10/09/30 18:10:49 a7Bma9Ci
１０倍機種って３２ミリと４２ミリとではかなり違う？
買うなら１０×４２？
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:18:10
10倍にどうしても拘るなら42はないと
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:31:08
10倍だと50mm無いと暗いからヤフオクアバンターがお勧め
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:30:57
10x35E2とか10x30ISとかBD32-10とかなら、全然問題ないけどね。
ただ、E2、ISはともかく、BDはあえて10倍を選ぶ意味が薄い気もする。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:36:41
>>1
おつおつ
昼間なら瞳径2.5mmもあれば十分見られるよ
朝夕は4mmだとちょっと暗く感じるなあ
朝夕は5mmくらいあった方が明るくていいんじゃないかな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:41:53
最初暗くてもすぐ明るくなるから
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 16:09:30
真っ暗闇の天体観測と違って、鳥が見える払暁・薄暮程度の暗さでは人間の瞳孔はせいぜい
3mm程度しか開かないから、4mmとか5mmの差は明るさには関係ないでしょ。
射出瞳径は3～3.5mmもあれば鳥見用途としての明るさにはあまり影響しないと思う。
目をきちんと合せなくても取り敢えず見える、という意味では射出瞳径の大きいほうが有利だが
それをいうなら、むしろ目幅がずれにくいとか目当ての出来とかアイレリーフやブラックアウト
しにくいだとかの、別の要素のほうが重要じゃないかな。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 16:35:21
というより、夜明けから1時間もないんだけどね。
そんな明るさが問題になる光線状態というのは。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 18:11:22
1時間というか、もう日の出直前の時刻になったら8x30や10x35でも暗くて困ったことはないし、
8x42なら良く見えるかといわれても分からないな。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 20:17:42 w0m/pbQE
近所の質屋で8×32ＨＧＬ新品同様品が37000円だった（いくらで買ったんだろう？）
ので思いきって買ってみた。自分はＦＬ持ちだけど、これはこれですばらしい双眼鏡だな。
黄色い黄色いって言われているからロシアンカラーみたいなものを想像してたんだけど、よく
分かんないや。ただ重い、っていうのはよく分かる。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 20:20:38
色弱？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 20:39:42 WclwsmZi
色弱の意味がわかってませんねー
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 21:41:53
HGLが37000円は格安だよ。普及品ダハとは一線を画す。
EDG発売の時に放出されないか期待していたが、ダメみたいだな。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 08:05:54
毎度毎度言われる事だが…
>>8
昼間、10x35と7x50を覗き較べてみ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 09:44:27
もったいぶらずに、どう違うのか教えてくれてもいいのでは？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:40:21
「差」はあることと「必要な性能」がどこまでか
ということの違いがわからないんだろうね。>>15は。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 15:55:21
しかし、もし瞳径が3mm程度で十分であるのなら8×42とか7×50とか
の双眼鏡がここまで売れるわけないような気がするよなw
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:01:00
>>18
天体観測の時。暗闇に目を慣らしていくと、瞳孔は徐々に広がって最大7mmぐらいまで開く。
だから、7x50や10x70がぴったり合うわけで、鳥見ではそういうシチュエーションはないですから。
もっとも、射出瞳径はある程度余裕があったほうが覗きやすいということは否定しない。
あと、10x42は体格の良い欧米人向けに専業メーカーが多く生産していて、いろんなブランド
でOEM されているから、結構コストパフォーマンスの良い掘り出し物が手に入りやすい、
というのが魅力なんじゃないだろうか。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:58:22
同じ倍率で、視力が正常でならば、
25～32ミリよりも40～50ミリのほうが綺麗に見えるわけで
だから大きいのも売れる
瞳径が3ミリあるから十分とかではなく
綺麗に見えるか見えないかは人の目の能力や感性に依存する
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 20:27:21
感性って
ゲージツ家にしか理解できない双眼鏡があったら・・・
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 21:53:19
>>20
良く見えるかどうか。
光学理論的に対物レンズの口径が大きいほうが分解能は上がるから、口径が大きいほうが有利。
しかし、人間の生物的な眼の分解能の限界を越えたら差は分からない。
それが「ドーズの限界値」という実験式。
大まかに、普通の健康な人の眼で倍率の2倍mm程度と覚えておけばよい。
従って、8x12と8x20では違いが分かる。
しかし、8x30と8x42では違いは認識できない。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 21:59:44
分解能の差と明るさの差を感じるか感じないかは別問題。
明るければ綺麗に見えるというのは人の目の生理的特性。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:01:59
