10/09/03 00:39:55 65v1U5TG
寄生虫が俺のほかにもいた
3:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:40:56 WxrXVbhc
もういい加減諦めて生活保護のお世話になるわ
お前ら一生懸命働いて俺に貢げよｗ
4:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:43:00 8Bevk96B
>>1
46.8％の若者はどんだけ贅沢してるんだよｗ
5:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:43:52 XyjlGkwO
非正規はまだしも、正社員なのに生活できないとかおかしくね？
配偶者の収入も含めてってことか？
いったいどんな生活してんだよ。
6:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:45:03 oO0D54xP
しかし不景気なのにパチ屋が田舎じゃ駐車場車が多いどないなっとるこの国は
7:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:45:50 VgSnW/v3
>5
結構あるらしいよ。信じられないけど。
8:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:46:43 8Hbv+Eno
家賃収入あるから
9:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:47:20 0VwhGUfP
寮のある会社がいいな
10:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:49:36 64rN48ki
自衛隊の募集を一気に増やそうかいい機会だし
11:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:52:17 syBPJD72
>>5
非正規よりも正社員の方が、時給換算で大幅に下回るなんてザラにあるんだよ。
時給なら最低賃金で明確に分かっちゃうけど、年俸制や能力給制なんてやったら
高いか低いか、サビ残が有るか否か、そもそもその額がどう算出され妥当な額か、
傍からだと全然わからなくなる。
12:名刺は切らしておりまして
10/09/03 00:58:30 XyjlGkwO
>>11
いや、俺が言いたいのは給料の多少ではなくて、
なんで身の丈にあった生活をしないかってこと。
そりゃ非正規と給金が逆転することはあるだろうけど、
正社員なら安定した収入が見込めるだろ。
少ないなりにやりくりするのが普通じゃん。
中には会社が潰れかけてて給料が出ないとか、切迫した事情もあるだろうけど、
それが4割超えるとは思えん。
13:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:01:02 hvHjfS5Y
>>12
結婚せずに親元で暮らしながら働いてるのもおおいんでない？
14:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:08:12 XyjlGkwO
>>13
あー、そういうのも勘定してるのかな。
でも、それだと「若者の自活厳しく」とは矛盾する気が…。
15:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:14:17 WxrXVbhc
若者を奴隷にして爺婆パチ屋がたんまり儲ける社会構造が悪いんよ
16:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:14:25 4fv2Vufy
生活力がない若い奴らがこんなにいるのか。
情けない。
こんなのは、甘やかされて育ってきた報いだ。
自活できないんなら、野垂れ死ね。
いくら少子化といっても、クズはいらない。
17: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:14:29 ULtlqTVL
今の若者が年をとっても金持ちになれないから、今の若者は下の世代を
同様に助ける事は出来ないな。こんな事できるのは最後だろうｗ 年功序列、
終身雇用をやめ若者が自立して暮らすようにしないと、少子化も止まらないぞ。
18:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:17:27 syBPJD72
>>12
非正規ですら自活するのが難しいのに、その額より低くて、どうやって
身の丈にあった生活をするのさ？
>正社員なら安定した収入が見込めるだろ。
>少ないなりにやりくりするのが普通じゃん。
その論は今夏、熱中症で亡くなっている高齢者にも、そのまま当てはまるけどな。
「国民年金という安定した収入が見込めるだろ。少ないなりにやりくりするのが普通じゃん。」
その結果どうなったかは、わかってるよな。
19:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:17:47 BbrfLdwC
カネ無いとか言いながらケータイとかコンビニに大金貢いでるんだよな
20:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:19:12 9RQZDsos
今時正社員でも手取り月13万。
年間手取りも300以下が多い。
仕事は適当にやって定時で帰り副業やってた方が稼げる。
俺はもう仕事には安定雇用と最低限の生活費くらいしか求めてない。
21:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:19:34 SRlzpbgT
>>16
親世代の購買力が高いから住宅代がやたら高いんだよ
みんな貧乏でどこでも長屋なわけで無し（そもそも長屋もなくなった）
ローンを組んで買っても値上がりして投資になるとか言うわけでも無し、
そんなもんだ。
22:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:20:48 64rN48ki
>>20
それってこれからのスタンダードになる気がするな
会社の給料だけでいい生活しようとかまず無理だし
普通にフリーランスの人は掛け持ちしてるしな
23:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:21:07 SRlzpbgT
>>18
熱中症で死んだ人は、
どちらかってと「エアコンは体に悪い」とかやたら厚着しているとかそういう理由が多い
買えなくて死んだという人は数人かと
24:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:21:56 BbrfLdwC
ユニクロやファストフードで服や食費は昔より安くなったが、住宅費だけは高止まりだもんな
アパートは入居者募集の張り紙だらけだ
25:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:24:53 9RQZDsos
円高で疲弊する日本は、
今後生活水準が更に下がることを受け入れなければいけないと思う。
新興国くらいまで落ちる。
子育て終えた金使わない老害に大金払うより、
若者に投資して活躍させたほうがいいと思うんだけどな。
日本では永遠にそうはならない。
26:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:26:41 hvHjfS5Y
>>14
＞調査は事業所と個人を対象に実施。
一人暮らしかどうかっていう設問があったかもわからんけど
この数字だけだされても判断できることはそんな多くないよね
27:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:27:28 XyjlGkwO
>>18
自分の経験から言ってるんだよ。
現役非正規の俺は月の収入平均が13～14万
これで一人暮らしできてる。
家賃光熱費含めた全生活費は月7万程度。
保険･年金等の支払い、そのた臨時の出費を含めても、最低月1万くらいは貯蓄できる。
住まいは名古屋市内です。
俺にできて正社員にできない理由がわからない。
28:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:28:51 L6trkWRU
嫁と一緒でカツカツだわ・・・
俺の昼食代は0～200円
てか、夜しか食わない生活してる
駅も一駅前から歩いて帰ってる
ITで6年間運用の仕事してるけど手取り19万だわｗ
ボーナスも今年はなかったな
29:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:29:13 9RQZDsos
年収１２０万円時代のアポロン経済学パート３６！！
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
30:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:31:33 5cbWxjZS
新卒で基本が17万くらい各種手当てがついて20万そこからいろいろ引くと
手取りが15万くらい。
だけど背広着て営業してたから月1万くらいは身なりに使って
仕事上の付き合いもあるから3～4万は交際費に消えた。残10万
家賃が5万で光熱費通信費で3万近く消えて
残2～3万 これがまあ生活費。
病気したり急な出費が来たらもう破綻。
こんな感じ？
31:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:31:46 bjUlmvUn
>>16
ま、そういうお説教はいいんだけどさ。
だったら最近の消費しない（車や飲み会とかに金使わない）
若者に対しては、覇気が足りないとか言う権利は一切ないからな。
32:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:32:10 6gqzTR53
大阪では鉄筋コンクリートの普通のマンションが月2万円台で借りられる
東京では2万円じゃ埼玉の木造アパートくらいしか借りられない
しかもそれは風呂トイレ無し、築40年という代物
僕は東京大震災が起きてクソボロアパートが全滅することを心から願う
33: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:33:36 ULtlqTVL
思った以上に日本の若者は貧乏だな。世代間格差が大きく老人がリッチなので、
若者のプアさが表に出てこないだけか。
34:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:34:54 hvHjfS5Y
>>27
俺が言う資格ないけど彼女できたらそれじゃたりないんじゃないか？
35:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:36:16 5cbWxjZS
>>32
大阪でも月2万台で借りれるような鉄筋コンクリートなんてほとんどねえし
かなりおかしいぜ。
36:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:40:01 L6trkWRU
>>34
手取り19で彼女いるけど
全然足りない、自分の保険とか外さないと生活破綻するわ
すむところも公団の安いところだしな
37:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:41:04 ARbgSv9v
正社員でも手取りで月額８万とかいくらでもあるだろ
家賃３万としても光熱費１万、パソコン・通信費１万だと
食費、交遊費を考慮すると５０００円残らないな
38:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:41:45 XyjlGkwO
>>34
作ろうと思っても出来ないし、もはや作る気力もないです(^^)v
39:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:42:32 JkVOmzw8
契約社員で時給制なもので実家じゃないと生きていけません
40:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:43:59 ARbgSv9v
やはり日本人は贅沢しすぎだよ
41:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:45:35 syBPJD72
>>27
名古屋か。家賃はいくら？交通費は？
通勤時間は短そう(≒交通費があまりかからない)だな。
首都圏だと、>>32が究極だな。だけどそんな物件殆どないし、
プラス通勤時間をも考えなきゃならん。下手したら正社員でも通勤手当無しだし。
なのに賃金は大差ないぞ。どーするんだい？
42:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:47:48 L6trkWRU
正直、生活保護のが楽だとは思うけどなー
ただ、生活保護って実生活の面であれやこれを買ったらダメとか規制あるんだよな？
あとやっぱり本当の意味で働けなくなってから受けたいが
受けたい人が受けれないのが生活保護だったりするなｗ
43:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:52:07 H5eIy6iC
名ばかりの正規の多さが垣間見えるね。
認められる労働価値が全てで、正規も非正規も関係なく価値相応の待遇しか得られないという持論を再確認。
44:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:53:11 ARbgSv9v
雨風しのげて
米の飯が食えるだけでもありがたいと思え
45:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:53:52 XyjlGkwO
家賃37K、高熱水通信費で15K、残りが食費でだいたい7万
交通費は基本自転車、どうしようもないときは地下鉄。
46:名刺は切らしておりまして
10/09/03 01:55:11 XyjlGkwO
ああ、ごめん
>>41あてです
47:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:03:25 GPwMkGEw
資産家で自宅警備員の俺には関係ない話だな
48:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:06:49 6gqzTR53
>>35
普通にあるよ
chintaiってサイトで大阪市全域で4万円までで検索したら
2万円台で2kとかごろごろ出てくるしマジうらやましいわ
49:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:07:10 5cbWxjZS
別に若者自活が厳しいとかは昔もそうだったらしいから別に良いんだけど、
中高年になる頃には少し余力が出来るとかそういう展望が全くないんだけどｗ
50:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:09:14 syBPJD72
>>45-46
やっぱりね。家賃37K、交通費は基本自転車なぞ、名古屋だからできる技。
首都圏なら、勤め先が郊外の工業団地でその近くの寮に住み、休日も寮にこもって
いるとかじゃないと無理だな。
そうじゃなかったら首都圏なら、その家賃ならどこでも通勤時間片道1時間半
コースだな。(都心へ通勤、郊外の事業所へ通勤どちらでも)
定期代が月10～30Kかかるので、破たんするねｗｗ
51:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:12:15 YLfIsAL/
わかる。仕事の募集自体ないし。まともにやったら無理ゲーすぎる。
まあここにいる４０代辺りのバブル以前の恵まれた人々には分からないだろうけど。
52:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:13:43 acUm1g4U
>>48
そういうのは訳有りだろ
