11/02/09 21:40:22 pRQX9TIg
家の周りに来るカラスとスズメとセキレイと鳩などを時々見ちゃいます。
そして、たまに道を通っている女の子も見ちゃいます。
さらに言うなら、畑で野良仕事をしているお婆ちゃんも観察しちゃいます。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:32:12
7x50 勝間とアルティマってどっちがよく見えるの？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 07:20:35
似たようなもんだろう
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 11:33:46
CFで非防水で軽量なアルティマか、IF防塵防滴でクソ重くて頑丈な勝間か
性格がまったく違うから迷うことはないように思うけどね。
そもそも、鳥見でIFが我慢できるか？嫌なら勝間のセンはないわけだし。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 16:17:46
勝間の7x50でも、SS7x50なら、そんなに重くはないぞ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:30:16
バードウォッチングはどのくらい時間がかかる場所にどのくらいの頻度で行くのですか？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:44:10
人と何が見たいかによります
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 09:51:07 R1Xonprl
カラスとスズメとセキレイと鳩なら、基本タイムラグなしだぞ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 21:52:01
勝間+アルティマ/２＝ケンコーアバンターって認識でおＫ？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 23:02:41
()を付けないと、勝間の性能＋アルティマの半分の性能＝豪華な品物
ということになるが、ゆとり教育の成果ですかい。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 09:58:57
フジノンＦＭＴやニコンＳＰが、
勝間やアルティマのポロよりもずっと高価な理由はどこにあるのですか？
材料や技術的な差はほとんどないですよね？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 11:36:29
大いにあるよ。光学系だけ見てもコーティングの質、レンズ構成、プリズムの大きさ等等。
光透過率で約10%は違うのではないか。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 11:36:37
聞いてばかりいないで自分の考えなり意見をまず書け。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 21:11:13
>>10
勝間もアルティマも金属製だが、ケンコーアバンター7x50や10x50はプラスチック製だぞ。
つか、どこからそんな考え方が？
>>12
「フラットナーレンズ」でググれ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 21:13:07
>>14
いや、>>12が まずやるべき事は、「カタログの説明を読むこと」だろう。
フジノンＦＭＴやニコンＳＰのどこが優れているのかなんて、ここで聞くまでも無く
カタログに書いてあるっつーの。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:08:05
ケンコーでフラットナーレンズいれた双眼鏡安く売ってくれないかな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 00:42:03 mVhXSuU6
SP70ｍｍ、ツアイス56ｍｍ、ライカ42ｍｍ持っているけど、勝間、アルティマと
そんなに性能に差はないよ。というか各一長一短。
IF勝間を入れてから、丈夫さでほとんどIF勝間の出動になりました。
特にクルマバイク移動の振動が多い場合ね。
像質について思うことは、勝間と１２３以外はハッキリ言って絵がくどい。
スッキリ見たけりゃ、勝間か１２３。
１２３はCFでも軽いからね。かなりお得。近場の鳥見、星見に使っている。
デザインはアレ？だが、あの形状は大変握りやすくてよろしい。
周辺像質だけど、手持ちなら双眼鏡を動かしながら見るから関係なし。
三脚使っても、「言われてみれば」という程度。
重視する必要はないと思う。
これ重視したら、ツアイスCLASSICなんかどうすんのよｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 08:43:11
>>18
そりゃ、中心しか見ない鳥見ならそうでしょうけど。