当たり前だが、倍率が同じなら口径が大きいほうが明るい。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:10:37
昼間小さくなった瞳孔でそれはない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:28:12
>>23-24
鳥見では、ほとんどの場合、射出瞳径より瞳孔が小さくなってるから、関係ない。
もちろん、点光源の恒星を見るときは違うけど、ここは天文板じゃなく鳥板ですから。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 23:08:11
40mm以上を昼間に使う奴は情弱
でかいのは星見だけにしとけ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 23:42:47
HGLの半額売りってないのかな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 07:57:41
双眼鏡に使うガラスはどこの国でも作れる商品？
中国製の双眼鏡でもガラスは日本から買ってる？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 09:40:39 blV6T4zm
ダハばっかり使ってるから、たまには小さなポロで、立体感を感じたいな。ものはSEがいいんだろうけどなぜかE2に惹かれるな。満足度は似たようなものかしら。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 10:18:39
>>30
そういうことならE2をオススメしたいな。
視野の隅の多少の乱れは気にせず、圧倒的な開放感を楽しみなされ。
SEは優等生なので面白みには欠ける。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 10:43:34 blV6T4zm
＞＞31
サンクス。
E2って視野の着色はどんな感じです？屈折と言う理屈である以上、色ズレ(極端なのは別だけど）はあるとしたもんなのであんまり気にはしないけど、視野の着色は嫌だな。黄味がかってたり。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 11:28:56
着色は全然感じない。
E2は暗いところだとやっぱ暗いけど
明るいところだとすごく明るい。
たぶん昼間の明るさはツァイスの42mmなみだと思う。
しかもこれで視野も広いんだから
個人的には昼間に使うポロとしては最強だと思う。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 11:29:20
>>32
着色は特に気にならない。
(欠点)色収差は残っている。
(欠点)色味はやや淡白。たぶん超広角にしたことに遮光処理が追いついていないんだろう。
SE とS2の違いはグレードの違いじゃなく、ポリシー、ターゲットの違いだと思う。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 11:46:16 blV6T4zm
お二人ともありがとうございます。着色がないならいいですね。やはり欲しいな、と思うE2を検討してみます。
しかし、雨がすごいな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:22:39
自演乙
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:53:36
いや、だからさ、おまいら、「払暁・薄暮程度の暗さでは人間の瞳孔は
せいぜい3mm程度しか開かない」が本当なのか、疑問を感じろよ、と。
>>17
>>8は、そんな事は言っていない。
>>22
対象物によっては、違いがわかると思うよ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:56:09
>>29
中国でも光学ガラスは作っている。
しかし、中国製ガラスを使っているか、日本製ガラスを
使っているか、は、機種によるとしか。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:51:16
25mm口径で必要十分な気がするんだけど考え甘いかな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:57:50 blV6T4zm
大雨で外にいけない鬱憤と勢いで、E2ぽちった。たのしみだ。
ドーズ分解能と解像度って違うんじゃなかったけ？分解能って夜の等光の２星の分離能力の話で、口径に依存する、昼間の話ではなかったような。
詳しくは詳しい人よろしく。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:53:01
脳内馬鹿がいるな
実際見比べてみればわかるのに
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:41:45
見るために使う道具
目的に合ったものならいいだけ
必要もない性能のために重くする必要ないし
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 11:08:51
改行して一行の空きを作ってレスしてる人って同じ人だよね？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 14:59:35
明るさの話題になってたから、ちょっと参加
7×42FL、8×32HD、8×32SE 8×30E2
上機種を晴れの昼間に見比べると瞳径6mmの7×42が他の3機種に比べて明らかに明るいよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 17:27:36 6CPterYs
瞳径日中何ミリしか開かない云々あるようだが俺は7×50FMT常用。
7倍に慣れたら10×50FMTは使う気にならん 手持ちではブレが気になり像も粗いし暗いからな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 18:16:52 azf7TjDy
36=43 自演はお前だろ というかこの流れで自演の意味がわからんが
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:28:34
>>44
8×32FLを持ってるんだけど、
そういう話を聞くにつけ、7×42FLが欲しくなる。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:36:05
