
高校の教師ははっきり言って邪魔だったw
変な行事に出ろだの、
もう済んでる過程の部分を無理やり聞かされたりだの。
もちろん他の科目の教科書だのほかのページだのめくったらだめ。
あいつらいなかったら家で勉強する必要なかったと思うw
中途半端な進学校行くなよ。
503: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/07 23:45:44 J9dQcBof
費用対効果を考えれば日本では総計が一番得かな。有名進学校で
テスト前だけ勉強して、3年の6ヶ月間ぐらいまじめに勉強すれば
誰でも通る。就職でも優遇される。
504:名刺は切らしておりまして
10/09/08 00:05:08 wZvN7WQ6
>>496
高1まで勉強しなかった理由と高2から猛勉強した理由が知りたい
505:名刺は切らしておりまして
10/09/08 00:13:58 B0cLcZGP
ゆとらない
ゆとります
ゆとれば
ゆとるとき
ゆとろう
506:名刺は切らしておりまして
10/09/08 00:23:51 xe1eQwNs
え?
エリート狂走曲の頃から、中学受験は当たり前だろ?
507:名刺は切らしておりまして
10/09/08 00:50:22 RGBSrDcC
>>504
勉強しなかった理由は、特にないよ。というか小さい頃から完全に落ちこぼれてたからね。自分は、クソバカだと思い込んでたし、勉強なんて才能ある人のものだと思ってたから。
高校は、誰でも入れる高校だし、学校行って、帰りに夜遅くまで遊んで家には寝に帰るみたいな荒んだ生活だったよ。
親にも諦められてたし。
でも、ある時何も思ったか俺の人生どうなるだろう?みたいなことをアホなりに考えたんだろうね。卒業生のたいだいが肉体労働で10代で子持ちみたいな典型的なDQNばかりだったこともある。
それからじゃないかな。猛勉強しだしたのは。あと、丁度その時本屋に立ち寄った時に見つけた和田秀樹の受験本に感化されたこともある。アホだからそういうことには騙されやすかったから。
508:名刺は切らしておりまして
10/09/08 01:09:58 tXbrIaE5
公立小学校・中学校の先生の子供は、ちゃっかりと市立中学校に通っているらしいな
509:名刺は切らしておりまして
10/09/08 06:21:51 MFsgUOPM
>>508
そりゃ公立校の問題点を一番よく知ってるのは当の公立校の教諭だもん
慶応の小林教授の父親は日教組の幹部だったけれど
自分の息子(小林教授)は幼稚舎から慶應へいれてたりするしね
まぁオヤジさんとは正反対のバリバリの改憲論者になっちゃったんだけどw
510:名刺は切らしておりまして
10/09/08 07:14:51 aJOjVTqh
どんな学歴でも全ては就職先で決まる
511:名刺は切らしておりまして
10/09/08 07:57:11 +7A7SXDG
配属先だな
512:名刺は切らしておりまして
10/09/08 08:34:43 uCff77Ym
公立学校の教師の子供ってできないイメージなんだけど・・・そもそも教員養成系大学とか教育学部って高校の時にできないやつが行くじゃん
513:名刺は切らしておりまして
10/09/08 08:50:47 PHA52NSC
うちは高専でいいや。
推薦して貰って落ちたら受験。
それも落ちたら・・・どうすっぺ。
514:名刺は切らしておりまして
10/09/08 09:29:56 MFsgUOPM
>>512
> 公立学校の教師の子どもってできないイメージなんだけど
そうでもないよ。
国公立の医学部には親が公立学校の教師ってのは結構いる
そういう連中の殆どが国私立の進学校出身だったりする
515:名刺は切らしておりまして
10/09/08 09:40:50 oPaAOYac
いねーよ 教員の子がいても大学の教員とかトップ県立名門高校の教員の場合がほとんど
516:名刺は切らしておりまして
10/09/08 09:43:58 bq/m77PN
本当に中学、高校あたりで思い描いていた人生プランのとおりに生きてる奴って、世の中にどれ位いるんだろうな。
人生の分岐点なんて、生きていればいくらでもあると思うんだが。
517:名刺は切らしておりまして
10/09/08 09:54:16 MASqw0+j
それがいいか悪いかは別にして早めに何になるかを決めてそれに向けて早めにスタートを切ったやつが思った通りのコースを歩いてる率が高いんじゃね?
518:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:02:25 63XK518M
俺は幼稚園の時に「科学者になる」って決めて、
そっち系の本を読みまくって、
現在、科学者になってるしなあ
519:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:10:41 p1vWH+Y8
アホであれば早めにスタートをきってまじめに勉強する以外になりたいものになれる方法はないからね
520:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:13:53 rjY9vkRX
東大卒でも就職難の時代だ。
受験勉強時間のうち、何割かを割いて英会話習わせた方がいいんじゃね?
大学は1ランク落としてでも。
今の大企業は英会話必須が増えてきてるだろ。
521:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:17:22 pHdqaRWN
私立の女子中、高なんかだとどこもすでに外人講師が英会話の授業やってるだろ
522:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:18:31 zLYUu/d+
>>95
まったくもって同意
523:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:18:53 MFsgUOPM
爺さん・親父(+叔父さん)と続く医者の家系だから
どこの大学に進むかとか将来何科を選択するかって選択肢はあっても
医学部進学以外の選択肢はなかったよ
特に疑問を感じた事はなかったけど
昨今の社会・経済事情から考えればこれはこれでよかったと思うわ
まぁ将来どうなるかは分からんけどね
524:@
10/09/08 10:19:08 AmBIp2E9
子供のころ病弱だったので中学までは医者になりたかった。
成績も申し分なかったが御三家の次みたいな高校に間違えて教師に入れられてがり勉になじめなく勉学不良に。
Fランダブり卒業後、採用試験のある中級企業を選んで試験でトップ合格採用。
エンジニアとしてサラリーマンで出世街道に乗るが面白くなく退社し
欧米に自費遊学で数年後現地企業に就職、その数年後帰国し、ベンチャーで米国市場担当、
ベンチャーソフト会社が傾き、老舗日系メーカーで1から出直し、数年後欧米市場をゼロから開拓し責任者に。
経営陣の痴呆経営と空前の円高で事業廃止で全員リストラに・・・
高校時代に医者以外の夢として仕方なく描いた世界を飛び回るビジネスマンになれたが・・・
やはりちゃんと勉強して医者になった方が良かった。
次に生まれ変わったときには医者になるよ。金なんかいらんし。
525:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:20:18 F6PTpKK1
殺人者って映画やってるけど、医者って殺し屋なんだぜ
526:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:36:26 4QxI78aH
>>96
>>94
>>田舎の私立中学は進学校と言うより、金持ちのための学校だろ。
>>実際アホも多い。
田舎に私立中学は有りません。親父の年代から続く公立中学があるだけ。
DQNスパイラルから抜け出せない。
527:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:39:51 4bHAko+v
自称、科学者、医者、世界をとびまわるサラリーマンと
平日の午前にもかかわらず
すごい人たちが集まるスレとなっております
528:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:44:50 4QxI78aH
>>94
田舎に私立中学は有りません。で公立はアホばっかり。
529:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:50:08 TBevAD13
>>527 察してやれよ
530:@
10/09/08 10:50:14 AmBIp2E9
>>527
時差も知らない馬鹿はだまっとれ。
531:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:53:59 8YPq8zkW
沈没してる国の学校でがんばるよりまともな国に留学すれば。
532:名刺は切らしておりまして
10/09/08 11:03:31 iqTletej
高校進学率 大学進学率(短大等含)
1955年 50% 10%
1970年 82% 28%
1980年 94% 37%
1990年 94% 36%
2000年 96% 49%
2010年 97% 55%
※現在の高校生数は、1960年程度の数(330万人)となっている。
第二次ベビーブーム世代までは4割弱で20年以上推移していたが、
その世代で膨らんだ大学定員を大学が縮小し切れなかった点と、
