10/08/14 01:47:58 1NcblwT1
いくら英会話が出来ても「仕事がデキル」人間じゃなきゃ意味ない
あと何年かたったら「自動翻訳機」も開発されるし、多言語勉強なんかしなくてよろしい
353:名刺は切らしておりまして
10/08/14 01:50:57 zxYCU6AG
>>352
仕事ができる人あるいはふつうの仕事しかできない人の間で争うことになるから語学力は重要。
一部上場上位の役員になりたいなら、英語はふつうに話せることは必須。（組合出身のぞく）
354:名刺は切らしておりまして
10/08/14 01:56:20 oIA411zS
仕事ウワの空で語学の勉強に禿む奴が多数出る伊予（略
355:名刺は切らしておりまして
10/08/14 02:14:25 oVQOK0N5
>>352
仕事ができることの要件には、最低限英語ぐらいはできることは含まれるからなあ。
昔ならともかく、今は英語できないけど仕事はできます、なんてのは通用しないよ。
356:名刺は切らしておりまして
10/08/14 02:18:34 38S9ojhf
>>340
6594 大証1部 日本電産
7757 東証1部 日本電産サンキョー
7728 東証1部 日本電産トーソク
7756 東証1部 日本電産コパル
6883 東証1部 日本電産コパル電子
6585 東証2部 日本電産サーボ
6833 大証2部 日本電産リード
で？ どれ売るの？
357:名刺は切らしておりまして
10/08/14 02:19:18 KjaDHOAx
日本電産ってついこの間国内はあきらめたって宣言していたから
そのうち日本人の雇用自体しなくなるんだろうな
358:名刺は切らしておりまして
10/08/14 02:34:41 e0yG/e2u
まぁ、最低限英語は必須になってしまったな。
おまえらもネガってる暇あったら磨いたほうがいいよ。
359:名刺は切らしておりまして
10/08/14 06:29:09 70xgbnoq
確か日本電産の社長って、英語・韓国語・中国語・フランス語・ドイツ語が出来たはず。
そこらの外交官よりよっぽど言葉が出来る。
部長になるなら外国語２つくらい余裕で出来ないと話にならない。
360:名刺は切らしておりまして
10/08/14 06:38:47 vfqhxkxi
>>359
うそくせー
挨拶覚えたくらいで「できる」とか言ってるんじゃないか。
我が強そうだからなあ。
経歴的には英語すらまともにできるのか怪しいわ。
いかにもな日本的たたき上げワンマン社長だし。
361:名刺は切らしておりまして
10/08/14 06:40:17 1NcblwT1
最低限の日本語すら、まともに話せない、書けない日本人が多いのにね
362:名刺は切らしておりまして
10/08/14 06:52:31 K8Ih1wCS
語学に費やす膨大な時間を、もっと日本人にしか出来ない事に活かせ。
語学の問題は、それが得意な人材、帰国子女の学生を雇うなどすればすむ。
あるいは、日本語を話せる外国人を雇えばすむ。
こんなこと、海外の企業なら普通にやってることだ。
莫大な報酬を日本で得てるゴーンが、仕事で日本語を喋るか？
ほんと日本のお偉いさんは、マゾが多い。
世界のルールに日本が合わせることしか考えない。
日本人に有利なルールに変えていく力が、真のトップには必要なんだよ。
363:名刺は切らしておりまして
10/08/14 06:54:16 ZQ33bucE
>>361
なんでおまえら香港人の理解できる低レベルの日本語を話さないといけないんだよ
この えった が
364:名刺は切らしておりまして
10/08/14 07:21:36 lnGFChUf
金融業者のまねしすぎると製造業としてはもうだめだな。
語学以外に他人を圧倒する能力がないと世界に通用しない
どころか、社内もバラバラになるんじゃないの？
365:名刺は切らしておりまして
10/08/14 07:47:32 oBgOq2xF
社長がすごい人（いい悪い含めて）なのは理解できるが、
それを社員に求めるのはな。
大企業の社長じゃないよな。
366:名刺は切らしておりまして
10/08/14 07:56:10 WHBCBWT4
そういや、日本の議会で、中国語と韓国語で質問した日本人議員がいたな
ｙｏｕｔｕｂｅかどこかでＵＰしてたはず。。。
あの発音はよかった。
367:名刺は切らしておりまして
10/08/14 07:57:11 zxYCU6AG
電機なんて本社の仕事は商社。
368:名刺は切らしておりまして
10/08/14 07:58:13 o5Cg0Gb1
課長の俺は英語（TOEIC800）だけでいっぱいいっぱいだが、
上司にはそれ以上の資質を求めたいなぁ。
仕事も英語もできないくせに偉そうにしてんじゃねえよカス
369:名刺は切らしておりまして
10/08/14 08:19:33 oIA411zS
TOEIC800って、『英語できる』に分類されるの？
無理だろjk
370:名刺は切らしておりまして
10/08/14 08:27:54 4qHkmMIQ
そもそもTOEICは英語ができる証明ではなくて、