となりが飲食でゴキブリがしゃれにならないほど湧くとかetc
53:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:17:27 6gqzTR53
>>52
見た感じ普通のマンションだけどな
まぁ不安ならもう1万円出して3万円台にすれば
独身なら部屋を余すような広い所に住めるがｗ
54:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:19:38 5cbWxjZS
>>48
たぶん人死んでる。
55:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:21:20 acUm1g4U
>>53
俺そういうの見て不動産屋行った事あるから
ネットには安いの載せてるけど全部訳有り
まあ正直に言ってくれるだけ良かった、
じゃなきゃいまごろ地獄見てる
56:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:23:08 acUm1g4U
>>54
そういうのは知り合いに１、2ヶ月借りてもらいリセットする
57:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:29:53 5cbWxjZS
>>56
前住民のトラブルがマフィア絡みだったらその知り合いも人生リセットするかも。
58:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:30:30 lKN+RJds
年寄りが若者をいじめてぬくぬくと生活している。ひどい。ひどすぎる。
59:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:32:01 acUm1g4U
>>57
？
ちょっと意味が分からないんだが、
要するに形式上、前住人は死んでませんよとなるわけ
一応嘘じゃないしなｗ
60:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:35:42 Fu6vitnn
この統計信じられないかもしれないが、バブル時代からかわってない
とくにバブル時代の女の子なんて親から仕送りで贅沢してたのが居る
61:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:38:12 5cbWxjZS
>>59
気の持ちようの方ね。了解。
62:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:39:08 24x9p7hC
お粗末な調査だな。
依然と比べてどの程度増減したのかが分からない。
63:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:41:33 6gqzTR53
>>55
訳ありってゴキブリとか騒音とかそういう感じのやつ？
64:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:41:53 JkVOmzw8
>>61
法律で訳あり物件ですよって告げなくてよくなるって事じゃないの？
65:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:45:44 kiHeKLN/
>>58
団塊辺りなんてガキは自分の老後の面倒を見る介護要員としかみてないからな('A`)
ガキの将来や人生考えて人生設計なんてしてないし。
かねは自分が出してやるから、お前は俺の介護をすりゃいいって感じで居るから
子供がかねや地位を持つのを極端に嫌う('A`)
団塊ｊｒが一番ヒキやニート率高いのはそのため。
66:名刺は切らしておりまして
10/09/03 02:46:32 acUm1g4U
>>63
そう、つまり客寄せの為の撒き餌ね
大阪市内でそんな美味い話ないってｗ
67:名刺は切らしておりまして
10/09/03 03:05:47 u8iQ+g8m
公務員は国民の税金と、その貯蓄を運用したお金で生活しておる
68:名刺は切らしておりまして
10/09/03 03:25:48 ppr2qVHy
安定した雇用と右肩上がりの賃金さえ貰えれば確実に消費意欲が湧くんだけどね
69:名刺は切らしておりまして
10/09/03 04:18:34 kFgXKlgO
これ、親の資産と地位が、若年層の生活に直結するんよね。本人の能力等によらず。
正社員を解雇しやすくして若者に職をまわせと言うと、
サヨク連中は、その正社員の子供が困るだろという。テンプレみたいに。
そういうのは階層の固定化に繋がるから駄目だろといくら言ってもどういうわけか理解しない。
要するに連中はただの既得権者か、そうでなければ既得権者に洗脳されてるバカ。
70:名刺は切らしておりまして
10/09/03 04:29:07 zbgfyN0X
子供手当てとかよりさ、働いていて月２０万以下の収入の人に
補間で配った方が普通に消費されるでしょ 多分
71:名無しさん
10/09/03 04:44:20 s4kunE6o
おれは
１６歳から自分の収入と自宅の食事のみで・・・
１９歳から自分の収入と奨学金のみで・・・
２２歳から自分の収入のみで・・・
72:名無しさん
10/09/03 04:45:22 s4kunE6o
忘れてた
３７歳 失業保険のみで・・・
73:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:15:54 cq5MPk1I
情報通信と宿泊飲食サービスが若者の9割も占めてるのか
逆に言えばそれ以外の雇用って1割しかないってことなんだよな・・・
きついわ・・・
74:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:24:44 U/XgIP3L
忘れてた
38歳 生活保護のみで・・・
とても楽でしあわせ～
75:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:28:03 pBJOqDEP
男女別で出せ
話はそれからだ
76: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:32:06 ULtlqTVL
これだけ若者が貧困に苦しんでいるという事は、中高年が貰いすぎ
なんだろうな。
77:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:32:41 hwyyeu8z
>>65
女の子には特にその傾向が強いね。 >介護要員
老いた私（達）の面倒だけ見てくれれば結婚なんて別にしなくてもかまわないっていう
自己中な爺婆候補がてんこ盛り。その子のその後の人生なんてどうでもいいｗｗｗｗ
親の結婚への圧力が減ってきたのもその為。
78:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:36:12 FrctytmQ
>>76
その若い世代が中高年になる頃に貰い過ぎになるのか？と言うと、ならないんだよな、これが
79:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:38:07 GPwMkGEw
経済が右肩下がりになるのに給料上がるわけがない
団塊は逃げ切りセーフなだけ
これからはずっと低賃金固定だよ
80:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:46:35 8hlxcdXx
小泉のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
81:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:49:09 SryWD9cx
今の４０歳以上に集中してる高給取りをなんとかしろ。
若者１０人分ぐらいの働きをしてるとは思えないような高給取りの老害が多すぎ。
82:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:52:03 /hxrlLgT
中国の若者みたいにタコ部屋に１０人ぐらいで住めばいいんじゃね？
力強く生きようぜ！
83:名刺は切らしておりまして
10/09/03 05:58:24 9/5mJtNm
いったい若者何人で一人の高齢者の年金を支える計算になるんだ？
84:名刺は切らしておりまして
10/09/03 06:00:06 GPwMkGEw
もうすぐ2人で1人になるよ
85:名刺は切らしておりまして
10/09/03 06:09:23 rqVUumM1
今日は、「若者の自活離れ」か
86:名刺は切らしておりまして
10/09/03 06:10:54 rqVUumM1
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
～小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について～
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
87:名刺は切らしておりまして
10/09/03 06:15:17 fOOLhT9b
月給12万～14万の正社員求人多いよ地方
そこから車の購入費、軽でも80万円かな
これを7年の84ヶ月にわけても月1万弱
車検は7年以上乗るなら3回だねこれを分割して
保険代も分割して
税金も分割して
ガソリン代は交通費支給で半額くらいはペイできるかも？
年金、税金、健康保険で8万になるな
そこから家賃と光熱費払ったらどうなる？
ということで結局実家通いになる
実家通いってことは親の収入にも頼るということだから
8万で家賃・光熱費・衣服・食費はムリ
絶対無理
88:名刺は切らしておりまして
10/09/03 06:15:44 YB0+Z7U3
東京では10万では生活できないっていうなら貧乏人は東京に住むな。
東京は、競争の街。
89:名刺は切らしておりまして
10/09/03 06:17:59 GPwMkGEw
しかし貧しい人が多いんだな
90:名刺は切らしておりまして
10/09/03 06:25:04 rqVUumM1
>>89
若年層の貧窮なんて10年以上も前から言われ続けていること
なのに、当時の自民党は「格差なんてない」「ただの甘え」だと、完全無視を決め込んで今に至ってる
そして2chでもネトウヨ連が自民党の尻馬に乗ってやんやの大喝采
そして、昔は「若い時の苦労は勝手でもせよ」なんて言ってたが、今は若い時に貧乏だと一生貧乏で苦労する社会になりおおせた
91:名刺は切らしておりまして
10/09/03 06:25:57 fOOLhT9b
田舎はもっと金がかかるだろ
交通費だって田舎はスーパーに行くのも距離があるから
都会は徒歩かチャリでいけるだろ
ちょっと買い物に行くだけでバスだと300円とか400円
都会の初乗り運賃はいくらだよ100円台だろバスも100円
田舎の若者は慶弔費もきつい
じゃあ都会行けばいいじゃん！安アパートで車無し生活！
という都会民の声、これは正解
しかし面接の交通費がある
ハロワの窓口で遠距離の最終面接やってほしい
「じゃあ神奈川の工場団地のここで採用ね、引越の準備して」これでかなり上手くいく
ハロワが遠距離面接で交通費補填する制度は「○○地方の陣織物」とかその地方にしかない職種しか認められないクソ制度
窓口で最終面接が駄目なら都会の工場勤務面接とかでも遠距離交通費支給認めろよ
92:名刺は切らしておりまして
10/09/03 07:11:45 UKdcLa5w
>>87
「親元から通う非正社員＞自立する正社員」だな。
後者は結婚資金や老後の蓄えもできないしどうするんだろ。
将来、「若い頃努力してなかった」「甘え、怠け者」とか叩かれるんだろうか。
93:名刺は切らしておりまして
10/09/03 07:25:49 fOOLhT9b
>>92
最強なのは都会に実家がある実家通いの勤務の若者だろうな
ほんとにこれ最強だわ
94:名刺は切らしておりまして
10/09/03 07:26:01 P6gziR8l
>>92
だろうな
逃げ切った人達がこの世にいないから責任追及もできない
氷河期世代は若い時も、高齢者になった時も一番割りを食いそうだ
95:名刺は切らしておりまして
10/09/03 07:51:30 j8r4dCrv
30過ぎてもある程度、親の世話になりながら生活してるやつなんか、
ずっと昔からわんさかいるわい。親を頼るのも親孝行なんだよ。
96:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:03:32 9+mDI/WU
>>20
中国人のホワイトカラーの平均は12万5千円
だいぶん差がなくなったな
97:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:19:22 a5QpUyYP
実家から通えるところに就職したらよいのに。無理して一人暮らしをしても意味ないよ。
98:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:20:37 ZhoR9hzq
手取り１３～１４万が普通の地域もあるし、どうにもならんよね。
99:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:21:47 NNouKTGk
このスレは一人の自演です
100:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:23:52 UGAkLZQJ
>>97
甲種危険物
甲種化学高圧ガス
ボ―ラ―技士１級
なんて資格もってるけど地元には工場どころか仕事もない
しかし今はこれでも正社員になれないっていう・・・
101:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:25:40 hvHjfS5Y
>>100
乙種くらいないとだめか・・・
ボーラー技士がどんなもんかしらんけど役に立ちそうな職場が少なそうだな
102:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:25:55 NNouKTGk
国外に移民しろ
103:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:31:03 BqX/ayqe
>>95
子育ては以前は親が肩代わりするのが多かった、だから若い母親でも何とかなった（更に昔は社会全体で子供の面倒みた。）若者も以前は地域全体で助けたもんだわ。
まるで昔は若者はしっかり独り立ちしてたと決めつけてるのがおかしいんだ。
104:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:32:22 YB0+Z7U3
>>100
甲種危険物は難関資格といあわれているけど、化学会社だと落ちたら恥ずかしい資格だもんな。
105:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:36:05 1Y2reaMn
そろそろ暴動起こしたほうがいいよ
暴れないとわかってくれないから
106:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:47:20 mLD7nmoS
暴動やストライキ起こしたら２ｃｈ匿名さんが
名前や住所まで晒してフルボッコにしてくれます
電話番号も晒されて電話攻撃のおまけつき
107:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:54:03 iDczvrtj
これ、アルバイトの学生も入ってるんだろ。
108:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:56:24 rqVUumM1
>>107
失業率算出の時の分子になる就業者数にも、パート主婦や学生アルバイトがカウントされてるけどね
109:名刺は切らしておりまして
10/09/03 08:57:16 z9FsmTEl
30以下のリーマンって、親から仕送り貰ってる人がたまにいるよね
なんなんだろうか・・・
110:名刺は切らしておりまして
10/09/03 09:01:37 iDczvrtj
>>109
鳩山兄弟みたいなケースじゃね?
