11/11/30 07:13:25.85 3wm38SWp
以下はAioi Yuukoの擁護発言集
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:36番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
（単発のAioi Yuuko擁護、「ゆっこかわいいなあ」（爆）だそうです）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:115-116番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
（中村亮介と飲み友達の設定、他のスレでは棋譜貼りに専念し堂々の書き込み一位）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:151番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
（露骨な単発のAioi Yuuko擁護来ました（笑））
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:161番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
（1年前、12級→現在中身７級の在日無職変態中年が上から目線）
427: ◆Ydj83sAn48Yu
11/11/30 07:18:03.95 3wm38SWp
Yoshida Hidekazu＝Aioi Yuuko
大阪道場での自演の決定的証拠
長谷川彰は以前dybastarのHNでR２８０４に到達した際に全く同じ手法を用いています
以下を見ればakasuke、Fantasy ZoneというHNも長谷川彰の自演であり
お気に入りのHNに点数を集めてソフトにponanzaに挑戦し、注目されようという狙いであることが明らか
[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/05/15 10:42:39 2723 (勝)Yoshida Hidekazu 2742 Fantasy Zone 平 先 51 2011/05/15 10:51:55 67322
2 R 2011/05/15 10:52:50 2725 Fantasy Zone 2740 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 106 2011/05/15 11:16:48 67323
3 R 2011/05/15 11:17:38 2755 (勝)Yoshida Hidekazu 2710 Fantasy Zone 平 先 73 2011/05/15 11:32:05 67324
4 R 2011/05/15 11:33:08 2769 (勝)Yoshida Hidekazu 2696 Fantasy Zone 平 先 59 2011/05/15 11:39:49 67326
5 R 2011/05/15 11:41:41 2782 (勝)Yoshida Hidekazu 2683 Fantasy Zone 平 先 49 2011/05/15 11:48:56 67327
6 R 2011/05/15 11:49:47 2671 Fantasy Zone 2794 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 62 2011/05/15 12:00:42 67328
7 R 2011/05/15 19:20:51 2711 akasuke 2781 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 44 2011/05/15 19:26:26 67335
8 R 2011/05/15 19:27:02 2698 akasuke 2794 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 11 2011/05/15 19:27:53 67336
9 R 2011/05/15 19:29:02 2806 (勝)Yoshida Hidekazu 2686 akasuke 平 先 47 2011/05/15 19:38:45 67337
10 R 2011/05/15 19:39:21 2817 (勝)Yoshida Hidekazu 2675 akasuke 平 先 71 2011/05/15 19:54:14 67338
11 R 2011/05/15 19:54:47 2665 akasuke 2827 (勝)Yoshida Hidekazu 平 後 86 2011/05/15 20:13:09 67339
12 R 2011/05/15 20:13:51 2837 (勝)Yoshida Hidekazu 2655 akasuke 平 先 55 2011/05/15 20:25:22 67340
13 R 2011/05/15 20:33:42 2846 (勝)Yoshida Hidekazu 2646 akasuke 平 先 83 2011/05/15 20:55:15 67341
14 R 2011/05/15 20:55:54 2854 (勝)Yoshida Hidekazu 2638 akasuke 平 先 45 2011/05/15 21:04:21 67342
15 R 2011/11/09 9:49:59 2771 Yoshida Hidekazu 2685 (勝)bonkras 平 後 104 2011/11/09 10:54:23 70191
428: ◆Ydj83sAn48Yu
11/11/30 07:20:57.89 3wm38SWp
２４での長谷川彰のソフト指しHN
Yoshida Hidekazu
吉田秀和は音楽評論家
バッハ、モーツァルト好きの長谷川彰らしい
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
２４で祭りになったponanza100番勝負
多くのギャラリーの中ponanzaを倒し
英雄視されたYoshida Hidekazu
ところが長谷川彰特有の中途半端なブログは5月13日に唐突に開始
5月14日には「対ponanza ４連敗・・・」
5月15日には上記の大阪道場での自演による点数急上昇
5月16日には「ponanzaとの５日間～@yoshida hidekazu～」で勝利報告
6月上旬を最後にたったの９日しかブログを書いておらず以降放置
初めからponanzaに勝利して宣伝する事を目的としたブログであることは明らか
締めのせりふが
＞＞ponanzaありがとう！
＞＞みんないつでも待ってるに違いないから、さらに強くなって帰っておいで！！
（爆）
429:●アンチソフト
11/11/30 07:31:28.27 3wm38SWp
長谷川彰のmixiのプロフィール（２ｃｈに晒されて偽装する前の真の情報）
名前長谷川 彰
現住所京都府
血液型B型
趣味ゲーム
自己紹介この世界はシミュレーションであり、私たちは「外」からログインしています。
全く知らない人とはマイミクになりません。
事前に何らかの繋がりがあった方のみに限定しています。
好きな音楽バッハ、モーツァルト
好きなペットセキセイインコ
好きな習いごと南斗水鳥拳
以下は、長谷川彰が私『アンチソフト』の攻撃に耐えきれず
自作自演の「test」、「*」荒らしを自治スレに報告して
将棋板に忍法帖水遁導入に導くプロセス
このように長谷川彰はIDを切り替えられる回線と固定回線（少なくとも２つ）
で自作自演を繰り返し、２ｃｈをコントロールする事に命をかける（笑）在日無職40代前半
【将棋】長谷川彰について語るスレ第09羽【オセロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:50-56番)
430:名無し名人
11/11/30 07:35:05.51 mAJPAor+
Yoshida Hidekazuは何故消されないのか
はやく粂ールしてくれ
431:名無し名人
11/11/30 08:11:21.48 Qmw7S3WM
ボンクラがちょんまげ矢倉やってるｗ
これも弱点なのかな
432:名無し名人
11/11/30 08:18:15.33 Qmw7S3WM
先手の人2375だけどうまく指してるな
問題は勝ち切れるかだけど…
433:名無し名人
11/11/30 08:57:24.64 NoJURizg
ソフト対ソフトならあっけないほど対人30秒の恩恵がきえて
弱さが露呈したな
434:名無し名人
11/11/30 09:51:04.67 oBsW1Hzx
vostok > 藤井猛の８３飛車
vostok > vostokの２７飛車
vostok > お粗末さまでした
### < vostok >さんは、去りました(^o^)/~~~
435:名無し名人
11/11/30 09:52:09.68 +ElH/l6b
vostok > 藤井猛の８３飛車
vostok > vostokの２７飛車
vostok > お粗末さまでした
### < vostok >さんは、去りました(^o^)/~~~
自分でvostok＝Aioi Yuukoとバラしてるようなもんだな
436:名無し名人
11/11/30 09:54:50.48 qz6uAVCW
逆にいえば=だったらソフトじゃないことになってしまうぞ
終盤あんなポカするなんて
437:名無し名人
11/11/30 09:56:58.70 D9+H7nd4
アオオイはボンクラに結構勝ってるけど
有名なアマ強豪？それともプロ？
438:名無し名人
11/11/30 10:00:41.86 oBsW1Hzx
>>435
なんでそういうことになるんだよｗ
さすがに将棋内容もチャットもまるっきり別人だろ
439:名無し名人
11/11/30 10:11:29.81 R9/mwTAt
>>437
わからない。
ただプロと言われても信用するくらい強いよね。
でも暇は結構あるみたいだから
案外棋士の嫁とかの専業主婦の線もあり。
ただ１００％長谷川とかダイバスターじゃないことだけは確か。
あいつソフト指しだしｗ
440:名無し名人
11/11/30 10:15:17.26 oBsW1Hzx
あれが女だと１％でも可能性を考えるとはおめでたいな・・・
つーかご本人様の自演か
441:名無し名人
11/11/30 10:19:33.56 R9/mwTAt
>>440
男だという証拠は？
証拠があるのならばともかく
1%もないという方がおかしいことになるね。
何にしても解説見ても実力があるのは間違いない。
442:名無し名人
11/11/30 10:22:02.48 qz6uAVCW
R9/mwTAt
R9/mwTAt
R9/mwTAt
R9/mwTAt
R9/mwTAt
443:名無し名人
11/11/30 10:23:05.10 WA943OVR
どこいってもソフト指しが上位やのー
444:名無し名人
11/11/30 10:28:19.55 CczjjkXC
あいおいがソフトかどうかは断定しがたいが
里見やカトモモより遥かに強い時点で女なわけねーだろ
一日中居るみたいだし実力がガチだとしたら元奨で現ニートのおっさんだろなｗ
445:名無し名人
11/11/30 10:37:51.12 R9/mwTAt
>>444
ネット社会だから
奨励会二段くらいまでは強くなれる環境があると
羽生先生ですら認めてるぞ。
才能ある女がネットや他で強くなる事があっても
全然おかしくはない。
可能性は十分ある。
もちろん女という証拠もないから
おんたみたいに馬鹿な決めつけはしないけどね。
446:名無し名人
11/11/30 10:45:31.44 D9+H7nd4
女が奨励会２段あったらビックリだぞ
まだなった人いないんだから
447:名無し名人
11/11/30 10:52:27.34 FWNw8i2u
ガチで奨励会二段なら連盟はスカウトすべきだろｗ
448:名無し名人