と、スレタイに関係無く文章をうのみにする人のために突っ込んでおく。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 19:47:01
同じヤツの書き込みが最近多いな。ちなみにIFなんぞ使わんわ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 21:27:29
CFの「羽」が出ているやつ（ポロ全部と一部のダハ）、あれヤワそうだわ。
首にぶら下げて両手使って急勾配を歩く場合、IFのメリットも考えていいんじゃない？
防水IFは大型のイメージあるけど、軽ければ鳥見登山にも使えるしね。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 22:10:41
つい最近バードウォッチングに目覚め、アトラック8×32というこのスレでは
安物の双眼鏡を買いました。（それでも結構迷った末）
結果、所有していた数千円の双眼鏡と比べるとものすごく明るくはっきり
見えたので2、3日はとても満足していたのですが、
もっと高いのはもっとよく見えるのだろうかと、ニコンのHGLとか防振双眼鏡など
が次第に気になってしまいました。
さらにいろいろ調べているうちに、スワロフスキーELやライカウルトラビットの
最安値店をネットで探している自分がいました。
まて！双眼鏡に20万円も出すのは正気の沙汰ではない
冷静に考えればアトラックだって十分見えてるじゃないか、
もっと高額な双眼鏡なんてバードウォッチ始めたばかりの自分には猫に小判、
と自分に言い聞かせているのですが、
でも欲しい！と考えが堂々巡りをして仕事が手に付きません。
ああ、どうしましょ・・・ orz
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:36:40
仕事に手が付かず、上司から叱責を受けた末路頭に迷ったらなんにもならない。
この際買っちゃいましょ。
24:22
11/02/15 02:14:32
>>23さんの悪魔のささやきに負けてポチってしまいました
禁断の世界に足を踏み込んでしまった気分です orz
でも、なんかスッキリした
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 11:03:11
双眼鏡もそろそろ飽きてきたよ。どうしよう？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 12:16:10 LaxUz/r4
そりゃ双眼鏡を見てるだけじゃ飽きるだろ しょせん道具にすぎない
景色のいい所いってきな、南米とアフリカがお勧め
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 19:47:17
>>24
すごいね。何ポチったの？
俺アトレック8×32愛用してるよ。
数年使ってるけど次に欲しいのがニューフォレスタ8×32かアルティマ8×32かっていうくらいだ。
確かに20万前後のモデルはモノがいいよねえ。
28:24
11/02/15 20:55:42
>>27
実はポチった後に、またまた波乱のドラマが控えていましたｗ
デザインでスロフスキーEL8.5×42か、コンパクトさでライカウルトラビット8×42
かで最後まで迷っていたのですが、ライカの方が5万円くらい安いショップが
あったのでライカを昨夜ポチりました。
そしたら今朝になって、品切れで販売終了というつれないメール。
（該当ページはなくなって、値段が上がった新ページになっていたので、
どうやら価格を間違えていたらしいと勘ぐっています）
これは、ちょっと考え直せと言う神のおつげか？
しかし、物欲に取り憑かれた自分にもうやめるという選択肢はないｗ
で、またいろいろ調べているうちに、ライカはアイレリーフが15.5mmと短めなので眼鏡使用には
ちょっと厳しいかもしれないということが判明。
というわけで、方針転換してデザインに惚れたスワロフスキーEL8.5×42をポチりました。
アトラックでさえ買うか迷ってたときから考えると、もう悪魔に魅入られたと言うしかないですねｗ
ちなみに42にしたのは32だと同じ口径のアトラックと被るのと、たまには星も見てみたい
という理由です。
サイズも重さも大分違うので、気合い入れて持ち出すときはスワロフスキー、
手軽に使いたいときはアトラックと使い分けようかと考えています。
明日来ますwkwk
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:03:24
>>28
そりゃよかったねえ。いや、羨ましい話だよ。
来たら感想聞かせてほしいね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 22:08:58 M+vjhRPs
>>28
おめっ! おっぱいいっぱい見てね(^^)
裏山Ｃーーー
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 16:39:20
>>28
妬くやつがいっぱい出そう
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 17:21:10
