10/10/04 23:56:38
明るければ明るいほどいいわけではないから。
必然的にどんどん重くなっていくから。
日常生活だけなら大排気量の車は必要ないのと同じ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:01:16
２０万の双眼鏡とかってマジかよ。触ったこともねぇよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:01:52
集光力じゃないの
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:04:37
>>51
一度買ってしまえば基本的に維持費は掛からない。
最低限の手入れと保管してれば、10年でも20年でも使える。
そう考えると電化製品とかより長持ちするし高くはない、
と考える人もいると。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 08:27:15 MnIR508V
海外を含め旅行に行く時は40ミリ以上を持ってく。
生涯一度しか見れないものを見に行くのだから見え重視。
ｶﾒﾗもﾌﾙｻｲｽﾞ、一日持ち続けても登山のように極限に荷物を少なくする必要があるわけじゃない。
32ミリも40ミリも重さ的に大差ないじゃないか？だったら40ﾐﾘ。特に一つしか持っていかないなら。
日常生活だけなら大排気量の車は必要ないのと同じ。
↑
双眼鏡使う時って非日常だろ？大は小を兼ねる
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 13:29:57
>>54
海外に望遠鏡持って行くのは大変だから
双眼鏡だけなら10×42とかになるのはある
が、出会いの確率を増やすために歩き回るから
装備は軽く、という方向性もあるから
あなたがそうしたいのは好きにすればいい話
だけど沢山ある選択肢のなかの一つにすぎない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 15:34:19
出会いの確率って・・・ 交尾相手探しに求愛ダンスでも踊ってろイロボケ爺！
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 16:35:09
いろいろな場所を見て回った方が種類も数も見られるでしょ。
いろいろ見て回ってよい場所があればじっくり腰を据えて待てばいいし。
重い機材抱えて歩ける範囲でしか動かないなら、よいポイントまでたどり着けないかもしれないし。
時間的にも。
それで満足できる人は勿論好きにすればよいと思うよ。
ある一～数種類だけ見たいとか写真撮りたいなら、それでいいからね。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:30:11 MnIR508V
てか瞳径の話で30ミリ40ミリ等の話をしてるのにいつ間にか
「旅行に持ってくなら望遠鏡から20ミリ どれがいい？」
みたいな話になってるなｗ
昼間限定といえど30ミリより40ミリのほうが明るいし、出先でそのまま夕方、夜間になることもよくあるべ？
双眼鏡なんて、たかが数百ｸﾞﾗﾑの差だろ、大きさもさほど変わらんしその差でどんだけ行動が制限されるっての？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 20:42:00
>>58
鳥見は5～6時間首にぶら下げて歩く訳だし、スコープと三脚も持つことが多い。
その2～300gの差で疲労度が随分違うな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 21:12:19
>>58
なんで他の選択肢をそんなに否定したがるの？
君の選択肢が最高だと君が思うのは自由だが
誰にとっても最良とは限らない。それだけのこと。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 23:25:06 n42Yryqq
>>59
首にぶら下げて歩くとそりゃキツイわな。
ｽﾄﾗｯﾌﾟは長めのやつを購入しタスキがけにするといいよ。
長さが調節できるやつで
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 02:44:40
30だすなら40出すし
50は星見
携帯重視なら17以内
20-32は人には勧めるが自分はあまり使わず
こんな感じで17、42の稼働率が高い
反論はゆるす
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 08:07:03
>>62
別にあなたの好みに反論する理由はないし。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 09:35:07
>>61
ハードケースをたすきがけにすると楽。
うっかりぶつけてもそれほど怖くないから、使わないときは双眼鏡のことを忘れていられるよ。
本体をたすきがけにすると覗くまでに手間が掛かるけど、ケースなら大丈夫。
第二次大戦の頃の兵士の写真を見てこうしたら、なかなか具合が良かった。
これやると本体のストラップは使わなくなるね。ハンドストラップにした方がいいかも。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 10:40:54 h2C5hyol
勢いでシュタイナー買っちゃった。
因みにスペックは7×30です。
バードウォッチプラスライブやコンサート用のつもりなんだけど正解でせうか？。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:00:27
8*42の双眼狂を首にかけ
82mmのスコープを左手に
500F4の付いたデジイチを、首にかけて右手で持つ
ザックに水と昼食と、野鳥図鑑を入れ
海岸のシギチを探して、4時間歩いたのが昨日
手が重くてあげられません
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:48:13 h2C5hyol
勢いでシュタイナー買っちゃった。
因みにスペックは7×30です。
バードウォッチプラスライブやコンサート用のつもりなんだけど正解でせうか？。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:20:05
>>66
カメラ持ち歩きたいなら望遠鏡は諦めたら？
望遠鏡でなきゃ見えない対象は500ミリじゃまともに写らんよ。
どうしてもというならデジスコにした方がいいよ。
と釣られてみる。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:35:30 OMlnoRw0
>>64