111:名刺は切らしておりまして
10/09/03 09:07:08 z9FsmTEl
>>28
オレがいる・・・
ダイエット兼ねて昼飯抜きにしたら
体重が65→55になった。身長は175
一方嫁は10キロ太った
112:名刺は切らしておりまして
10/09/03 09:10:06 MHM8MJtv
２２～３４歳とか３０歳～とかのデータも欲しいな
113:名刺は切らしておりまして
10/09/03 09:40:45 4faF22DN
うむ
15～34とか何考えてんの
114:名刺は切らしておりまして
10/09/03 09:50:09 uPFtSGFT
すんません
寮暮らしのくせに今度光ネクスト200M入れます
飯も支給されてるチート1馬力です
115:名刺は切らしておりまして
10/09/03 09:55:51 UWbgxws1
日本が捨てられそうな
116:名刺は切らしておりまして
10/09/03 09:56:42 t5fKnsYP
>>99
お前が1人で頑張ってたのか。お！俺で2人目か。
117:名刺は切らしておりまして
10/09/03 10:00:32 ieENMigQ
これって、嫁がパートで働いて家計にお金を入れているサラリーマンは、例外なく
「自分の収入のみで生活」から除外されるのか？
118:名刺は切らしておりまして
10/09/03 10:24:49 u+1qDcNV
若い独身なんかどうにでもなる
問題は子持ち家庭の方だろ
もっと問題なのは、独身中年以降だ
119:名刺は切らしておりまして
10/09/03 11:41:05 kiHeKLN/
何で15歳からなんだ？
21歳からにすればいいのに。
120:名刺は切らしておりまして
10/09/03 11:50:40 zUuDFGg6
>>119
いちおう、１５歳以上で義務教育が終わっていれば労働に就けることになってるからな
さすがに>>1の調査には生徒学生は入ってないと思うぞ
121:名刺は切らしておりまして
10/09/03 11:54:47 fOOLhT9b
田舎の求人の13万～14万の相場は手取りじゃなくて総額だったりするんだなこれが
122:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:02:04 rqVUumM1
◆職種：主に家具のルート配送・引っ越し・倉庫作業
仕事内容：
非常に体力筋力を要するお仕事です。
経験は問いませんが、「働かせて頂いている」
という会社に対する「愛着」と「感謝」の気持ちを
ひと時も忘れない努力家を募集します。
待遇： 時給715円～720円 ←←
123:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:12:30 j8r4dCrv
>>103
同意。全くそのとおりだと思う。
124:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:16:20 3n4shsWI
怠け者は、保健所が捕獲してガス室送りにできるようにすべき。
125:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:18:11 lKN+RJds
世代間搾取が酷すぎて、社会が機能不全になってる。
126:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:19:36 hm4WUK6l
自己責任、努力不足、甘え
127:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:22:23 lKN+RJds
>>124
精神論も大事だが、精神論だけでは社会は何ともならない。
そんなことすら、人生で学んでこなかった、怠け者のお前から逝け。
128:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:25:21 YB0+Z7U3
昔は、給料の２、３割は親への仕送りなんていうのはありふれてたけどな。
129:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:27:53 XQqlTxGu
国民の三大義務の一つ労働義務を果たしていないのだから、死刑にすればいい。
130:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:49:11 8xb2mLJq
若者がこれほど苦しんでいるのに
選挙対策のための老人優遇策を続けたら
世代間対立がマジで深刻になるんじゃねーのか？
131:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:51:09 hvtIYZ55
殺してしまうなんてもったいない。
自活できないクズは、医学実験動物や、臓器取りとして活用すべき。
132:名刺は切らしておりまして
10/09/03 12:52:54 fOOLhT9b
資本主義で労働が義務なのはおかしい
敗者から仕事を奪うのが資本主義だから
もちろんそれは消費者を減らして資本主義を破綻させるけど、資本主義というものは自らの経済システムを殺してしまう
労働が義務なのだから仕事にありつける社会主義政策にしないと
税金増やして手取り15万昇給と手当とボーナス無しの薄給型公務員枠作って倍率2倍程度にしたら労働は義務と憲法を押し付ける道理はあるんだろうけど
133:132
10/09/03 12:56:29 fOOLhT9b
ちなみに退職金も無しで
こういう社会政策取るべきなんだよなあ消費税20パーに上げてもさ
消費税増税は老人福祉に使いますとかおかしいだろ老人は生きてても社会の安定にはつながらないぞ
134:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:05:39 IicfLF7r
収入以前に内定ください
22歳大学生
135:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:10:13 rqVUumM1
>>129
＞国民の三大義務の一つ労働義務を果たしていないのだから
＞働く若年者（15～34歳）の雇用実態調査を発表した。自身の収入のみで生活している若年者は44％にとどまり
って書いてるだろ
死ねよ（´・ω・｀）
136:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:15:59 UXZnLeBQ
自分で殺せばいいだろ……
137:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:17:29 zUuDFGg6
>>134
正社員になれなくても社長にはなれるよ
138:132
10/09/03 13:23:52 fOOLhT9b
>>137
初期の取引先も信用も無いのに社長て
139:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:26:42 lKN+RJds
>>134
団塊の退職金と再雇用が大変で、君の枠はありません。
国家公務員すら定数削減で、、新規採用を削る民主党政権の時代にあまえた事を言うなよ。
これが現実。
この国はやばい
140:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:29:10 WgFdOI5j
月4,5万親から貰ってたら自活とゆうか
ニートとたいして変わらん実態ｗ
141:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:38:41 PRuRhHhx
親から事業や資産引き継いだりコネであてがってもらって適当にやってる奴は自活してることになってるんだろ？
意味ねえ
142:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:39:59 nbBeubNF
／￣￣＼
／ノ( _ノ ＼ 日銀のハゲは馬鹿なのか？ゼロ金利にしないと円安にならないぞ！
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
.| ＿＿ ノ ＿| | | （
ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
143:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:40:42 v1YW9/kg
>>106
と、思わせておいて基地街の親父に転送して、ボロカスに警官をどなる
ってしたら警察がいじけるから問題なんだな
あ、ばらしちゃった
144:名刺は切らしておりまして
10/09/03 13:47:22 VPPgdoYO
絶望に沈む人々を
さらに恐慌の嵐が襲った
その時一人の指導者が現われ
われわれに生きる希望と
勝利の栄光を与えた
弾圧と暴力とともに
我らが征くは勝利の覇道か
あるいは破滅への道か
145:名刺は切らしておりまして
10/09/03 14:01:39 +9YxueUi
こんだけ頭脳が余ってるんだからネットで繋げて商品開発とか出来んもんかね
10人で考えるより100万人で考えた方がいいもんが出来そうな気がするが
146:名刺は切らしておりまして
10/09/03 14:16:31 1QBNhae+
>>103
違う違う。
昔がいつの時代を指すか知らんが、人権や保障ができたのは最近のこと。
子供なんか、育てられなければ捨て子にしたし、
食い扶持のために売ったし、奉公に追い出せたし、
（＝親は子育てが楽だった）
身寄りも蓄えもない病人や老人は野垂れ死にしてた。
（＝生活保護や年金暮らしはいなかった）
しっかり独り立ちできないやつ（権力者は抜かす）は存在できなかっただけ。
147:名刺は切らしておりまして
10/09/03 14:20:38 jIKAMiIc
余ってるんだから、国が責任を持って間引けよ。
148:名刺は切らしておりまして
10/09/03 14:36:58 gG7d+Ukr
もらいすぎの世代のスネかじれば世帯としてちょうどバランスがとれていいだろな
結婚はモチロンできないけど
149:名刺は切らしておりまして
10/09/03 14:45:01 lKN+RJds
少子高齢化で、若者が少なくなっている。
その少ない若者に職すらなくなっている。
つんでます。
世代間搾取が酷すぎ
150:名刺は切らしておりまして
10/09/03 14:50:26 8EQmjj94
もうはっきり書くけど、２ｃｈを裏で牛耳ってるのは警察だからね
ここで馬鹿やると直通してるわけだ、自由なんてない
151:名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:08:19 lKN+RJds
>>150
日本の警察はヒマだね。。
152:名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:16:43 C5bElR7h
>>129
勤労の義務なんてのは憲法制定時に頭の悪い保守派が無理矢理突っ込んだもの
あんなのただの飾りというのは法学者の共通見解
153: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:20:48 ULtlqTVL
厚生労働省「所得再分配調査結果」に見る引退世代に偏った再配分
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
154:名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:28:33 lKN+RJds
団塊世代は、若い頃、日本のモラルを破壊した。
団塊世代が、現役世代で実権を握って、日本の財政と教育を破壊した。
団塊世代が、世代間搾取により、日本の根本を破壊する。
155:名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:28:49 cMnm7dwv
>>145
現実は１０人の天才が１００万人の凡人を食わしているんだよw
156:名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:45:20 UGAkLZQJ
>>155
シロッコみたいな発想のやつだなお前はｗ
157:名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:48:44 YB0+Z7U3
代わりがいないというレベルで仕事をしているのはその程度かもしれない。
158:名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:53:54 v+uCteWW
少子化でやばいってのに未だに最低時給1000円にすらできない
日本っておかしすぎる。
159:名刺は切らしておりまして
10/09/03 15:56:57 SVVi7gmY
>>158
確かにおかしいな、少子化でこれなら
少子化でなかったらどうなってたよ
160:名刺は切らしておりまして
10/09/03 16:08:14 iMCrU9ga
これから自転車も乗れないらしいぞ
161:名刺は切らしておりまして
10/09/03 16:11:35 ARbgSv9v
昭和４０年代レベルの生活で良いなら余裕
162:名刺は切らしておりまして
10/09/03 16:12:54 WxrXVbhc
>>155
本当に天才がいるなら今山積してる諸問題は全部解決してる
163:名刺は切らしておりまして
10/09/03 16:16:50 oj952uUv
>>150
性犯罪者と馬鹿左翼ざまあｗｗｗ
164: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/03 18:10:04 ULtlqTVL
15～34歳の労働者は、給与をいくらもらっているのか
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
165:名刺は切らしておりまして
10/09/03 18:30:54 5spPwF2N
非正規社員の低賃金はあくまでも正社員の配偶者や父親の扶養に入ってるのが前提なのに
不景気が続いて非正規雇用の賃金で自活せねばならない人は増えたので
正社員の賃金も引きずられて減少しちゃったのか
166:名刺は切らしておりまして
10/09/03 18:47:26 nZCTZh3E
>>159
少子化の恐ろしさはこれからだぜ。