ライト光機製の代表的な双眼鏡はどれになりますか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 19:37:56
ツァイスFLとケンコーアバンター
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 21:06:14
鋭眼のマニアの間ではK製のアペプロより下位グレードのはずのニューアペの方がよく見えると言われてた。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:12:33
アペプロもライトだよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:24:38
鎌倉もライトだよ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:06:27
○○は××製っていう情報がいかに当てにならないかよく分かる。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:54:42
ライトもライトだよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 00:24:07
くだらん質問が最近続くなぁ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 00:43:38
>>29
遅くなりましたが、スワロフスキーEL8.5×42の感想です。
手近に庭先を覗いてみての第一印象は
おお！木々が生き生きしている！
葉っぱの一枚一枚がみずみずしく生気にあふれて見えるのです。
これをカタログ的表現で言えば透明感がすごくて明るくてシャープ
だからということなんでしょうね。
また、鳥を見れば羽毛の１本１本まで鮮明に見えます。
うまく表現できませんが、今までの双眼鏡でばっちりピントが合っていたと
思っていたのに、フォーカスリングを3mmくらい回したところに、さらに
ピントが合うところがあったという感じです。
忠実というより、こんな鮮明な画像は生まれてこのかた裸眼でさえも見た
ことがありません。
（忠実より鮮明ってあり得ないはずですがｗ）
あと、ダハ特有の遠近の圧縮はありますが、立体感も良く出ます。
理屈では立体感は変わらないはずですが、ピントの山がはっきりしているから
そう見えるのだろうと思います。
欲しかった物を手にしたばかりなのでフラシーボ効果も多分にあろうとは
思いますが、持って、いじって、覗いて、文句なしに楽しくて満足です。
車やオーディオの最高峰だとさらに２ケタ以上違っちゃいますから完全に雲の
上なんですけど、双眼鏡だと頑張れば手が届くからC/P高い趣味ですよね。
以上、長文失礼いたしました。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 01:59:43 OQiQUv35
>>40
欲しいけど30万は出せない････
良いなぁ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 09:08:40
今まで買った全光学機器を合わせても３０万に届かない・・・僕はいったい
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 23:01:10.66
>・・・僕はいったい → 健全です。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 06:23:58.17
「Kenko 6×16 SG」 日本製のこれって、どこで作っているんですか？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:32:23.18
また質問屋か。おまえは回答しても感謝どころかレスさえしないからな。
46:29
11/02/20 16:02:18.07
>>40
よかったねえ。まじ羨ましよ。読んでたら俺もちょいとイイのが欲しくなってきちゃったよ。
スワロは覗かせてもらうたびに感動しちゃうよ。なんか肉眼より輝いて見えちゃうんだよね。
いやー、うらやましい。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 16:29:17.39
自演あると思います。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 17:10:21.13
URLﾘﾝｸ(app.yonhapnews.co.kr)
この双眼鏡はサカサマですか？
それとも最新の軍用は これで良いのですか？
まん中のジャンパー着たニイチャンが覗いてるのは
どこのメーカーでしょうか？やっぱロシアか中国製でしょうか？
ひょっとして このニイチャンも双眼狂人間かもしれませんね
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 17:28:01.11
>>48
どこのだか知らんけど、プリズムハウスの形状からは反対ではなく
正常な状態だと思うんだけどね。
軸廻りの形状が独特?
