07/09/16 18:42:31 aRefdCvW
いや防振OFFよりはマシだったよ。LEDもついてたし電池切れはない。
防振ONで、体感的に8倍機相当の手ブレだった。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 19:01:23
>>150
電池切れのようだな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:23:41
キヤノンの10×42 L ISって中古相場はどれくらい?
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:59:14
おれのを10万で売ろうか？
でも、これに替わるいい機材がないから売れないなあ・・・
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 00:34:06
8から10万。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 18:50:04
73000円
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:08:10
安っ。画像次第でもっと高く売れたろうに…
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 17:17:24
ガーン
淀で128000で買ったばっかりなのに
そんなに下がってるのか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:26:33
38000円
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 11:02:33
店で40000園のもんでしょう。奥で38000出すとは、もう亜穂としか
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 17:42:24
普段なら28000ぐらいなのに
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 01:37:41
高い金出すのに、あの商用車のインテリアのようなプラスチッキーな鏡体はなんとかならんのか？
ヨドバシ行ってガッカリで興醒めした。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 14:04:20
プラスチッキーが軽くていいんだよ！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 08:53:41
真夏の車内に置き忘れたらぐにゃぐにゃになりそうだなｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 09:35:17
そんな奴いるの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:55:10
10X30ISは実用度は非常に高い。ほんとに役に立つ
が、双眼鏡特有の色気というか、道具としての見た目の魅力が皆無なんだよな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 13:50:32
色気がある双眼鏡って何？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 15:44:43
>>166
EL
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:21:05
ELてｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:57:32
色気ある？
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 22:19:52
ELには実力が2割下でも、価格が2割上でも、買いたいと思わせる色気がある。
>>169
見た目が似てても色気はゼロ。でもすごく安ければ買いたいと思う俺ガイル
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 08:27:05
5万以下ならほしい。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:51:16 kcYkTVMR
険子製に10ﾏｿ出す勇者はおらんのか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:27:22 FyKaECAC
10×42LISユーザーに質問です
対物側に保護フィルターつけてますか？
フィルターによる像の劣化は感じますか (鳥、星見において)？
よろしくお願いします
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:33:01
星見は天文板で聞け
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 01:22:48
>>174
失礼しました
では鳥を見たときのみで教えてください
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:05:16
フィルターつければ、やっぱり劣化するんじゃない？
壊したり汚したくなければ、付けりゃいいだろうけど、
画質的なメリッとかはなさげ。
177:173
07/11/03 13:11:17
>>176
ご意見有難うございました
藪に分け入るときにちょっと気になりましたので
質問させていただきました。
後日１枚だけでも入手して像の劣化を確認してみます
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 08:19:42
10×42LISを買いました！
月のボコボコが見えました!
空を飛んでいるとんびも見れました！
･･･優雅に飛びますねー、彼らは･･･。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 20:12:46
君も優雅に飛ぶんだ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 04:53:36
ローンで購入なので、しばらく飛べませんｗｗｗ（汗）
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 22:59:51 /YIeRxXM
ZEISS 20×60S発注したよ・・・・。
マジだよ。デモ機で機械式防振を確認したけど、全てが超越した世界だな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 05:49:06
超越は値段だけだろ。
見せびらかすんだろな。
防振じゃないが知ってる人にいるよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 21:15:55
>>181
新品で買ったの？
いくらだった？
自分も気になるわ～
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 21:24:33
>>181
LIS買えないやつのネタだろ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 21:54:24
・・・と思いたい哀れなヤツ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 22:08:25 UeS71J0v
181」です。勿論新品です。184氏、マジだよ。今週末に来るよ。カールツァイスジャパンのただ1台の在庫だよ。
うそだと思ったらカールツァイスジャパンに電話してみてね。
187:184
07/12/10 22:14:08
すごいですねぇ。
購入するにいたったお気持ちをここに書いてもらえませんか?
正直、金があったとしてもなかなか買う気にならないとおもうんですよ。
踏み切られた経緯に興味があります。
なお184で失礼なことを言ってすいませでした。
178氏の喜びに水をさすような書き込みに思えたものでしたので、
すこしムッとしたわけです。
ご理解いただければありがたいです。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 22:23:00
>>186
差し支えなければいくらか教えてもらえませんか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 22:27:11 Ewajag6y
>>186
あなたはもしかしてX-33氏ですか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 23:44:49 UeS71J0v
181及び186です。
20×60Sが登場した十数年前からの憧れの機種でした。
カールツァイスジャパンのサイトを見て、入荷待ちとかsold-outの
情報を見るたびに溜息をついて「もう製造しないのか・・」と
半ば諦めていたところでしたが、銀座某老舗眼鏡店にふらりと
立ち寄るとなんと現物があり、「まだ製造継続してますよ」との情報が。
以前、カメラショーで現物を初めて覗いたときの驚愕・超越ぶりを
忘れる事が出来なかったのですが、数年ぶりにスタビライザーを
作動させたときの異次元の静止映像にうっとり・・・。
「作るのが難しくて、なかなか入ってこないんですよ。作っても
某国軍事用途専用に優先出荷されてるみたいで・・・」
今度いつ入ってくるか分からず、製造が困難でいつ製造中止になっても
おかしくないため、購入決断をしました。価格は66マソ円ちょいでした。
ちなみに私はX-33本人です。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 23:47:13 UeS71J0v
181および186および190です。連続カキコ失礼。
私の書き込みが187氏の心象を害してしまったことは
お詫びいたします。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 23:55:25
それで何に使うんだ？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:53:30
でも防振きかせたまま固定できないんでしょ？
前のぞかせてもらったことあるけど
すごい指疲れたよ
見え味もだけどその辺も含めてインプレきぼｎ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 02:24:34 kfuEm3ay
すごいなぁ～20×60S
一度だけ手に持って試したことあるけど、店員の視線にビビッて
数秒しかみれなかったよ！
今度見せてね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 22:31:33 FZFmmx8i
192 野暮なこと聞かないで。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 12:03:22
近藤ぷして下さい。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:05:12 501th2on
20×60Sキターーーーーーーー！！！！
こいつは凄い！今日の月のデコボコと立体感に感動しました。
現在猫にマタタビ状態です。ドイツ物マニアには堪らない触感ですよ。
専用アルミケースとストラップがかっこいいです。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:43:42 TnMlcj9X
20×60Sオメーーーーーーーー！！！！
18×50ISじゃあ相手にならん感じですか？？？？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:36:05
故障すると修理に3ヵ月掛かります
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:40:24
upしる！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 04:36:07
UPしてくれたら画像保存しとこ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:22:19
>>193
ジンバル式だから、防振効かせたまま乱暴な扱いをすると壊れる＝指を離すとロックがかかればOK！
という思想なのではないかな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 12:29:37 gsgobuop
200氏、201氏
「私の愛する双眼鏡」サイト管理人様あて
20×60S画像を送付いたしました。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 13:57:23
全てを超越とは？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:19:15
よく言う思い込み
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:00:06
自己催眠
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:49 /2xRgQN3
思い込みだよなー！
自己催眠だよなー！
ところで君らの100倍ズームの調子はどうだい!?
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:53:05
本人乙
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 16:35:14 iDYdOpmj
↑
そー来ると思った！！
魚君乙！！
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:42:08
マニアなら仕方ないが、
感動したいならハイランダープロミナー買った方がいいっしょ。
今なら498000だしな。
防震は無理なく手持ちが出来ないとな。
覗いてみたいけど、ハイランダープロミナー見たら見劣るのは見え見えだしな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 08:19:01
>>203 見ますた。ありがとう。
銀箱ケースもすごい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:06:37
>>203
その個体の性能グラフが元箱に貼付けられていません
でしたか。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:17:52 QuNidlUb
>>212確かあったと思います。あとで見てみます。
>>206自己催眠と「手に入れる！」という強い信念・周りが見えない
くらいの思い込みがないと、これに限らず欲しいものは永久に手に入りません。
話は逸れますがディスコンになった15×60の前レンズキャップが
使えるのでついでに買いました。1個1万円しましたけど。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 20:56:00 6xtgmOGL
Ｌ ＩＳきたよ！
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
215:花咲か名無しさん
07/12/30 20:51:09 GaREyaCl
>>214
意外に安く落ちてますね。
これなら、入札すりゃよかったかな？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:16:00 ztjA1XNC