11/11/30 10:54:10.00 oBsW1Hzx
女は初段すら前人未到の快挙だからね
てかボンクラにあれだけ勝ってたら二段じゃ済まないよ
まあ変な人にはもうレスしないでおこう
449:名無し名人
11/11/30 10:54:10.21 ZhsqZNVN
萌豚用深夜アニメのキャラをHNにして、別の萌豚用深夜アニメのキャラの口調でチャットしている奴の中身が
リアル女だったほうがキモい。
450:名無し名人
11/11/30 11:17:21.68 +ElH/l6b
ボンクラの勝ち負け表示がおかしいな
451:名無し名人
11/11/30 11:32:17.81 xQhMGkBF
>>442
本当に相生の中の人見てるんだな、しかも自演までｗ
452:名無し名人
11/11/30 11:33:48.20 PKcprIEu
トップネカマ棋士といえば相生
453:名無し名人
11/11/30 11:39:11.64 PG3PpMj8
中身が女とかいう､頭に羽が生えた自演はともかく
なんだかんだ言って、作戦勝ちになってる将棋は多いんだよな。
古くさい戦形指してるし、中の人が4段ぐらいはあるのか
または、本当に実力なのか。そうだったら吐き気がするが。
ソフトって言われてるけど､そんなに中盤や終盤で併用だとばれないの？
序盤はほぼ間違いなく人間だと思うんだけど。
454:名無し名人
11/11/30 11:42:18.28 PKcprIEu
こんな羽生さんは嫌だ
２４でネカマやっている羽生さん
455:名無し名人
11/11/30 11:44:07.89 xQhMGkBF
>>453
へえ、そうなんだ。
どの棋譜か教えてくれるとうれしい。
456:名無し名人
11/11/30 11:52:24.02 WFF5wld3
ボンクラ棒金なんてやるのかよ
どう考えても向いてないだろｗ
457:名無し名人
11/11/30 12:03:02.49 WFF5wld3
まったく棒金の趣旨に合ってないけど必勝ｗ
458:名無し名人
11/11/30 12:03:25.48 xGI6jOl4
相生は巧妙な犯行、常習性が伺えて悪質
>>453
序盤自分流で指して中終盤読み筋カンニングしながらだと二段の俺でもフリーのボナに勝てる
ソフト＋人間＞ソフト はからずも相生が証明（たびたび負けをはさみむのはアリバイ）
459:名無し名人
11/11/30 12:10:51.12 PG3PpMj8
>>455
昨日のR戦とかなら糸谷流。ボンクラ戦の勝ち将棋なら
対振り穴端急戦の将棋とかかな。
藤井システムにボロ負けしてるのを見ても分かる様に
ボンクラは無警戒にアナグマ組んでくるから、そこを分かって指してるなら
序盤は人間っぽいセンスがあると思う。
ソフトにインプットされてる序盤にあんな形もあるのかもしれないけど。
少なくとも自分は知らない。後、そういう戦形で､途中ソフトに引き継ぐのが可能かどうかも良く分からん。
端攻め体勢作ったら､きちんと端攻めしてくれるのかね。
終盤ソフト起動については有り得る話だと思う。なんか皆ばれないって言うし。
460:名無し名人
11/11/30 12:16:48.04 5qUl1plD
いわゆる一つのそれがソフト指し
461:名無し名人
11/11/30 12:19:11.89 8eJ6wwA5
>>451
こらこら勝手に自演扱いするんじゃないｗ
しかも女の可能性があるといっただけで
なんで自演なんだ？
女である保証もないが
証拠もなく男だと決めつけてる方も
頭おかしいと思うけど？
462:名無し名人
11/11/30 12:21:15.13 E+R8Jsh6
ハンドルネームがアニメキャラの高段のソフト使用率は5割を超える
併用で一致率を避けるプロのソフト指しが多い
かつての雑魚バスターみたいな
463:名無し名人
11/11/30 12:21:36.79 4P33baZz
バカすぎる
ｱﾆｦﾀ童貞ニートの発想はすごいな
464:名無し名人
11/11/30 12:24:55.98 E+R8Jsh6
ついでに言えば、雑魚バスターは単発IDで分身して擁護しまくりだったな
aioiの正体が雑魚バスターでも驚かないわ
465:名無し名人
11/11/30 12:30:38.27 PG3PpMj8
だから下らない自演はやめてくれよ。現実の女性がアニメキャラの名前付けて
深夜まであんな気持ち悪いチャットする訳ないだろ･･･
現実の女性を全く知らないなら仕方ないけど。
里見さんみたいな強い女性は現実にいるが、あんなお気楽なチャットなんかする暇も無く
毎日ひっそりと地道に勉強しないと､あんなに強くなる筈が無い。
466:名無し名人
11/11/30 12:30:47.98 CZIyb3SI
ソフト併用だと手の流れがちぐはぐになったりしないか？
ま、男だというのはガチ
女の可能性をほんの少しでも信じてるやつがいるのが驚き
467:名無し名人
11/11/30 12:32:35.85 xGI6jOl4
Yui ma-ruは激指で3175まで上り詰めた
このソフト指しが潜伏期間を経て今ひょっこり出てきた可能性もないわけではない
なんにせよＡｉｏｉは前科持ちの常習犯、プロのソフト指しだ
468:名無し名人
11/11/30 12:32:59.41 PKcprIEu
ネカマっていうかオカマじゃね？
469:名無し名人
11/11/30 12:34:11.81 88/Wfr5t
>>449
ラノベのネタもあったし大学生あたりじゃないのかねー
470:名無し名人
11/11/30 12:37:46.15 qMU20uvT
糞バの話題はおしまい
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 雑談は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃ 雑談 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
471:名無し名人
11/11/30 12:38:49.20 xQhMGkBF
>>461
なんでIDかわってんだｗ
472:名無し名人
11/11/30 12:44:25.52 xQhMGkBF
>>459
サンキュー、見てみるわ
473:名無し名人
11/11/30 12:50:14.59 UB25gdqM
長考でいいからＲ挑戦しろよ
474:名無し名人
11/11/30 12:52:36.47 PG3PpMj8
>>467
こんなの居たのか、検索するまで知らなかった。
委員会がもう出来てた時期なのに、ここまで良く生き延びたな。
部分一致しか出なかったから、サンプルを増やす為に泳がせたのか？
それとも、派手な点数アップや過小がないと、グレーはなかなか消せないのか。
でも、そんなん居たんなら、今更ボンクラが3300行った所で何の不思議もないな。
475:名無し名人
11/11/30 13:08:25.80 OQ/rjbBb
7段に嫉妬する奴多すぎ
ソフトと一致しないけどソフト認定だもんなｗｗ
476:名無し名人
11/11/30 13:11:28.97 +ElH/l6b
>>467
名指しで断定している以上、違ったときの責任の取り方は分かってるんだろうな？
477:名無し名人
11/11/30 13:13:44.24 5qUl1plD
分かんな～～い。教えて教えて
478:名無し名人
11/11/30 13:16:12.63 CZIyb3SI
Aioiがああいうキャラじゃなかったらきっとソフト指し呼ばわりされないんだろうな
しかしボンクラの指し手は参考になる筋が多いなー
479:名無し名人
11/11/30 13:17:29.64 xGI6jOl4
>>476
> 名指しで断定している以上、違ったときの責任の取り方は分かってるんだろうな？（ｷﾘｯ
>
バカか貴様ｗここをどこだと思ってるｗｗ
２４のチャットで指摘するバカなことはしないがな
480:名無し名人
11/11/30 13:20:08.18 +t3ebVS+
URLﾘﾝｸ(aleag.cocolog-nifty.com)
【連絡】12/1(木)午前、bonkras2 停止します
２４のbonkras2ユーザの皆様にご連絡です。12/1(木)午前、bonkras2 を停止します。
時間ははっきり決めていませんが、朝7-8時あたりのどこかから、遅くとも昼前くらいまで。
ログアウトしてるか、ログインしてても挑戦できないモードになってます。ご了承ください。
481:名無し名人
11/11/30 13:20:27.07 t9xZLaUD
めぐたんの時代も一緒だったんだろうな
レスが嫉妬だらけ。まぁめぐたんの場合は母と肩を並べるほどの強さだったけどｗ
482:名無し名人
11/11/30 13:24:14.08 oh9oTvPg
部分ソフト指しの疑いを晴らす方法ってあるの？
気に入らない人を勝手に認定して誹謗中傷するのはおかしいと思う
483:名無し名人
11/11/30 13:32:21.98 MKJnmv89
大会で待ってる
484:名無し名人
11/11/30 13:46:11.02 pIW8TBur
気に入らないとかじゃなくて明らかに不自然。
教授レベルでも中終盤のミスを咎められてボコボコにされているのに
2700クラスが大きなミスもなく勝ちきる（一回だけじゃなく何度も）のはおかしい。
2700ってのは3100にはほぼ勝てないとされるレート。尋常じゃない。
485:名無し名人
11/11/30 13:52:21.11 FWNw8i2u
ここまできたら3300にとどめ刺してほしいよ
いつまでも3299なんてボンちゃん寸止め状態ｗｗ
486:名無し名人
11/11/30 13:55:31.85 mAJPAor+
aioiはソフト使い丸だし
俺みたいにうまくやらなくちゃばれるよ
487:名無し名人
11/11/30 14:04:26.40 12Tp5OM3
Aioiがボンクラの急戦矢倉を討ち取った棋譜とか相当怪しいと思うのだが
誰かあれ激指で中終盤解析してくれんかね
488:名無し名人
11/11/30 14:05:25.14 BJq725uJ
ぶっちゃけ自分は高段には一生縁がないので
ソフト指しだろうが強い将棋が見れたら満足
489:名無し名人
11/11/30 14:22:43.92 oBsW1Hzx
>>484に加えると、終盤に限ってdelay出しまくるのがおかしすぎ
一番ひどい時は毎手10秒くらい遅れててメレンゲ先生飽きれてたぞ・・・
490:名無し名人
11/11/30 14:26:37.66 CZIyb3SI
ソフト使うとdelayが出せるんか？
491:名無し名人
11/11/30 14:30:48.01 xFQUQLYm
CPU100%ぶんまわしてるとローカルでの処理に遅延が出てdelayになる。
492:名無し名人
11/11/30 14:35:55.04 5qUl1plD
はい黒確定
消えるＸでぃはいつかな
493:名無し名人
11/11/30 14:37:45.12 PG3PpMj8
>>484
序盤に香車上がりとか､藤井システムとかで工夫してる人は､序盤で優勢になる事も多いから
6段5段レベルで勝ってる人も多いし､別に勝つ事はおかしくないでしょ。
教授とかも序盤で工夫して､中盤じっくり指せばもっと勝てると思うけど
何故か序盤ボンクラより変な形になったり、
優勢になったら早指しになったりして自滅する事が多いんだよなあ。
ネカマにしては大した終盤力だとは思うけど、
終盤ノータイムの早指しで､ボンクラ討ち取った人間なんてそうそういないし
そんな甘くもないから何とも言えない。
あれが実力なら吐き気がするのは変わらないが。
494:名無し名人
11/11/30 14:41:26.12 9Ev2JSFx
delayはネットワークだろ
ローカルのタイマーはCPU使っても止められない
495:名無し名人
11/11/30 14:42:52.93 qyudBqD3
aioiはソフト併用で常に安定してるし
ソフト手多用でボンクラにも勝ってるな・・
キメエから早く削除されろ
496:名無し名人
11/11/30 14:44:29.75 PG3PpMj8
>>489
ボンクラ戦の初っぱな?落ちたのは知ってたけど
delayは知らんかった。PCのスペック上げたのか?