ﾊｰﾄﾞｹｰｽをたすきがけいいね。本体ｽｷﾝで覆われてるﾀｲﾌﾟだとぶつけると凹むしね。
けどｹｰｽから出して使うとｽﾄﾗｯﾌﾟが無いと手が塞がりフイに落とす危険性があるな。
本体がﾗﾊﾞｰで覆われてるやつならｹｰｽいらないし本体たすきがけは双眼鏡を前に出しておけば
首下げと同じと思うがどうよ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:40:12 OMlnoRw0
>>67
30ミリでも8倍とちがってｼｭﾀｲﾅｰの7倍は日中なかなか明るくてよかったよ。
ｼｭﾀｲﾅｰのﾂﾉｶﾞﾀってﾌﾆｬﾌﾆｬしてて使いずらいｲﾒｰｼﾞがあるが7×30は○見口だったけ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:42:44
>>64
視線を逸らさずに脇から双眼鏡出すより
首から下げてる方がさっと使いやすいと思うぞ。
あなたはそういう使い方をしないのかもしれんけど。
軍隊では胸に下げてたら銃が構えにくくて撃ちにくいから、たすき掛けにしてるんだと思うけど。
不要なときにさっと下ろしやすいし。
たすき掛けの鞄は他にも頻繁に出てくるでしょ？
昔の戦争映画とかで。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:18:15 yLOsXlGn
>>65
おめ！いっぱい見てね！そのくらいの倍率は手ぶれが少なくて使いやすいよね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:35:39 OMlnoRw0
>>71
首下げw なんて拷問ですか？一日かけっぱなしでは25ﾐﾘでもつらいよｗ
たすきがけでも脇でなく前にもってこれるだろ？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:48:49
>>73
なんで自分のスタイル以外必死に否定したがるの？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 14:02:29
>>73
おまえずいぶんと虚弱だなあ。自衛隊入って鍛えてこい。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 14:14:14
>>73
日本中のバードウォッチヤーが拷問受けてると？
前に下げてても出しにくいのは変わらないけど。
それなら幅広で長いストラップ付けてたすき掛けでもいいのでは？
ケースの細いひもより肩に食い込まないし、落とす心配もないよ。
いいと思えばみんな真似するかもよ。
１人だけそういうストラップの使い方してる人見たことはあるけど(多分カメラ用だと思う)、私は真似しようとは思わなかったが。
クロス式のたすきベルトも市販されてて使ってる人もいるけど、
知り合いが使っていても、真似して使う人は増えないみたいだね。
使ってる人は周りに勧めまくってることもあるけど。
使わない理由は高いとか脱着が面倒とかいろいろあるだろうけど。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 14:28:42
首のあたりの疾患って個人差が大きいから、疲労を感じるようなら注意した方がいいよ。
自分はストラップを短めにした30～42クラスの双眼鏡と、長めにした一眼レフを首から２重にぶら下げて、
スコープ＋三脚を担いで、平地なら１日歩いても平気だけど。
山道の場合は前傾姿勢でブラブラして危険だからという理由で、たすき掛けにするぐらい。
他人の使い方も大いに参考にしながら、それぞれ自分にあった使い方でいいと思う。
拷問だとか虚弱児だとか自分基準で言い張っても意味がない。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 16:26:32
双眼鏡持っているだけで危険度があがるとうちのじゃっちゃが言ってたな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:30:45 OMlnoRw0
>>74
否定はしてない 言い方は強いかもわからんが よりベターというだけ
>>75
虚弱かｗリアルで俺を見たら驚くと思う 容姿をここで言っても信じないと思うが
>>76
「それなら幅広で長いストラップ付けてたすき掛けでもいいのでは？」
そう、カメラ用で首下げと同様の位置でたすきがけできるやつを使う
クロス式は使いがってがよくない、特にリュック背負うと
>>77
強制はしないよ まぁ暇つぶしさ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:30:56
双眼鏡観察
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:46:41
6倍は鳥見に使えますか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:23:06
6倍だと視界が広いから鳥が見つけやすいですね
手ぶれも少なくて見やすいです
ただ小さくてもう少し倍率が欲しいと感じるかもしれない
対象によりますね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:18:02
>>82
いやいや、ただでさえ機種の少ない６倍。その中で視界が広いのってほとんどないぞ。
倍率下げた分だけ、見かけ視界を維持したまま実視界を広げるのは、設計は難しくなる。
6倍10度なんてのがあれば欲しいけど、ないよなぁ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:40:49
視野が黄色でいいんなら手元にあるけど。
ＨＣビノ ６×３０ １２．５°
コントラストも良く中心部の解像度も高いが、さすがに鳥には使う気になりません。
着色を中和するフィルターがほしい。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:49:07
6Ｘ30 勝間とルポルド、両者とも似ているけど同じところが製造しているのかな？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:56:11
鳥見に使ってる人見たことないけど。＞6×30
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 21:58:28 yLOsXlGn
>>85
全然似ていないと思うけどｗ
愛レリーフも違うし別物だと思う
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 00:07:59
見やすい写真つきがある双眼鏡のレビューサイト教えてちょ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:04:42