店頭の新品よりかなり安いので不安で止めといたけどB級品って
流れるのかな？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:31:13
ここのはB級品なの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 02:18:31
それほど安くないよ。２年ほど前に私が新品で落としたときと大して変わらん。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 11:04:02 LMhfL5mw
新品相場より3万も安くちゃ赤字だろ。
商売人が何度もわざわざ赤字の商品出すかね？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 14:01:37
質流れとか倒産処分品とか
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 14:07:12
皆さん初めまして。
鳥見用途ではありませんが、防振双眼鏡に興味を持ったので質問させてください。
キヤノン8x25ISと10x30ISの選択で迷っています。
ライブで軽くリズムを取りながら、片手持ちでの使用を考えています。
最小最軽量ということで、前者を第一候補に上げていましたが
やはり薄暗い場所での使用は、多少の不安があります。
このような使用環境では、どの程度の見え方の差が両者ではありますか？
どうか御教授よろしくお願いいたします。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:44:43
>>221
これらの機種は防振ボタンにロックがないんじゃなかったかな。
だからリズムをとりながらはちょっとムリ。
まあ、防振が効いていてもリズムのゆれはカバーできないと思う。
どうしても防振というなら揺れに強くロックつきのフジノンあたりが考えられるが、
でかくてかっこわるいし、ビデオカメラと間違えられて、
ガードマンにとがめられまくるような気がする。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:55:10
8倍とかだと倍率が高すぎて、顔しか見えなかったりする。
鳥なら適正倍率でも、ストージには合わない。
URLﾘﾝｸ(www.hanshinco.com)
の5倍のもんとかどうだろう。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:59:24
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 18:22:00
>>222-224さん ご親切なアドバイスありがとうございます。
倍率に関しましては、現在は安価な8倍の双眼鏡を使用しております。
ステージ全体の確認というよりも、表情などの細部のチェックに
活用していますが、暗くて鮮明ではないのが悩みでした。
防振のロックは欲しい機能でしたが、長時間使う訳ではないので
妥協できる範囲かと考えていました。
ノリながらの使用は、さすがに厳しいということなので
最低限、手ブレを防げれば良しと考えていましたが…
やはり適正倍率で、より明るく広視界な物を選択すべきなのかもしれませんね。
防振以外の選択肢も含めて、ご紹介いただいた双眼鏡などを参考にしながら
もう一度検討してみたいと思います。本当にありがとうございました。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 19:27:12
使用目的にはキャノンのISで合っているよ。
表情を見たいのに低倍率機では物足りない。
お勧めは１０倍の方。８倍はコストダウンし過ぎで今イチ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 23:26:03
>>226
全然合ってないじゃん。
いい加減な奴だな。
釣り？
228:花咲か名無しさん
08/01/01 00:14:33 3fy9tsxO
221がどの程度の距離からのライブ鑑賞を想定しているのかわからないけど、
軽くリズムを取りながら双眼鏡を見るというなら、軽い低倍率のものが
いいんじゃないかと思うのだが。防振だと一番軽いのでも片手持ちはキツイ。
229:花咲か名無しさん
08/01/01 00:33:32
228だけど、せいぜい30～40ｍの距離なら、6倍くらいの倍率で、重さ250gくらいまで、
口径20～30mmで信頼できる光学メーカー、メガネ着用者ならアイレリーフ14mm以上、
そのほか明るさなどを絞ると、結構機種が絞り込めると思います。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 01:18:58
>>225
双眼鏡愛好会
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
私のカメラと双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
私の愛する双眼鏡たち
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 01:22:45 6VhXB17p
>>98
同じくＥＬとＬＩＳ両方所有。
ＬＩＳはＥＬに負けてない（光学性能）。出撃はＬＩＳのほうが頻度高い。
もっと高く評価されてしかるべしだ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 01:31:05
同じくＥＬとＬＩＳ両方所有。
ＬＩＳはＥＬに負けてないのは確かにそう思う。
しかし重くて（バランスは良いのだが）かさばる、絵が優等生過ぎて面白くないので、出撃はELのほうが頻度高い。
でもやはりLISはもっと高く評価されてしかるべきだ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 01:33:43
軽くリズムを取る時点で低倍率でもダメ。
>ノリながらの使用は、さすがに厳しいということなので
>最低限、手ブレを防げれば良しと考えていましたが…
これで正解。別に間違ってはいない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 01:35:22
防震としては、12x36ISⅡが一番出撃頻度高い。
軽いし片手で扱える。鳥にも星にも風景にも、１２倍は使い出がある。
色収差や防震モード時のチリチリ感はLISに劣るものの、取り回しの良さは抜群。
もっと高く評価されてもいいんじゃないかと思う。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 08:14:58
辻褄合わせ酷いな
というか、質問者自体に自演の臭いが
自分が勧めたい機種のこと書きたいが為に
質問者まででっち上げるのか
そういえばそんな変な前提の質問者ばかりだな
奇妙なくらい
236:花咲か名無しさん
08/01/01 08:29:46
>>231,>>232
ELは口径と倍率の違うのが4種類あるけど、どれ？選んだ理由は？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 10:01:10
>>235
お前自身がいつもそういう事をやっているから他も同じに見えるんだ。
今年は反省しろよw
238:221
08/01/01 10:24:54
あけましておめでとうございます。
またまた親切なアドバイス本当に感謝します。
距離に関してですが、確保できる座席によってかなりの差があります。
一般的なホールで、本来双眼鏡が必要ない距離(前から10列以内)でも使いますし
二階席や三階席での着席鑑賞の時は、もちろん必須です。おおよそ10～50m程度でしょうか。
ただ着席鑑賞時は、かなり安定した姿勢が確保できるので防振は必要ないと考えています。
全ての条件を満たす都合の良い物は無いので、今回は条件をしぼって質問させていただきました。
座席によって使い分けるのがベストなんでしょうが、予算が…
あとは重さですね。12x36ISでも片手持ち大丈夫という方もいるようなので
現物をチェックするしかなさそうです。
最後に、8x25ISと10x30ISの防振機能を使用しない状態での性能は
どの程度の物と考えていいのでしょうか? 特に8x25ISは検索してもなかなかレポがありません。
しばらくはどの座席でも使い回す予定ですので、使用した感想などありましたら
よろしくお願いいたします。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 13:05:55
つタンクローズームⅡ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 11:13:44
そんなゴミすすめんなやボケカス
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 19:38:28
>8x25IS
素の双眼鏡としても、そんなに悪くなかったと思うよ。
242:221
08/01/03 00:38:40
>>239-241さん ありがとうございます。
今日、某量販店にて現物をチェックしてきました。
混雑していたので、あまりじっくり比較することが出来ませんでしたが
私には8x25ISで十分かなという感想です。>>226さんには10x30ISの方を
薦めていただきましたが、やはり片手では少し重いという印象でした。
それよりも防振の効果に驚き、感動しました。やはりいいですね～。
ジャンプしたりしながら使用するのは、さすがに無謀だということも分かりましたしw
もう一度確認した上で、8x25ISを購入したいと思います。
何かいろいろ覗いているうちに、もう一台欲しくもなってきましたが。
それでは皆さん、いろいろとありがとうございました。
243:花咲か名無しさん
08/01/03 12:14:40
>>242
オメ。購入したら、レポもお願いね！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 13:13:37
>>242
8x25ISいいと思いますよ。
ちょっと語弊はありますが、
防振は明るさもある程度カバーできます。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 14:19:14
テクノスタビならひざでリズムをとるくらいならOK
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:55:01 cVoHNeqL
L IS最高に良く見えるんだけど、よく変な目で見られる。
みんな昼間にこんなの使えるのか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:05:09
格好何とかして欲しいな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:18:44
>>246の格好？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 03:08:27
大きなレンズのカメラをぶら下げてうろうろしてる人と比べたらかわいい門でしょう。
気にしなければいいんではないかと思いますよ。
LISは高いし稼働率を上げねば元をとれんと思いまして、
ぼくは重いのがつらいので、背中でバッテン式のストラップで持ち歩いてます。
さすがに普通の街中はあれですが、
ちょっとした観光地や田舎や野山であれば、
たいていぶら下げてます。よく見えるので最高ですね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:36:25
>>225は、すでに８倍のを使っているのだから、>>230みたいなHP紹介しても
意味が無いだろ。
某スレでの「ズームは何がなんでもダメ。奨めるのは業者だろう」同様、
頭でっかち過ぎ。
>>235
？ 具体的にどのカキコ？ 違和感は無いが。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 07:52:20
ズームは糞
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:52:00
そりゃそうだが、「何がなんでもダメ」ってのがヨクナイわけよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:46:08
ビクセンのME9-22x27EDは買っておくべきだったなぁ。
254:名無しさん脚
08/01/12 10:35:58
ビクセン9-22x27EDは覗いたことがないが、9倍はともかく22倍は射出瞳径が1.2
程度しかなく、スペックだけでも高倍率側はダメダメってはっきりしてるけどなｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:41:52
>そりゃそうだが、「何がなんでもダメ」ってのがヨクナイわけよ
じゃあ、ズムでいいのなにがある？
ﾖｸﾅｲというならば。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:23:51
「手の平に乗る20倍」というだけで存在価値はあるよ。
どんなにシャープでも、8倍では見えないものが20倍なら見える事は多いわけで。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:25:41
小型望遠鏡の方がいい気がする
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:39:13
ごく限定された条件なら、ズームが役に立つ場面はある。
長期ツーリングで、鳥も見たい、星雲星団も見たい、惑星も見たい、しかし大型は１つしか持って行けない時、ビクセンの70mmズームを使っている。
小型望遠鏡の方がいいというのも見識だが、私は双眼でないといやな口なので。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:48:01
ここ防振双眼鏡のスレじゃなかったっけ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:08:26
>>255
タンクローズームⅡ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:38:49
>>259
ばか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:07:28
>>257
マジレス
小型望遠鏡はコートのポケットに入らない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:55:42
コートのポケットに入らないと
覗きをする時困るのだね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 19:58:02
色んな双眼鏡を揃えた上でタンクローズーム買ったけど
旅行の時とか重宝するよ。ズームが糞って決め付けはｲｸﾅｲ。
でもイーグルビューは糞・・・
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:20:43
ズーム、それともズームⅡ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 11:30:46
ズームⅡ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 17:12:14
ズームⅡ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 18:49:41
タンクローズームってなんかもっさりとデカクない?