少子化が相まって進学率が急上昇したのが現状。
で、大学進学率が上がり過ぎて社会問題になってるのは韓国。
その割合何と8割以上!(この20年で3割から急上昇)
もちろんそんなに大卒求人があるわけないので、高卒と
偽って就活する大卒もいる(日本も最近そうだが)。
日本もじきそうなる。総合職採用ばかりじゃないからな。世の中。
533:名刺は切らしておりまして
10/09/08 11:19:32 TVvUV5T7
>>520
そもそも英会話って何?学校の英語で十分だろうが。
534:名刺は切らしておりまして
10/09/08 11:28:32 bq/m77PN
英語で会話すると、英語で商談をする、は全然違うからな。
英語の会話だったら中学の英語で十分だ。旅行ならあのレベルで通じる。
ただ商談となると、ホームステイして英語を身につけても、通じなかったりする。
535:名刺は切らしておりまして
10/09/08 11:31:01 qWSYGrUZ
一貫校卒です。高校入試が無いのでほんと自由に
過ごせた。
でも、その分点をとる技術は十分でなかったので実
力以上の大学に行くには適していないと思う。
英語に関してはそもそも設立が外国なのでネイティ
ブがごろごろ。おかげで発音も聞き取りもまったく苦
労せずにこなせるようになった。
大学に行って心底驚いた。公立卒の英語力は幼稚
園児以下。あれでよく入試をくぐり抜けられたもんだ
と公立の受験技術の高さに感心した。しかし無駄な
技術を3年もかけてよく習得したもんだ。
536:名刺は切らしておりまして
10/09/08 11:49:13 4bHAko+v
これからの商談は中国語なのに
537:名刺は切らしておりまして
10/09/08 11:53:31 TVvUV5T7
>>524
少しでも才能が有ればFランはないわ。
“持ってない”ってことだな。
538:名刺は切らしておりまして
10/09/08 13:49:12 /gkyNfqG
>>535
中学から私学に行っててオール国公立、それも近所の国公立中高出身者に負けてるほうが問題だろ。
いくら学費かけても手間かけても無駄のアホってことだろw
其のカネと時間で旅するなり遊んだりしたほうが有意義な人生だ。
539:名刺は切らしておりまして
10/09/08 15:12:44 BlvOzDou
>>538
「私学」というのは国公立学校には無い教育の幅を広げる役割を担っているのであって、
それこそ、「アホの収容所」みたいな役割の私学もある。
世間の事情には「カネをかける目的は学力を伸ばすためだ」という単純明快な理由以外
の存在目的を持った私学もある。一言で「私学」を同質なひとまとまりの概念で語るのは
現実を見誤ってる。
540:@
10/09/08 15:45:59 ZE1UZK9Y
>>537
どうとでも言えばいいよ。
中島らもとかも同類だけどね。
お前も頑張れよw
541:名刺は切らしておりまして
10/09/08 16:20:32 nuqKwQLZ
>>1の話は、選択肢が豊富な都心部限定だって
田舎だと、近所の公立中一択で、しかも周りはDQNばかりで
そんな中で無駄な3年間を過ごしたものだと、つくづく思う
542:名刺は切らしておりまして
10/09/08 16:23:40 F0ywuaRR
人生の分岐点は他に沢山あるだろ
転職 退職 就職 起業 etc
543:名刺は切らしておりまして
10/09/08 16:34:40 jZOuLluS
地方の平均的な公立中学じゃ自県の駅弁非医学部にも受からないで終わる人間の方が大多数だろうね 県にもよるが県立最上位高校以外は進学実績がずだぼろであることは多いからね
544:名刺は切らしておりまして
10/09/08 17:39:25 M0W/0drZ
>>534
仕事の会話はその領域の知識と経験で成立するが、日常会話はそうはいかない。
語学以前に日本人としての知識(日本や出身地の歴史・文化)を知らないような人は
非常にバツが悪いというか軽蔑されるような感じに取られる。
545:名刺は切らしておりまして
10/09/08 17:50:32 nuqKwQLZ
>>544
両方とも持ち合わせてない馬鹿に限って、国外に逃亡するんだよなあw
546:(℃゜ν) はろにぱ ◆8628/q///.
10/09/08 18:09:54 a8d5cmKh BE:381724823-2BP(0)
>>524
こういうの見ると何のために生きるかわからん
どれだけ勉強頑張って学歴がよくなっても自分が社会に与えられる影響なんて小さいものだし
例え大きな影響が与えられても自分の意思に反した影響がでたり、時間がたてば大きな影響だってゴミになるしな
547:名刺は切らしておりまして
10/09/08 19:07:27 gLrut+/y
一番遊びたい青春時代を犠牲にして苦労しても努力が報われるのはほんの一握り、権力と金に負ける場面もある。
現在の戦国時代に突入だな。
努力と知能だけでは勝てない時代になった、どれだけ金と権力で物事を動かすかで将来が決まる。
この場合の権力とは政治関係との繋がりのことね、金はコネ。
548:名刺は切らしておりまして
10/09/08 20:17:29 +JPCWaVN
.