人口の多い世代が自力で生活出来なくなって、
氷河期時代も40歳を越えて職が無くなっていく。
それを今から成人するやつが支えるとなると今の10代が可哀想に思えてくる。
167:名刺は切らしておりまして
10/09/03 18:50:01 mrH6Nflk
今の60代くらいが世代的には良いのか
戦争にも行かず、高度経済成長やバブルも経験し、年金もまぁ貰えそうという
168:名刺は切らしておりまして
10/09/03 19:37:56 jMUh4foq
>>167
効率の悪い公共事業で滅茶苦茶な借金残したのもその世代か？
しかも自分が死んだ後の日本の事を一切考えないという。
169:名刺は切らしておりまして
10/09/03 19:50:21 +RayJnXu
いつまでも日本は土地、住宅費が高すぎる。
170:名刺は切らしておりまして
10/09/03 19:55:36 4hNCycFF
地価を吊り上げてGDP水増ししているからな。
171:名刺は切らしておりまして
10/09/03 19:57:37 8zUHHe7q
>>163
おまえもな
おかげで公安にスカウトされてるわ
172:名刺は切らしておりまして
10/09/03 20:16:33 9/5mJtNm
高齢化で社会保障に必要な金は増えるけれど、支える人はどこにもいないということか。
173:名刺は切らしておりまして
10/09/03 20:19:43 wL+7HTW7
未だにバカの一つ覚えで「法人税増税を！」とか言って大きな国指向の政策で
ワーキングプアの若者を惹きつけられると勘違いしてる共産党もアホ。
174:名刺は切らしておりまして
10/09/03 20:26:53 CzLS0g5B
法人税減税のアホもなんとかしてくれ。
175:名刺は切らしておりまして
10/09/03 20:29:36 IbgLB83W
年金制度は２０３０年に破綻します
１００万単位の移民を解禁しないと
176:名刺は切らしておりまして
10/09/03 20:33:59 xAUA+ttE
小泉竹中の構造改革で非正規雇用が増えたのが最大の原因だろ、
177:名刺は切らしておりまして
10/09/03 20:35:26 ARbgSv9v
>>175
公的年金って社会保障費を削減させるためのツールなんだよ。
公的年金が破綻したら生活保護費が膨大にかかるから税金突っ込んででも
年金は維持させないと大変なことになる。
よって日本が中国に解放されるとかの事態にでもならないかぎり年金は破綻しない。
178:名刺は切らしておりまして
10/09/03 20:53:07 9E3v+guK
しかし笑える話だよ！
若者が身を削って働いてスズメの涙の給料をもらうのをよそに
老人たちは、旅行三昧だよ
東北新幹線なんて若い人たちの旅行姿はまったく見ない、老人ばっかり
ちょっと高い昼飯食いに行けば、そこも老人ばっかり
金持ってるねー老人たちはｗｗｗｗｗ
179:名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:06:27 JcCgVKip
>>135
自分の飯代ひとつ稼げないクズはどっちみち生きる価値ないから死んでくれ。
180:名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:09:24 8zUHHe7q
>>179
うちの米くっておいていうなよ
181:名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:13:34 dUe1uiOP
ここは金持ち連中にたっぷり納税してもらって、あとは生活保護って社会で良いんじゃね
182: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:13:46 ULtlqTVL
2010-08-20 若者殺しの時代
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
183:名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:17:16 8iTZ/TnS
若い連中にしたら早く国家破綻を来たす方がいいだろうな
スタートラインが同じになれば若くて元気な分、老人より
は有利だろうからな
だけどソ連崩壊した後 高齢者の浮浪者が溢れていた映像を
みたけど、健全な社会とはいえないけどな
184: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:19:54 ULtlqTVL
ソ連の時は老人はかなりの年金をもらっていたらしい。今の
ロシアの老人はプアだけどね。
185:名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:25:10 NNouKTGk
70歳のジジイに携帯や自家用車はいらんだろ
年金は物価上昇に合わせる必要はないな
186:名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:28:50 ARbgSv9v
>>184
ソ連時代でも８０年代に入ってからは国民全体の生活は苦しかったけどね。
７０年代までは庶民の生活水準は西側より良かったくらい。
仕事の無い人はいない。全員が職に就ける。
炭鉱とかハードな仕事は早期定年。
低所得者でも家族全員で一ヶ月間のバカンスに行ける。（ただし希望の場所に行けるとは限らない）
低所得者でも自動車が買える。（ただし計画生産だからお金を払い込んでから納車まで５年待ち）
光熱費は無料に近い値段で使い放題。
高等教育も医療も無料。
187:名刺は切らしておりまして
10/09/03 21:54:49 w950RPKL
>>27
ニートが一著前に書き込みするなよ。
188:名刺は切らしておりまして
10/09/03 22:03:01 jZfGE4Z1
>>34
だから、金が足りないなら彼女作るなって話だろうが。
189:名刺は切らしておりまして
10/09/03 22:05:11 jeorVHhS
>>91
自炊したことないのかな？野菜とか肉の値段がぜんぜん違う。
都会で中国産野菜がこれだけ売れるのが良く分かる
190:名刺は切らしておりまして
10/09/03 22:09:39 ARbgSv9v
>>91
単身上京するのは効率悪いと思う。
父親が定年になって退職金出たタイミングで
東京に１ＤＫくらいの中古マンションでも買って家族全員で働きに出た方が良い
６畳間の寝室に二段ベッド２つ置けば４人で寝られる
191:名刺は切らしておりまして
10/09/03 22:12:20 Uxl+Vf9x
>>188
頑張って作ろうとしなくても自然にできちゃう場合もあるからなぁ
金ないのに無理して散財して彼女作るとかって奴はおいおいと思うが
ふと思ったが、彼女と同棲とかってケースもこれに含まれてるのかな？
192:名刺は切らしておりまして
10/09/03 22:28:48 jZfGE4Z1
>>191
別れればいい。
買い物する時、金が足りなきゃ諦めるだろ。彼女でも同じだわ。
ってかどう考えても先に自分の生活固めるのが先だろう。
恋愛してる暇があったら副業でもやるべき。
193:名刺は切らしておりまして
10/09/04 00:24:53 n7j4pLpz
金なくても諦めないというかそれでもかまわないという女はいる
そんな女が嫁にふさわしいかというと別問題だけど
194:名刺は切らしておりまして
10/09/04 01:54:10 KMOX/70o
>>190
>>91もそうだが、田舎者は本当に考えが甘いな。
父親の定年の退職金で、1DKでも買えるのは山手線の外側だぞ。
公営団地の賃貸の方がまだマシ。
あと定年後の高齢者の求人倍率も若年層以上に高く、単価が低い事もお忘れなく。
都会はカネが全てよ。カネが無けりゃおしまい。そして物価と治安・風紀は
密接に絡んでいるからね。言っちゃなんだが、物価の安い地域は、それなり
だから。
また、都会が地元という人も今はごまんといるのと、各地から色んな思惑の
連中が有象無象やってくるから、田舎とはまた違った排他的で冷酷な一面も
あることもお忘れなく。
195:名刺は切らしておりまして
10/09/04 09:13:27 QIWBRny7
老害がいけない
全てのしわ寄せを若者へ
196:名刺は切らしておりまして
10/09/04 12:17:11 Bd0OFICL
>>194
そうたよな、ほそぼそと生きるなら
田舎のほうがいい
家賃払うだけで疲弊する
197:名刺は切らしておりまして
10/09/04 19:54:30 B2bY5DNM
>>178
逆にいえば貴重な消費者なんだよ。
198:名刺は切らしておりまして
10/09/04 20:37:13 CV2QbV9J
20年経ったら国そのものがアウトのフラグじゃないのか、これ……
199:名刺は切らしておりまして
10/09/04 21:28:32 o5Z7hoJM
>>198
完全にアウトだよｗ
10年以内だな。
家の近くに畑用意しておけよ。
200:名刺は切らしておりまして
10/09/04 22:39:22 S02uyRwo
俺はすでにいかにして逃げ切るかしか
考えていない
あと４０年ぐらい持ちこたえてくれたらいい
その後は国が崩壊しようがどうでも良い
201:名刺は切らしておりまして
10/09/04 22:40:06 jmUe/k7Y
小沢がもう一暴れすれば、それで十分終わるだろう。
202:名刺は切らしておりまして
10/09/04 22:42:29 Pc62wNg9
IMFの世話になるぐらいしかないかもな
日本国一億総自決
203:名刺は切らしておりまして
10/09/04 22:50:26 cGmrXinM
じゃあ、リトルボーイおかわりするか？
204:名刺は切らしておりまして
10/09/04 23:03:09 6uGv9Flr
家賃、光熱費、電気代など生活にかかる金がかかりすぎる。
205:名刺は切らしておりまして
10/09/04 23:04:10 HZAQQqVx
ある程度の年齢になったら家を出て一人暮らしをしなきゃならん、というのが
そもそも不動産屋の広めた風潮にも見えるんだよな
206:名刺は切らしておりまして
10/09/04 23:04:21 O6SGAJ89
もう団塊が死に絶えるまで諦めようぜｗｗ
207:名刺は切らしておりまして
10/09/04 23:31:47 0BCsAKOM
そこまで日本が持ってくれれば、カンフル剤打って
一転攻勢出来るんだけれどな。
208:名刺は切らしておりまして
10/09/04 23:51:22 CV2QbV9J
今のまま放置してたら、団塊が死に絶える頃には、
団塊ジュニア～氷河期世代あたりの社会保障がえらいことになるど。
ていうか、それが、このスレの本題だよな？
その世代が十分に稼げていない。ということは、貯金も無く、年金も滞納したりで満額出ない人が続出。
てことは、それらは全部生活保護になだれ込むことになる。
そしてそれを支える年少者たちは少子化で人数が少ない。
その時では、カンフル剤を打つには完全に手遅れだと思うのだが。
209:名刺は切らしておりまして
10/09/05 00:28:14 5hUXrsql
その頃には、ﾅﾏﾎﾟは保健所送りだろうな。
210:名刺は切らしておりまして
10/09/05 00:29:04 9HCMplsP
親の年金で暮らしてる
誤解が無いように言っておくが、親は生きてる
211:神
10/09/05 00:29:30 g1xB4nZS
不知道有？位11區的人看得？我在？什麼
212:名刺は切らしておりまして
10/09/05 00:31:44 lyXlvWLI
>>210
で、親が死んだらどうするんだ？
213:名刺は切らしておりまして
10/09/05 00:39:46 orEoS76Q
それから動ける場合もあるし、駄目なら知事が決める
214:名刺は切らしておりまして
10/09/05 00:54:26 xwIQ1/+8
よく親が死んだらどうするとかいってるけど
財産ぐらい無いの？
親が死んでも余裕だろ
そんなに金無いの？
215:名刺は切らしておりまして
10/09/05 00:54:30 q+ED8qsX
これからは若者が老害から金を搾り取るビジネスを始めていくべきだな。
介護なんかは資産に応じて料金設定するべきだｗ
216:名刺は切らしておりまして
10/09/05 01:01:32 N6A8TXnm
中国人総出で相続税詐欺
とか
抱擁じゃない法要詐欺（葬式してから自殺した就業者も居た、あまりの高額な葬式代で借金
とか
あとなんだ、棺桶費用が高いとか、火葬場は地方公務員の独占事業だからなにされるかわからんとか
死んでも死にきれん所あるよね、みんなね
217:名刺は切らしておりまして
10/09/05 01:19:34 ehswRQay
自活できない若者はもっと増える
どんな好景気が来てもな
218:名刺は切らしておりまして
10/09/05 01:30:48 fr0S8CH6
逆に、親に仕送りしてた俺って少数派だったのか・・・
219:名刺は切らしておりまして
10/09/05 01:36:25 aehvYk3h
37歳、大卒、正社員、独身で手取り19万。
一人暮らしで、普段の生活費に関しては100％自身の収入でやってるが、
貯蓄がゼロのため「まとまった金」が用意できない。
クルマ必須の田舎のためクルマ所有してるが、
先日11年27万km乗ったクルマがご臨終して中古のカローラ（94万円）に買い替えたが、
この94万円が用意できなくて結局親子ローンで買った。
今度は来年3月の車検代を借りる予定。
親は報道なんかで若年層の低賃金や30代が結婚できない現状を知ってて
「37歳で19万は無いわ」と言ってくれてるが、
本来なら逆に年老いた親の面倒見てやってる歳だぜ、37歳なんて。
我ながら情けなさ過ぎる。
220:名刺は切らしておりまして
10/09/05 01:36:47 FU3tpjCx
苦しい。
生活保護より低い。
本来なら足りない分は貰えるはずなのに断られる。
221:名刺は切らしておりまして
10/09/05 02:51:20 X0k6L8oT
貧困化で社会保障が維持できなくなるレポートを読んでみたい。
賃金がいくら下がると、何年後に年金が破綻するという類の奴。
222:名刺は切らしておりまして
10/09/05 03:09:20 v4j8E/TK
>>1
>厚生労働省は２日、2009年の働く若年者（15～34歳）の雇用実態調査を発表した。
15で自活してない奴なんていくらでも居るし、それで構わんだろ。
無駄な調査に金使うなよ。
223:名刺は切らしておりまして