何を見るのに？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:46:50
昼間でも口径が大きいほうが絶対明るいから
瞳径何ミリ云々はなにか根本的な間違いがあるのではないかな？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:56:38
明るければ明るいほどいいわけではないから。
必然的にどんどん重くなっていくから。
日常生活だけなら大排気量の車は必要ないのと同じ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:01:16
２０万の双眼鏡とかってマジかよ。触ったこともねぇよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:01:52
集光力じゃないの
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:04:37
>>51
一度買ってしまえば基本的に維持費は掛からない。
最低限の手入れと保管してれば、10年でも20年でも使える。
そう考えると電化製品とかより長持ちするし高くはない、
と考える人もいると。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 08:27:15 MnIR508V
海外を含め旅行に行く時は40ミリ以上を持ってく。
生涯一度しか見れないものを見に行くのだから見え重視。
ｶﾒﾗもﾌﾙｻｲｽﾞ、一日持ち続けても登山のように極限に荷物を少なくする必要があるわけじゃない。
32ミリも40ミリも重さ的に大差ないじゃないか？だったら40ﾐﾘ。特に一つしか持っていかないなら。
日常生活だけなら大排気量の車は必要ないのと同じ。
↑
双眼鏡使う時って非日常だろ？大は小を兼ねる
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 13:29:57
>>54
海外に望遠鏡持って行くのは大変だから
双眼鏡だけなら10×42とかになるのはある
が、出会いの確率を増やすために歩き回るから
装備は軽く、という方向性もあるから
あなたがそうしたいのは好きにすればいい話
だけど沢山ある選択肢のなかの一つにすぎない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 15:34:19
出会いの確率って・・・ 交尾相手探しに求愛ダンスでも踊ってろイロボケ爺！
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 16:35:09
いろいろな場所を見て回った方が種類も数も見られるでしょ。
いろいろ見て回ってよい場所があればじっくり腰を据えて待てばいいし。
重い機材抱えて歩ける範囲でしか動かないなら、よいポイントまでたどり着けないかもしれないし。
時間的にも。
それで満足できる人は勿論好きにすればよいと思うよ。
ある一～数種類だけ見たいとか写真撮りたいなら、それでいいからね。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:30:11 MnIR508V
てか瞳径の話で30ミリ40ミリ等の話をしてるのにいつ間にか
「旅行に持ってくなら望遠鏡から20ミリ どれがいい？」
みたいな話になってるなｗ
昼間限定といえど30ミリより40ミリのほうが明るいし、出先でそのまま夕方、夜間になることもよくあるべ？
双眼鏡なんて、たかが数百ｸﾞﾗﾑの差だろ、大きさもさほど変わらんしその差でどんだけ行動が制限されるっての？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 20:42:00
>>58
鳥見は5～6時間首にぶら下げて歩く訳だし、スコープと三脚も持つことが多い。
その2～300gの差で疲労度が随分違うな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 21:12:19
>>58
なんで他の選択肢をそんなに否定したがるの？
君の選択肢が最高だと君が思うのは自由だが
誰にとっても最良とは限らない。それだけのこと。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 23:25:06 n42Yryqq
>>59
首にぶら下げて歩くとそりゃキツイわな。
ｽﾄﾗｯﾌﾟは長めのやつを購入しタスキがけにするといいよ。
長さが調節できるやつで
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 02:44:40
30だすなら40出すし
50は星見
携帯重視なら17以内
20-32は人には勧めるが自分はあまり使わず
こんな感じで17、42の稼働率が高い
反論はゆるす
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 08:07:03
>>62
別にあなたの好みに反論する理由はないし。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 09:35:07
>>61
ハードケースをたすきがけにすると楽。
うっかりぶつけてもそれほど怖くないから、使わないときは双眼鏡のことを忘れていられるよ。
本体をたすきがけにすると覗くまでに手間が掛かるけど、ケースなら大丈夫。
第二次大戦の頃の兵士の写真を見てこうしたら、なかなか具合が良かった。
これやると本体のストラップは使わなくなるね。ハンドストラップにした方がいいかも。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 10:40:54 h2C5hyol
勢いでシュタイナー買っちゃった。
因みにスペックは7×30です。
バードウォッチプラスライブやコンサート用のつもりなんだけど正解でせうか？。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:00:27
8*42の双眼狂を首にかけ
82mmのスコープを左手に
500F4の付いたデジイチを、首にかけて右手で持つ
ザックに水と昼食と、野鳥図鑑を入れ
海岸のシギチを探して、4時間歩いたのが昨日
手が重くてあげられません
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:48:13 h2C5hyol
勢いでシュタイナー買っちゃった。
因みにスペックは7×30です。
バードウォッチプラスライブやコンサート用のつもりなんだけど正解でせうか？。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:20:05
>>66
カメラ持ち歩きたいなら望遠鏡は諦めたら？
望遠鏡でなきゃ見えない対象は500ミリじゃまともに写らんよ。
どうしてもというならデジスコにした方がいいよ。