497:名無し名人
11/11/30 15:43:31.96 PG3PpMj8
何だ、ググッたら既にボナ指しの過去があるのか。
まだ全一致の棋譜がないから、只のサンプル増加待ちなんだな。
しかし､併用でもここまでR上がんのか。
498:名無し名人
11/11/30 15:54:57.51 3Iq74aiK
王位王座で３３００超え決まりだな。
499:名無し名人
11/11/30 15:56:44.38 12Tp5OM3
ついに３３００か
500:名無し名人
11/11/30 16:06:35.78 P0iWGfow
3300か。やっぱり早指しはプロレベルまで行ってるな。
501:名無し名人
11/11/30 16:08:00.09 DTFVIhvW
世紀の一戦だというのに平日の午後かよw
ゴールデンタイムに1000人の観衆が見守る中やってほしかったがw
502:名無し名人
11/11/30 16:11:50.98 3Iq74aiK
勝ちそうな流れだ
503:名無し名人
11/11/30 16:12:35.87 P0iWGfow
おわったぽいな、54歩は厳しい。
504:名無し名人
11/11/30 16:13:47.28 xG19Njel
3301おめ
505:名無し名人
11/11/30 16:13:49.55 yOtneNsc
３３０１
506:名無し名人
11/11/30 16:13:53.08 FHqU0LDh
3301
507:名無し名人
11/11/30 16:14:37.02 5YVofrHm
記録更新かかってたけどあっさり終わっちゃったな
508:名無し名人
11/11/30 16:14:52.88 DTFVIhvW
盛り上がらんなw 王位王座もバッサリ逝っちまったし、時間も時間だしな。
509:名無し名人
11/11/30 16:17:05.04 12Tp5OM3
矢倉も糞強いしAioi程度のレートで何発も入ってるのはやっぱおかしいな
510:名無し名人
11/11/30 16:17:33.30 BkUu5dJ5
人間がやっとの思いで３２００到達したのに対し
ボンクラは３３００付近が安定だもんな
２４の持ち時間ならＡ級棋士と互角かそれ以上だな
511:名無し名人
11/11/30 16:18:42.25 P0iWGfow
あっけなかったな。連チャンきたし、下げるまで指してくれるのか。
512:名無し名人
11/11/30 16:18:48.72 DoH44S22
羽生でも３３００は無理だろ
全盛期の羽生でなんとかって感じのレートだわ
513:名無し名人
11/11/30 16:31:40.62 CZIyb3SI
Xは誰だ？の企画の時は圧倒的なプロの力を見せつけられたのを忘れたのか
あまり名の知れてないようなプロでも凄い勝率だったぞ 検索すれば今もその成績をみることができる
514:名無し名人
11/11/30 16:33:07.84 wHeZHZjY
まあ全盛期の羽生でも一日何十局も対局して
このレートを維持するのは無理だろうな
515:名無し名人
11/11/30 16:34:06.90 7c/eGpSj
R3300ということは、七段以下がＲ移動無しの指導になるから
見てるほうはわかりやすいなｗ
516:名無し名人
11/11/30 16:34:37.82 WFF5wld3
3300いったのか胸熱
むしろ羽生はなぜ俺の全盛期にこいつがいなかったのかと思ってそう
517:名無し名人
11/11/30 16:37:07.63 P0iWGfow
相変わらずひどい序盤で、人間優勢っぽかったが角きりはいらんかったろ。
一気に負けになったぽい。
518:名無し名人
11/11/30 16:37:20.70 12Tp5OM3
現名人よりは強い
519:名無し名人
11/11/30 16:46:22.73 FWNw8i2u
昨日の謎投了除けばまともに勝ったのいつになんの？
リアルで100連敗してんじゃ…
520:名無し名人
11/11/30 16:46:53.41 iUuR8lhm
横ふで勝ってるのがあったな
521:名無し名人
11/11/30 16:50:01.27 xQhMGkBF
>>509
それに何度か2500代まで落ちてるんだよね。
ちょくちょく一致率を下げるために負けていると考えればね。
522:名無し名人
11/11/30 16:53:04.58 k1vr9Fu7
ついにギリギリ八段の人までが指導対局になったのか
523:名無し名人
11/11/30 16:53:36.44 /KlIjPYg
飛車捌いて後は人間が間違えるのを誘うような感じだ。
簡単に勝つねえ、しかし・・・
524:名無し名人
11/11/30 16:54:08.69 MObM2S5O
Aioiも地域名にコンピューターと書いておけばいいのにな叩かれずに済むし
525:名無し名人
11/11/30 16:54:47.89 FWNw8i2u
>>519
自己レス
調べたら117連敗だな
謎投了のおかげで56連勝、61連勝
526:名無し名人
11/11/30 16:57:08.87 yOtneNsc
早指しではプロレベルに達したけどさ、
長時間だとプロの遠山あたりと同等の低レベル
527:名無し名人
11/11/30 16:57:22.82 12Tp5OM3
相振りか
一発入れろ２７００
528:名無し名人
11/11/30 17:02:08.10 qXNHnOPy
成田はボンクラ2で対策ねってたな
2には何回か勝ってたよ
529:名無し名人
11/11/30 17:03:21.87 8Ga/CqOe
>>521
解析するときは勝った棋譜を調べるからそれは意味ないんじゃないか
昔のスレに激指を使いこなしてバレてない自慢してる奴がいたが可能性があるとしたら激指かも
相性なのか削除されたボナ使いにはバカボンに1回勝っただけで他は全て負けてた
530:名無し名人
11/11/30 17:10:05.62 5L46EWVA
今見たら、bonkraｓは、3303点になってる。
2点は何で上がったの？
531:名無し名人
11/11/30 17:13:18.07 P0iWGfow
一発入ったか？
532:名無し名人
11/11/30 17:15:04.16 HRzLZY1b
>>530
2950ほどのouiouzaさんが2連戦した
533:名無し名人
11/11/30 17:17:48.84 5L46EWVA
>>532
わかりました。
534:名無し名人
11/11/30 17:18:07.17 3Iq74aiK
王位王座は戦法から見ても渡辺
535:名無し名人
11/11/30 17:18:44.56 8l7SDeX0
詰みもまともに読めない解説は何なの
536:名無し名人
11/11/30 17:23:23.21 fZWVJcPi
ouiouzaがそんなに強いわけないわ
奨励会初段ぐらいだろうな
537:名無し名人
11/11/30 17:24:00.53 897lyJxJ
３４００行けると思う？
538:名無し名人
11/11/30 17:25:08.28 jBTWKBQJ
今となってはプロより強いと言われたdcsyhi伝説も霞むなぁ・・・
539:名無し名人
11/11/30 17:30:28.86 12Tp5OM3
ソフトはいつも一定の力、人間は波があるからなぁ
コルンバの存在が唯一望みだ
540:名無し名人
11/11/30 17:32:04.65 FHqU0LDh
レーティング（特に２４の）の特徴を理解してないとまったく違う時代の点数をそのまま比べてどうこういうアホが出てくる
２４の制度をこのままにしておくといずれ（えらい時間はかかるが）トップは４０００になるわけだがそれは実力の「絶対値」を示しているわけではない
541:名無し名人
11/11/30 17:33:03.89 dlahgRE8
レーティングは100mのタイムみたいなもんではないからな
542:名無し名人
11/11/30 17:34:45.45 yOtneNsc
２年前と変わってないんだよね結局
長時間の将棋だと水平線効果とかあるしプロといい勝負だし
短時間だと伸びたしね
543:名無し名人
11/11/30 17:36:59.41 5L46EWVA
つぎは、aioiさんと対戦か？
544:名無し名人
11/11/30 17:38:05.91 jBTWKBQJ
dcsyhiの頃と比べてレートがインフレしてるのは事実だけど勝率を比べてみても
bonkrasは遥か上じゃないか？
高段専用になってからも勝率はまったく落ちないわけだし
545:名無し名人
11/11/30 17:38:35.22 dsEmj87b
ボンクラスは最終的には3600になって全くレート変動しなくなって早指し史上最強の伝説になる
その後、プロ棋士の羽生に挑戦してボンクラス4勝0敗で史上最強になる
546:名無し名人
11/11/30 17:40:26.51 j9Iz4o0B
つうかプロと長時間でやっている将棋を女流の清水以外近年見たことないので
長時間互角説は妄想にしか聞こえない
だいたい中堅どころのプロは負けそうだから対戦するの嫌でしょ
ただでさえPC計算速度の向上で無条件で強くなれるのがソフトなんだし
547:名無し名人
11/11/30 17:43:16.55 D9+H7nd4
人間が勝つには今しかなさそうだけどなあ
ソフトは時間に比例して強くなるから怖い。５年後はもうやばいでしょ
548:名無し名人
11/11/30 17:43:26.70 t9xZLaUD
コロンバ最近来なくなってしまったし、まともに指せるのは本気の教授と冷静なカレンしかいなくなったな
549:名無し名人
11/11/30 17:43:34.03 yOtneNsc
序盤に穴があるから、今でも序盤不利になることあるし
長時間の将棋だとプロは序盤に有利になったらそれを維持して勝ちきれるでしょ
550:名無し名人
11/11/30 17:43:47.40 12Tp5OM3
時間があれば勝てるっていうのは弱い人の言い訳だな
人間の持ち時間を増やしたとしてソフトのスペック、読み時間の条件をどうするかってのも問題だし
551:名無し名人
11/11/30 17:45:10.32 KaHMeQb3
>>545
例え3600になってもその頃は羽生の全盛期をとっくに過ぎてるし。
っていうかもう過ぎてるし…
そんな相手に挑戦して史上最強とかアホとしか言いようがない。
552:名無し名人