英語ができない人間を判別するもの。
800点なら黙っていた方がいいレベル。
371:名刺は切らしておりまして
10/08/14 08:50:06 2PE9hKqT
>>343
振替休日を法律で定めたときは勤勉な日本人を欧米化させる戦略といわれた
372:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:30:00 WHBCBWT4
ＴＯＥＩＣ８００と９００の壁はかなりぶ厚い。
その差は歴然としている。
適当な勉強でも８００までは行けるよ。
９００を取ろうとしたら、英語の学習を根本から見直す必要が出てくる。
話せないと９００は無理。ということで、９００を基準にするとか。
373:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:32:23 gxBtzvJ+
これから正社員
外国語できないと無理
おれ年金生活で関係ない。
ＩＢＭ大型マニュアル英語だった
374:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:36:18 oIA411zS
>>372
900でも話せないやつなんていくらでもいるけどなw
800と900で大差があるってのは同意。
375:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:36:59 6awvFUZo
第一外国語は、英語だとして教材が安価でいろいろ出回っている。
問題は第二だ。チョー栓（ハングル）は死んでもやりたくない。
アフリカでも使えるフランス語、か経済発展から中国語か。
376:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:46:51 OrIF2rMl
>>362
日本の地位や存在感が世界的にも上位だった頃はその姿勢で良くて、むしろ日本のスタンダードを世界に浸透させるべきだったけど、最近は無理なんじゃない？
日本が世界に誇れるものって、材料技術とか隙間市場的な技術ばかり。国際的なメインストリームに日本はもういないよ。
あと、たくさん類似レスあるけど、最近の語学ブームは社員のリストラと昇格制限のためだよ。
ちょっと優秀だろうと否だろうと、社員の能力をちゃんと評価できる仕組みも文化も日本には無いんだから、最近の語学ブームは社員整理には良い口実。
最後に、重大な商談・交渉なら通訳は必要だけど、メールのやり取りとか、電話でのブッキングくらいの英語力くらいなら身に付けろよということだ。
最近は事務職の人を減らして、簡単な書類上の雑用は自分でさせる傾向があらゆる企業であるけど、雑用レベルの英語も同じで自分でやれということだ。
377:名無しさん＠お金いっぱい。
10/08/14 09:48:18 OFq2kJfj
秋田弁と青森弁でクリアできるだろ。
378:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:51:00 OrIF2rMl
>>370
電機、技術職だけど800ならかなり出来る方に認定される。
みんな600くらいだけど平均で海外の学会や電話会議に出るよ。
379:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:52:30 OrIF2rMl
>>378
×平均で～出るよ
○平気で～出るよ
380:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:53:48 zxYCU6AG
事業部長クラスでも800でOK
重要なのは、ビジネスの話ができることではなく、懇親を深めるだけの語学力があるか。
もちろん、対人インパクトなどの能力はそれ以前の問題
381:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:55:24 oVQOK0N5
TOEIC970あるけど、900台と800台でそこまで差なんてないぞ。
ただ、TOEICのために英語の勉強してたら900は難しいかもな。
382:名刺は切らしておりまして
10/08/14 09:56:46 5FKkBG3i
この話を否定するやつはガラパゴス日本人
韓国や中国が２ヶ国語を話すのがデフォな状況
日本人も意識改革で２ヶ国語を話せるようになるべき！
社内で英会話を強制するのはおかしいと思うがｗ
383:名刺は切らしておりまして
10/08/14 10:02:09 WHBCBWT4
日本人の英語力が、北朝鮮以下
この調査のほうがびっくりしたわ。
384:名刺は切らしておりまして
10/08/14 10:02:25 OrIF2rMl
>>380
小話くらいできるようになるのは関係作る上で重要だからね。
海外の会合とかでは、休憩時間に外国人らはコーヒーや菓子を摘まみ世間話しながら敵味方を確認してるのに、日本人はその輪に入らないから不審に思われる事が多い。
あと積極的に話をしないと顔と名前を覚えられない。
385:名刺は切らしておりまして
10/08/14 10:04:30 WHBCBWT4