と釣られてみる。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:35:30 OMlnoRw0
>>64
ﾊｰﾄﾞｹｰｽをたすきがけいいね。本体ｽｷﾝで覆われてるﾀｲﾌﾟだとぶつけると凹むしね。
けどｹｰｽから出して使うとｽﾄﾗｯﾌﾟが無いと手が塞がりフイに落とす危険性があるな。
本体がﾗﾊﾞｰで覆われてるやつならｹｰｽいらないし本体たすきがけは双眼鏡を前に出しておけば
首下げと同じと思うがどうよ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:40:12 OMlnoRw0
>>67
30ミリでも8倍とちがってｼｭﾀｲﾅｰの7倍は日中なかなか明るくてよかったよ。
ｼｭﾀｲﾅｰのﾂﾉｶﾞﾀってﾌﾆｬﾌﾆｬしてて使いずらいｲﾒｰｼﾞがあるが7×30は○見口だったけ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:42:44
>>64
視線を逸らさずに脇から双眼鏡出すより
首から下げてる方がさっと使いやすいと思うぞ。
あなたはそういう使い方をしないのかもしれんけど。
軍隊では胸に下げてたら銃が構えにくくて撃ちにくいから、たすき掛けにしてるんだと思うけど。
不要なときにさっと下ろしやすいし。
たすき掛けの鞄は他にも頻繁に出てくるでしょ？
昔の戦争映画とかで。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:18:15 yLOsXlGn
>>65
おめ！いっぱい見てね！そのくらいの倍率は手ぶれが少なくて使いやすいよね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:35:39 OMlnoRw0
>>71
首下げw なんて拷問ですか？一日かけっぱなしでは25ﾐﾘでもつらいよｗ
たすきがけでも脇でなく前にもってこれるだろ？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:48:49
>>73
なんで自分のスタイル以外必死に否定したがるの？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 14:02:29
>>73
おまえずいぶんと虚弱だなあ。自衛隊入って鍛えてこい。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 14:14:14
>>73
日本中のバードウォッチヤーが拷問受けてると？
前に下げてても出しにくいのは変わらないけど。
それなら幅広で長いストラップ付けてたすき掛けでもいいのでは？
ケースの細いひもより肩に食い込まないし、落とす心配もないよ。
いいと思えばみんな真似するかもよ。
１人だけそういうストラップの使い方してる人見たことはあるけど(多分カメラ用だと思う)、私は真似しようとは思わなかったが。
クロス式のたすきベルトも市販されてて使ってる人もいるけど、
知り合いが使っていても、真似して使う人は増えないみたいだね。
使ってる人は周りに勧めまくってることもあるけど。
使わない理由は高いとか脱着が面倒とかいろいろあるだろうけど。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 14:28:42
首のあたりの疾患って個人差が大きいから、疲労を感じるようなら注意した方がいいよ。
自分はストラップを短めにした30～42クラスの双眼鏡と、長めにした一眼レフを首から２重にぶら下げて、
スコープ＋三脚を担いで、平地なら１日歩いても平気だけど。
山道の場合は前傾姿勢でブラブラして危険だからという理由で、たすき掛けにするぐらい。
他人の使い方も大いに参考にしながら、それぞれ自分にあった使い方でいいと思う。
拷問だとか虚弱児だとか自分基準で言い張っても意味がない。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 16:26:32
双眼鏡持っているだけで危険度があがるとうちのじゃっちゃが言ってたな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:30:45 OMlnoRw0
>>74
否定はしてない 言い方は強いかもわからんが よりベターというだけ
>>75
虚弱かｗリアルで俺を見たら驚くと思う 容姿をここで言っても信じないと思うが
>>76
「それなら幅広で長いストラップ付けてたすき掛けでもいいのでは？」
そう、カメラ用で首下げと同様の位置でたすきがけできるやつを使う
クロス式は使いがってがよくない、特にリュック背負うと
>>77
強制はしないよ まぁ暇つぶしさ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:30:56
双眼鏡観察
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:46:41
6倍は鳥見に使えますか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:23:06
6倍だと視界が広いから鳥が見つけやすいですね
手ぶれも少なくて見やすいです
ただ小さくてもう少し倍率が欲しいと感じるかもしれない
対象によりますね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:18:02
>>82
いやいや、ただでさえ機種の少ない６倍。その中で視界が広いのってほとんどないぞ。
倍率下げた分だけ、見かけ視界を維持したまま実視界を広げるのは、設計は難しくなる。
6倍10度なんてのがあれば欲しいけど、ないよなぁ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:40:49
視野が黄色でいいんなら手元にあるけど。
ＨＣビノ ６×３０ １２．５°
コントラストも良く中心部の解像度も高いが、さすがに鳥には使う気になりません。
着色を中和するフィルターがほしい。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:49:07
6Ｘ30 勝間とルポルド、両者とも似ているけど同じところが製造しているのかな？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:56:11
鳥見に使ってる人見たことないけど。＞6×30
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 21:58:28 yLOsXlGn
>>85
全然似ていないと思うけどｗ
愛レリーフも違うし別物だと思う
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 00:07:59