10/09/05 05:13:34 xwIQ1/+8
中卒はほとんどいないから
学生は調査外にきまってるだろ
224:名刺は切らしておりまして
10/09/05 08:18:27 EBO+qY5e
若者の自活が厳しいとか言っているけど自己責任だな。選挙で民主や自民党を
支持して自分から労働者の立場を悪くして若者の雇用も増えないようにしている
のに文句を言っているんだから笑っちゃうねえ。みんなの党を支持しても得をする
のは労働者でなくて経営者や株主だけだよ。ちなみにそんな政党を支持しない私
だけど株をやっているおかげで配当金増加で得をする。法人税減税もいいねえ。
解雇規制緩和しても今の状態じゃ若者の雇用も増えないし景気を悪くして雇用自体
が減るな。その前に転職をしやすい世の中にしてセーフティネットを拡充しないと
機能しない。株主の私から見ると多くの社員は給料貰いすぎ、下げたいだからな。
ボーナスカットに文句を言ったうちの正社員の民主、自民、公明、みんなの党の
支持者も現実がわかってないな。解雇規制緩和したらそんなことで文句を言う奴は
クビになる。今の高給取り正社員どころか公務員ですらやばい今の世の中だから
心配しなくてもいい。今の世の中は年収３００万円以下の奴でも株やＦＸで儲ける
能力を身に着けたやつは勝ち組にいけるいい時代だけどな。いまだに会社しかなくて
しがみついている発想しか出来ない奴が多いね。時代に対応できてないねえ。
225:名刺は切らしておりまして
10/09/05 11:43:52 HwcAFSS1
まさかここに「働く若年者」という日本語の意味を理解できない奴はいないよな？
226:名刺は切らしておりまして
10/09/05 13:36:39 83Qd0l3Y
>>36
手取り19で全然足りないのか
彼女作るのやめるわｗ
女より車に金を掛ける
227:名刺は切らしておりまして
10/09/05 13:51:05 HMZgK3Wo
もう数字がはっきり表れてるんだから
自己責任論なんて言ってる奴は工作員なんだろう
ここまでになってしまっては個人の問題にすりかえるのは
苦しいにもほどがあるのにね
228:名刺は切らしておりまして
10/09/05 13:56:57 83Qd0l3Y
事故責任論を振りまくのは経団連と傘下の糞自民・バ官僚
もうすぐ小沢政権で経団連と官僚は抹殺されるわけだ
229:名刺は切らしておりまして
10/09/05 14:04:07 xZmg0O6a
残念でしたｗ
労組が支持する旧民社党系が菅になびいたから、まさかの菅再選で、経団連と連合の望み通りになります。
無い内定は、自己責任、努力不足、甘え。
既に就職済みの正社員の生活が第一。
230:名刺は切らしておりまして
10/09/05 16:09:48 wvdpE8fq
女は金かかるよなぁ。
231:名刺は切らしておりまして
10/09/05 16:59:09 X0k6L8oT
自立できない人に、自分の老後を預けるのは、さぞかし恐ろしいでしょう。
今からでも積立方式に変えた方が良いのでは。
232:名刺は切らしておりまして
10/09/05 17:31:19 QAjc0wo7
地方の山手の農地が荒れ放題だ そこに行って米でも作って自活しろ
住まいは杉山荒れ放題だからそこから杉皮を剥いて自分で小屋を作れ 杉の持ち主も文句言わん
どこもかしこも奥山地は荒れ放題 困ったもんだ
233:名刺は切らしておりまして
10/09/05 18:10:35 EBO+qY5e
若者だけでなくうちの正社員連中も面白いけどな。給料が下がった。生活が苦しいと
文句を言うけど何もしない。そんなこと言う前に株式などの投資をするか副業をして稼ぐ
なり会社以外で金を稼げばいいのにそれをしない。その上選挙で民主や自民、みんなの党
を支持して労働者という自分の立場を悪くして文句を言いまくる。そういう多くの有権者
の皆さんのおかげで投資家の私は株主の立場が強くなり配当金増加で得をする。選挙では
経団連と本当に敵対する政党を支持しているのに得をするんだから面白い。だから
自己責任というんだけど。わかったかな。
嫌韓流の作者が若者の雇用が増えず株主の立場が強くなったことを批判していたけど
笑っちゃったねえ。その前に株主の立場を強くすることに貢献したことを反省して読者に
土下座をするべきだけどな。自分のやったことがわからない救いようのない馬鹿だな。
解雇規制緩和で得をするのは経営者と株主だよ。資本主義万歳だな。
234:名刺は切らしておりまして
10/09/05 18:22:32 ISBYMuqb
雇用の話でなくて申し訳ないのだが、
今日、免許の更新をしてきた。
その時もらった本に平成22年度改訂の道路交通法に高齢運転者等専用駐車区間制度の導入とかあった。
どんだけ、高齢者優遇するつもりだよ･･･
70歳以上だと許可証がもらえて、許可証の無い車が止められないてひどすぎる・・・
235:名刺は切らしておりまして
10/09/06 08:43:16 F26vPyp+
女性（４人）は大手商社のマネージャー。
ひとりの女性が恐怖の「年収告白タイム」を宣言。
女性達が750万、950万、800万、650万
大手ゲーム会社在籍時点での私（30前半）の年収は500万前後
他の男性陣は
大手出版社の編集者（年収1400万）
フリーのグラフィックデザイナー（900万）
大手新聞社記者（1600万）
なるほど。
236:名刺は切らしておりまして
10/09/06 09:04:50 ZM+Th4HE
>>234
若年層が乗る割合の高いバイクは都市に停めるところが無い。
老人国家日本。
237:名刺は切らしておりまして
10/09/06 09:42:05 icBAYEvm
>>234
頼むから70代とか車乗らないでくれ。フラフラしてて横とか後ろ走るのむっちゃ嫌。
「怖っ、なんやあの車」とか思ったらだいたい年寄り。
238:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:21:31 jh4s1OdK
>>129
国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）
まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）
貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）
国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
239:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:25:21 A0KNYViQ
日本人が仕事にありついても 中国人でもつくれる日用品をつくる仕事がほとんどで
中国人の工場労働者と同じ賃金しかもらえないから
中国人の支配者層と同じ生活を送るのは無理
だから貯金を食いつぶしながら 今までと同じ生活を続けようとするわけだよ
特に老人はｗｗｗ
240:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:26:51 A0KNYViQ
手っ取り早く経済をぶっ壊す方法は
日本人全員に軍務を与えて 迷彩染めの浴衣を配給したりすることだなｗｗｗ
241:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:27:55 bgA0+Xgb
まともでない国民は死刑にしろ
無職に生きる権利はない
242:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:28:46 A0KNYViQ
>>241
その通りだ まずは無職以下の仕事しかできないお前からどうぞ
243:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:33:01 +ptg6h0f
自民が金持ち経団連に媚びた結果がこれだ
派遣規制緩和のおかげで無能な経営者がさらに我が儘になり
日本の雇用を完全に崩壊させてしまった
244:名刺は切らしておりまして
10/09/06 12:38:13 /DZZGoqY
そして軌道修正をするどころか、全く無策のまま放置状態の民主党……
こと雇用に関してだけなら、共産党あたりにやらせた方が、いい仕事するかもな。
245:名刺は切らしておりまして
10/09/06 14:56:24 Yo4R/TKZ
>>244
お仲間の中国共産党の労働政策は、労働者に過酷だぞ
246:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:00:37 /DZZGoqY
知ってるよ。自民も民主もどっちも、それら以下だって皮肉ってんだよ。
しかし厚生労働省もなぁ。こういう調査をするのはいいが、
この調査によって得られた情報を、何かに活用はしているのか？
それをしないとただのオナニーだと思うんだが。
247:名刺は切らしておりまして
10/09/06 15:21:01 Hwu310f9
>>48 数字としてはあるんだろうが、まともな人間なら三日持つかどうか…
248:名刺は切らしておりまして
10/09/06 16:12:28 MhYUgj0z
>>247
似たようなので小田急の相模大野とかが家賃2万円台、
新宿まで1本だけどジェット機の爆音がやばすぎっていうのがあるｗ
戸建てだと補償金受けられるけど、賃貸だと関係ないしな
249:名刺は切らしておりまして
10/09/06 16:25:25 L7Y8HKCK
若い人の問題は韓国人発としか思えん妨害ぐあいだね、どう殺してやろうか
250:名刺は切らしておりまして
10/09/06 16:33:57 4Gr4NkkP
>>238
＞ 国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
＞ （職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）
これ、ただの職安設置を促す条約だろ。
しかも、自由経済・自己責任の環境下では売り手と買い手が適当に調整して完全雇用が達成されるという楽観的モデルに基づいていて、
「まともな労働」の求人がない場合についての記述なんてまったくないんだが。
251:名刺は切らしておりまして
10/09/06 16:37:16 L7Y8HKCK
身の保証なんていっさいあたえない
電力関係の総会屋がくだした日本の判断だ
252:名刺は切らしておりまして
10/09/06 17:25:11 S/NZPEF9
職安ではなく、保健所の活用を検討すべきだよ。
253:名刺は切らしておりまして
10/09/06 17:26:15 zynJdwtU
雇用問題はもう国内では解決不可能。
大企業から、「海外脱出」・「英語が喋れない＋人件費の高い日本人はもうイラネ」になっているし。
↑の大企業の傾向は５～１０年後には間違いなく末端の中小企業にまで波及する。
グローバルに展開している企業は利益や売り上げの８割前後を海外に依存している所が多い。
日本の市場規模が取るに足らない存在になってしまって日本人に気を使う必要がなくなった以上、
もう↑の傾向は今後加速することはあっても止まることはまず無い。
254:名刺は切らしておりまして
10/09/06 17:32:39 vsyOJiv0
てゆーか、年収800万円はないと一人暮らしは厳しいよね＾＾；
年収400万円で一人暮らししている奴とか、方法を教えて欲しい罠＾＾；；；
漏れは毎月30万円以上をお小遣いにしちゃうから、絶対無理だね＾＾；
255:名刺は切らしておりまして
10/09/06 17:35:29 hyCUgTBr
昔に戻ったと思えば。
この半世紀くらいが夢だったんだよ。
256:名刺は切らしておりまして
10/09/06 18:16:41 zynJdwtU
昔にはもう戻れないからみんな苦労している。
現実問題、カネがないからといって皆が皆３０～４０年前くらいの生活水準まで
節約するようになったら、国内の大半のビジネスは成立しなくなる。
今現在のビジネス・社会は携帯電話もＰＣもインターネットも（地方だと自家用車も）
存在すること前提で成立しているんだから。
257:名刺は切らしておりまして
10/09/06 18:40:11 hv8ZRlmH
>>234
マジで日本終わってるなｗ
老害からは選挙権を剥奪しろよｗ
こんな国に生まれなきゃ良かった・・
移住しようにも日本人は西洋ではイエローモンキーと差別されるし・・
258:名刺は切らしておりまして
10/09/06 18:44:35 mE2z3oKt
>>257
遠慮無く亡命でも移民でもすればいいだろう。
そして二度と日本に帰ってこないでくれｗ
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
259:名刺は切らしておりまして
10/09/06 18:57:52 MHmkiQfz
>>258
>>フランスは違う。。フランスは違う。違うのだ。
この根拠もなく記事にするってレベルが低すぎないか？
260:名刺は切らしておりまして
10/09/06 19:03:45 +XVqa0Hi
自活できないわけじゃないが、今の給料だったら自活だけで１ヶ月終わるわｗ
貯金なんてもってのほかだよ。
まあ30過ぎても親元にいてぬくぬくしてるけどな。貯金はそれなりにたまる。
261:名刺は切らしておりまして
10/09/06 19:04:25 ZnBtLXjn
自己責任、努力不足、甘え
262:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:14:19 aVmOtLIk
さっきNHKで奨学金の特集をしていたが、その中でお姉ちゃんが借りた奨学金
の返済義務がきつくて自分の夢の職業を諦めたとキレてた。
エクセルで支出一覧を作っており、それを見ると奨学金返済2万、家賃5万
携帯8千円、インターネット6千円云々。携帯とインターネットをうまく
節約し、もっと安い所住めば奨学金分くらい軽く浮くのではないか？
なんというか・・・お金の使い方を理解していないんじゃないか、ゆとり
過ぎて。
263:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:17:44 fU1g38Oi
>>262
家賃なんて男にはらわせればいいのにね
264:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:19:02 VDRnBAfL
それだけ厳しい状況にあるのになんて治安悪化しないの?暴動おこらないの?