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 21:39:50
防振双眼鏡の新製品って出ないのね・・・。出ないなら理想を語るぞ！ｗ
口径は７０ミリで倍率は１５倍～２０倍、補償角は３度、重さ１～１．２キログラム。
三脚穴付き防水仕様で単三電池４本駆動（リチウムバッテリでもOK）。
明るいマルチコート。値段は２０万以内。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 02:33:41
>>268
ズームはね。ズームⅡはでかくない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 20:42:45
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 20:16:23
きょう知り合いになった双眼鏡オヤジがツアイスの防振持ってるみたいだったんで訊いてみたら、
やっぱりそのオヤジの所有になるキヤノン18x50ISのほうがよく見えるって言ってた。そんなもんかな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:57:39 WCuOBv+f
いまTS1232っていくらぐらいなら買いでしょうか
昔は安かったんですか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:48:39
>>273
今も昔も安くても4万以上するよ。
中古で良ければ、2.5万ぐらいで俺のを売ってもいいけど。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:43:12
1万なら買う
276:274
08/02/08 08:12:52
今、気が付いたが、TS1232の実売価格が軒並み上がってるのな！
競泳や国債は7万以上、性包者はちと安くて6万以上・・・
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:48:31 n4RE40QZ
４２ＬＩＳ,３６ＩＳⅡの購入を検討しておりますが、
横に寝かせて保管しなければいけない等の制約があるとのことですが、
これらの双眼鏡の耐久性は如何なものでしょうか。
（窒素封入無きモデルになのでレンズのカビなども気になります、
３２ＨＧＬ、４２ＥＤＧも候補。）
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:38:13 KQDi6Qsg
このおしゃれさんめ
男は黙ってニコン！
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:46:10
何か数年先にもっといいのがでてきそうで買い控えちゃうんだよな、防振は
そんな事言ってたら何時まで経ってもなんだけど。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 22:54:21
４２ＬＩＳ,３６ＩＳⅡについて、横に寝かせて保管しなければいけない等の制約というのはデマです。
上記に加えて18x50ISも使っていますが、ぶら下げ保管して支障が出たことはありません。
42EDGは持ってない（国内ではまだ売ってないはずでは？）ので何とも言えませんが、使用頻度の順から行くと
32HGL＞４２LIS＞12x36ISⅡです。
ISシリーズに関しては、42LIS以外はいわゆるチリチリ感があります。防震作動に伴い、ピントがぶれるのです。
32HGLはISでなく大きさも全く違うので、用途として同列に考えたことはありません。ゆえに一概に比較出来ないのです。
ただし、３者の光学性能に関しては、42LISがダントツ、次いで32HGL、12x36ISはかなり劣ります。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:58:03 n4RE40QZ
どうもです。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 07:01:36
実用性能
36ISは持ってないので
32HGL＞10×30IS＞＞42LIS
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 10:11:58
>>282
できればその「実用性能」について詳しく。
重さ、電池が必要ってことでしょうか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 10:44:55 l/Sok107
世の中には二種類の人間がいる。
防振双眼鏡を何個も買える人間と
とても双眼鏡には何万円も出せない人間だ。
もちろん俺は後者だが、
みんなどんな仕事してるの？奥さんに何つってるの？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 11:24:55
双眼鏡道楽ってほかの趣味、車とかオーディオとかくらべたら、はるるか安いし、
デジカメとかのように新製品がどんどん出て陳腐化することもないので、いつまでもいい値段で売れる。
それに本とかのように無限に買い続けなくてはならないとか、読むのに時間がかかるとかということもない。
金も時間もかからない、コジンマリした趣味ですよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:03:46
>>284
あなたみたいな人が正常かと思う
買えるというか貯金したりローン組んででも買う人いるな
俺も防震に感動して３台も買ってしまった
今度はフジノンのやつ．．．
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:06:10
オークションで中古で買えば、二年後だってだいたいその値段で売れるんですよ。
こんな金のかからない買い物はないね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 17:12:37 l/Sok107
だれかうちの嫁にそういってやってくれないか
テクノスタビほすい
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:27:14
テクノスタビについて、ご参考までに私見を。
TS1440を保有していましたが、画質は評価出来ませんでした。
国産格安機と、あまり差がないように思います。
たとえるなら、水槽を対物の前に置いたような画像です。今ひとつはっきりしません。
ハズレを引いてしまった可能性もありますが、故障も多く、半年に２回ほどフジ●ンとの間を往復しました。
TS1232についても、店頭で覗いてみた限り、画質は大差ないレベルと思います。
ただしキヤノンISよりすぐれているのは、ジンバル式ゆえに、防震作動時の細かなピントぶれがないことです。
今大型機では18x50ISを使っていますが、この欠点ゆえに、三脚に固定している始末です。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:29:00
TS1232持っているがキャノンより着色もなくクリアーだよ
俺の愛機をけなされているようだ
特定の機種を比べるのは荒れる元ですよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 18:06:06
てすと
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 04:40:09
>>290
客観的事実を読んだだけで気分を悪くする人は、自分で掲示板を作って、
そこから出てこない方が良いのでは？
あなた自身、「キャノンより着色もなくクリアーだよ」と書いているでしょう？
キャノンの防振を持っている人がこれを読んだらどう感じるとか
思わなかったのですか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 08:01:08
もちろんキャノン防震も15倍、10倍所有している
>国産格安機と、あまり差がないように思います。
俺は違うとしか言いようがない
>俺の愛機をけなされているようだ
これはいらん事書いたと反省している
もう荒れるから書きません
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 10:29:11 L/lbY46s
端から見ているものとしては
もっと激しく応酬していただき
仕舞いには愛ピースから撮影した画像とかアップして血みどろの戦いの後
本当の性能差が見えてくる展開のほうがおもしろい。
で、一番いい奴をこっそり買う。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 11:02:22
てすと
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 11:15:32
防震持ってる漏れとしてはＨＧＬで何か黒っぽいもの見えているけど何わからない
という時防震に持ち替えるとあっさり見えてしまうのが凄いところ
それは木の一部だったり虫だったりいろいろ
キャノンもフジノンも持っているがメカ的にはフジノンがかわいい
山に鳥とか見に行く時は手ごろな３２ＨＧＬが多い
近くならフジノン、キャノンはあまり出番がないな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:05:25
てすと
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 18:16:16
てすと
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:56:24
10x42LISか15x50ISで、すげー悩んでます。せっかくの防振なら15倍のほうがいいと思うし、しかしLISの見やすさも捨てがたい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:11:25 MXXcINbQ
ばかだなあ両方買うんだよ
ただ、キヤノンのは寿命があるから
とっとと使い倒せ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:45:15 6SbPOlF4
えっ、ﾏｼﾞでそうなの。寿命が終わった後はもう使えなくなるの。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:56:31
防振じゃない双眼鏡として使えるよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 12:52:37 auCsF96+
ﾒｰｶｰ修理とかで防振機能の復活とか出来ないの。悪い、ﾏｼﾞで知らん
ので教えて・・・。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:00:52
修理は可能だけど、修理にかかる人件費高いから買い換えた方が安い。
たとえば部品代1000円で工賃4万円とかになっちゃう。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:05:42 auCsF96+
速攻ﾚｽｻﾝｸｽ！！！！！
げぇ～、そうなんだ。つい最近、LIS買ったばっかなんだよな・・・。
何かあんま使いたくなくなってきた。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:19:01
>>305
4,5年もすれば新型の凄いのが発売されてて、新しいの欲しくなっちゃうんだから
今持ってるのをガンガン使い倒して購入価格分楽しまなきゃ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:53:07 JEJaU9KQ
何か、まるでﾃﾞｼﾞﾓﾉ感覚が必要みたいだよね。確かにﾃﾞｼﾞｶﾒやﾊﾟｿは
徹底的に使い倒して時期が来たら買い替えるもんな・・・。何せ、初め
ての防振なもんで、今まで使ってきた双眼鏡と同じ感覚になっちゃうん
だよね・・・。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:29:51
でも防振の初期のやつもまだ壊れて修理不能とは
聞かないから十分耐用年数あると思ってよいんじゃなｊかな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:38:01 pJkOf7/Y
うん、もうあんまﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな事は考えんようにするよ。多様な意見
はあるだろうが、自分には見え味は抜群だしね。
色々と指南ありがと。ホント、ｻﾝｸｽね・・・。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 16:04:27 MXXcINbQ
キヤノンの防振プリズムの寿命は
中の流動体の寿命だから使い控えは意味がない
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 19:03:35
>>289
TS1232は口径の小さなFMTRという感じの上等な画質だとおもったけどなぁ。
14のほうは知らないが12に関しては格安機と比べられるものではないとおもう。
あとキヤノンはLIS以外の防振機は、国産中級機並という印象です。
防振はありがたいけど、見えの気持ちのよさは期待してはいけない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:23:47 UvXjSYLb
結論としてビッグカメラで見比べて
ネットで買う！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 07:58:51
俺はヨドバシ派
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:59:21
LIS故障したら修理いくらかかるかな？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:39:14
15x50ISで☆見たけど遠すぎてかピタッと止まらないけどこんなもん？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:14:50 GNjPC10r
そんな門です。キヤノンは。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:39:04
キャノン名物の低賃金期間工員の人達が丹精込めて組み立てました。
こんなに安く皆様に買って頂けるのも、使い捨て期間工員のお陰です。
318:315
08/02/20 20:22:34
15x50ISの☆はふらついた感じがして
Avantarは点になるんだが俺の目って腐ってるの？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:34:26 UzHEYLI8
GABAが足りない事による症状と
アメリカの学会で発表されたようです。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:30:27
まあ、10x42LISと初代12x36は、防振無しでも素晴らしい性能の
双眼鏡だけどね。
>>318＝>>315
距離は関係無いぞ？
キャノンのは手の動き（加速度）を直に検知するんだから。
もし、三脚に固定しても点にならないなら、なにがしかの不具合だと思われる。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 13:29:59
防振は良いけど、重量が重過ぎるのが難点。
サイズもでかいし。
結局アウトドアで使うギアは、機能だけでなく、機動性も重要だ。
スペック厨は逝ってよし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 13:44:11
まあ じっさいガンガン使ってる奴ぁいないね。
ちょっと建物見ては悦に入るだけだろ。
防震と引き換えに機能性が最悪に近くなってるからね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:16:59
いや普通にメイン機材として使ってるが。
なんでそんなに言い切れるんだ、、、自分の周りが
世界のすべてなのか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:31:27
人前で使うの恥ずかしくね？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:34:03
仲間内ではＬの赤いラインに羨望の視線を感じてますよ
一般人から見ると変な人なんでしょうが
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:22:01
そうなんだよ。
仲間内ならいいが 一人で見るときは視線が気になる。
見た目怪しいからな～
オーソドックスな形に出来んもんか。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:18:02
ＬＳＩは大き杉
糞の部類です
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:37:07
キャノソの防振双眼鏡は2つのラインナップがある。
床の間用双眼鏡
18×50 IS ALL WEATHER 1180g
15×50 IS ALL WEATHER 1180g
10x42 L IS WP 1030g
実用双眼鏡
12×36 IS II 660g
10×30 IS 600g
8×25 IS 490g
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:58:08
>>328
8x25は使いにくくて実用的にはダメ。電池もCR。
個人的には10x42LISは見やすいし、実用。やや重いけど、野外でも使える。
人によっては、床の間でもしかたなかろうｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 08:35:43
8x25ISのどの辺りが使いにくいのでしょうか?