11/11/30 17:48:06.40 1o8n5r/Y
羽生がアマチュア強豪複数人に100戦90勝は無理でも10戦9勝はできるだろう
553:名無し名人
11/11/30 17:48:56.65 DiE/+GYR
コンピュータ将棋について（2007年3月22日）
URLﾘﾝｸ(shogi-daichan.seesaa.net)
> 少なくとも先日の将棋を見る限り、渡辺竜王が負けてもなんら不思議はなかった。
> 今回はたまたま（という言い方は語弊があるが）人間が勝ったが、
> 繰り返し指せばトッププロと言えども確実に負ける。だいたい24レーティング2800点と
> いったら僕より上だ（笑）。だから渡辺君にぐらい勝ったって当然だ。
> というのは冗談が過ぎるとしても、竜王と言えども全勝はありえない。
> そういうレベルに達している。
554:名無し名人
11/11/30 17:50:10.85 UlrjMgFf
dcsyhiはレート変動がないと変な負け方してたからなあ
555:名無し名人
11/11/30 17:50:13.29 dlahgRE8
>>547
時間を追うごとに強くなってきてるのは間違いないけど、伸び率って維持できてるのかね？
2001年頃のソフト→2006年頃のソフト の時の進化と、
2006年頃のソフト→2011年のソフト の時の進化だと、最初の5年の方が早く進化してたような気がする
でも合議制とかそういうアイディアが出てきたのも最近だから、進化速度が鈍ってるってこともないのかな
棋力をどう比較するのかわからないからなんともいえないけど
556:名無し名人
11/11/30 17:52:03.84 12Tp5OM3
>>552
羽生はアマ竜王に飛車落ちで勝つんだぞ？
そこは100戦100勝
557:名無し名人
11/11/30 17:52:39.62 897lyJxJ
もし、今ひさしぶりに来たやつがいたらトップ見て呆然とするだろうな
将棋見たらもっと呆然とするだろうけど・・・
558:名無し名人
11/11/30 17:53:41.76 GZWiZfvG
dcsyhiはクリックミスとかしてたはず。
八段で勝率で検索すると3003、勝率八割でdcsyhiが上位に来る。
あの時代に大したもんだよ。
559:名無し名人
11/11/30 17:54:49.82 qXNHnOPy
>>558
88飛の向かい飛車で飛車先を受けようとしたのに98にクリミスして
次の手で飛車先を破られたのに勝ったのがあったなｗ
560:名無し名人
11/11/30 17:58:35.85 k1vr9Fu7
ボンクラとＲ局指せるＩＤはあといくつあるんだろうか？
561:名無し名人
11/11/30 17:58:43.65 Uok30EHh
Rインフレもあるけど、デクシの時代より強い人が多くなってると思う
562:名無し名人
11/11/30 18:00:20.41 FHqU0LDh
>>544
俺はデクシを神格化するつもりはないよ
だが２４の時代の違う点数は比べられないというのはレーティングを知る者には常識
勝率にいたってはレーティング以下の信頼性しかないでしょ？相手がまったく違うわけで
563:名無し名人
11/11/30 18:05:00.26 yOtneNsc
デクシって羽生じゃないかと言われてた人でしょ？
昔のことは分かんないや
564:名無し名人
11/11/30 18:08:40.28 FHqU0LDh
>>563
真部はあの「７３香」を将棋雑誌の連載で紹介して
「この強さは（あの人）を思わせる」とは書いていた
まあ藪の中
何十年かしたら時効だということで真相が出てくるかも
565:名無し名人
11/11/30 18:10:04.14 GYlllbYa
７３香とかいうから違う奴を連想しちまったじゃねーかいい加減にしろ！
566:名無し名人
11/11/30 18:12:42.97 HGL0WDrB
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
567:名無し名人
11/11/30 18:13:37.23 GsCqLQaS
谷川だったのかー
568:名無し名人
11/11/30 18:16:21.41 yOtneNsc
２４に登録審査おりたのが最近だし、
羽生七冠の頃の事は知らないし、
ハンゲームと２４と半々で指してるからよ
569:名無し名人
11/11/30 18:25:34.63 jBTWKBQJ
>>562
俺もボンクラを神格化するつもりはない
デクシがボンクラよりもR300下とかも考えられないし
ただ違う時代で強さを比べる場合、勝率はレートより信頼できると思うんだが
戦う相手は違うにしても24の高段を相手にした勝率ということには変わりないだろ？
24の高段のレベルが昔と比べてずっと落ちているというのなら話は別だけど
570:名無し名人
11/11/30 18:55:34.94 ZqexLuHx
グーグルクローンで入れなくなった。
IEなら入れる・・・
571:名無し名人
11/11/30 18:58:30.47 yOtneNsc
>>570
JAVAの更新してますか？
572:名無し名人
11/11/30 18:59:24.85 9Ev2JSFx
>>550
現状のソフトは
まだまだ非効率的にしか読めない
つまり手数がのびればのびるほど
指数的に大きな計算能力が必要になる
並列化100台ってしたところで
追いつかないんだよ
だから長時間では第一感があって
それに従って効率的に深く読める人間に有利って言われている
弱いかどうかじゃなくてちゃんと理屈があるんだよ
573:名無し名人
11/11/30 19:00:08.91 yOtneNsc
強引にコンピューター繋げて読むにもね変化が多くてね
574:名無し名人
11/11/30 19:01:18.02 qXNHnOPy
弱者の味方のボンクラ２ちゃんは明日で永久凍結？
575:名無し名人
11/11/30 19:04:00.92 ZqexLuHx
>>570
してると思うんすけど・・・。
調べてみます。
ありがとう。
576:名無し名人
11/11/30 19:05:02.76 ZqexLuHx
あう。
レス番間違った。
>>570→>>571です。
577:名無し名人
11/11/30 19:09:37.76 cC1mUXM9
やべぇ ぼんちゃん2凍結まじかよ急がねば
578:名無し名人
11/11/30 19:09:40.59 /KlIjPYg
王位王座きたな
579:名無し名人
11/11/30 19:10:56.11 Jp2a81S1
うお座きたあああ
580:名無し名人
11/11/30 19:11:28.99 OYf/xLvt
ゆっこでもダメか・・・
もう人間勝てないんじゃないの
581:名無し名人
11/11/30 19:12:32.94 Jp2a81S1
ゆっこは人間じゃない
ネカマ祖父だ
582:名無し名人
11/11/30 19:13:30.50 Jp2a81S1
内容的には
コルンバ＞カレン＞ポイレス＞ミスチル＞王位王座
ゆっこは除外して、上記の五人はボンクラに力で上回ったことがある。
583:名無し名人
11/11/30 19:14:26.60 yKi6TZVb
3000点の人が指導対局の対象となる、夢の3400点（3401点？）目指して頑張ってください。
応援します。
584:名無し名人
11/11/30 19:14:30.96 yOtneNsc
カレンは富岡流にはめたんでしょ？
実力勝ちとは違う
585:名無し名人
11/11/30 19:14:31.55 DTFVIhvW
Aioi Yuuko > はうう
Aioi Yuuko > 剣客の間合いの計りあいで
Aioi Yuuko > 上回られてしまったよお
Aioi Yuuko > 自陣がまとめにくかった～
Aioi Yuuko > はううう
間を開けて打ってるのに高段、誰も相生のチャットに反応ぜずw ワロタ
586:名無し名人
11/11/30 19:15:05.27 mECoo6UT
ポワール。な
587:名無し名人
11/11/30 19:15:08.00 cC1mUXM9
教授と王位王座は同じくらいかね
588:名無し名人
11/11/30 19:18:13.81 Jp2a81S1
教授は入玉絡みでしか勝ってないじゃん
>>584
カレンはponanza戦でもニ連敗してたが、内容的には勝ちそうだった
ボンクラ戦も、富岡じゃなくて普通に勝っていた将棋もあったよ。
589:名無し名人
11/11/30 19:18:51.80 yOtneNsc
>>588
ではカレンは下位のプロ棋士ですかね
590:名無し名人
11/11/30 19:20:09.35 Jp2a81S1
あ、王位王座が健闘してる
591:名無し名人
11/11/30 19:21:00.32 /KlIjPYg
>>587
どうだろうな。
角替わりの定型とか、決まった形に持っていかない分、
教授のほうが慣れれば多少勝ちやすいと感じている。
教授は玉が上を向いた作戦取ればかなり分がいいかとｗ
592:名無し名人
11/11/30 19:22:26.63 Jp2a81S1
working poo > 後手はひたすら受ける方針なんですかね
working poo > 多少無理気味でもぼんくらは必ず攻めて来る
working poo > 来た 無理っぽい仕掛け
でも普通に馬作られちゃったね。５１角に対して角成を防ぐと
猛攻撃をくらいそうだったから受ける勇気がでなかったかな
593:名無し名人
11/11/30 19:22:54.82 nBW3dijW
そう言えばJavaはアップデートしないと危ないよ。現在のバージョンは6のupdate29
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Javaの脆弱性狙う攻撃が横行、全ソフトウェアのアップデート適用を
594:名無し名人
11/11/30 19:26:20.85 YS0b5luW
どうしても低く見積りたがる人間とは如何に脆弱で卑しい者なのだろうか
595:名無し名人
11/11/30 19:27:48.21 Jp2a81S1
3300なったのに全然盛り上がらないな
次の目標は、ponanza最高Rを100上回る R3311になるのかな
正直、Ｒのインフレもあるし、人間もR3211程度は記録できるように