で、どんな用途であれ軍用でシルバーは無いよなwww
もっとも鳥見でも星見でも。
対物レンズの内側辺りまでシルバーだしなぁ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 18:27:05.94
フジノン KF 8X24Hは全面マルチコート？
見たことある人いる？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 20:36:34.13
自分で調べろ。
はい、次の方どうぞ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 01:16:30.35
FUJINON 8×32 W は全面マルチコートだったよ。しかもフェーズコート有り。
ちょっと金額はアップするけど、絶対こっちがいいよ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 08:39:11.98
Kenko 8×30DH、FUJINON KF7×28H
これ使い勝手や見え味はどうなのでしょうか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:40:46.05
どうせ買わないくせに知ってどうするの。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 14:11:34.88
あら、いじわるねー
どうせ教えられないんでしょうけど
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 10:48:54.19
>>48
これ、面白い双眼鏡だな。左右の鏡筒が普通の構成と逆なんだね。
もしCFだったら、この写真の持ち方で正しいだろうね。逆だとフォーカスリングに指が届きにくい。
IFだったらどっちが使いやすいだろ？写真の持ち方だと親指でフォーカスすることになるけど。
いずれにしても、サカサマだと断定できないと思う。
57:56
11/02/23 10:51:53.88
あ、俺、変なこと書いたわｗ
鏡筒の左右は通常と同じだけど、ブリッジのつく位置が違うんだ。
TurolみたいなX型とも違う。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 14:37:50.66
イギリス型だろうね。
最小目幅まで折ると、四角形に収まる。
大塚光学のこれみたいになる。
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
しかし、個人的な経験から言うと、「左右幅が小さくなるけど、厚みも増す」イギリス型より、
「左右に広くなるけど、厚みが薄くなる」ツァイス型の方が収納しやすい。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 15:49:14.67
うちのサイトに無断リンクしてなおかつ広告で収入を得てる奴がいるんだけど訴えることできないかな？
そのサイト、メルアドも公開しないで勝手にリンク集作ってるみたいなんだよ
対処法知っている人いる？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 15:58:10.40
わずかではあるが潜望鏡みたいに、物陰から環視しやすいし
物によっては、軸の部分が鼻の骨に当たって、明らかに手ぶれが減った。
鼻が高いアラビア系や欧米人には持ちにくいかもしれんが
軍事的にはそういう流儀があるんだろう。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 11:01:08.37 FFjuzii2
>>59
情報料として、10x56 FLをくれたら
最強の対処法を教えてやるぞ！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 12:27:33.16
>>53
kenkoは、ゲルマン御三家を凌駕する、世界最高の双眼鏡です。
是非購入して、報告してください。
はい、次の方どうぞ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:17:46.46
>>59
今のうちにＨＰを保存するなり、証拠残しておいたほうがいいぞ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 19:00:23.72
>>59
何か被害が有ったのならともかく、無ければ無理でしょ。
そもそも、グーグルやヤフーもやってることは同じようなもんだし
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 19:31:41.69 kLYFNqJZ
>>59
具体的にどのサイトか言ってくれ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:54:58.19
>>59
断りも無くリンクしてアフィリエイトで儲けてるなら
手順どおりにやれば、その相手を法廷に引きずり出すことは可能だろう
ググるといろいろと調べることができるぞ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:58:13.34
スレチだ、いい加減にしろ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:15:49.47
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
かなり、お得かな？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:55:34.10
出品者乙
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:53:01.87
日本野鳥の会が販売しているビノキュラーボーチを使ってみたが、なかなか良い。
もう一つ上のサイズがあれば、欲しい。
まち付きの巾着袋ってなかなか見かけない。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 02:25:32.41
>>70
>まち付きの巾着袋ってなかなか見かけない。
昔で言う「信玄袋」って奴だね。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 02:43:41.92 9I9DbbII
せっかくのメカニカルな防振も、
宇宙船のなかでは使えないらしい｡｡｡｡
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 01:36:44.05
そうかな？たとえ無重力でも慣性は働くんで立派に使える気がするけど・・・
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 09:50:02.06