電池に関しては、軽量化とコンパクトさを優先した結果で仕方ないと思います。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:59:19
>>330
今や、手元にないが、防振ロックを押し続けないと防振が効かない。
ところが、フォーカスとの位置関係があまり良くなくて、とにかく使いづらい
という記憶あり。
そんなに高いものじゃないから、買ってみて試してみたらどうか。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:12:42
10x42LISは、手がでかくて腕力もある外人向けに企画された双眼鏡。
残念だけど、日本人で常用できる人は限られる。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:57:08
>>332
それほんと？
平均的な大人の男で問題あるとは思われないが。
まあ次期機種が軽くなれば嬉しいことだけど。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:20:38
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335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:59:10 1etoGosu
貧乏なので防振双眼鏡が買えないのです。
ここの人たちがうらやましいです。
悔しいです。
なので、思いっきり荒らしてもいいですか？
後、変なメールが来ます。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:13:14
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人は叩かれるだけそんなお前はここ
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)l50#tag896
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:31:14
株で１日でEL三台分なくしました
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:50:39
ふとももさん？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:29:26 mvZ8p2Ia
だって防振じゃない双眼鏡なんて
ヤフオクで１００円から売ってるじゃないですか
そんなのいらない
防振双眼鏡が欲しい！
でも正直見るものもないけど。
となりの奥さんでものぞこうか
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:41:31
>>339
防振だって、LISじゃなきゃ、5万円以下でも買えるでしょ。
一所懸命働けば、そのくらいなんとかなるんじゃないの？
LISだって、ヤクオフなら10万円以下で新品買えると思いまつ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:02:48 yZ422pe+
一生懸命働いているけど
とても防振双眼鏡が買えるほどにはなりません。
先月ゴルフ場の会員権を買ったばっかりだし、
お金が内のです。
皆さんがうらやましくて、妬ましいのです。
いったいどれぐらいのセレブになれば防振双眼鏡をいくつも買えるのでしょうか。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:12:34
面白いこと言っているつもりなのかな、、、
それなりの年齢ならちょっとひく
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 17:32:42
ﾔﾌｵｸに出てるｷｬﾉﾝ防振どのくらいで落ちるんだろうか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:03:34
安いんだけど不幸もつかまされそうでビックで新品を買ったよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:40:42 diAyng9O
昨日のＬＩＳは９１０００円だったな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:49:06
新品でしょ、安いねえ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 06:23:32 eGvbCKBX
スタビライズ14x40と15x50ISの比較だとどちらがいい？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 07:36:39 qWq6OCZS
電池抜きで１キロを越えるようなものは鳥見向きじゃないよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 10:20:38
スタビライズ14x40は見たことのある人はなかなかいないんじゃないかなぁ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:16:10
でも50も口径と倍率による収差で評価低いぞ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:23:26
>>348
>>電池抜きで１キロを越えるようなものは鳥見向きじゃないよ。
てゆうか、元々防振双眼鏡は自衛隊向けに作られた軍用品だからねー
激しく振動する戦車の上から索敵するためのもの。
日々の訓練で体を鍛えている自衛隊員には1キロぐらいどうってことない。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 10:43:37
結論
体力のない素人には宝の持ち腐れ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 09:12:58 gKBbxmzF
持ってるのはTS1232だが普通に覗いていてもぶれないから持つ手に力も入らない目もリラックス状態
片手が固定するし持ちやすい
この程度なら俺は疲れないよ
ただ慣れない内は実視界広い方がいいが対象捕まえたときは流石
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 09:58:58
>>353は日常生活で１キロのリストバンドを常に付けてて、毎日ステロイド漬けに間違いない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 14:52:27
>>354
軟弱なやつだな
プラスチックレンズのおもちゃでも持ち歩いたらお似合いだな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 20:20:10
おれもＴＳ１２３２持ってるけど、重さは気にならないなー。むしろ容積でかいのが
気になる。もう少しホールド感がしっくりするような形状だったらうれしい・・。
でもさすがに防振、よく見えるよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:00:10
スレ違いかもわからんけど、双眼鏡つながりってことでちょっと質問
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)
この双眼鏡、タンスの中を漁っていたら出てきて
ふと興味が湧いたのでググってみたんだが
俺の適当なググり方じゃ全然ヒットしなかったんだ・・・
詳しい人いたら、価値がある物なのか教えてくださいな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 10:31:12 8yXVjVKF
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:280番)
また犯行予告だぞ
しかも犯行予告して逮捕された奴の記事のスレなのに阿呆すぎるｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:07:43
>>357
そう悪くも良くもないと思うがどうだろう。
ビクセンのスポーツグラスはOEMだと聞いたことがある。
たぶん今も使えるだろうからコンサートとかにつれていってあげてください。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:20:07
>>357
金になるもんじゃないけど、いいもんですよ。
URLﾘﾝｸ(yumarin7.sakura.ne.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:38:49 l8hk1aG6
１０×４０ＬＩＳを使っています。重さもさほど気にならず使ってますが、
遠いところの鳥などを見るのにもう少し倍率が欲しいと思うようになった今日この頃です。
かといって三脚のスコープに戻ることも出来ずにおり、×１６倍のニコンか
×１８倍のキヤノンかを物色中ですが、メイン機にはにはならないと思いますので
価格的に１６倍はどうかなと思っています。昼間限定なのですが、鳥見に
使われている方いらっしゃいませんか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:57:24 jBv0YAqV
X16は見せてもらったことあるけどほんの少し暗い感じだった。
瞳径２ミリだからね。もちろん昼間なら充分だと思う。
X18も見たけど防振性能がいまいちかも・・。しっかり構えれば大丈夫だけどね。
この２つの機種だと、俺も悩むなー。
ま、ゆっくり考えて下さい。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 20:07:27 CBd/1pGn
新製品期待あげ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:35:03
防振性能をもう少し改良した15×50のLISモデルが出て欲しいな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 23:50:24
それより10x50ISのほうが欲しいよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 00:03:50
LISはなんで10x50にしなかったんだろうね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 09:17:25
20X60ISが欲しい
なれど兄弟機の12X60に人気集中の予感
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 10:10:45
俺はむしろＬＩＳの小型軽量型が欲しいな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 08:17:27
>>368
もう少し小型軽量化されたＬＩＳならバードウォッチングに最適だね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:12:00 ZvLm1+LK
防振双眼が出て何年も経つけどまだ高いのねん。安くなるのはいつのことやら。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 08:15:17
劇的に安くなったが・・・・
これ以上は安くならん気ガス
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 08:20:15
一時防震にのめりこんだがやっぱ普通のに戻ったな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:58:09
ほしゅ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:18:51 Ia0NetDS
12倍のでフジノンとキャノンだとどちらがおすすめですか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:14:09
今日 8×25IS買ってきますた。
ピントのノブがエレ～固いんだが、こんなもんなの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:25:09
やっぱりそか
俺も固くて使えなかったしオクに出した
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:59:36
最初は固かったが、だいぶ馴染んできたよ。
あまりユルユルになっても困るけれど。
378:375
08/09/05 21:16:59
あ～やっぱり そんなもんなんですね。
防振のほうは気に入ってるんで、このまま使う事にします。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 19:37:52 WaoUjkPe
>>374
補正力が大きいのはフジノン。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:01:45
フジノンの新しいHPではTS1232の情報が載ってませんね。
まだ生産してるのかな？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:39:57
新しいHPってどこ？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:48:35
こちらでございます。
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:36:53
それ古いよ。てかフジノンのHPはこっちだし。
URLﾘﾝｸ(www.fujinon.co.jp)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:41:17
じゃあ TS1232→TS1232〔2Mode〕になったって事？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:08:36
どっちが正しいんだ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:00:07
TS1440の補正角度±5°って・・・
どんだけ補正してんだよって感じだな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:12:17 +NHeJ7vP
鳥見に実際1850IS使われている方いますか？自分はLIS使いですが、どんなものかと。
以前どこかで別な人が質問してましたが、どこか忘れてしまいました。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 21:56:15
滅多にいないと思う
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 08:04:59
42LISをみたら50ISなんぞ見れんのが正直な感想。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:53:23 DUotAuJX
12X36IS旧型がオクに出てるけどどんなもんだろ？
2万じゃ安い？
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 12:40:03
質問です
10×42LISの目当てはクリック付ですか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 09:36:27 sVqOXeop
クリックなし。最短と最長時にかすかにカチリとするだけ。
ただし摩擦がそれなりにあるから、任意の引き出し量で止めることは可能。
393:391
08/09/25 18:44:01
>>392
そうなんですか・・ それはチトガッカリ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 22:39:29
ただし、LISはある意味世界最高のBINOと私は思ってます。
ゆがみ・にじみ・ボケ･変色なしに、遠くのものを引き寄せるのが双眼鏡の使命とするなら、LISは無敵かもしれません。
所有するスワロやツアイスと比べても、やはりこの点ではLISの勝ちです（ライカは持ってない....）。
以前LISについて、「優等生で面白くない」と書いてしまいましたが、それでもこの点でLISがすばらしいBINOであることに、変わりはないと思っています。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 07:12:09 zDO6pktS
LISは優等生ってレベルでは無いですよね。覗いたことが無いのがバレバレ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:43:22 zDO6pktS
ごめん、この言い方だったら394にいってるみたいだね・・・
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:22:44
ＬＩＳは全てが高得点の優等生で間違いない。
でも天才ではない。
一芸に秀でた天才のレベルには及ばない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:10:08 t6kCHvjr
>>397
そう、思いたいのはわかるけど、今のところ10×42,の双眼鏡ではLISは最高性能だと思うよ。
自分は双眼鏡歴、長くないけどはまってしまってかなりの数の双眼鏡を所有しており、比較して
LIS, FL SCL EL ウルトラビット HGL BD ﾓﾅｰｸ
の10×42があるけど、
①中心像、周辺像、もFL ELでは勝てないよ。何度見比べても像に関してはLISが上。
②色の出方も、真っ白なものを太陽の下で見てもほとんど収差はでないのは凄い。10倍だし。
③色の再現性もナチュラルだからね。10倍モデルはHGLは少し黄みがかって見えるし、FLは青っぽく見える。他のも色収差が目立ってくるしね。
④ピントの決まり方、はFLととんとんかな、と思う。
⑤近くのものを見た時の立体感はE2何かにはかなわないものの洋物のダハよりあるし。
やはり欠点は重たいこと、ケースや見口がチープなこと、だろう。デザインは好き好きだからね。
でもこの性能のものがヤフオクなら10万円切るからね。
でないだろうけど10倍×32LISとかが700g位で出たら、道具としての双眼鏡の極め付けじゃないかな。
て言っても、私はFLが大好き！！
って、いっとくけど、全部10×42の話だよ。他の倍率、口径では比べる意味が無いからね。
他にLISを超える10×42があれば紹介して欲しいよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:29:11
同倍率、同口径でそれだけ持ってるのは凄いな。
次はぜひこれでｗ
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 22:04:47 Or9vGo1G
>>399
全部１人で所有してるわけではないけど、これ、来月来ますのでまた
評価しましょうか
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 07:40:36 iKCeJh7c
妥協せずに作ったポロに勝てるダハはないでしょう
対抗できるとしたらSEか？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 07:58:06
LISってポロ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 09:24:59
>>398
10x42LISは大ぶりで重いですね。気楽に使うという感じではないと思います。
星見でじっくり観察するときは最適かと思います。
鳥・風景も星見でも、私の場合、10x30ISの稼働率のほうが圧倒的に多いです。
404:403
08/09/28 09:36:45
あと、10x30ISが４万円、10x42LISが12万円の価格差が大きいです。
10x30ISは10x42LISに比べると、かなり気楽に振り回せますね。
10x42LISはやはり壊れないようと慎重になりますｗ
貧乏人はつらいです。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 12:48:52
>>402
カタログにはポロⅡ型となってますね
>>404
10x30ISは眼鏡使用者にはどうですかね？
目当てを折り返さないと厳しいでしょうか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 19:43:29
こんなん 見つけたんですが・・
フジの次回作ですか？
URLﾘﾝｸ(pk-outlet.com)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:06:05 tY2oITht
俺両眼1.5だから双眼鏡イラネ
手で両端視界を囲うとそれだけで双眼鏡だわ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:01:47 ql4Ka62p
ha?