>>88
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この中の個別の記事を順番に読むと面白いですよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 04:42:53
>>88
外せないのはこの二つ。
URLﾘﾝｸ(www.betterviewdesired.com)
URLﾘﾝｸ(www.holgermerlitz.de)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 05:06:22
>>85
勝間は日本製、ルポルド6x30は中国製とはっきり謳ってる。
ルポルドは多分ここ↓の特注品だな。雲南省昆明市の工場。
URLﾘﾝｸ(www.kmaxoptics.com)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:49:43
>>91 すげーな。サンクス。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:38:12
鎌倉が造らせてるってことかな？
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 05:22:59
多分ね。
ルポルド6x30のと同じピントリング＆同じ鏡体ブリッジの黄色い7x50が、
25年くらい前にミノルタから出ていた。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:52:57
Kenkoでもルポルド 6x30扱ってくれないかな。
実売1万なら買うのに。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:55:31
>>93
むぎゅ、ビジョンのアクションだねこれ
97:88
10/10/08 23:02:54
>>89
>>90
ありがとう。早速チェックしてみるよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 10:09:01
遠眼鏡の比較検証は面白かったな
感謝！
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 10:13:10
見やすいし丁寧なんだ。こうゆうふうに作るのは簡単そうで簡単じゃないよなあ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:05:05 FD8ZC3yG
10倍って8倍よりもずっと手ブレが気になりますか？感覚的によく分からないんですが。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:24:23 vt2paF94
10倍といえど三脚よく使うと気になるよ、8倍でも7倍持ってると気になるし。
見続ける時間が 短い←10倍、8倍、7倍、6倍→長い
俺の場合、店で出来るだけ小さい文字を読み続けて自分にあった倍率を決めるようにしてる。
特に☆のような点光源じゃ三脚併用じゃないと落ち着かないな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:22:16
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:38:42
10倍はちょっと見用
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:46:23 FD8ZC3yG
そーなんだ。やっぱり素直に8倍にしとくか。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:14:23
でも10倍もいいよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:45:04 FD8ZC3yG
そーなんだか？やっぱり臍曲がりに10倍にしとくかな。って、どっちだ？
具体的には10倍のSEかE2なんだけど。理由：訳あってその２機種と各8倍限定でかなり安く手に入れるチャンスがあるから。皆さんならどれ？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:56:04
実売価格との差額が大きいほう
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 23:30:04
8倍の方がいいと思う
ヤッパリ10倍以上は防振が欲しい
個人的には10倍以上はキャノンのLISさえあれば充分
だから防振のついてない10倍は買っても中途半端になる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:04:51
あなたはそうでもみんなそうとは限らない、
ということでFA。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:14:49
そのとおり
だからこそ「個人的には」とつけてある。
そして個人の意見を出し合うことこそ掲示板の醍醐味。
つまり109はそんな当たり前のことを僕らに
再認識させてくれた心優しい方。素敵。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:19:22
いや君が認識してなかっただけじゃね？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:22:42
うんその通りです
ごめんね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:41:27
おじんになると低倍率を好むようになる
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 07:06:16 OeerCJ6v
109 あなたはそうでもみんなそうとは限らない
↑
なんにも相談にのってないくせして人の批判だけして結論づけてる
で、どっちがいいんだよ！
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 09:13:47
30倍程度の高倍率ズーム双眼鏡もたまには良い物だよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 10:40:16 bw0Mc2ZD
結局8倍のSEにした 29000円なり 明日とりに行きます！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 10:51:23
>>116
おめ！それは新品でしょうか？