なってきてるから、ponanzaを完全に超えてるかどうかは判断しにくいんだよね
でもさすがにR100はインフレしてないと思うから、R3211いけば
ponanzaを完全に超えてる
596:名無し名人
11/11/30 19:40:39.34 /oVUZexn
逆富岡流
597:名無し名人
11/11/30 19:41:34.61 Uok30EHh
作戦勝ちして何とか勝ちきるか
入り玉するしかないよな(´・ω・`)
598:名無し名人
11/11/30 19:46:35.67 difL3JS2
>>595
というかこのままいけば
もっとあがるのは確実だからね。
区切りとは言えるけどまだ上を狙えるのは
誰の目にも明らかだ。
ただメディア当たりは騒ぐかも知れない。
599:名無し名人
11/11/30 19:46:45.53 5L46EWVA
また王位王座が対戦してる。
勝ち目があるのか？
600:名無し名人
11/11/30 19:47:27.20 fZWVJcPi
入玉、定跡で嵌められた将棋で負けたのが半分くらいだよね
それなくしたらおっそろしい勝率が出そうだな
601:名無し名人
11/11/30 19:51:29.42 difL3JS2
ボンクラすごい攻めだ。
これも負けそうだね。
602:名無し名人
11/11/30 19:54:51.34 OYf/xLvt
寄せが全盛期の谷川みたいだな
無駄駒が一枚もない寄せは見ていて気持ちいい
603:名無し名人
11/11/30 19:55:45.11 difL3JS2
駄目だ
またまたＲ更新中
２９００台が手も足も出ず完全に格下扱い
まともにやって勝てるのは３０００以上じゃないともう無理？
604:名無し名人
11/11/30 19:56:00.15 1bYE7LEm
ノータイムすぎて駒音が追い付いてない。プロの存在意義が本当に無くなるのでは無いだろうか
605:名無し名人
11/11/30 19:56:09.61 Jp2a81S1
引き分けを除くと
56連勝後、バグ負け投了一回、そのあとまた56連勝中らしいｗ
606:名無し名人
11/11/30 19:58:43.30 Jp2a81S1
バグ投了も実質勝ちだから、
28日のお昼に、SHADOWLADYに負けてから
113連勝中です
607:名無し名人
11/11/30 20:00:45.39 OYf/xLvt
１００連勝とかウメハラかよ・・
608:名無し名人
11/11/30 20:06:20.96 Jp2a81S1
マイナーバージョンアップするごとに
勝率が上がってるのが恐ろしいね
対人間仕様にチューンナップしてるのかな
609:名無し名人
11/11/30 20:09:04.05 Jp2a81S1
当初はかなり勝ち越してたカレンもさっぱり勝てなくなったし
今のボンクラ相手だとコルンバでも怪しいかも。
コルンバは二局とも、ボンクラが序中盤で暴発してしまっただけで
終盤はコルンバにもまだ試されてない所がある。
ねじり合いでボンクラを上回る力があるかは疑問
610:名無し名人
11/11/30 20:11:38.57 Av+GDVhO
バージョンアップしてるの？
611:名無し名人
11/11/30 20:12:47.37 LtHBO043
盆を踏み台にして
ponaが３４００ですね。
612:名無し名人
11/11/30 20:14:21.22 HRzLZY1b
ﾏｼﾞで人造人間に向かう悟空の仲間達状態ではないか
613:名無し名人
11/11/30 20:15:17.87 12Tp5OM3
コルンバ未来から現れたトランクス
614:名無し名人
11/11/30 20:15:56.22 Jp2a81S1
ホープライトもすっかり勝てなくなっちゃったなぁ
615:名無し名人
11/11/30 20:17:06.78 difL3JS2
>>608
単に定跡いじってハメ手対策してるだけじゃないかな。
それだけで今のボンクラなら勝率跳ね上がる。
616:名無し名人
11/11/30 20:17:06.75 OYf/xLvt
悟空早く来てくれー
ドラゴンボールなら半年は引き伸ばす展開
617:名無し名人
11/11/30 20:17:15.54 pycDI7jV
ホープ撃沈w
なんか今週に入ってより強くなってるような
入玉は相変わらずぽいが
618:名無し名人
11/11/30 20:17:59.92 LtHBO043
栗りんのことか
619:名無し名人
11/11/30 20:19:51.84 difL3JS2
>>617
寄せに切れ味ました気がするな
人間側一手ミスったら多分終わりだと思うｗ
620:名無し名人
11/11/30 20:22:06.22 difL3JS2
あれ？
なんでまたホープが？
ボンクラと連続対局駄目じゃなかった？
621:名無し名人
11/11/30 20:24:35.14 Jp2a81S1
さっき王位王座も連戦してただろｗ
622:名無し名人
11/11/30 20:26:32.53 5L46EWVA
3分待てば、連続対局できますよ。
623:名無し名人
11/11/30 20:27:02.44 LtHBO043
三分間、待つのだぞ
624:名無し名人
11/11/30 20:28:22.18 difL3JS2
>>622
あ、そうなんだ
カップラーメンみたいだなｗ
625:名無し名人
11/11/30 20:36:04.47 1bYE7LEm
長年高段で指してきて、滅茶苦茶な強さのコンピューターが出てきてボコボコにされるってどんな気持ちなんだろう。
アマチュアでさえかなり堪えると思う、プロなら死にたくならないかな
626:名無し名人
11/11/30 20:37:26.67 LtHBO043
死にたいと思ったが死ねないので
「人間ドラマが・・・」と言い張り続けた。
627:名無し名人
11/11/30 20:38:27.26 12Tp5OM3
>>625
セカステのことかー
そういう人は認めたくないかもね、ソフトから謙虚に学ぶということはなさそ
628:名無し名人
11/11/30 20:40:40.18 Jp2a81S1
レッスンプロには堪えると思う。
普通のプロならワクワクもすると思う。
トッププロだと、自分の領域にまで入って来られたことに対して
複雑な心境なんだろうなと察する。
だから大山名人は「コンピューターなんかに将棋をやらせるなんてけしからん！」
と不機嫌そうに言い放った。大山がガンにならず長生きしてたら
強権発動で何とかしてたのかもしれないね
629:名無し名人
11/11/30 20:41:39.03 LtHBO043
大変な状況だっていうのに、オラわくわくしてきたぞ
630:名無し名人
11/11/30 20:42:23.94 m1TEMC6E
>>626
ボンクラがカーズに見えてきた
631:名無し名人
11/11/30 20:42:59.75 UB25gdqM
もうすぐ正義の仮面が現れて 将棋星人を倒してくれるよ
632:名無し名人
11/11/30 20:44:13.08 FHqU0LDh
セル（ボンクラ）が完全体（クラスタマシン）になろうとしてるのに
それを迎え撃つ人類代表が亀仙人（米長）ではな
633:名無し名人
11/11/30 20:44:40.48 atqQtTgU
>>628
大山は複雑も何もコンピューターに対して人間が勝てるわけ無いとか言ってなかった？
634:名無し名人
11/11/30 20:45:08.24 MObM2S5O
セルみたいに周りを吸収してどんどん強くなっている
18号と19号を吸収してしまったらもう誰にも手が付けられなくなるな
635:名無し名人
11/11/30 20:51:26.79 DTFVIhvW
>>632
せめてスーパーヒーローMrサタンくらいにしたれw
636:名無し名人
11/11/30 20:55:42.43 Jp2a81S1
2005年くらいまで、連盟もソフトと協力関係にあった。
ＴＡＣＯＳを作った飯田教授みたいな人もいたし
情報やアドバイスをソフト製作者に対して、上から目線で行う立場だった。
その後米長によって、ソフトと連盟が冷戦状態に陥ったが
すでにソフトは自己学習で評価関数を作れるようになっていたし
合議やクラスタも可能で、プロの手を借りずに上達できるようになっていた。
もし大山が元気で、あと十年早く、1995年くらいで手を打っていれば
また違ったのかもしれない。ＡＩ将棋が出る前くらいにね。
あの頃のソフトはアマ初段もなかったのだから
637:名無し名人
11/11/30 20:57:36.04 xQhMGkBF
ホープに勝たれるとうっとうしいんで早く負けてくれ。
638:名無し名人
11/11/30 20:59:27.80 pSIGUCEw
>>633
そう言ってた
けしからんなんて発言は知らん
639:名無し名人
11/11/30 20:59:33.94 jBTWKBQJ
レート変動もないのにすごい観戦者
640:名無し名人
11/11/30 21:01:23.14 Jp2a81S1
「コンピューターに将棋をやらせてはいかん」
「あんなもんに将棋をやらせたら、そのうち人間が負けるようになりますよ」
という発言だったかな
641:名無し名人
11/11/30 21:05:19.70 VVirpTiB
ホープｗｗｗ２九金ｗｗｗ
642:名無し名人
11/11/30 21:08:17.01 1bYE7LEm
大山先生は先見性があったんだな
643:名無し名人
11/11/30 21:08:47.03 difL3JS2
>>636
おいおい、いろいろ間違ってるぞｗ
今でも開発者と連盟はものすごく仲良しだし
付き合いも多いぞ。
近年急速にコンピュータが伸びてきてるのも
プロ棋士達の協力が大きいことは
開発者も認めてるぞ。
644:名無し名人
11/11/30 21:10:30.78 IT53ErCr
>>640
息を吐くように嘘をつくな
645:名無し名人
11/11/30 21:10:50.96 5L46EWVA
うん、引き分けか？
646:名無し名人
11/11/30 21:11:55.82 LtHBO043
小林秀雄も、「考えるヒント」の一巻で言及してる品。
647:名無し名人
11/11/30 21:13:01.42 VVirpTiB
なんか観戦できなくなったんだけど
俺だけ？
648:名無し名人
11/11/30 21:13:25.96 nfKYeAYX