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 10:35:57 9BFJD+6f
25ISか30ISで眠れないほど迷走中。
・天体は見ない・携帯性重要だが視野角も重要・ﾆｺﾝｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰ所有（8×25）
・見え味最優先
どっちですか？やっぱ30ISかな 田舎なんで比較しようがない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 11:41:26
>>409
見え味は同等、どちらもクリアでシャープ。ﾆｺﾝｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰよりシャープな見え味（中心部から周辺まで全て）
25ISの視界狭さは気にならない（ﾆｺﾝｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰ所有（8×25）と較べて）
防振のレスポンスは30ISの方が良い。25ISは防振ONにしたときのピント合わせが遅く対象物がにじむ。数秒するとピントが合う。
25ISは防振ONにしても細かいピクピク感が残る。だが大きな揺れはしっかり補正してる。30ISはピクピク感が弱くしっとりしていて見やすい。
携帯性は25ISがダントツに良い。だがﾆｺﾝｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰよりはかなり大きい。だけど25ISの方が持ちやすく安定する（ｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰと較べて）
30ISは更にでかいｗ 30IS買うなら32ISを薦める。大きさがさほど変わらないから。
見え味は同等だから、携帯性重視なら25IS、防振性能重視なら30IS（または32IS） 25ISは防振時に違和感あり
こんな事書いたら余計迷うかな？ｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 18:57:30
迷いが振り切れるという意味も含め、防振の新モデルとか出ないかな・・・
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 19:54:36 RfATTcub
個人的には20×50LIS単眼、重さ７００gくらい、が無いかなぁ。
防振は良いのですが良いやつは１キロ超えますからね・・・
普通の8×32位のヤツと、ここぞというところで防振単眼。１，５m位で
合掌すればﾊﾟﾋﾟﾘｵの代わりにもなるし・・・・
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 09:54:32 krFcVGBl
>>410
激感謝！はい、更に迷ってます。
しっかしオタク詳しいﾈｪ～、こういうカタログには出ない本音はいいね。
ありがとうありがとう！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 14:38:53 DPlkIlYc
ブラックアウトがきになるなら８
ブラックアウトしないように見られるなら１０
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 20:55:34
8×30E2持ってる私が10x30IS買ってもガッカリしませんか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 22:40:05
>>415
12倍の36ISならがっかりしないと思うけど、10x30ISだと微妙
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:49:35 6+LiKlot
短時間使用だとわからない。
長時間のぞいたら、疲労感の少なさに感激すると思う。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 11:49:57
コンサート用で大きい会場の後ろの方(だいたい50m～100m)だといま使ってる
8倍じゃやはり小さいなと思うことがありますが、10倍だとあんまかわんないような
気がするしそれ以上だと防振だろうということで検討中です。でも予算的に10万を
越えるのはきびしいので候補は
Canon 12x36 IS II
フジノン TS1232
ニコン スタビライズ 12x32
ニコン スタビライズ 16x32
あたりで考えてますがどんなものでしょう。店頭で12x36 IS IIとニコン スタビライズ
12x32を持った感じではcanonの方が軽いですがニコンも耐えられないほどでは
なかったです。ニコンはフジノンのOEMだという話だし16倍は倍率以外はほぼ同
じつくりのようなのであとはみえ方なんですが、狭い店内でのぞいたぐらいじゃ
よくわからなくて、実環境で覗いたことのある人の意見などきいてみたいです。
あと店頭になくてニコンの16倍は試せませんでしたが、倍率は魅力的ですが
瞳径2mmは暗いですかね?
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 12:36:33 6B7BCLhC
>>418
その用途なら視界が広い方が使いやすいよ。16倍は実視界が狭すぎ
by防振2台持ち
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 12:42:45 6B7BCLhC
防振じゃないけどその予算ならコンサート用途で舶来3メーカーの20mmかニコン20mmHGLを薦めたいな
高級20mmなら明るくシャープだし、非常にコンパクトなので使い勝手最高。普段はポケットに入れとけばｏｋ
by防振2台持ち＆ライカ ウルトラビット20mm持ち
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 13:15:27
予算的に10万以下と言ってるのに舶来の話しだすバカ
単に舶来の話したいだけのスレ違いバカ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 13:20:15 6B7BCLhC
馬鹿という本人が本当の馬鹿だっていうが、ホントその通りだなｗ
舶来でも７～9万円で買える
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 13:24:05
>>418=421
最低な奴
オメエはホムセンの双眼鏡で十分
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 13:27:39 6B7BCLhC
まじ？ 真剣に答えて損したぞ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 13:36:18
本人は防振欲しがってるのに‥
防振の話ちゃんとできる人答えてあげて
426:418
08/11/05 13:45:37
>>419
コンサートといってもアイドル系で俺の嫁のxxちゃんをガン見したいというあれですから
(キモくてすいません)、多少視野が狭くても1人見れればいいのですが、それでもせまい
でしょうか?
>>420
今使っている8倍というのがニコン8x20 HGLです。よく見えるしコンパクトなので気に入っ
ています。普通の1000人～2000人クラスのホールまでなら不満はありません。
でもアリーナやスタジアムのスタンド席の後方だとやっぱり力不足を感じたので今回の
質問になったわけです。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 16:42:22
元ハロヲタからアドバイス
コンサート用には値段と軽さでCanon10x30ISでいいよ
お金貯めて18x50ISを買い増して状況で使い分けるのがいいと思う
10倍と12倍は大して変わらないから安くて軽い方にしとけ
初めて防振をコンサートで使ったときは感動したよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 17:12:22
>>427
10x30ISでもいいんでしょうか。防震は細部が見えるって言いますから10倍でも効果あるのかな?
確かに安いし軽いのは魅力ですね。
あと18x50ISとの使い分けということですが、どういう条件できめてたかとか参考までに聞かせて
ほしいです。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 17:40:59
>>428
10倍でも防振効果あるよ
20メートル先の自販機の小さな字が読める
使い分けはステージからの距離とか環境
2階席の最前列とか座ってていい席では18x50ISに三脚つけて堪能している人もいる
重いから2時間手持ちはきついよ
430:名無しさん@お腹いっぱい
08/11/05 23:10:05
>>429 あ そうなの？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 00:04:37
10x30ISと12x36ISは実際に手に取ると、大きさ＆重さが殆ど変わらない
それに8倍から10倍にしても感動は無い
8倍から12倍は実感おおあり
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 19:49:04
>>431
同意。
俺は機動的鳥見で使える最大倍率の双眼鏡として12x36ISを選んだ。
10倍で感動無しとは思わないけど、8→12倍のメリットは大きい。
ボディは10x30ISと共通で対物周りのユニットだけ違うから持った感じは同じ。
重さも60g重いだけ。
コンサートやったら10倍で充分とも思う。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 06:01:25
星見限定で防振双眼鏡の購入を検討中。
口径の大きい18x50ISと評判の良い10×42LISのどちらにするか真剣に悩んでいます。
どちらも高価なので後悔の無い物を選びたいのですが、両方見比べて違いを知っている方の意見をいただきたいと思います。
フジノン70MMFMT-SXや40mmクラスのダハの使用経験有り、友人の10×30mmISを借りてから防振のすごさに目覚めました。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 10:32:55
>>433
散開星団とか単体を楽しみたいなら18ｘ50、星野全体を楽しむなら
10ｘ42。
自分は10ｘ42IS使いだがもう一つ買うなら15ｘ50ISだけどね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 15:14:51
>>433
野鳥観察板にわざわざ書きに来なくていいよ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 16:58:17
>>434
早速の情報ありがとうございます。
>>435
この板って鳥屋専門なの？スレタイにはそんなこと書いてないけど？？
「防振双眼鏡総合スレ」に防振の質問して何が悪いの？？？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 18:52:42
こんなアホも双眼鏡買っちゃうんだ orz
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 19:40:50
>>436
この板は野鳥観察板なんだけど。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 00:30:21
10x42LIS,18x50ISの両刀遣いです。
鳥には、18x50をフィールドスコープ代わりに使っています。双眼でないといやなたちなので。
といいますか、CFで高倍率で収差が気にならない双眼は、いまのところこれしかありません
（ツアイスの防振とかプロミナー双眼とかはとても買えませんから）。
鳥見の低倍率用にLISは使っていません。少々重くて、それならスワロとかを使った方が気持ちいいからです。
星には、LISを使います。
LISには、18x50のような防振のチリチリ感がないからです。
18x50のチリチリ感は、鳥なら気になりませんが星の場合は気になります。
ただ、防振を使わない＋三脚ならば、18x50のとりえもあります。
ただしそれなら防振なしの大型双眼でもよいわけで、結局出番がありません。
他に何をお持ちかによりますが、ご参考までに。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 00:35:49
おっと、プロミナー双眼はIFでしたね。うっかり。
私の場合、18x50を星見に使うのは、持って行ける荷物が厳しくて三脚が使えない旅行の場合のみです。
有効径が大きいからといって、LISと比べてそれほど18x50に星見での長所は感じません。
持った後での後知恵ですが、もし両方とも持っていないのなら、LISと大型双眼＋三脚の組み合わせに私ならするでしょう。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 19:45:09 Ya25plU2
LISは非常に優れた双眼鏡であるのは確か。最初の頃はこればっかり使ってた。
でも中途半端でない？鳥見に使うのは重すぎるし、星見に使うには小さい。
使い込んで思うんだけど、コンセプト間違ってないだろうか？30mmクラス又は
50mmクラスにすべきじゃないかなぁ、と思うが、どうか。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 00:40:20
>>441
>鳥見に使うのは重すぎるし、星見に使うには小さい
そうだけど、性能落とさずに50mmにすると電池入れて2kgクラスでしょう。
手持ちが厳しい防振というヘンテコな双眼鏡になりそう。
（高性能かつ）手持ちが可能でギリギリまで口径を広げた、のが42mmLISでは？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:21:01 p5pTcbRo
>>442
どこをターゲットにしているかわかんないけど、丸洗いできるほどの防水性
とか必要なのかな？普通に作れば50IS位の重さで出来そうだけど。
>>441
中途半端なのは全く同意.どこかであったけど単眼LISってあったらいいなぁ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 00:37:37
LISは透明感がありますか？
12*36ISⅡを所有してますが透明度がイマイチで
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:11:21 av3YZsfT
LISホスィ・・・・
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:38:10
LISイイぉ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 08:42:03
>>444
ＩＳは透明感というより着色がある
色収差もあるがコスパは高い、あまりでかくないし
固定ボタンじゃないのが使いずらい
しかし最上級がほしくなるのですね、わかります
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 11:00:28 YPjMUKKu
青い着色があるよね。
LISだとそれが無いのかな？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 07:35:13
おれのは茶色だけど
製造時期によって違うのかな
ＬＩＳは透明、星を見る時も防振はいいな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 10:54:00
ここを見て12×36isⅡ買いました
ビクセンニューアペックス1050からの買い換えです
星見の感想ですが、当たり前ですが、1050より少し暗い印象でした
星雲は手ブレがあった方が存在が感じられます
しかし、散開星団は微恒星まで見えて防振効果がありがたかったです