549:名刺は切らしておりまして
10/09/08 20:30:24 4F897Dj2
親が中学進学について真剣に考える時代に突入したといっていい。
diamond online
URLリンク(diamond.jp)
550:名刺は切らしておりまして
10/09/08 20:52:22 VXjuMoYk
あっちよりこっちのほうがまだマシとかそういう仕事を選り
好みするには学歴は有効だとは思う
でもいつかはどうしても乗り越えなければいけない困難とか
壁に誰だろうと例外なくブチ当たる
どうせ避けられない苦労をすることになるのなら我を忘れて
全身全霊を賭けられる職につくほうがいいと思う
でも、そういう天職を見出す嗅覚は試験勉強をするほど摩耗
するんだよね
551:名刺は切らしておりまして
10/09/08 20:54:34 HO+eDb2G
>>544
それってよく言われるけど、じゃあ英語圏の人間はそんなに自国のことをよく
知ってるのかね?教育レベルによりけりだと思うが。
552:@
10/09/08 21:16:24 nsONdNVz
>>546
何のために生きるのか?
世間ではそれなりの企業の上級管理職になった(もうすぐ失職)初老の今でも自分でも良くわからんよ。
(広辞苑による初老=40歳以上)
世間体にかかわらず自分の好きなことをするのが一番自分を納得させられるんじゃないかと思う。
友人知人では、御三家->超有名国立大->4流マスコミ->売れない芸人
トップ公立高->私立文型トップ->売れない楽器引き崩れ
私立超Aラン進学校->上級私立公立大を転々->機械工
県内トップ進学校->中退->電気工->作家
などみんな貧乏だが幸せそうだよ。あくまで主観的だがな。
553:@
10/09/08 21:21:49 nsONdNVz
>>550
学歴(学校名)は絶対的な有利な条件になるよ。転職の採用時にね。
Fランの俺は高校名が通用する地域しか不利でない転職ができない。
採用されてからは学校名はほとんど(まったく)関係ない。
(採用されてからでも学校名が関係あるような企業にはそもそも採用されない、
し、そんな企業に入っても・・)
554:名刺は切らしておりまして
10/09/08 23:28:42 CHa5zPvm
>>553
「御三家の次みたいな高校」なのに地域によっては高校名が通用しない?
555:名刺は切らしておりまして
10/09/09 01:15:29 Yqh1/h/c
立身出世レースのスタートが早まるのはべつにいいのだが、ゴールが遠くなるのはカンベンだなぁ。
556:名刺は切らしておりまして
10/09/09 03:16:44 Ww0xkYFE
何をいまさら
という記事
557:名刺は切らしておりまして
10/09/09 03:27:44 ulLXtOxY
中国人にとってはですよ
558:名刺は切らしておりまして
10/09/09 03:47:15 ulLXtOxY
ちなみに、俺はアホにされてますから、英保で国籍不明です
日本のはずだが、燃え尽きた
559:名刺は切らしておりまして
10/09/09 08:09:34 8WsYFZq1
ご三家の次に位置する学校なんてがり勉しないといい大学には受からないよ 所詮は駒東や巣鴨、海城だからな このクラスだと地方では学校としては無名だから 地方でも知られるのは開成麻布ぐらいまで
560:名刺は切らしておりまして
10/09/09 08:16:25 32T6P+KL
>>559
おまい、開成だとガリ勉しなくてもいい大学受かると思ってるのか?
561:名刺は切らしておりまして
10/09/09 08:28:39 qOr8/eh+
>>560
御三家の上位層とかは授業聞いてるだけで理三に受かるイメージが。
562:名刺は切らしておりまして
10/09/09 08:44:48 JL+6mTA1
ご三家未満だといわゆる地頭組の割合がガタ落ちするのでがり勉しないといいところに受かるのは難しいと言いたかっただけ がり勉型だったから塾通いしたのに筑駒開成麻布栄光には届かず駒東巣鴨海城あたりが精一杯だった訳だしね
563:名刺は切らしておりまして
10/09/09 09:42:26 AGPrnAhe
寺脇件ってなんで生きてんの?