俺も
649:名無し名人
11/11/30 21:13:37.64 jlJzv1AR
俺とお前だけかも
650:Fire Ship
11/11/30 21:14:00.97 Wv4P8xGc
いま急に動いた
651:名無し名人
11/11/30 21:14:02.27 difL3JS2
ダウンしたね。
回線不良かな？
652:名無し名人
11/11/30 21:14:13.69 xQhMGkBF
あれ？
ソフトディレイ中？
653:名無し名人
11/11/30 21:14:40.03 nfKYeAYX
動いてまた止まった
654:名無し名人
11/11/30 21:15:03.49 PKcprIEu
>>640
大山の先見性は凄いな。
655:名無し名人
11/11/30 21:15:11.52 /KlIjPYg
復旧したみたいだ
656:名無し名人
11/11/30 21:15:44.37 nfKYeAYX
直った
657:名無し名人
11/11/30 21:16:16.78 difL3JS2
>>644
確かにｗ
大山はコンピュータでは絶対に人間に勝てないと言ってたからねｗ
ID:difL3JS2は嘘ばかりいってるから
相手にしない方がいいね。
658:名無し名人
11/11/30 21:17:31.90 mAJPAor+
>>657
659:名無し名人
11/11/30 21:18:38.40 pycDI7jV
大山はジョブズじゃないんだから
コンピューターの未来についてとんちんかんなこと
言っても仕方ないわ
660:名無し名人
11/11/30 21:19:19.27 CcRolJRf
>>657
661:名無し名人
11/11/30 21:20:02.69 PKcprIEu
「コンピューターに将棋をやらせてはいかん」
「あんなもんに将棋をやらせたら、そのうち外野のソフト厨が調子こくようになりますよ」
662:名無し名人
11/11/30 21:22:21.42 pSIGUCEw
>>659
大山の言ったことは正しいよ
コンピュータに将棋をさせてはいかん、は捏造だろうけど
663:名無し名人
11/11/30 21:23:10.68 atqQtTgU
確かにソフトが強くなって一番誇らしげにしているのがソフト制作者ではなく外野という事実
664:名無し名人
11/11/30 21:25:29.25 Jp2a81S1
昔、どっかの本で読んだ時は>>640の口調だったよ
大山 コンピュータ 将棋でググレ
「大山はコンピュータに将棋をやらせることに反対していた」て出るだろ。
665:名無し名人
11/11/30 21:25:30.51 difL3JS2
>>659
まあしょうがないｗ
タニーですら生きてる間は絶対勝てないとか言ってた口だしｗ
内藤も最初絶対に勝てないと言ってた派だが
あまりの強さを目にして今はいつか負けるに変節したｗ
ただ一応擁護しておくと当時は10の２３乗という膨大な分岐により不可能とか
専門家ですら思われていた。
ただ羽生はさすがで超えるのは２０１５年と言ってるから
もしかしたら当たるかも知れない。
666:名無し名人
11/11/30 21:27:24.71 12Tp5OM3
いずれ羽生が角落ちでやっと勝てるという時代がくる
そん時は羽生は更に劣化してるわけだが
667:名無し名人
11/11/30 21:31:20.13 pSIGUCEw
>>664
必死にググッた結果
「コンピューターに将棋をやらせてはいかん」
の発言が出てこなかったわけですねｗ
668:名無し名人
11/11/30 21:34:20.27 difL3JS2
そりゃそんなのある方がおかしい。
大山絶対人間に勝てないとはっきり言ってたし、
当時はコンピュータは人間に絶対勝てないのが
定説だったし何やっても相手にさえされてなかったのが本音。
669:名無し名人
11/11/30 21:35:57.94 Jp2a81S1
探せばどっかにあると思うよ～
「コンピューターに将棋をやらせてはいかん」
が省略された形で、
（大山はコンピュータに将棋をやらせることに反対して）
って今でも書かれてるじゃん。
だいたい、いちいちしつこいんだよ、昔の人なら発言知ってるひともいるだろ
670:名無し名人
11/11/30 21:38:54.63 12Tp5OM3
死人より渡辺の意見が知りたいところだ
将棋祭りの時レオに突っ込まれて言葉を濁していたがソフトをかなり評価している棋士のひとりだと思う
671:名無し名人
11/11/30 21:39:12.50 LtHBO043
大山・升田のコンピュータ将棋観
大山康晴十五世名人と升田幸三実力制第四代名人、ともに不世出の大棋士であるが、物事の本質を捉える点でも名人だったといえる。
この二人がコンピュータ将棋について、どのように考えていたか。
-----
大山康晴十五世名人
「人間が負けるに決まってるじゃないか」
（東公平「升田式石田流の時代」より）
大山名人はコンピュータに将棋をやらせることに反対して「人間が負けるに決まってるじゃないか」と予言していた。
672:名無し名人
11/11/30 21:40:49.68 LtHBO043
升田幸三実力制第四代名人
「プロの五段ぐらいまでは行くだろうな。ボクらが一生けんめい教えたら、どういうことになるか分からんが…」
（青野照市九段「勝負の視点」より）
673:名無し名人
11/11/30 21:50:57.69 018SYKIv
レオってあのレオ？
674:名無し名人
11/11/30 21:52:43.65 LtHBO043
レオって、ラジオで女優に告白して嫁さんにしたんだろ。
675:名無し名人
11/11/30 21:54:33.53 Jp2a81S1
QVGAきたーー
676:名無し名人
11/11/30 21:55:17.41 difL3JS2
ちなみに人間が負けると言ったのは桝田の方ねｗ
大山は人間に絶対に勝てないといった。
改変コピペに騙されないようにｗ
677:名無し名人
11/11/30 21:55:46.32 Av+GDVhO
ソフト対ソフトは
678:名無し名人
11/11/30 21:58:16.72 5L46EWVA
これに勝てば、2点加算になるんだが、
どうなるでしょうか。
679:名無し名人
11/11/30 21:58:38.09 LtHBO043
>>676
出典を調べずでたらめいうなよ。
680:名無し名人
11/11/30 22:01:45.71 018SYKIv
こいつ消されてなかったのか
何人思ったのでしょうか
681:名無し名人
11/11/30 22:02:06.52 U6nrKuam
>>669
逆切れか、これは恥ずかしいw
682:名無し名人
11/11/30 22:02:51.32 Jp2a81S1
人間も落ち着いて指してるね
銀交換しない棒銀もあるのか
683:名無し名人
11/11/30 22:07:25.01 pSIGUCEw
>>680
なんで消されなかったんだろうな？
一致率という動かぬ証拠があるのに
684:名無し名人
11/11/30 22:09:06.57 On5LwdcX
昔の近代将棋の武者野のコラムで”あの聡明な大山十五世も
コンピュータが人間より強くなったらプロ棋士の存在意義が
なくなってしまうのでとおっしゃられていたが”とか書いてた記憶があるんだが。
685:名無し名人
11/11/30 22:12:51.17 dlahgRE8
鬼宗看の異名をとった三代伊藤宗看は
「コンピューターがどんなに進化しようとも人間の創造性は常にその先を行く」と言ったと伝えられている
686:名無し名人
11/11/30 22:13:58.63 U6nrKuam
しかしボンクラの将棋は面白いなあ
特に中盤がほんと魅せられる
687:名無し名人
11/11/30 22:17:43.02 Jp2a81S1
>>685
ちっともボンクラの先を行けてないじゃんｗ
鬼宗看も大したことないな
688:名無し名人
11/11/30 22:20:38.79 atqQtTgU
三代伊藤宗看って江戸時代の人間だがそんなこといったのか？
ソースが無いととても信じられん
689:名無し名人
11/11/30 22:21:04.19 n6EHkEi+
将棋ソフトを作ったのは人間でしょ
690:名無し名人
11/11/30 22:22:09.86 atqQtTgU
ていうかこんな明らかに嘘っぽい情報を信じちゃう ID:Jp2a81S1
691:名無し名人
11/11/30 22:25:25.28 dsEmj87b
ソフトの強さ
ボン＞aioiソフト＞QVGAソフト
692:名無し名人
11/11/30 22:26:08.58 qXNHnOPy
惜しい
江戸時代だから算盤だったら騙されたところだった
693:名無し名人
11/11/30 22:28:09.71 3M7Ung8t
強すぎワロタ
694:名無し名人
11/11/30 22:28:39.12 Uok30EHh
一般ソフトとかなり差があるようだけど、米はどの程度のソフトに連敗してるの？
695:名無し名人
11/11/30 22:30:57.30 dlahgRE8
>>694
米倉のＨＰに対局日記的な感じで書いてあったと思う
696:名無し名人
11/11/30 22:31:51.63 12Tp5OM3
惚れ惚れしちまう手順
十八歩きた
697:名無し名人
11/11/30 22:31:51.63 OYf/xLvt
＞火曜日は自宅でぼんちゃんと練習対局です。1勝3敗。
＞もう一局は優勢で時間切れ負け。30秒でもだいぶ善戦出来るようになりました。
＞市販のソフトでないので秒読みの声が出ません。それでチェスクロックを押しながら一人二役の対局です。
米長が勝つ確率も結構ありそうだけどな
698:名無し名人
11/11/30 22:32:07.94 Uok30EHh
>>695
ちょっと見てきます（ ＾ω＾）
699:名無し名人
11/11/30 22:39:32.17 dlahgRE8
>>695
自己レスだけど「数十万円の高性能のＰＣ＋ボンクラーズ」としか書いてなかった
数十万ったっていろいろあるわな
700:名無し名人
11/11/30 22:40:35.99 vBaDtNiC
-QVGA-
会員 2948 (八段)
[today] 0勝 1敗
もろ激指しじゃん こいつ
701:名無し名人