見やすい写真つきがある双眼鏡のレビューサイト教えてちょ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:04:42
>>88
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この中の個別の記事を順番に読むと面白いですよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 04:42:53
>>88
外せないのはこの二つ。
URLﾘﾝｸ(www.betterviewdesired.com)
URLﾘﾝｸ(www.holgermerlitz.de)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 05:06:22
>>85
勝間は日本製、ルポルド6x30は中国製とはっきり謳ってる。
ルポルドは多分ここ↓の特注品だな。雲南省昆明市の工場。
URLﾘﾝｸ(www.kmaxoptics.com)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:49:43
>>91 すげーな。サンクス。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:38:12
鎌倉が造らせてるってことかな？
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 05:22:59
多分ね。
ルポルド6x30のと同じピントリング＆同じ鏡体ブリッジの黄色い7x50が、
25年くらい前にミノルタから出ていた。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:52:57
Kenkoでもルポルド 6x30扱ってくれないかな。
実売1万なら買うのに。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:55:31
>>93
むぎゅ、ビジョンのアクションだねこれ
97:88
10/10/08 23:02:54
>>89
>>90
ありがとう。早速チェックしてみるよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 10:09:01
遠眼鏡の比較検証は面白かったな
感謝！
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 10:13:10
見やすいし丁寧なんだ。こうゆうふうに作るのは簡単そうで簡単じゃないよなあ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:05:05 FD8ZC3yG
10倍って8倍よりもずっと手ブレが気になりますか？感覚的によく分からないんですが。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:24:23 vt2paF94
10倍といえど三脚よく使うと気になるよ、8倍でも7倍持ってると気になるし。
見続ける時間が 短い←10倍、8倍、7倍、6倍→長い
俺の場合、店で出来るだけ小さい文字を読み続けて自分にあった倍率を決めるようにしてる。
特に☆のような点光源じゃ三脚併用じゃないと落ち着かないな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:22:16
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:38:42
10倍はちょっと見用
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:46:23 FD8ZC3yG
そーなんだ。やっぱり素直に8倍にしとくか。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:14:23
でも10倍もいいよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:45:04 FD8ZC3yG
そーなんだか？やっぱり臍曲がりに10倍にしとくかな。って、どっちだ？
具体的には10倍のSEかE2なんだけど。理由：訳あってその２機種と各8倍限定でかなり安く手に入れるチャンスがあるから。皆さんならどれ？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:56:04
実売価格との差額が大きいほう
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 23:30:04
8倍の方がいいと思う
ヤッパリ10倍以上は防振が欲しい
個人的には10倍以上はキャノンのLISさえあれば充分
だから防振のついてない10倍は買っても中途半端になる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:04:51
あなたはそうでもみんなそうとは限らない、
ということでFA。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:14:49
そのとおり
だからこそ「個人的には」とつけてある。
そして個人の意見を出し合うことこそ掲示板の醍醐味。
つまり109はそんな当たり前のことを僕らに
再認識させてくれた心優しい方。素敵。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:19:22
いや君が認識してなかっただけじゃね？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:22:42
うんその通りです
ごめんね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:41:27
おじんになると低倍率を好むようになる
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 07:06:16 OeerCJ6v
109 あなたはそうでもみんなそうとは限らない
↑
なんにも相談にのってないくせして人の批判だけして結論づけてる
で、どっちがいいんだよ！
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 09:13:47
30倍程度の高倍率ズーム双眼鏡もたまには良い物だよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 10:40:16 bw0Mc2ZD
結局8倍のSEにした 29000円なり 明日とりに行きます！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 10:51:23
>>116
おめ！それは新品でしょうか？