ツアイスの20x60sは持っているが、宇宙船に乗ったことが無いので
検証できない。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 13:14:31.38
今度行く時に試してみるよ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:36:15.18
宇宙葬か
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:40:20.71
今夜のブラタモリで使われる双眼鏡は
何処のやつでしょうね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 21:33:06.52
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
こいつを、5250円で買った！
値段以上に良い～～～～～
Nikonの中国製なんかより良い
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:00:31.44
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これ買おうと思ってます。
推進派・反対派の意見をお願いします。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:02:45.99
>>79
最短合焦距離 4m
冗談としか思えない？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 02:32:20.10
>>78＝ケンコー
>>79＝ケンコー
ちょっと調べればケンコーが いかに糞か分かるんだけどなぁ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 04:58:50.57
>>79
それよりは
>>78 の方が10,000なのでいいのでは
と思ったが、ショップの方は15,800に値上がりしてた。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 05:02:51.21
>>82
× 15,800
○ 15,750
だった、スマヌ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 12:19:05.67
>>78
それ、良像と言ってよい視野が見掛け視界30度くらいじゃない？
池袋のビックで見たのは「なんじゃこりゃ」って感じだった。
「Nikonの中国製」ってモナークでしょ？
あれより良いとは思えないけど。
あと、そっちはそっちで、フィリピン製じゃないの？
まあ、5250円なら、それでも安いけどさ。
>>79
＞レビューにはニューフォレスタと同等品とされていますが、
＞コレはあくまで旧モデルの話で、現行の当製品はプリズムが
＞Bk7に変更になっている恐れがあります。
ふむ…。
85:78
11/04/05 12:53:58.36
>>84
鳥見は、中心付近さえちゃんと見えれば、良い。
使ってて気づいたのだが、暗くなってくると、ピントが合ってないような見えになる
5250円にツァイス並求めるのは、酷か
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 00:48:25.09
格安品はゼニ失いだと
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 02:45:03.87
0.1であろうと0よりは良い
1台目なら何を買おうといい、何も無いよりはよし
だが、2台目は吟味して買うべし
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 04:14:19.75
>>79
在庫なしになってるけど、もう買った？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 06:06:52.95
Svarovskiのスナップショットアダプターって他の双眼鏡にも使える？
持ってる人教えて、っていうか、類似商品ってないのかな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 09:01:10.58
>>89
こんな商品あるのね。初めて知った。
他社にも使えるなら欲しいなあ。
91: 【東電 74.9 %】
11/04/06 09:37:13.35
経が合えば使えそうだね
ただカメラが壊れそう
レンズエラー頻発→レンズが引っ込まない→有償修理
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 10:17:11.14
>>89
ヒント：ダイソーに、椅子の足カバーゴムが売っている。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 10:25:55.44
>>89
URLﾘﾝｸ(www.seihosha.co.jp)
★コリメート撮影用デジカメアダプター
デジカメにフィルターネジが切ってある必要があるけどこれのほうが丈夫
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/07 05:47:05.38
>>93
これいいね
安いし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/07 06:59:05.22
>>93
これだとねじで固定っぽいので双眼鏡の方が傷つきそうだなあ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 19:07:27.61
今日、ヨドバシ本店でBD32-10を購入。
本当はジェネシスが欲しかったけどちと高いからBDで我慢。
手持ちの双眼鏡はE2、BD25-8GR。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 00:35:08.56 W5RSahji
おめ！
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 19:01:31.50
先日購入したBD32-10GRを探鳥会で本番使用しました。
使用した感想は期待以上でした。
軽いので半日首に掛けてても疲れませんでした。
これならスコープを持っても問題なし。
BDはこれまで賛否両論の評価があったのでどうかなと思ってましたがCPもいいし大満足です。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 20:50:52.64 M6ipbaS8
もっと、おっぱい見てね(^^)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 22:09:33.70
>>98
E2の迫力には、敵わないと思うが
BDって、そんなに良い?