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 16:30:20
星雲それは君の見た光 ぼくの見た希望
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 09:07:50 ZrmuIdiR
新品の10x42LISがヤフオクで8万円台で取引されてるけど
そんなに安く売って利益がでてるのだろうか？ 毎回不思議に思う
B品とかじゃないみたいだしね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 10:55:42
なにか気持ち悪いよね
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 11:18:22
だけど評価は良いね
保証書もしっかり付いてくるみたいだし、店頭渡しもOK
価格コムだと最安値で12万なのに、何かからくりでもあるのだろうか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 11:42:32
怪しすぎるんで、漏れは魚篭の店頭で買ったよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 07:06:05
おいらのLISはヤフオクで新品を格安で入手した物だ。
半額以下で買えたので、訳有りのアウトレット品かなと覚悟してたけど
手にするとそうではないみたいだ。付属品は全て揃ってたし、傷が一つも無かった。
機能の方も問題なく使えてます。
んで、仕入れ値いったい幾らなんだ？ ホント怪しいｗ
実際に使ってみると、LISおもっ！ 1分も覗いてると肩がもげそうになる。1キロって想像以上にくるね。
見え味は最高に良い。凄くシャープでクリア。見かけが65度あるのに周辺までよく見える。
見え方に関しては欠点が見当たらない。キヤノンって、やるよね～
しいとあげれば明るさが８×３２ＳＥに較べると暗いかな。だけどＳＥが明るすぎなんだよね。
防振性能は他に2機種持ってるけどそれと較べて格段によくなってる。細かなチリチリ感がない。
滲みが出ないし防振レスポンスも速い。言うことなし！
最高の光学性能＋防振＝笑いがこみあげてくる。
だが本当に重い象！あと200～300グラム軽かったら神双眼鏡になれるね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:08:06 vuvXsKWc
LISで星見ると普通の双眼鏡つかえねー
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 10:01:29
いうよね～♪
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 14:33:57
だったら使うな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:42:41
キャノンのショールームで 10x42L IS と 15x50 ISを実際に見てきた。
やはり画質は 10x42L IS が１，２ランクも上だね。 15x50ISはなんか水槽ごしに見ているみたいだった。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:35:34
10x42LISと18x50ISどっちにしようか凄く迷ったけどLISの方にして本当に良かったと思う。
見え味が全然良いね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 07:53:11 EHWSq1hL
LISが最高だと、思っていた。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:10:08 qnVpXOuY
>>462
1ヶ月もスレストした気分はどうだい？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 11:42:04
LISのモデルチェンジは皆さんスルーですか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 12:09:48
ソニーが歩きながらの撮影でもぶれないビデオカメラを発売した
ソニーが防振双眼鏡作ったらいいのができるんだろうなあ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:37:53
>>464 ここは双眼鏡スレです。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:39:05
>>464
したんだっけ? kwsk
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:45:21
はい釣られたーｗｗｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 16:07:05
>>467
小型化したら買ってもいいぞ
470:464
09/01/16 22:59:07
ごめん勘違い
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 11:49:15
今の情勢なら10年はモデルチェンジはないな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:40:25 fWM4Segs
LISが近い将来に生産中止となりヤフオクで超高値で取引されるのが目に浮かぶ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 07:58:38
電化製品はいらね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 08:17:31
>>473
昔は良かったね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:15:49
そういやキヤノンの決算発表日は明日か。
電化製品だからメーカーが倒産してくれちゃうとまずいよな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:36:40
防振の効き具合が変えられるやつがあれば 有難いのだが
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:50:13 BE:486391673-2BP(80)
>>473
あるよ。
以上。
はい次の方。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:52:16
それにしても防振のデザインの悪さは何とかならないのだろうか
キヤノンがまだマシなほうで、フジノンやニコンでは犯罪者扱いされかねない
今の世知辛い世の中じゃ・・
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:48:30 BO8s6ijo
春に沖縄に船に乗って鯨を見に行くのですが、TS1232を５トン程度の船上で
使った方はいらっしゃいますか？防振の効果がありましたか？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:07:50
5トンか・・・大型船でしか使ったことないや。
でもシケ時は結構揺れるんで、そんときは効果抜群だった。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:56:12
揺れる船で双眼鏡覗いたらゲロ吐きそう
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:13:53
酔いにくいだけで酔う人は何使っても酔うよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:23:33
キヤノンのISってあくまで手ぶれ補正であって防振じゃないんだよな
TS1232のような強烈な補正はないのが残念
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:40:22
双眼鏡のぶれは抑えられても
体の上下動やぶれは抑えられないわな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:54:56
5トン程度だと漁船かなにか？
海の荒れ方次第だろうね。
正直、船が小さすぎると手振れ機能なんて
無駄というかかえって酔うよ。
体を支える方法を考える方が先と思う。
船が動いた状態で見るのか、止めた状態で
見るのかによっても違う。
荒れたら何を使おうが酔うよ。双眼鏡を使う限り。
漁師さん達は基本的に操船中も遠くを見てるから、
結構荒れても滅多な事じゃ酔わないけど、
荒れるといっても、外海に出る程度でもかなり
揺れるんで（少し風があるだけで）、あとはどこで
何を見るかだわな。
風向きや風の強さも考えながら。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:03:58
TS1440＆20ミリダハ持って、小笠原で漁船の鯨ツアーに行った事があります。
防振も普通のＢＩＮＯも無意味でした。
「いた！」となってから、双眼鏡を構える余裕はほとんどありません。
視野に納めピントを合わせているうちに潜ってしまいます。
あれは裸眼で見て感動するものかと。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 16:04:08
ハロプロのコンサートで使いたいんですが、キャノン１０×４２ L IS ＷＰを買おうか迷ってます。どうでしょうか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 17:26:52
>>487
元ベリヲタが答えてやろう
重すぎてコンサには向かない
10×30ISで十分と思う
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 22:54:17
>>487
過去レス嫁
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 11:44:38
ハロオタって金持ちなんだな・・
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:18:00
昔使ってたニコンのF5で慣らしてたから10×42の重さもそんなに気にならないのが助かる
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 07:37:12 E7nYxkA0
15x50や18x50は10年ぐらいで視野が黄色くなるとか聞いたけど、経験された方
教えてください。やはり10x42がいいのかな？家電扱いなら10年持てばいいのか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 11:17:59
コーティングなので関係無いような気もするのですが。
電子部のほうが気になります。
うちの唯一の防振である60Ｓは結構古いものですがあまり変った気がしないのです。
中古で買った西ドイツ製なので２０年やそこらはたっているはずなのですが。
（一度、整備に出しましたら無料でやってくれましたので多分３０年はたっていないと思います）
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 23:17:31 zR4KAaxH
>>493
レスありがとうございます。普通の双眼鏡には無い可変プリズムなどが劣化するのかと？
ツァイスは３０年無料で整備やってくれるのですか？ま、あの値段ならそうかも。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 00:30:48
う～ん何かあるのですかね。
まあ、それ以前にモデルチェンジでもされた日には電子製品なので、製造後の部品
保有期限が10年も無いと思うのですがｗ。
15x50や18x50検討できるのでしたら、ツァイス中古出てくると意外と安いですよ～。
私は１４万ほどで買いましたし、あとは、店頭では19万と21万で1回と23万で2回。
ヤフオクでも何回か見かけてますが、オクの方がかえって高いですね。
イーベイとか海外ショップでもちょくちょく見かけますし。
うまく出会えましたら、長く付き合える分悪くないと思いますが。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 09:26:10
12x36購入
最初は、
揺れるし何処が防振なんだ？？
と思ったが、
しっかり使って見ると、細かいブレが補正される分、
対象の細部までちゃんと観察できるのね
主に鳥を見るんだけど、側に居る小さい虫なんかもちゃんと目につく
月や星を見ると顕著に良くわかるね
これは楽しい
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 07:52:47
はいはい気のせい気のせいw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 17:29:32
電化製品はすぐ飽きる希ガス
俺の場合そうだったので
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 09:49:11
AF双眼鏡はすぐ廃れたね
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:57:46
>>496
亀だがおめ！
俺も同機種使ってる。
スコープ持ち込めない時は660gの軽さも相まって重宝してる。
12倍を手持ちで楽勝にこなせるのはありがたいもんだ。
防水じゃないしちと気を使う時もあるけどね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 22:24:08
10x30IS購入しました。いいですねー、ホント楽しい。
ただこれ使うとわずか60gプラスでワンクラス上になる12x36の凄さが良くわかります。
お値段もワンクラス上になっちゃいますけど。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 22:42:43
おめおめ！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:46:20
NIKONのスタビライズ12x32 にするか、
CANON の 10x30 IS にするか迷っています。
お金に余裕があれば防水のスタビライズにするのですが・・・。
10x30 IS で防水機能が無くて、しまった、という経験をされたかたは
どんな状況でそうなったか、教えていただけませんか？
注意で防げるなら防水無くてもいいかなと。
今使っているのは２８年前に購入した
勝間の7x50 IF 防水ラバー 4560gです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 18:03:04
>>503
悪いことは言わんから、CanonのLISを検討すべし。ヤクオフあたりでも
辛抱強く待っていれば、格安で新品が購入できる。
もう全～然、比較すると見やすさが違いすぎるので、安物の防振買って
後悔することになる。
重いのがダメだって言うなら、10x30 ISも一考の価値はある。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:34:16
>>503
10x30 ISはほこりに弱いんではないかな
使いやすさと見える迫力は12x32にはかないま線
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:55:40
>>503 雨天、厳寒時も使うなら防水にすべきでは？
と知ったかぶりをしてる自分はCANON10x30ISとNIKON16x32を持ってますが
悪天候時は出かけないヘタレなので、防水の有無を気に留めたことはないです
性格の違う2台なので、それぞれ気に入って愛用してます
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:50:00
ヤフオクでLISいつも出品してる人いるが、あの人のは高いよな。