11/11/30 22:42:35.70 5YVofrHm
-QVGA-はあまり指さないけどな。ソフトで消されるからあまり証拠残したくないんだろうｗ
702:名無し名人
11/11/30 22:43:27.33 ZhsqZNVN
>>699
ぼんくらーずの作者のブログより
＞自宅で練習できるようにしたい」とのご要望を受けまして、
＞10/4に会長宅へ伺ってセットアップしてきました。
＞ＰＣは２４の久米さんがみつくろってくれて、Core i7 990XのショップＰＣ。
＞まずこれにUbuntu Linux 11.04をインストールします。
703:名無し名人
11/11/30 22:47:03.66 dlahgRE8
>>702
電気代かかりそうだな
704:名無し名人
11/11/30 22:48:48.78 kxaFG1WA
●
将棋ソフト開発者 対 将棋棋士 の人間同士の戦い というの事が
理解できないヒトと 普通に理解できるヒト との戦い
のほうが興味深いわ
705:名無し名人
11/11/30 22:50:39.94 12Tp5OM3
十八歩が激指に屈した
それも内容が一方的 人間ｵﾜﾀ
706:名無し名人
11/11/30 22:53:29.67 Av+GDVhO
>>699
２５万程度だと思う
707:名無し名人
11/11/30 22:59:15.34 v+TbleMB
角不成にボン様困惑
708:名無し名人
11/11/30 23:00:31.12 k1vr9Fu7
>>702
米長に提供したプログラムにわざと隙作って本番で逆用・・・そこまでしなくてもボンクラ勝つか
709:名無し名人
11/11/30 23:23:12.94 yOtneNsc
今年は激指の新作出るのかな？
710:名無し名人
11/11/30 23:25:50.35 gJRmjQ2q
母が振り飛車やってると思ったら僅か46手で投了
慣れてないことはするもんじゃないな
711:名無し名人
11/11/30 23:26:47.83 5L46EWVA
ボンちゃんかなりやばい戦いをしてる。
712:名無し名人
11/11/30 23:31:53.85 VVirpTiB
王手角なんて食らうんだなｗｗ
713:名無し名人
11/11/30 23:32:07.11 VVirpTiB
王手銀
714:名無し名人
11/11/30 23:32:48.67 clh5UUnH
大山の「人間がコンに勝てるわけない」発言見たことあるわ
ソースはない
715:名無し名人
11/11/30 23:33:31.06 rFbRR0dG
>>712
ボンクラわざと王手飛車食らって
勝った棋譜あったな。
本当に手筋も参考になるレベルになってきた。
716:名無し名人
11/11/30 23:33:56.73 /KlIjPYg
### < bonkras >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < Narita Top Lord >さんは、去りました(^o^)/~~~
かっこよす＾＾
717:名無し名人
11/11/30 23:34:22.44 yOtneNsc
八段たくさんいるから挑戦を
718:名無し名人
11/11/30 23:34:24.08 OQ/rjbBb
山崎つえーじゃん
719:名無し名人
11/11/30 23:34:38.96 12Tp5OM3
SHADOW LADYと同じ臭いガスる
720:名無し名人
11/11/30 23:34:51.46 yOtneNsc
挑戦しないかな八段来てても
721:名無し名人
11/11/30 23:39:39.32 MObM2S5O
八段が挑戦しなくなったな、R取られるのが嫌なんだろうな
722:名無し名人
11/11/30 23:41:14.49 VVirpTiB
なんだ六段の雑魚中の雑魚か
723:名無し名人
11/11/30 23:42:52.41 v+TbleMB
母よっぽど石田流嫌いなんだな
また慣れないアイフリしてるよ
724:名無し名人
11/11/30 23:44:18.58 +t3ebVS+
ボンクラーズ立石流に対応できなかった。後手だから千日手含みで待ってもよかったが無理に打開して負け。
725:名無し名人
11/11/30 23:53:21.37 12Tp5OM3
15分wwソフト最強対決www
726:名無し名人
11/11/30 23:55:41.90 gJRmjQ2q
母つえーｗ
727:名無し名人
11/12/01 00:04:20.31 zvMy2Cea
ソフト使ってるって言ってるバカはなんなの？
728:名無し名人
11/12/01 00:05:35.37 huRe/cMV
なんなの？
729:名無し名人
11/12/01 00:12:01.69 zvMy2Cea
ソフト使ってるアイオイが何度も勝ってるのに
他のソフト使いが全然勝てない理由を教えてくれよ
730:名無し名人
11/12/01 00:16:10.89 dpLzaICt
普通のPCと市販のソフトじゃ３０００が限界なんじゃね？
731:名無し名人
11/12/01 00:16:28.01 fytPOIkD
消されたdaddy2011 spica7は勝ってたけど
732:名無し名人
11/12/01 00:17:03.05 qdYgWGyy
他のソフトも勝ってるだろ
733:名無し名人
11/12/01 00:17:42.36 m0B09oDY
相生ソフ子擁護する奴はなんなの？？
734:名無し名人
11/12/01 00:19:09.62 wk5LUnx/
バカはあいおいの対局数を考えろよ
735:名無し名人
11/12/01 00:19:53.47 axbYtetE
1週間24時間寝ずに戦い続けるなんて人間には絶対真似できない
736:名無し名人
11/12/01 00:22:01.26 1fTqjEr8
糞バはｿﾌﾄ指しとｷﾓいﾁｬｯﾄしかできない
死ねばいいのに
737:名無し名人
11/12/01 00:32:42.39 Fw6bRTpy
３３１２
738:名無し名人
11/12/01 00:35:53.56 UcqLyWRh
>>733
おまえが嘘吐きだからだろｗ
相生がソフト指しではないことは一致率で証明されてるし
解説見ても実力は本物だ。
そんな根も葉もないでたらめ言ってると
誹謗中傷に当たるぞ
739:名無し名人
11/12/01 00:36:36.07 lTuSKWEE
また来た～
740:名無し名人
11/12/01 00:36:49.90 W2FcRwxl
本人かよ、暇なんだな
741:名無し名人
11/12/01 00:37:02.91 YmOIxSQE
ヤムチャが殺られた
742:名無し名人
11/12/01 00:39:11.41 pcynfzMP
４０過ぎにもなって一日中ネットやってられる身分らしいからそら自演もするわけだ
743:名無し名人
11/12/01 00:39:18.77 Fw6bRTpy
レートに貢献してくれてるね
744:名無し名人
11/12/01 00:40:21.64 m0B09oDY
火のないところに煙は立たないねえ
745:名無し名人
11/12/01 00:40:29.65 Tz/6jmE8
ボンクラの駒の配置は美しぃ
746:名無し名人
11/12/01 00:46:35.25 W2FcRwxl
ボンクラは隠れ１２段なんだな、強いわけだ
747:名無し名人
11/12/01 00:54:34.44 N9tcX9gb
wildacter1346 > 八段の人はどんどん挑戦して欲しいけど
wildacter1346 > 人間と指したほうが面白いかな
当たり前
748:名無し名人
11/12/01 00:55:21.74 p+Ouryd4
8八歩の利かしから、角を据えて、7五歩と焦点に打って…
手筋のお手本のような完璧な流れ
749:名無し名人
11/12/01 01:03:13.23 koIEHRXk
-QVGA-ソフトかと思ったけど８１金みたいな単純な飛車とるてうっかりするようでは
ソフトじゃなさそうだな。
750:名無し名人
11/12/01 01:04:12.97 gZS+gOoW
今の対局は一段飛車だったらどうだったのかな？
751:名無し名人
11/12/01 01:05:57.85 UG8irYof
R3314かよｗ すげぇなぁ。
752:名無し名人
11/12/01 01:06:47.55 lTuSKWEE
3314点まで来たか。
今日で、15点アップですね。
753:名無し名人
11/12/01 01:07:02.15 UeJweC2H
Ｒ移動局対象者がどんどん減っていく、Ｒ2914で最近ログインしてる人って10人くらいか、そのうちの過半数が避けてるからそろそろ頭打ちかな。
754:名無し名人
11/12/01 01:07:12.68 phF4sFdd
-QVGA-熱くなってるな
755:名無し名人
11/12/01 01:07:38.34 w/PwCJh+
-QVGA-たしか1度削除されたんだよな
復帰してるし指し筋もどうみても人間っぽい
一致率が私怨による捏造で粂が誤BANしちゃったのかもな
756:名無し名人
11/12/01 01:08:40.62 UG8irYof
適度に弱いソフトをR3000-3200台に並べればいいんだけどね。
さらにレートが上がれば、3300台、3400台・・・にもソフトを並べればよい。
757:名無し名人
11/12/01 01:09:33.53 lTuSKWEE
また勝負しに来た～
758:名無し名人
11/12/01 01:15:04.75 /s7XYRj+
ソフト容疑かけられて自力で指しはじめた？
759:名無し名人
11/12/01 01:17:34.61 NH7Yj0z9
ボンクラ側ノーマル振り飛車VS人間居飛車が楽しみ
計算された華麗な捌きを見せてくれ
760:名無し名人
11/12/01 01:18:25.64 N9tcX9gb
>>759
確かにボンクラのノーマル振り飛車は味がある。
761:名無し名人
11/12/01 01:21:17.98 N9tcX9gb
nagaisennsei > 相生さんはダイバスターってアニメみます？
直球！
762:名無し名人
11/12/01 01:21:46.89 fytPOIkD
nagaisennsei > 相生さんはダイバスターってアニメみます？