なんつーか、日本の受験では、ビジネス英単語を習わないからな。
日本語であっても、ビジネス用語を連発されたら、新人ヒラでは分からんのと同じ。
386:名無しさん＠お金いっぱい。
10/08/14 10:05:33 OFq2kJfj
日常業務は電話で簡単な事しか話さず、詳細はメールを送るからメルアド教えて、でOK。
メールでやりとりするからなんとかなる。
会議では・・・日本語ですら独自の意見言えない人多いでしょ
387:名刺は切らしておりまして
10/08/14 10:09:23 6uPt+2UW
うちの会社なら、全員ヒラだな
388:名刺は切らしておりまして
10/08/14 10:09:28 OrIF2rMl
>>382
下手な英語で意志疎通が低下して仕事の効率が落ちたら意味無いわな。
以前の英語ブームの時は、それで失敗して結局日本語に戻した会社が多いらしい。
ただ個人的には要所要所、英語が良いと思う。
技術仕様書とかね。後でいちいち英語に直すのは面倒くさい。ソースコードのコメントも英語に統一だな。
389:名刺は切らしておりまして
10/08/14 10:41:49 FHZUcJzP
>>1
日本の教育を受けて成人になった人間が、欧米一般人と同等の語学力、
スペル記憶が出来るようになるには、ＩＱ１２０以上必要なんだよ。
それ以下じゃ、記憶することが出来ないんだよ。
これ豆な。
390:名刺は切らしておりまして
10/08/14 10:52:46 zxYCU6AG
>>389
どこにそんなこと書いてあるんだよ。
日本人に欠けているのはビジネス英語以上に日常会話。
391:名刺は切らしておりまして
10/08/14 12:21:42 tDCg7cA2
さすがブラック企業ｗｗｗ
392:名刺は切らしておりまして
10/08/14 13:21:10 na7+8wq1
いくら海外展開してるとは言え、語学なんかやるよりも、
法律や会計の方がまだ敷居が低くて費用対効果も良さそうだけどなあ。
393:名刺は切らしておりまして
10/08/14 13:27:55 zxYCU6AG
>>392
それプラス語学がいるんだよ
394:名刺は切らしておりまして
10/08/14 16:05:32 tDCg7cA2
必要ないよｗｗｗ
395:名刺は切らしておりまして
10/08/14 18:56:02 OrH+Q2hm
必要のある事業所もあれば、必要のない事業所もあるわけだ。
必要な会社の人ならば自発的に勉強するわけだし、必要ないところの人はやんなくても支障がない。
これは当然だなあ。
しかし、必要のない会社から必要のある会社に転職しても
断固として外国語を拒否するようなタイプには困る。周りが困る。
396:名刺は切らしておりまして
10/08/14 19:55:33 zxYCU6AG
自分の話をみなが聞きにくるなら語学力は必要ないが、自分の話をみなに聞いてほしいなら語学力は必要。
397:名刺は切らしておりまして
10/08/14 20:13:34 l8eG1cov
既存の役職連中にも適用しないのなら意味がないね
そいつらが決めたルールなら自ら守るべきだな
398:名刺は切らしておりまして
10/08/14 20:20:38 WHBCBWT4
昇格条件だと駄目だな。
現職も、5年以内に取らないと降格にしないと。
399:名刺は切らしておりまして
10/08/14 20:54:16 F0hDU6fG
>>52
日本語って優秀だよな
400:名刺は切らしておりまして
10/08/14 21:36:56 XTpNlxHh
大阪弁と山形弁
これで2カ国！
401:名刺は切らしておりまして
10/08/14 22:41:16 rUQqUotT
>>345
現地に飛ばされるだろｊｋ
402:名刺は切らしておりまして
10/08/14 23:13:03 WHBCBWT4
Twitterで一番使われている言語が日本語だってな。
英語じゃ長すぎてはみ出るらしいじゃん
403:名刺は切らしておりまして
10/08/14 23:57:21 wauyVDfo
>>401
なに売るんだよwww
404:名刺は切らしておりまして
10/08/15 00:52:14 SBW7CRWA
ドイツ語はいわゆる「略語」という概念がないから
単語がクソ長くなるんで喋るのすげー面倒なんだよなあ
日本語は良い言葉だよ。日本語のバリアーがあるから今まで外国禿鷹どもから身を守れた
405:名刺は切らしておりまして
10/08/15 01:08:52 fDNEST7h
チェコ語はダメなんだろうな。
406:名刺は切らしておりまして
10/08/15 08:24:47 6mAtnxT0
>>405
東欧はヨーロッパの中国。東欧の言葉は日本でも需要あるぞ
407:名刺は切らしておりまして
10/08/15 08:34:45 LseBHCJZ
ロシア語は役員連中にも学生時代にやってたヤツが多そうだからな。
昔はちょっと赤い方にかぶれるのが流行りだったみたいだし。
大抵は格変化の出てくるあたりで難しくて止めちゃうんだけど。
チェコ語なんてそういうおっさんに面白がられそうだな。