価格.COMで調べりゃ送料無料で同じような値段で売ってる。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 07:31:18
>>507
ヤフオクのLISは税別だから高くつくね。
実質119700+送料だからね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 12:11:08
メインパソのHDDが突然壊れ茫然自失の折
ついカッとなって18X50ISを買ってしまった
色収差はあれど端っこまでよく見えます うううう
木星は丸く見えます 衛星4個も余裕ですた
もうだめだ おしまいだ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:56:32 uUlHf4lh
いくらで買ったんすか？18x50IS。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:24:07 RS06mApP
79800円
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 12:39:58
今なら金利手数料はザパネットが負担します、どうですかみなさん！
513:sage
09/09/09 11:00:47 kYRATAY5
10x30 IS注文しました。
即納ですが11日に納品にしてもらいました。
望遠鏡（ED103S)と一緒に使うのが楽しみです。
また、上を見ることが多くなりそうです＾＾。
宇宙・・・それは人類に残された最後の開拓地である。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 22:59:53
おめ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 13:31:59
513で～す。
10x30 IS到着・・・・。
確かにプルプルしなくなる！おもろすぎ＾＾。
さっそくエネループ買いにいかなきゃ。
対物レンズのふたが無いんだね・・・つけようよ＞＞キャノンさんへ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 00:59:16
購入オメ。
キャップ付けると湿気を閉じこめるので却って良くないという話もあるよ。
キヤノソの防振は非防水だしね。
517:513
09/09/12 09:01:11
>>516
おぉ～そうでしたか＾＾；
なるほどそういうこともありそうですね。
レスサンクスです。保管の箱の中に防湿剤いれとこ＾＾
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:28:56
種子島でロケットの打ち上げ見るのはなんがいいですかね？
一昨日は安物で見たけど、今度防振のを買いたくなった。
やっぱ奮発して10×42 LISが無難かなぁ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 17:17:12
>さっそくエネループ買いにいかなきゃ
10x30ISは、電池の持ちがかなりいいよ。アルカリ電池で4時間持つから
よほどの熱心に見る人でも無い限り、何ヶ月も持ってしまう。
高価な充電池を買っても元が取れないかも。
520:513
09/09/14 07:56:11
>>519
ヌハっ！
急速充電器と単三4本セットで約4000円で買いましたｗ
使い倒します！！
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 10:32:36
エネループは微妙に電圧違うんだけど、キャノンの双眼鏡には使えるんだ
522:513
09/09/15 10:25:37
>>521
メーカー的にはどうなのかわかりません。
とりあえず30分程度は動かしたと思いますが
今のところちゃんと動いてます。
自己責任で行っております＾＾
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 01:43:47
俺も充電式の単3を10X30ISに入れたことがあるが、動いた。
同じ物をデジカメに入れたら、こっちはいきなり電池切れの表示が出た。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 23:53:24
10X30ISと10X42LISのどちらにするかで死ぬほど悩んでいます。
鳥見と星見が半々くらいのイメージです。出張にも持って行こうと決めています。そうすると、30ISが、ぐっと
首をもたげるのですが、ものを大切にしない私には、防水仕様の42LISでないと、すぐにかびかびになるのでは
という恐怖で、42LISが輝き出します。
すばらしい軽さの30IS、まぶしいばかりの明るさの42LIS・・・・
あぁ、だれか、迷える私にお導きなり、お叩きなり、おののしりなどをたまわらんことを！
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:21:40
>>518
遅レスだけど、明るい目標を高倍率で見るならNIKONの16x32が良いのでは？
星見も考えての選択ならLISが一番だろうけど、とりあえず10x30ISっていうのも悪くない。
安いし、何より軽いから後でLISやNIKONの上級機を買ってもサブ機として重宝すると思う。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:45:42
>>524
今どんな双眼鏡をどんな状態で使ってるかによると思うよ。
あと出張なら割り切ってタンクローとかの方が便利かも。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 02:20:27
出張に防振持っていったら嫌になると思うよ。でかくて重くて。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 06:51:39 MW3Eaoed
CANONの防振10x30ISに興味あるのですが、
点灯にあまり在庫が無いようですね。
モデルチェンジが近いのだろうか・・・・
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 14:59:31
防振自体がニッチな製品だから常時在庫の方が少数派だろう
10x30は単価安いから利ザヤも薄いし、どうせならもっと高いのを売りたがるわな
530:513
09/10/01 11:09:27
>>524
10X30IS購入から2週間程度たちましたが・・・・・
すてきすぎます！！
たしかに重さは気になりませんし御手頃価格。ＬＩＳは安くても11万ちょいかな？
そんなに余裕があるなら10X30IS買って試して気に入らなければＬＩＳ買ってｗ
でも10X30ISでも相当面白いですよ。多分ｗ
言葉では表せません・・・。ＬＩＳ買った後もつかえると思う。
その他・・・望遠鏡出すのがめんどくさくなりました（ＥＤ103Ｓ＋ポルタⅡでも）
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 11:17:15
>>530
ここ野鳥だけどなｗ
10×25ＩＳとか10×30ＩＳは常備用として末永く使えるから、ＬＩＳとか買っても腐らせずに済むと思う。
防振効果もちゃんとわかるし。
ＬＩＳで７００ｇくらいの出してきたらわからんが
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 13:58:51
新型でてこれ以上軽くなるってもグラム単位でしょ
533:513
09/10/05 09:41:12
>>531
!!!!!
双眼鏡で検索して入ってたので、どこの板とか見てませんでした（汗
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 10:05:53
>>524
どちらか1台買っても
しばらくするともう一台の方も買うはめになりますから安心してください
535:513
09/10/09 12:24:44
>>534
まじで買いそうです・・・。あぁ・・のぞきたい・・・・・・・。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 13:37:57 /j0nDlNI
2台買っても他の防振が欲しくなるので、心配はいりません。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 19:45:13 Xd6alyRN
考えてみたら、ISは１２×３６ISⅡ以外全部持ってたり、持ってたりしたな・・・
LISは最初はものすごく見えるけど、例えばFLなんかと比べて明るさやコントラスト
なんかが劣るので鳥にも夜空にも使わなくなったな・・・・
相対的に一番使ってるのは１０×３０ISかなぁ？車に積みっぱなしだし、ふとしたときに取り出せて
便利だね。双眼鏡自体の解像度なんかは高くないけど、防振はそれをカバーしてくれるよね。
初代１２×３６は評価が高いね。防振なくても最高級のダハなんて言われているけど、
それももちろん１５年前のものと比べての話。でもいいよね。
あと、変わりどころだけど、笠井で扱っていたロシアのマグネット式の
防振も持ってるw もちろん黄色いよw
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 10:30:49
>>537
自分と逆だね、LIS買ってからFLやクラシックの出番が減った
（特に星見だと） やっぱ防振の効果は凄いと思う。
539:名無しさん
09/10/11 13:32:29 vbG0ZJei
まあ、人それぞれなんでしょうね。
私は、微光星の見え方が半端ではないFLの方が出番が多いです。
LISはもっぱら風景や鳥見用です。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 21:32:55
LSIは細部までよく見えるが鳥見には10×42FLの方が至福感がある
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:57:36
純粋に光学性能だけ見ても、LISがFLに負けてるとは思えない
味付けの違いはあるから好みの問題だと思う
SEとかだと微妙ですが
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:54:48 yPWqChjG
LISって、国産のポロとしてはかなり上ですが、光学性能はむちゃくちゃ高い訳じゃないでしょ。
FL10×42と比べて、
①ピントの決まり具合が悪い
②抜けが悪い（抽象的な表現ですが、要するに暗い）鳥板で何ですが、星を見るとよく分かる
③コントラストが低い ISすべてに共通するけど迷光対策がいまいちで、特に逆光時のコントラスト
の低下は、上位機種ではつらい
④色再現が微妙 これだけ見れば着色がないようにみえるが、比べると青空の色なんかがちょっと変？
いい点は
①端っこまでピントがあう
②湾曲は50mmのISにくらべてやや大きいものの非常に優秀
やっぱりLISと比べるのはジェネシスとか、そのあたりでFL相手ではないとおもうがいかに？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:25:18
遠まわしにジェネシスはＦＬには到底かなわないと言ってるのですね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:15:06
ジェネでてから諏訪炉厨は必死だね。ｗ無駄金使いの嫌悪ｶﾜｲｿｽ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:31:24 Rs34KlkK
いや、遠まわし、と言うよりはストレートに言ってるつもり。
発売前は期待大だったけど、正直コンなもんか、って感じ。
言うと怒るやつがいるけど、44mmにはあんまり感じない着色あるし。
どうせならもう倍のコストをかけてドイツ勢と方を並べて欲しかった。
まあすれ違いだけどね。
ＬＩＳは防振とセットで光学性能を語らないとね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:46:20
だって高い金払って買った宝物だもん、認めたくないさ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 07:50:19
FLの良いところだけしか見てないだけだろ。
明確な欠点を持ち合わせてるけどそれを度外視しちゃえば、最高の製品になるんだろうさ。
国産品ってのはHGLやジェネシスもそうだけど、日本人特有の完璧主義な製品が多い。
欠点が出るくらいなら長所を多少削っても高レベルでまとめよう的なね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 10:44:31
月の近くに輝く木星は素敵ですねぇ＾＾。
冬の星座も心を和ませてくれますなぁ。
野鳥スレなことはおいといてｗ。
こうして空を眺めると、諸行無常を感じる私は年をとったかなぁ＾＾。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 08:52:17 GiZWZXSP
上げてみようと思うんだ・・・。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 07:51:08 mx3EsCa/
天まであが～れ～＾＾。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 11:17:24
防振双眼鏡の寿命って、どんなもんでしょうかね？？
双眼鏡って、ふつーに20年や30年前のが現役ばりばりなのに、メカトロ製品とも
言える防振双眼鏡は、どのくらい使えるのでしょうか。
電装系で使われている（？）電解コンデンサは温度に弱いと言う事なので、普通に家に
置いていて10年くらい、常時車載していると5年とかで明確な性能劣化が感じられるとか。
メカ系は、摩耗があると思うので積算使用時間が1000時間程度で「ガタ」がくるとか。
FUJINONのスタビシリーズより、canonの方が設計寿命が短いように思えるのは気のせい？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 14:58:53
10x30 IS買いました。 ISの効果、素晴らしい。
今まで使ってた安物ズームを捨てたくなりました。
LISも考えたけど、値段を考えて見送り。
店頭ではあんまり違いが分からなかったけど、
やっぱり屋外で使わないと良く分からないような気がする。
そのうち、LISも欲しくなるんですかね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 03:49:57
キヤノンの防振双眼鏡を10年、ニコンのも5年以上使っているが特に何ともない。
最近の家電は壊れないので、修理で食ってた町の電気屋さんが廃業するほどだが
防振双眼鏡も時代遅れになって人間の方が飽きてしまう方が早いだろう。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 13:07:27 1sBG3AbC
初めて防振買ったけど、これは目からウロコですなー。（キヤノン 12x36 IS II）
防振なしとは、まるで別の世界。
ピントが合ってる事と、細部まで見える事（文字が読めるとか、顔の表情がわかる）は、別のことだと知りましたよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:27:42
初めて見た時誰でも感動する
もうこれしかないと思うがなれると防震でなくてもいいわと思う
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:36:31
三脚使って観た事無いバカなの？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:59:17
防振はたしかに倍率の偉力も相まって、ものすごく細かい所まで見える。
ただ、カメラの防振と比べると、いろいろ未完成な感じがする。
もっと進化を希望。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 18:48:54
10x30ISと12x36IS、どちらが星見に向いていますか?