良いなら、俺も買いたい
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 22:37:51.64
E2は光学性能が良いけど機械的な部分はやっぱりダハには敵わないよ。
車に常備しておけるような丈夫さや、メンテフリーの防水機構がないからね。
常に防湿庫で用心しておかないと。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 08:15:57.93
ポロの双眼鏡ばかり何年も使ってる
いつもケースに入れて部屋に置いているけど黴たこと一度もないよ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 09:11:03.32
E2とBD32-10を使ってみて私の好みはダハのBDですね。
確かにE2独特の広がりと味はないですが。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 14:35:32.13 pJj+Rwr9
BDの場合は製品名ではあるけれど双眼鏡のスペックを表すのにBD32-10とかの表記の方がしっくりくるのは俺だけかなあ
口径が分れば全体の大きさとかイメージしやすいし星見るなら口径がすごく重要なんで前に書いて欲しいな
10×32とか倍率が先って倍率に目が行ってしまう素人っぽい感じだし算数でもないのに×って意味分かんないし×だけ2バイト文字だし
まあどうでもいいけど
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 16:07:43.01
いいえ、誰でも
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 21:35:54.13 FJozJzGT
世界で一番危ない原発、浜岡原発の危険を語る。
１／５ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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４／５ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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世界で一番危ない原発！浜岡原発の真実（ダイジェスト）
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浜岡原発・原子炉時限爆弾 広瀬隆 原発Nチャンネル17
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心からの叫び！元原発技術者菊地洋一さん中部電力靜岡支店で訴えた
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BBCが報じた浜岡原発
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アルジャジーラ：日本の原発政策と日本のマスメディア
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浜岡原発３号機で放射性廃液漏れ：作業員29人が被曝
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浜岡原発 被害の様子を公開
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浜岡原発でも無許可工事 中部電力
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107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 11:53:21.43
今のツァイスにP*の表記が無いのは
コーティングが変わったの？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 15:07:32.63
>>107
いや、昔のは、P*じゃないやつが昔から販売されていて、
後から同じ機種でもP*のやつが出てきたから、区別するために
表記が必要だったんだと思う。
109:107
11/04/24 15:21:25.65
>>108
レスさんくす。
現行や新型のダハ機はP*コートの表記が無くても
標準装備ってことでいいのかな？
110:107
11/04/25 23:28:59.99
ツァイスに問い合わせてみたら、以前は>>108さんと同じ
理由で表記していたそうです。
現行のダハ機はすべてP*コートなので、あえて表記はしていないそうです。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 00:49:22.93
8x42HG L DCFの展示品覗いてきたけど、明るくてクリアなんだけど、如何せんごつくて重い
数100gでも手に持って支持するとなるとデカイんだなと実感した
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 09:56:22.62
>>111
本当にニコンには軽さも性能という考えがない。
自分で使わないからかねえ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 15:40:59.89
初心者なのですみませんが質問させてください
海や湖で鳥を見る為に双眼鏡を買おうと思っています
双眼鏡は8倍が良いという話を聞いたのですが、水辺の鳥を観るのにも十分なのでしょうか？
お薦めの倍率や機種があれば教えてください
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 15:50:51.99
手持ちの限界が8倍位ってことじゃね？
115:113
11/04/26 17:21:44.10
>>114
あー、なるほど
ありがとうございました
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:35:28.41
>>113
私は川の水鳥中心のグループに参加してますので、30倍のスコープと10倍の双眼鏡を使っています。
8倍双眼鏡も持ってはいますが使わなくなりました。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:37:11.82
オススメの機種は金があるなら欧州御三家、なければコーワかニコン。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 18:26:56.63
私は双眼鏡（Nikon SE8×32）と小型スコープ（Nikon ED50）で20倍ワイド接眼
水辺だともう少し倍率が欲しいなっていつも思う
>>116さんの組み合わせが良さそう
119:113