564:名刺は切らしておりまして
10/09/10 09:31:28 7gX+7BVT
【平成22年度新司法試験の大学院別合格者数 上位20校】
法務省は9月9日、平成22年度法科大学院別新司法試験合格者数を発表した。
最終合格者数は2074名。総受験者数は8163名。全体的な合格率は約25.41%だった。
再び法曹(裁判官・検察官・弁護士)への道は狭き門になりつつある。
大学名 合格者 合格率 シェア割合
--------------------------------------------
東京大学 201, 48.91%, 9.69%
中央大学 189, 43.05%, 9.11%
慶應義塾大学 179, 50.42%, 8.63%
-------------------------------------------ベスト3
京都大学 135, 48.74%, 6.51%
早稲田大学 130, 32.75%, 6.27%
明治大学 85, 25.37%, 4.10%
大阪大学 70, 38. 89%, 3.38%
一橋大学 69, 50.00%, 3.33%
北海道大学 62, 43.06%, 2.99%
東北大学 58, 36.48%, 2.80%
-------------------------------------------ベスト10
同志社大学 55, 20.99%, 2.65%
神戸大学 49, 34.03%, 2.36%
名古屋大学 49, 35.25%, 2.36%
立命館大学 47, 18.88%, 2.27%
九州大学 46, 26.29%, 2.22%
関西学院大学 37, 20.11%, 1.78%
上智大学 33, 19.64%, 1.59%
関西大学 32, 14.55%, 1.54%
大阪市立大学 31, 26.05%, 1.49%
千葉大学 30, 43.48%, 1.45%
(法務省HP)
URLリンク(www.moj.go.jp)
565:名刺は切らしておりまして
10/09/11 12:39:31 eppoy5hi
かつては中学入試だった「人生の分岐点」が早まり、
親を見た時点で諦める時代への突入ももうすぐだな。
566:名刺は切らしておりまして
10/09/11 14:04:38 6bNGCeIs
子どもの頃青葉区に住んでたけど自分の子どもは青葉区で育てようとは思わんな
自分は中学受験はしなかったけど、
小学校のクラスの半分は中学受験で私立の学校に行ってた
親も子どもも異様に勤め先や学校のブランドにこだわっていて子どもながらおかしいなと思っていたな
567:名刺は切らしておりまして
10/09/11 14:12:22 4IRJDeRz
>>561
灘とか御三家のトップって
田中角栄みたいに一度記憶したら忘れないみたいな
能力持ってる奴いるの?
568:名刺は切らしておりまして
10/09/11 20:32:55 NGUkiS6G
低学歴はなんでいちいちビルゲイツとか田中角栄を持ち出したがるんだろうね
>>565
既にそうだろ。ワープアの両親から生まれた瞬間人生終了だよ
569:名刺は切らしておりまして
10/09/11 20:41:15 vCQngWXW
>>568
それは確かに言える。
田中角栄に限らず、高卒でも起業して金持ちの奴がいるから学歴
なんて関係ないという人がそれはホントに極少数のレアケース
を一般化してるに過ぎないと思う。
あくまで確率で考えれば、圧倒的に高学歴の方が有利。
これは紛れもない事実。
570:名刺は切らしておりまして
10/09/11 20:47:20 lmTZ+N6L
>>568
田中角栄の時代の高卒ってむしろ高学歴じゃね?
571:名刺は切らしておりまして
10/09/11 21:12:06 uzTujLWJ
>>568
ワープアだからおしまいなわけじゃなくて、DQN親だからおしまいじゃね?
もっともDQN親なら、おしまいってことさえ気がつかないよwww
572:名刺は切らしておりまして
10/09/11 21:12:23 v4gfXUnK
国立狙うなら中学受験した方が良いな
573:名刺は切らしておりまして
10/09/11 21:16:30 4zgnMpjx
小学生から勉強して大学でも勉強して院入って就職してバリバリ仕事してっていつ遊ぶの?
574:名刺は切らしておりまして
10/09/11 21:21:27 uzTujLWJ
バリバリ仕事をしながら遊ぶんじゃね? あたりまえ 普通の人はネトゲでダラダラ遊ぶなんてことはしないだろうし
575:名刺は切らしておりまして
10/09/11 21:33:53 U7eos5hk
>>573
老後
特養ホームで中学生の変なダンスを見せられる