普段はアルティマ7x50を使ってます。
板違いスミマセン
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:40:37
星見は倍率高いほうが面白い
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:25:51
量販店で見比べてきました。
10x30の方が像がはっきりしていた感じがするのですが、
12x36の倍率も捨てがたい。
ますます悩む結果にｗ
10x42LISも見ましたが上記2つに比べて収差が少なかったです。
もうすこし考えてみます。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 22:09:17
１０ｘ３０ISと１２ｘ３６ISⅡでは１０ｘ３０ISの方が像が良く見えるかもしれんけど
１２ｘ３６IS初代は１０ｘ３０ISよりハッキリ像質が良く見える。
あれでプリズムがダハなんだから防振が無くても世界最高のダハなんていう人が
いるのも納得できてしまう。
１０ｘ４２LISには明るさコントラストでは負けるけど昼間の細部の認識能力は
見た感じLISと同じからやや勝るぐらい。
ライカの１０ｘ４２BNあたりと比較しても明るさコントラストはライカが勝るけど
像の平坦性は１２ｘ３６IS初代の方が良くその面制度の高さと像のカッチリした
感じはライカより良く光学系の優秀さを感じた。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 19:54:12 MxoBDVVT
URLﾘﾝｸ(contax2.hp.infoseek.co.jp)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 11:24:09 drFMt6S1
test
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 13:42:31 w2Zbn5DB
質問させてください、ニコンの16*32スタビライザの購入を考えています
目的は鳥観のみで他に使う予定はありません
今まではopticalの10*42で鳥の観察をしていましたが、
鳥の採食など細かいところも見たくなって高倍率タイプの
購入を決めました。
フイールドでは主に10倍で鳥の同定をし、16倍で細かい行動の
観察をと考えています。
ここで質問なのですが、
ニコンの16*32を使っている方は重さ以外でこの双眼鏡のデメリットを
何か感じていたりしますか？
キャノンの15*50も候補だったんですが補正力と値段の関係でニコンを選びました。
防振も高倍率のも買うのは初めてなので、使ってみなければわからないような
何かがありましたらアドバイスを頂きたいです。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 13:51:21 w2Zbn5DB
５６４です
上で｢opticalの10*42｣と書きましたが｢opticronの10*42｣の間違いでした。
スレ汚し申し訳ないです。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 03:04:21
瞳径2mmですけど昼間ならまあ問題ないですよね
むしろ使ってみて報告を書いて欲しいなあ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:08:48 g3HEZOfl
双眼鏡に造詣の深い方々にご教授頂きたいのですが、
鳥見と観光、コンサート、競馬観戦、星見など一台でオールマイティに使える
防振双眼鏡を探しています。
で、候補の機種はキヤノン10×30ISか12×36ISIIなのですが、
どちらがオールマイティに使える双眼鏡でしょうか？
数ヶ月間、現物のISを探しましたが、地方の僻地に住んでるので、双眼鏡というシロモノは
ホームセンターに売ってる数千円のケンコー製ズームしか見つかりませんでした
おせーて下さい！
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:00:48
兄弟機種を二つも買うような物好きはいないと思うが、星見が入ってるんなら
口径が大きい36mmの方が良かんべ。
俺は10x30ISの方しか持ってないが星見にはやや光量不足。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:01:55
オールマイティーというなら、まず防振以外の選択肢も考えれば？
どうしても防振欲しかったら、別に聞くまでもなく好きなの買えばいいだけの話。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 01:03:32 3j2Zjrji
>>568
12×36ISIIは視野角度5°しかないけど、
鳥見にはどうなんでしょうかね？
飛んでる鳥を見るのに視野狭くて辛いとかないですか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 07:56:22
観劇に８×２５ＩＳ使ってる。コレ最強。もう手放せないｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:40:29
オールマイティーねぇ、どれを買っても中途半端になるから好きなのにしておけば良いと思うよ。
中途半端だと感じだしたら，目的にあった奴を買い増して行けば良い。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:56:43
星は口径勝負だし観光・鳥・コンサートは持ち運びやすさ重用だから
どこで妥協するかなんだよな、結局。これに美術館とかいいだすと
最短合焦もからんできてさらに混沌とw
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 15:38:08
わしキヤノンの防振ほとんど見たが１０×３０ISが大きさと見えのよさは
一番コスパが高いと思う
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:24:24 3j2Zjrji
皆様、色々ご指導ありがとうございます！
2万円の差は大きいので、10×30ISで双眼鏡デビューしようと思います！
Amazonのレビューに、天体観測クラブの人が10×30ISで星見を勧めていたし
けっこう10×30ISでも天体観測いけるかも？
でも、発売が1997年と古い機種だから、
買ってすぐにモデルチェンジしそうで怖いですが…
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:39:07
キヤノンといえども、経営がキツイ時に双眼鏡の新規開発はしないんじゃない？
（↑元ネタないから確実じゃないよ。）
ただ、仮にモデルチェンジしたからって性能が良くなるかどうか。。。
実際、１２×３６は確実に第１世代の方が性能がイイよ。光学性能も防振性能も。
なので、買える時に買いたいモノを買うしかない！てことですよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:54:38 f0BinIgU
>>568 シロートな質問ですみません。
10×30ISと12×36ISIIでは瞳径が同じですが、
こういう場合もやはり36mmのほうが星見には有利なんでしょうか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:24:57
Bushnell Stableview 10x35なんてのもあるんですね。
どう見てもフジノンOEMですが。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:43:55
>>577
点光源の星に関しては、瞳径は関係なくて口径が大きければそれだけ微光星が増える
瞳径は面積を持ったものの明るさに関係するので、光害のある夜空では7mmより4mmのほうが
バックの夜空が暗くなって、星とのコントラストが上がりむしろ見やすいことがある
昼間は瞳が小さくなってるから、双眼鏡の瞳径はあまり関係ない
という説明を天文板の双眼鏡スレで何度か見たね
実際そうだと思うわ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:22:11
星の場合は特殊で、いくら倍率を上げても拡散しないから瞳径は関係ないん
だけど、そんなことあり得ないと力説するおかしな人もいるんだよね。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 10:09:24 C5E90cEb
>>580 そこんとこ、経験とは一致するんだけど、3、40年前の天文ガイドあたりには射出瞳径だとか薄暮係数だとか駆使する購入ガイドも
掲載されてたんだな。
数式、ＡＡで説明してもらえるとうれしいんだが。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 16:46:44
579氏の説明が見事なんで言い足すことは少ないな。
星は点光源で倍率を変えても明るさは変わらず、対物レンズが取り込める
光の量だけで決まってしまう。
10x30 射出瞳3mm 極限等級 9.1等星
12x36 射出瞳3mm 極限等級 9.6等星
極限等級＝1.77＋5xLog（口径mm）・・・倍率は無関係
観察対象が風景のように面積を持っている場合は 倍率が上がる（＝瞳が小さくなる）
と拡散して暗くなるから、射出瞳径が大きい方が明るく見えるというのは正しい。
このとき、10x30と12x36とでは瞳径が同じだから小型の10x30の方がいいじゃないか
と言うことになってしまうけど、同じ明るさであっても10xより12xの方がより大きく
見えているわけだから、それを評価しないのはおかしいということで考え出された概念
が薄暮係数だけどあまり使われないね。
3，40年前は空が暗いところが多かったから、天体用も瞳径が大きい方が良いと言えた
かも知れないけど、今の日本でその常識が通用するのは離島か山奥だろうね。
倍率を上げて瞳径を少し小さくして空を相対的に暗くしてやらないと極限等級までは
見えないのが現実。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:47:48 T5kRTZXO
ネット通販で12×36ISIIを買いましたが、俺の選択は間違ってなかったですよね？！
10×30ISと悩んだあげくに、ついに買っちゃいました(涙)
皆さん、10×30ISの方を勧めているので心配になってきましたよ
せっかくの防振だから倍率が少々高い方が面白いかなぁと、思いました
現物が届いたらレポしますが、10×30ISの方が実用的だったかなぁとも思ってしまう
主な用途は鳥見と、星見、後は何気なく景色を見る位です
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:46:45 I3bTaWuU
>>579 >>582
詳しい説明有難うございます。
「瞳径は面積を持ったものの明るさに関係」なのですか！勉強になります。
「光害のある夜空では7mmより4mmのほうが
バックの夜空が暗くなって見やすい」これは私にも実感できました。
極限等級？とかよくわからないので変な質問かも知れませんが(^^
もし仮に、そうとうな山奥で観察した場合はいかがなのでしょうか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:34:01
完全に真っ暗な空ならば、射出瞳径が大きい双眼鏡でも計算上の極限等級（見えるもっとも暗い星）
まで見える。
たとえば、7x50（射出瞳7mm）と10x50（射出瞳5mm）とでは、どっちも極限等級は10等星だけど
倍率が低い方が星がより密集して見えるから、7x50の方が良く見えるという印象になる。
都会のように天の川も見えないよう場合は、射出瞳が7mmでは、面積体であるところの「空自体」
までもが明るく見えてしまって、極限等級の星など見えなくなってしまう。
では何mm以下なら良いのかというのは、その空の明るさによって変わるので一概には言えないの
だろうけど、579氏が言うように日本では経験的に4、5mm以下ということなのだろう。
583氏が買った12x36の場合、昔なら手ブレの限界を超えているので10x30の方が良かったのに
と言われるところだけど、手ブレ防止機能がついているので12倍であっても極限等級まで見せて
くれることだろう。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:06:47 YI9FE7mn
>>583
おめ！たくさん見てね！
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 00:34:31
＞倍率が低い方が星がより密集して見えるから、7x50の方が良く見えるという印象になる。
なるほど！でもうちは光害地だから10X50で見てます
見かけ視界が広いせいか7Xより臨場感がある気がします
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 08:19:17
>>583
選択は12倍のほうがいいですよ
たった２倍の違いですがぶれないし迫力もずいぶん違いますね