11/04/26 21:26:52.81
>>116、>>118
実際に使われてる方の意見は勉強になりました
レスを参考に購入しようと思います
>>117
お金はそんなにないのでニコンにしようかと考えています
>>14->>17
みなさん、ご親切に答えて頂きありがとうございました
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 11:15:05.38
ＳＥの良画質に似合ったスコープ30倍だと、瞳径2.5ｍｍ以上を考慮して大型スコープ(ＥＤ82だと2.7ｍｍ)となり機動性がスポイルされてしまう
中型スコープで30倍だと(ＥＤⅢだと2.0ｍｍ)ＳＥで覗き続けてる方が快適な結果となるので、倍率を下げ24倍(瞳径2.5ｍｍ)だとＳＥに似合う良画質になる
それならいっそ小型スコープで20倍(ＥＤ50だと2.5ｍｍ)の方が機動性が上で 十分はっきり・くっきり・すっきり見えるので稼動率も上がる
対象物が遠すぎて小さく見えても、三脚使って眼を凝らせば細部も見えてくるのが瞳径2.5ｍｍ以上
低倍率は七難隠す
双眼鏡も手振れ問題は使用する側の対処で10倍でも問題無い人もいるけど
良画質で見たいなら、そこそこの高額機でないとね
安物買うなら8倍の方が良く見えるよ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 12:29:36.91
そんな主観な機動性を絶対的なものとして書かれてもなぁ。
なによりも、快適さを求めるか、見えることを求めるかは人によって違う。
それどころか、同じ人であっても、その時の目的によって違うものだろう。
つーか、普通は見えることを求めるものだろう。
なんでわざわざ双眼鏡の他にもスコープを持って行くのか？
快適さよりも見る事を目的としているからだろう。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 19:32:41.97
正論であるが主観を言いすてる場でもある
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 10:25:34.45
>>122
２ちゃんねるにそういう面があるのは認めるけど、
>>120は購入相談に対して「主観」を「断定」してしまっているからなぁ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 11:54:50.75
素直な奴なだな
>>120は、購入相談者と>>118を出しにした>>116に対しての釣り針だよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 16:16:37.53
視野が狭い奴だな。
釣りか釣りではないかは関係無い。
第3者が>>120を読んで本気にしてしまわないように
書かれたのが>>121だ。
いちいち釣りかどうかを心配して突っ込みをしないよりも、
釣り師なんぞ無視して、スレを読む誰かのために書きこむのが
人間として正解だろ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:00:48.48
双眼鏡を覗いていれば視野が狭くなってしまうのは仕方のないことだ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:17:59.56
>>120はなんか思いこみにすぎない気がする
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:55:07.29
>>127
その点は誰も否定していないぞ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 08:35:29.85
例外として欧州御三家だな
60クラスX３０でも綺麗な画面を見せてくれるよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 14:56:46.54 eVhy7n5b
流石は鳥板クオリティー
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 14:59:53.23
スワロが割安感。
欲しいなあ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 16:04:58.76
20年ローン
1年1万と考えれば安い買い物だ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 19:47:09.33
>>132
デジカメとかと違って、20年後の格安モデルがスワロレベルの性能orそれ以上になっていることは絶対あり得ないだろうから、そういう考え方もありだと思う。
高いか安いかは、使う人の使用頻度によると思う。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 21:28:03.19
>>133
20年後のハイエンドモデルがカメラのように全く違うテクノロジーが導入されていて、
今のハイエンドは銀塩カメラのような骨董的価値しかなくなっている可能性が絶対ない、
とは言いきれない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 21:34:17.77
>>134
いくら高い双眼鏡でも20年も使うことはあり得ない。
せいぜい7～8年だな。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 22:07:42.10
20年以上、ふつーに使ってるけど何か？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 01:52:48.83
一生もんだと思ってました…
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 08:48:42.38
>>137
おれもそう思ってる。
そのために高級機は分解オーバーホールとかメンテナンスやる意味があるんだと思ってる。
>>134
それって双眼鏡がデジモノ化するかもってこと？
防振双眼鏡があのレベル（性能・値段）で進化停止しているいま、そういうのは考えにくいけどなあ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 13:13:40.01
電子ビューファインダーが、今の100倍の密度になれば、あるいは。
今の時点でも、メリットは大きいと思うけどね。
明るさが増幅できる、手ブレ補正が出来る、記録が出来る、など。
まして、鳥の数を数えるだけなら、なにをかいわんや。
最初に一般に普及したデジカメ…カシオQV-10は、画質はしょぼかったが、
撮影した画像が背面液晶ですぐに見れる、撮影枚数が多い、ランニングコストが低い、
などの理由で爆発的なヒットとなった。
手ブレ補正などのメリットを考えると、画質が低くても、デジタル双眼鏡が
受け入れられる可能性はある。