Aioi Yuuko > しらないよー
763:名無し名人
11/12/01 01:21:59.94 jzl/EjYW
八段は神の領域と思ってたけど
このクラスも徐々にボンクラの指導対局ゾーンに入っていくのね…。
恐ろしすぎる；；
764:名無し名人
11/12/01 01:24:02.58 koIEHRXk
相生ダイバスターじゃないのかよ。つまんね
765:名無し名人
11/12/01 01:24:31.20 fytPOIkD
いや知らないふりしてるだけだろｗｗｗｗｗｗ
766:名無し名人
11/12/01 01:24:55.99 w/PwCJh+
仮に本人でも自分からは絶対認めねーよｗ
767:名無し名人
11/12/01 01:25:27.11 9ExbMruK
しらないよーっと
768:名無し名人
11/12/01 01:25:29.66 1fTqjEr8
ID:koIEHRXk お前、天才だな
769:名無し名人
11/12/01 01:28:45.42 UG8irYof
ブッチ
770:名無し名人
11/12/01 01:29:06.11 NH7Yj0z9
謎の中断
771:名無し名人
11/12/01 01:29:31.21 vULfMQwp
この中断は故意かな？
772:名無し名人
11/12/01 01:30:35.02 huRe/cMV
恋ですね
773:名無し名人
11/12/01 01:30:49.41 w/PwCJh+
判定勝ちしたらまたクメールの流れか
774:名無し名人
11/12/01 01:30:55.64 /s7XYRj+
QVGA逃亡
775:名無し名人
11/12/01 01:31:18.48 UG8irYof
ボンクラが守らずに手を抜きまくりで、手合い違い感がハンパなかったからねぇ
776:名無し名人
11/12/01 01:31:24.60 NH7Yj0z9
深浦｢恋ですね｣
木村｢濃い・・・だと・・・｣
777:名無し名人
11/12/01 01:31:39.43 UeJweC2H
連敗でブチギレの故意ログアウトっぽいな
778:名無し名人
11/12/01 01:31:43.65 m0B09oDY
ソフト容疑かけられても仕方ない素行だな
779:名無し名人
11/12/01 01:32:33.67 1fTqjEr8
桂馬打たれてｵｼﾏｲだからな
780:名無し名人
11/12/01 01:32:43.01 vULfMQwp
みんながボンクラの最高レート更新を楽しみに見てんのに
クライマックスで故意落ちとか、高段なら空気読めよ
781:名無し名人
11/12/01 01:32:43.26 NH7Yj0z9
故意だったらまた負けが見えて余程悔しかったのだろう
782:名無し名人
11/12/01 01:33:57.53 1fTqjEr8
## sweetfish 七段 R2865 -in the river-
休憩室
観戦 (Aioi Yuuko vs bonkras)
ﾁｬｯﾄもチェックしてるのな
783:名無し名人
11/12/01 01:34:02.96 w/PwCJh+
sakitamaがちらっと待ちにしてたが
2885点で指導対局の手合いでワロタ
784:名無し名人
11/12/01 01:35:38.59 pFHMf1j8
>>782
鮎ももはや指導かｗ点が動く人はほとんどいなくなったな
ポナ様が少し指してくれればいいんだけど
785:名無し名人
11/12/01 01:35:48.66 NH7Yj0z9
さて、話題の絶えない相生さんの対局ですよｗ
786:名無し名人
11/12/01 01:35:57.53 phF4sFdd
sakitamaは元最強なのにね・・・
三浦って説があったよね
787:名無し名人
11/12/01 01:36:50.35 1fTqjEr8
ｻｷﾀﾏ強かったけどなぁ
788:名無し名人
11/12/01 01:41:01.82 koIEHRXk
佐々木勇気説もある。
789:名無し名人
11/12/01 01:41:04.00 p+Ouryd4
1ヶ月経って、指したがってる人には十分機会が与えられたし
今はなんとなく名を上げたい人のパフォーマンスの場と化してる気がするね
790:名無し名人
11/12/01 01:43:54.75 NH7Yj0z9
>>789
今思えば初手９八香を指してた人らも目立つのが本命だったのかな
791:名無し名人
11/12/01 01:46:38.82 UcqLyWRh
ちなみにアホのダイバスターは
解説出来ないぞｗ
本当のソフト指しだからなｗ
792:名無し名人
11/12/01 01:48:02.45 NH7Yj0z9
千日手か？
793:名無し名人
11/12/01 01:48:39.45 UcqLyWRh
ボンクラって千日手避ける？
794:名無し名人
11/12/01 01:50:31.41 NH7Yj0z9
ボンクラが千日手を避けた
795:名無し名人
11/12/01 02:01:13.56 UcqLyWRh
こりゃ勝てそうにないね。
796:名無し名人
11/12/01 02:02:20.39 koIEHRXk
漫談タイムが始まります
797:名無し名人
11/12/01 02:03:24.01 1fTqjEr8
しょぼ
マジで死んだほうがいいな
798:名無し名人
11/12/01 02:04:10.93 UcqLyWRh
投げる気持ちはわかる
だって手がないものｗ
799:名無し名人
11/12/01 02:05:33.54 1fTqjEr8
zito51as > 読み筋を教えてｗ
鬼畜登場
しどろもどろになってるw
800:名無し名人
11/12/01 02:06:47.01 UcqLyWRh
いや３４桂馬とかちゃんと説明してるじゃん
801:名無し名人
11/12/01 02:08:01.88 pFHMf1j8
チャットがかわいい、萌えるってこういう事なのかな・・・
802:名無し名人
11/12/01 02:08:05.48 m0B09oDY
ID:UcqLyWRh
803:名無し名人
11/12/01 02:09:34.66 1fTqjEr8
もう笑わせないでくれ
周りにフォローしてもらって
何も言えずに↓これかよ
Aioi Yuuko > 仕掛けのあたりが難しすぎて
Aioi Yuuko > わからないやあ
Aioi Yuuko > 時間あってもわからないから
Aioi Yuuko > お手上げだよお
マジで死ね
804:名無し名人
11/12/01 02:09:58.10 UcqLyWRh
夜中に食べたら太るぞｗ
805:名無し名人
11/12/01 02:10:49.79 w/PwCJh+
／二二ﾆヽ
＿,|l´＿_ー.__`!
, ‐''"´/ {6|. －, r |ヽ
,ｲヽ. | l|! ノ {___,ﾊ l |＼
/ :| ヽ. | ト`三三シ1 | |ヽ、 天ぷらたべて
./ | ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___| l ｌ | ヽ はんせいするじょ
/ | ､l ＼∨／ ＿／ // ／ | っと・・・
/ |＿＿__l. ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー |
/ l l ／ﾟ ７＞‐- .､ _| ./
／´⌒ヽ l ヽ =‐' ／ !Jヽ く
/ ￣~`'''''‐ヽ ＼-'‐'''"~´￣ ）ﾘ!
! r＼. ＼ {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼. ＼-r─‐ ''´ ＿＿＿＿＿＿＿
） ,/`~´＼ ヽ ヽ ＿＿＿＿./ /
{ 〃 i ＼! l＼ ＿＿､./ /
Ujj! ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/ /
｀!j.jﾞ!.jＪ､ ＼＼/ /
`ｰ`く ＼巨回l三三三三工ト､
`ｰ--─---‐--‐----‐'′ ヽ
806:名無し名人
11/12/01 02:11:58.74 UcqLyWRh
zito51as > 読み筋を教えてｗ
working poo > とりあえず６６同歩ですよね
Aioi Yuuko > うん
Guarneri > 55馬は危険ですか
Aioi Yuuko > ここで５５馬だとー
Aioi Yuuko > まあ馬引きくらいで
Aioi Yuuko > やっぱだめかなあ
working poo > ５５馬は６１香で
working poo > ６６歩だと６６同香から
working poo > 馬すぬかれますね
Aioi Yuuko > ３４桂先に打たれれば
Aioi Yuuko > 桂の筋もなくなるし
working poo > なるほど
Aioi Yuuko > だめだねえ
working poo > 後手から３４があるんですね
Aioi Yuuko > うん
Guarneri > なるほど
Aioi Yuuko > 仕掛けのあたりが難しすぎて
Aioi Yuuko > わからないやあ
Aioi Yuuko > 時間あってもわからないから
Aioi Yuuko > お手上げだよお
ちゃんと読み筋説明してるじゃんｗ
悪意ありすぎ
807:名無し名人
11/12/01 02:13:30.12 pFHMf1j8
Aioi Yuuko > のむのむ
Aioi Yuuko > のまないと
Aioi Yuuko > むねがヤケヤケなのだー
かわいい＞＜
808:名無し名人
11/12/01 02:13:56.91 fytPOIkD
きんもーっ☆
809:名無し名人
11/12/01 02:13:59.47 UcqLyWRh
やっぱり負けて悔しいのかねｗ
810:名無し名人
11/12/01 02:17:25.30 dpLzaICt
ゆっこかわいいな
たぶん病弱でネット将棋しかできない美少女なんだと思う
811:名無し名人
11/12/01 02:17:53.60 1fTqjEr8
相生
統合失調症は珍しい病気ではないから
明日にでも病院いけ
812:名無し名人
11/12/01 02:18:08.39 UcqLyWRh
ロケみつってなに？
813:名無し名人
11/12/01 02:19:40.64 /OpxDAIy
芸人が旅する番組じゃない？