革命おこらないの?フランス人に言わせると､日本人が
暴動起こさないのが不思議だそうだけど｡
265:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:21:15 +ptg6h0f
その結局、一個人の責任に向くって今の日本って感じだな
政治屋の国策の失策や怠慢まで、一個人の責任で収めてしまうのも
もう限界だと思うがね
この國が独裁国家なら仕方がないのだが
266:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:23:14 MHmkiQfz
>>262
たった1万4千円で何ができるんだ？
それ以前の問題だろ。
お前彼女作ったり結婚していないのか？
どう見てもお前がゆとりだろ。
267:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:26:24 vdhPiEVq
住宅手当って、今の時代はもう無いの？
268:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:26:44 mm3Ngy5Q
ニートは家賃も食費も光熱費も払ってないくせに
自分を基準にして贅沢！とか言い出すからな
そこには彼等が批判する労働厨と変わらないメンタリティがある
269:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:27:30 VDRnBAfL
>>265
若者が大人に向かってぶちきれないのが悪い｡社会に不満を
持ってる奴でも､せいぜい泣き言しかいない｡
秋葉原を思い出せよ｡あれでちょっとは派遣の待遇を良くしようって
流れになっただろ?自由と権利は血によってしか贖われないんだよ｡
270:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:31:47 VDRnBAfL
テロリズムとは言わないけど､デモくらいはやれよと｡
でも､政治運動に訴えようって奴も結局矛先を自分より弱い在日とかにしか
向けない｡どうしよーもねーわこの国｡
271:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:46:46 V1PCIk+q
>>269
失敗の挽回が非常にしづらい社会だから保身に走るのは仕方ないんじゃね
今朝の日経だったかに若者が涙もろくなって云々という話が載ってて、
注意に対して涙を見せてしまう人が増えているんだとか
話としては団塊の世代は競争に晒されてたから精神的にどーのといういつもの流れになっちゃうんだけど、
それって若い世代の間に「失敗すると取り返しがつかない」という強迫観念が存在するってことじゃないのかと思った
人が泣き寝入りしちゃうのは、周りのサポートは期待できない、
自分の力の範囲でできることでは現状を変えられないと考えるからだろう
そう考えること自体が正しいのかは別として、そうなってしまう風潮があるってことではあると思うんだな
一言で言ってしまえば閉塞感とかそういうことなんだろうけど、本当にその意識は蔓延してるんだなと
272:名刺は切らしておりまして
10/09/06 20:57:00 QzLiGSbb
自殺がもっと増えれば、私の所にも仕事が回って来ると思うがなあ。
273:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:09:30 MHmkiQfz
>>269
ギリシャやフランスを見ていると本当にそう思うな。
若者なんてどうでもいいと思っている奴いないよな？
お前らの年金も若者が払うんだぞｗ
274:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:11:03 vtEHZnXo
>>１
とどまり～じゃねえ。
どうやって生きるかって話だよ。
不況を大義名分にやりたい放題の企業が横行し過ぎ。
そしてそれを見て見ぬ振りをする政府。
どーにもならないのか。
275:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:12:00 hv8ZRlmH
>>258
それは定型だけの話だろ
発達障害を持つと日本が窮屈で仕方なくなる
276:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:16:52 vsyOJiv0
>>266
おまいは本当に、あの番組を見たのか？＾＾； あいつに恋人がいると思うのか？！？！＾＾；；；；；
居ると思ったのなら、おまいには直に結婚相手が見つかると思うぞ＾＾； 相当のブス専って事になるからな＾＾；
漏れがあの番組を見て思った一番の感想は「だったら自己破産すれば良いのに！」だな＾＾；
借金のためにダブルワークするなんて馬鹿のすることだ＾＾； 副業って、往々にして低賃金だからな＾＾；
277:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:19:54 VDRnBAfL
>>275
しかも日本では世間カーストの外側で特別扱いされる白人に､世間から爪弾きにされた
日本人の痛みがわかるはずがない｡
278:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:43:17 MHmkiQfz
>>276
まず一つ目、人の容姿をとやかく言う前にお前の容姿をどうにかしたほうがいい。
お前の母ちゃんでも結婚できたんだから、その人も結婚できる可能性だってある。
金で結婚できないことは社会問題。
そこをわからないお前の頭のほうは個人的に問題がある。
279:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:48:30 MhYUgj0z
>>262
女の子はセキュリティ高い所に住まないと危ないからな
男なんかその気になればオートロックどころか
南京錠しかない部屋でも住めるけどｗ
280:名刺は切らしておりまして
10/09/06 21:50:50 vsyOJiv0
>>278のように金が無いと結婚が出来ないという考えが古いんだよ＾＾；
結局はおまいのような旧世代の価値にしがみ付く奴が安易に大卒＝高収入とか勝手に期待し、揚句に、
見た目が悪くても中身が良ければ！なんて建前論に走って大損をこくわけだ＾＾；；；
その癖に、自分の人生計画が失敗したら、あのブス女みたいに「借金が増えて困る」とﾎｻﾞくわけだよ＾＾；
借金をしたならどんな言い訳もせずに返すか、無理なら破産するべきだ＾＾； 残り物と汚物には福が無いんだよ＾＾；；；
あと、おまいのような綺麗ごとで済ます駄目人間で、男なら結婚はしないほうが良いぞ＾＾； 小遣いが減るんでね＾＾；；；
281:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:00:57 PDL5eki9
同世代の子供たちがそろそろ大学生から社会人なんだが
大学を卒業して会社員になってという「マトモな」社会人になってる人間が少ないのに驚く
同世代の親たちは戦争を生き残り戦中戦後の貧しさを乗り越え
子供たちには苦労させまいと自分たちより高学歴をと子供たちを大学まで出して
そこそこの社会人として送り出したわけだが
その子供たちの子供たちは親より低学歴、低収入で、定職にすらついてなくぶらぶらしているなんてのが何て多いことよ
このままでは親の収入に頼り年を取ったら親の年金だけが頼りという人間ばかりになりそうな気がする
もう労働人口が減少に転じたのが１５年も前、日本が衰退期に入り国民が貧しくなっていくだろうというのは、その頃から想定はしていたんだが
貧困化の実際のカタチというのは世代の後の方にツケが回り、若者にしわ寄せがきているということだな
282:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:07:12 4Q9iNzQu
資本主義が緩やかなねずみ講で
ねずみ講は後発の参加者ほど不利。
老人がインフレで若者に還元するわけでもなし
投資して機会を提供するわけでもないし
まあ当然の帰結だな
283:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:23:19 RXqgtHpr
>>266
奨学金2万に対して、1万4千円はデカイだろ
金借りてる以上、どこかで妥協するしかないんだしな
俺もNHK見てたが、奨学金返済のせいで図書館司書を諦めた
というのは責任転嫁でしかなかったが
284:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:23:49 NCPhy+tE
自己責任、努力不足、甘え
285:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:27:03 wZTHVVNM
>>283
奨学金に関してはその通りだな。
借りた金は返すのがスジ。
なのに、返すときにそれが原因で夢を諦めたとか甘えもいいところ。
286:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:38:21 QzLiGSbb
>>284
そうだ！そうだ！！もっとこいつらに言ってやれえ！
甘ったれんな！甘ったれんなっ！
しかし、こういう言葉は私は以前の会社で言われ続けて今はポィだ。
全力を出し尽くしたのに前の会社の株価は暴落中だし、どうしたものか。
>>285
私は若い頃は、他のみんなが遊んでる中で私だけ勉学に励んでいた。しかし、成果はゼロ。
遊びのお金を捻出できない私をみんなイジメた。けど、今は何も無くて借金有りのオジちゃん。
遊んでた連中のその後をネットで検索したら、先祖の寺を継いでたり貸しビルの上りで遊んでたりしてる。
日本とはそんなもんだ。
287:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:46:14 PDL5eki9
ミクロで頑張りが足りないとか、それは個人の問題として置いておいても
時代として、マクロで見ての貧困化、低収入化は仕方ないだろう
俺たちの初任給は3年で倍になった
10年で3倍になった
大学の授業料は10万円だったから、その頃の借金を返すのはわけもない
高額な授業料を借金し、それに見合った収入を得られない今の若い子達には酷な話だ
この国は上の世代が作ってきた借金や負の遺産の清算が求められている
それを支払うのは今の若者たちで、同情はするが
将来不安の中、せっかく溜め込んだ金をあっさり手離す気にはならんから
一足先に引退させていただいたらゆっくり使っていかさせてもらうよ
288:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:49:18 Xdrf6P5u
3.4人で部屋を借りれるように法改正すればいいんじゃね？
そうすりゃ、金も返しながら自活できる。
289:名刺は切らしておりまして
10/09/06 22:57:48 vsyOJiv0
>>286
たぶん、おまいは真面目馬鹿だ＾＾； 真面目に頑張っているけど、労働時間の割に報われない馬鹿＾＾；
対処法は諦める事、そう、自分で自分の行く末を決めることだな＾＾； 短くいえば“自決”だ＾＾；；；；；
ブスの歌じゃないけど、社会を恨まないでね＾＾；
290:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:00:07 hF+41P1S
>>256
可処分所得なら既に三十年前に戻ってる希ガス
291:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:02:44 QzLiGSbb
>>287
円高だから預貯金がいいかもな。
>>288
レオパレス21の派遣部屋みたいで嫌だな。
>>289
ぐふふ、そう返されると思ってこのスレッドの272に自殺増加案を書いといたぜ。でもありがとよ。
272 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/06(月) 20:57:00 ID:QzLiGSbb
自殺がもっと増えれば、私の所にも仕事が回って来ると思うがなあ。
292:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:04:01 QzLiGSbb
>>290
税制をもっと簡素化してくれればありがたいが、この財政難状況では無理か。
293:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:05:20 lPiH0n3Z
>>233
嫌だと思ったら全部自分の思い通りに変えないといけないのか？
文句を人に聞いてもらったり、共感を持つことでストレスを和らげてるんだよ。
思い通りにいかないことがあるのは当たり前だと思え。現実を生きられないぞ。
294:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:05:27 noVntjqv
自活すらできない若者に、どうやって社会保障を支えてもらえばいいのやら。
295:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:05:52 Xdrf6P5u
>>288
でも、贅沢言っても仕方ないぜ。
一昔前の寮生活だと思えばいいんだ。
日本は、若者が一人暮らしする程度には豊かではないってこと。
296:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:26:42 YuQRnvok
なまぽさいこー
297:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:29:30 jutVj4C1
生きるか、死ぬかの選択だからな。 無理して自活する意味なんて無いな。
けど、３００円で牛丼食えたりさ、クーラーついた部屋でＰＣでネットしたり、そこまで苦じゃ無いんだよな。
298:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:50:24 ks+x8nGh
なまぽもすぐになくなるよ。
国が大赤字なんだから。
ファイナルアンサー！その時どうする？
299:名刺は切らしておりまして
10/09/06 23:57:18 18HuNVt/
この状況で「自立しろ自立しろ！欧米は云々」とか言うヤツは死んだ方が良いな
300:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:11:44 gZCnqetb
結婚して共稼ぎしろよ
301:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:18:45 taQPf48S
都区内の家賃が高すぎだし、敷金礼金と・更新料とか馬鹿げてる。
不労所得者に吸い取られる制度ばかり。
302:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:21:53 NBdeIv1+
ストレスのあまり婆ちゃんの仏壇を引き倒しますた
「おわああ自分がこうなったのわ婆ちゃんのせいだー」
303:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:27:37 85kcSf+j
日本も変わったよね
悪い方に
もう戻れないな
304:名刺は切らしておりまして
10/09/07 00:42:37 g1o/lLMM
>>301
固定資産税や諸税も無茶苦茶高いから、不労所得で吸い上げ続けるのもラクじゃない。
それに、都心の収益が少しでも上がりそうな所は、有象無象の一攫千金を狙おう
とする輩がうろつき回っている。(金融・証券・ファンド・投資全般・再開発etc）
そんな輩から死守するのも、並みじゃない。
305:名刺は切らしておりまして
10/09/07 01:05:58 NBdeIv1+
＞＞303
じゃあ北朝鮮と合併しよう日本
306:名刺は切らしておりまして
10/09/07 01:28:15 VDXX0Ey2
>>301
フリーターでも小田急沿線に住んで町田新宿辺りで
いいバイト見つければ何とか活路はある
307:名刺は切らしておりまして
10/09/07 01:33:02 UJuntGDk
携帯とインターネット辞めたら確実に一万は浮くよな・・・
マジで辞めようかな。
携帯辞めたら急な呼び出しサビ出勤でおれの休日のお昼寝を邪魔されることもないし。
308:名刺は切らしておりまして
10/09/07 01:33:56 dEIXnXfh
職にありつけるなら、田舎で車なし生活が気楽
車もってない20代なんて田舎でも珍しくないし
都内で車なし生活経験してる人なら全然耐えられる
都内で6万クラスの物件(６畳ワンルーム)は、2万5千くらいで住めるよ
手取15くらいだが、単身なんで特に節約することなく暮らせるわ
生活レベル的には東京での年収400万＝地方の年収250くらいだろうな
309:名刺は切らしておりまして
10/09/07 01:34:15 M+t099Ql
>>307
仕事の縁も切れる悪寒。
310:名刺は切らしておりまして
10/09/07 02:07:55 85kcSf+j
ADSLなんて月１５００円だろ
311:名刺は切らしておりまして
10/09/07 07:04:34 lm78GJXo
使いもしない固定電話基本料が1700円必要だな
312: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/07 19:17:38 J9dQcBof
日本は中高年、老人を甘やかし過ぎた。滑り台社会といわれるけど、
それは勝ち組によるエスカレーター社会があって初めて成立
するのである。つまり勝ち組はエスカレーターに乗って終身雇用
で定年まで働き、負け組みは非正規から一生這い上がれず、滑り台で
ホームレスに落ちてしまう危険性もある。滑り台社会はエスカレーター
社会がなければ成立しないので、エスカレーター社会を壊せばいいのである。
313:名刺は切らしておりまして
10/09/07 19:44:19 ndzXtN6W
もうこの国は終了だよ終了
糞自民の一党独裁政治が長く続き過ぎた
314:名刺は切らしておりまして
10/09/07 19:45:45 e3QKhiuw
お前らこの国は働いたら負けなんだからさっさと生保受けろ。
受け方指南の本も山ほど出てるぞ。
315:名刺は切らしておりまして
10/09/07 19:46:49 O+JGbZfl
お金ないから
彼女もできない；；
316:名刺は切らしておりまして
10/09/07 20:04:42 f875cF7h
待ってるだけではダメ
失業者やﾜｰﾌﾟｱはみんな生活保護をを申請しよう！
生活保護申請者激増→財政破綻→政府がやっと日銀に円を刷らせるor政府紙幣発行→円安→景気回復→ｳﾏｰ ！
317:名刺は切らしておりまして
10/09/07 20:05:06 DMB0IjXI
>>315
それは言い訳だろう
結婚できないなら分かるけれど、そんな奴は金があっても彼女できない
318:名刺は切らしておりまして
10/09/07 20:07:59 NBdeIv1+
>>317 つまり、「どうしようも無い」のだなっ！？！ようするにっ！
319:名刺は切らしておりまして
10/09/07 20:24:19 NBdeIv1+
おおそうだ、「くら寿司」で働けばいいやんかー
320:名刺は切らしておりまして
10/09/07 20:37:58 ndzXtN6W
>>317
金がないとブスとしか付き合えないだろ
ブスと付き合う位ならデート代の一万でFXでもやったほうがマシ
適当に稼いだら風俗でスッキリ
321:名刺は切らしておりまして
10/09/07 20:40:17 A579FgdQ
若者は本当にだらしがない。俺らの若いころはどんなにカネがなくったって親になんか頼れなかったよ。
これでいいですか？
322:名刺は切らしておりまして
10/09/07 20:47:37 NBdeIv1+
おおそうだ、ヤクザになるのもいいやんかー
ミスったら刑務所に逃げ込む
323:名刺は切らしておりまして
10/09/07 20:51:20 1B2MF+0a
社宅だからかろうじて貯金できているけどあと三年ででていかなければならないわ。
もっと不動産安くならんかね。
324:名刺は切らしておりまして
10/09/07 21:22:09 5gQJry5l
生活苦で自殺願望のある奴、ちょっと待て。
もうすぐ関東大震災が起こって、首都圏崩壊するから日本の社会構造が変わる。
そうすれば一発逆転だ。
325:名刺は切らしておりまして
10/09/07 21:34:24 4LVh6Gwd
中国からも生活保護に憧れて人が来るんだぞ。
治安最高人権尊重犯罪やっても刑務所が天国状態。
こりゃ国家財政破綻するまでタカリが増え続けるな。
326:名刺は切らしておりまして
10/09/07 21:53:41 xzUf4s6t
>>324
地震が起きたって戦争が起きたって結局は金持ってる奴が生き残る可能性が高い
327:名刺は切らしておりまして
10/09/07 22:15:38 QfJxiEby
貨幣価値が無くなって手元にある大金がすべてパーになったってことは戦後あったけどな
328:名刺は切らしておりまして
10/09/07 22:15:41 NBdeIv1+
自殺してる最中に大地震が起きて「災害死」認定されたら嫌だなあ
329:名刺は切らしておりまして
10/09/07 22:18:35 ZE7VpWwf
今の団塊Jrが年金をもらう頃には破綻して
資産家にモヒカンが殴り込んで群がるような
壮絶な殺し合いになるんだろうな。
330:名刺は切らしておりまして
10/09/07 23:18:39 dDnViZz6
>>329
そこまでいけば有名なセリフ
「今時ケツ拭く紙にもならねえぜ！」
炸裂じゃね？
331:名刺は切らしておりまして
10/09/07 23:37:50 VZEG92mO
マジで彼女いなけりゃ金貯まるし、必要な金も少なくて済む。
ただ、生き甲斐がねーよなー
誰のために何のために頑張ってるのかわからなくなる。
他に欲しいものもあるわけじゃないし。
332:名刺は切らしておりまして
10/09/07 23:45:39 kvs8OrKf
薄給で若者のやる気を完全に削ぐ事に成功した
まさに売国政治家の思う壺
日本の将来は弧均等の手に落ちたね
せいぜい中華CMを良く見て中国に親近感を抱いてくれ
333:名刺は切らしておりまして
10/09/08 00:50:01 cu1oOpjC
>>327
その時代に現金を大量に持ってる奴がパーだけどね。
334:名刺は切らしておりまして
10/09/08 01:17:32 dlHUBLfr
どちらにしても、日本人には明るい未来など無い。
ちょっと今を楽しみましょうか。
335:名刺は切らしておりまして
10/09/08 01:27:01 CyrMe3eI
>>329
てか、日本史上最も恵まれた世代の団塊ですら食うに困ってる連中が大量にいるわけだが、
俺らが年寄りになる頃には物凄い地獄が展開されそうだな。
336:名刺は切らしておりまして
10/09/08 01:39:55 cUNgzL2M
>>335
いや、むしろ団塊から苦しくなり始める。
団塊の数が多すぎるってんで、出世のパイとか老後福祉のパイが不足して困窮し、
それを補うために下世代からかき集めている、ってのが実情だから。
団塊は世代間の歪み問題では加害者であり同時に被害者である、という立場。
337:名刺は切らしておりまして
10/09/08 01:43:31 mKoP8fdo
>>1
>2009年の働く若年者（15～34歳）の雇用実態調査を発表した。
対象年齢の内、15～22歳＋αは学生だろ。なんかおかしくねーかこれ。
338:名刺は切らしておりまして
10/09/08 01:51:28 F0H9L4nJ
>337
雇用実態だから学生は除外されているだろ。
339:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:00:13 OKKYp1wT
うち一流企業だから基本的に一人暮らしの女は採らなかったけど、
数少ない一人暮らしの子は親から仕送りしてもらってた。
一流企業だから給料もボーナスも良かったけど。
給料関係なく親に頼る人間は頼る。バカ丸出し。
340:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:01:47 mKoP8fdo
>>338
俺もそうだと信じたいが、出典には「若年労働者」としか書かれていない。
用語上、「労働者」には「学生」は含まないのか？
そうすると学生バイトは「労働者」ではないということか？
341:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:07:32 mKoP8fdo
>>338
分かった。
調査項目に「在学していない若年労働者の就業形態」とあり、
「若年労働者に対する、在学していない若年労働者の割合」の数字が載っている。
つまり、「若年労働者」には学生を含んでいる。
割合的には1割は学生のようだ。
学生は自立してなくて一般に当然だから、
自活できていない46.8%の内、社会人は30% 強程度だな
342:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:12:51 oegD9wed
金がないから彼女が出来ないって気持ち分かる気がする。
金＝自信というか、金がないと一緒に遊びに行ったりもできないし、結婚考えても苦労させてしまうとか、考えちゃうんだよね・・・。俺の場合。。
343:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:14:56 OKKYp1wT
つりあいの取れた女を捜せばいいのにね。ばかまるだし
344:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:15:36 OKKYp1wT
貧乏人でも中国人とかフィリピーナとかいくらでもいそうなのにね。気持ちわる。
345:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:16:57 cUNgzL2M
>>342
統計的に行って嫁さんが遊び放題だった時代なんてないよ
昔なら内職してたし、内職が減ってからはパートに出てるだろ。
昼のレストランでランチしているおばさんもパートしてる人とかかなりいるから。
気にしたら負け。
346:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:18:02 mKoP8fdo
詳細に見ていくと面白い調査だなこれw
「正社員として就職しなかった理由」で、「採用されなかったから」は22.4%。
「最初から正社員として就職する気がなかった」が16.7%、「勉強を優先した」が13.9%。
「今後の働き方の希望」項目では、26.7% がこのまま非正規を希望。
不景気で就職できなかった不幸な人たち・・・というテンプレとは随分と違う。
「賃金5万円未満」の労働者の内、6.5% は「自身の収入のみ」で自活できてるし、
「賃金35万円以上」の労働者の内、22.8% は「自身の収入＋他の収入」で生活。
まあ嫁が兼業でパートにでても「自活できてない」に分類されるから、
「貧困で親から支援を受けている」といったイメージは間違いなんだろう。
つか、賃金5万未満で自活してるのは何者だw
347:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:19:46 ylGlO6Ln
>>1
確かに周りの奴の職業は、ITドカタか飲食店の店員ばっかりだなｗｗｗｗｗ
9割はうなずける
348:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:20:15 gKw3wzzG
バブルの頃は家賃も高かったでしょ？
349:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:23:45 OKKYp1wT
345 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/08(水) 02:16:57 ID:cUNgzL2M
>>342
統計的に行って嫁さんが遊び放題だった時代なんてないよ
昔なら内職してたし、内職が減ってからはパートに出てるだろ。
昼のレストランでランチしているおばさんもパートしてる人とかかなりいるから。
気にしたら負け。
（笑）（笑）悲しいねｗ
350:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:24:28 mKoP8fdo
「自身の収入のみ」で自活できている人の内、0.9% は「賃金支給のない」人
もはや意味わかんね。不労所得って意味でもないようだし、そもそも「労働者」なのかそれ？？
351:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:25:00 OKKYp1wT
バブルの頃は家賃も高かったけど給料も高かったろうねｗｗｗ
352:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:28:15 cUNgzL2M
>>351
国税庁の民間給与統計を見る限り賃金は高くないというか総額自体は今より低いくらい。
ただ年功序列の下位にいたからローン組んだりして使い方は派手にやってた
その代償がその後の不況だけど。
353:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:31:34 ylGlO6Ln
>>352
可処分所得が今と全然違う。
税金も安かったし消費税だって少ないか無いぐらい。
携帯もなかったしインターネットもなかった。
354:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:34:44 OKKYp1wT
>>352
ソースだしなよ。出せない薄らバカの妄想２連投乙
355:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:36:10 mKoP8fdo
この調査ってさ、
夫A＋専業主婦B
夫C＋兼業主婦D
の4人がいたら、自活率は33% としてカウントされるんだよね。
Bは労働者ではないので統計に含まれず、
世帯ではなく個人で数えているので、CとDが重複する。
その上、学生労働者も含んでの調査なのに、
44%は自分の収入のみで生活できてるって、逆に凄い水準に思えるんだが・・・
356:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:46:13 Q2TiwzRJ
手取り42万ですが、自身の収入のみで生活できない寄生虫は社会に不要だと思う。
357:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:47:36 mKoP8fdo
そもそも「自活できていない理由」「頼っている他の収入とは何か？」の調査をしていない時点でおかしいわな。
常識的に考えて、多いのは「嫁がパートに出ている」「単に実家に住んでいる」だろう。
>>1の
>親の収入など他の収入に
>頼っている若年者は46.8％だった。
これは酷い印象操作だな。
元のソースには「頼っている」なんて表現はない。
親と同居している場合、親よりも収入があっても「自活していない」に分類される。
逆に親の生活の面倒を見ている場合でも、分類上は「自活していない」。
358:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:48:49 cUNgzL2M
>>354
比較しやすい1年勤続者（正規・非正規両方）の男のデータ。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
平成2年分 4,070 ← 1990
平成3年分 4,284
平成4年分 4,398 ←このへんまでがバブル。翌年で大阪の土地価格もバブル崩壊。
平成18年分 4,520
平成19年分 4,534
平成20年分 4,490
ちなみに長年のデフレのおかげで物価水準はちょうど同じくらいだから直接比較可能。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
自分のような薄らバカでも「国税庁の民間給与統計」でググれる資料なのに、
それも検索できないって薄らバカ以下の低知能だと自白してるようなもんだぞ
359:名刺は切らしておりまして
10/09/08 02:56:52 OKKYp1wT
手取りって財形や保険やその他もろもろ引いた額だから、手取りより財形に大きく回してる人間も多い
だから試算もちほど総支給額を重視するんだよね。負け犬ほど現金をすぐ欲しがる
360:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:02:59 ylGlO6Ln
>>358
急所水準真っ逆さまだな。で、可処分所得は？
361:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:12:25 OKKYp1wT
平均所得、バブルの頃の方が明らかに高いだろうね
一年目でしか比較できない薄らバカ。
一年目だけでみるなら、バイトの自給だてバブルの頃に比べたら今の方が高いのだから当たり前。
しかしバブルのころは給料の上がり方が異常に早くしかも高かった。
今は１０年金属しようが大差ない。おつむよわ。
362:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:13:17 cUNgzL2M
>>360
急降下ってもピークが1997-2000年頃にあるだろ。
氷河期が本格化して倒産騒ぎをやっていた頃が実はピーク。
で、団塊の大量退職で賃金負担が一気に軽くなった後、
急降下後に「バブルを凌ぐ史上最大の売り手市場」が来ている。
URLﾘﾝｸ(crossacross.org)
労働分配率もまさにそのように推移しているのがミソ。
一人当たり可処分所得の推移はこんなもん。
内訳のパーセンテージもあるから比較してみるとよろし
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
1990 87408.4
1992 93462.5
2005 95524.8
2006 94657.7
363:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:16:42 cUNgzL2M
>>361
給料の上がり方が異常だったから、
後々氷河期を招くんだよ。
よく気が付いたね。
364:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:19:03 OKKYp1wT
無職底辺乙。氷河期でも優秀な人間は勝ち組なのにね
365:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:22:54 cUNgzL2M
>>364
ツッコミどころ満載の資料を提示して挑発したから反論が来るかと思ったが、
まさかMS Officeも買えないほどのド貧乏なのか？
366:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:24:43 OKKYp1wT
孤独なメンヘラーの発狂はつづく。
今日も徹夜で２ちゃんで暇つぶし。哀れ。
367:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:29:53 zmHqAxhq
孤独もそうだけど奴らは独特だｗ
368: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:37:38 NBkaDt7X
【就職】内定率まだ７割弱…大卒の就職戦線 “超氷河期” [10/09/04]
に来いよ
ID:OKKYp1wTが暴れているから
369:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:41:18 OKKYp1wT
うえっｗｗｗｗｗ
そっちのスレで氷河期負け犬だったのあんただったんだｗｗｗｗｗうえぇっｗｗｗｗｗ
哀れｗｗ
370:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:43:02 GlzJmoWI
親も仕送りが大変だろねぇ
371: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:45:08 NBkaDt7X
おばさん頑張り過ぎで血圧上がるんじゃねーの？
372:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:46:13 OKKYp1wT
精神病になった気分ってどんな気分なの？
373:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:50:16 0t8F8W5N
家賃が高すぎだからだろ
374:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:51:00 OKKYp1wT
精神病になった気分ってどんな気分なの？
375:名刺は切らしておりまして
10/09/08 03:52:05 0t8F8W5N
比較って知ってる？ｗｗｗ
376:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:00:51 NENqRdtY
正社員でも基本給12万とか、地方じゃザラにあるしな。
もっとも生活できないって訳じゃないけど、余裕なんてないよな。
氷河期とか消費しろとか若者○○離れとか言ってるけど、
様は働いても余裕がないんだよ。
377:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:04:13 OKKYp1wT
>正社員でも基本給12万とか、
大卒初任給２０万なのにバカ丸出し
378:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:05:04 4Z8DiS2s
これからは大きな政府だな
財源なんてジジババがたくさんもっとるやないか
ジジババはもう民間で買いたいものなんてねえから
国が取り上げない限り絶対にはきださんぞ
ジジババから巻き上げた金で公共部門の職増やせばいい
379:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:07:59 NENqRdtY
>>377
お前一度も地方の求人情報みたこと無いか、
働いてない学生じゃね？
バカ丸出しって結構。だけどお前に言われたくないわｗ
380:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:19:23 OKKYp1wT
地方の中卒初任給のはなしをされてもね。あなたには切実だろうけど
381:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:26:18 RKRV4f5h
この数字を見るともう親に寄生するのはしょうがないんだろうな。
だって上の世代がポストにしがみついて若い奴にわたさないんだもん。
382:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:26:27 NENqRdtY
>>380
あれなんだ、かまってほしいだけかよ？
後、人のことを批判しかできないんだな。
まぁ、いいけど。じゃあなｗ
383:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:33:21 QJpURQ62
内定辞退強要で問題になってるくら寿司は初任給25万だったな。
大手は初任給低くても先を見越して学生集まるけど
中小企業やブラック企業は初任給高くして学生釣ろうとするんだよな。
都市部だと初任給だけは大企業より中小ブラックの方が高かったりする。
もちろんすぐに逆転されるわけだが
384:名刺は切らしておりまして
10/09/08 04:48:52 n/RxKD91
(´･ω･`)若者の仕事離れ
385:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/09/08 07:22:27 002UXnr1
女は大学生くらいで30過ぎのリーマンと引っ付いて結婚する方が良いんじゃないの？
二十歳くらいの子なら、大して美人じゃなくても30過ぎの男なんて簡単に引っかけられるじゃん。
386:名刺は切らしておりまして
10/09/08 07:55:57 cmtKeXIw
それが一番いいよなぁ
変な年寄り嫁にするより若くて贅沢知らない子の方が幸せになれそうだ。
387:名刺は切らしておりまして
10/09/08 09:47:37 8+Rl+23/
>>364
「優秀な人は」って条件を付ける時点で論理は破綻。
「優秀な人は」恐慌も関係ない。
「優秀な人は」大震災でも生き延びる。
「優秀な人は」原始時代に連れて行かれても生活可能・・・
「優秀な人は」ではなく、一般の普通の人の話をしないとな。
「優秀な人」って全体の１％くらいだろう。そんな極少数の話を一般化するのは論理の破綻を生む。
388:名刺は切らしておりまして
10/09/08 09:51:36 VFmtaj22
どの国もそうだが、一握りの優秀な人間と大多数の凡人で構成されているのが
普通なんだが、その一握りの優秀な人間を基準に物事を判断すると
国は破綻する
そもそも氷河期世代は自民も民主も切り捨てているし
その後の就職出来なかった世代も切り捨てて
救いの手を伸ばしているのは新卒者のみ
389:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:05:18 8+Rl+23/
>>388
一握りの優秀な人間の成功を無理やり一般化して、
失敗した人間を極端に追い詰める方法が自己責任論だったわけだ。
390:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:15:02 E30J8cCS
>>218
いくらしてんの。
391:名刺は切らしておりまして
10/09/08 10:53:53 cUNgzL2M
>>389
自己責任論はもともと貯蓄と投資に関する話だぞ？
ハイリスク債に突っ込んでおいて税金で保護する必要があるのか？
あるいは金融投機で儲けたいなら損を蒙る可能性はあるよな？
という話。
小泉時代の雇用政策では
資格取得を補助して既卒の就職に箔をつけてやったり、
普通の人でもできるはずの自営業（小商い）が減少してるから労働者が企業に隷属していると指摘し
普通の小商いがしやすいようにLLP法制を整備したりとか、
小泉批判をする人間が言うほどシビアなものでない。
むしろ失業者に優しい政策がかなり導入されてる。
392:名刺は切らしておりまして
10/09/08 11:02:15 8+Rl+23/
労働分配率減少、企業の内部留保が増加しても役員報酬は上がったが
一般労働者は下がって、正規雇用は非正規に置き換わり内需が低迷し、
婚姻率が下降し、出生率が下がり、という現象を目にしても
なお、トリクルダウン論を展開するのか。
小泉政権と経団連は一貫して失業者に厳しかったんだけどな。
393:名刺は切らしておりまして
10/09/08 11:21:12 tCHCE0nG
別に親の金に頼るのは悪いことではなくなった気がする。
いや、ニートはまずいけど、今は中小零細でフルに働いても低賃金だし。
核家族化は高度経済成長の結果として現れた一つの現象であって、
その後、就職をしたら、親から独立するのが普通だと思われるようになった。
たかが、数十年の常識を日本の伝統的価値観のように思われてもね・・・
段々、サザエさんの家みたいになっていくんじゃないの？
394:名刺は切らしておりまして
10/09/08 12:18:21 Of1rTA4z
昔は兄弟が何人もいるのが普通だったから親と同居するのは一人、残りは独立したんだけど
今なら一人っ子ばっかりだもんな。親の金独り占め。
395:名刺は切らしておりまして
10/09/08 12:21:40 7NWP/3Ay
>>393
なぜ小泉の肩を持ってるのかはしらないけれど、失業者に優しい政策を少しでも取り入れだしたのは安部時代。
小泉時代はとにかく経団連に有利な政策・法律を通しまくって、一般の労働者や失業者は疲弊した。調整弁や使い捨てにされた。
安部時代は、効果は別としても再チャレンジ国家公務員試験・イエスプログラム・ジョブカード制度などなど、
労働者や失業者のための政策が前面に打ち出された。
396:名刺は切らしておりまして
10/09/08 12:24:41 VFmtaj22
>>395
安部は小泉改革のケツふきをさせられたようなもんだしな
397:名刺は切らしておりまして
10/09/08 12:51:06 VapZ8H30
>>393
いつまでも実家で暮らして、兄弟で親の面倒見て暮らして行くのがいいよ。
年収200万円でも兄弟2人合わせれば400万円だ。
そういう兄弟羨ましい。
でも、俺がアルバイトで姉ちゃんは引きこもりだから、サザエさんとは程遠いな。
398:395
10/09/08 13:02:12 7NWP/3Ay
>>395は>>391へのレス。
レスアンカー付け間違えた。
>>391があまりにトンデモなこと言ってるので動転してしまった。