11/09/16 15:15:46.98 lTekMa6W
>>73
王座戦第２局を見据えて、現地大盤解説が久保だから
76:名無し名人
11/09/16 15:16:55.07 E5sQ0vB9
ありゃりゃ、こんどは先手がよく見えてきた…
77:名無し名人
11/09/16 15:17:36.34 0wyKtJgA
>>75
振り飛車でダメだったから仕方なく居飛車ですっていうことか
策士すぎる
78:名無し名人
11/09/16 15:17:45.55 Xf8UbWKd
ソフトの７二角って受け凄えな。こんなんで止められたらビックリだな。
渡辺は二歩損も大きいが、それより陣形の優位がデカそうだ。
居飛車だけ一方的に固められそう。
79:名無し名人
11/09/16 15:18:50.86 q3IYC8Wn
>>46
△８六銀なら▲同銀△９九角成▲８四歩△同飛▲９七桂で、次に▲７五銀が残り先手良し。
80:名無し名人
11/09/16 15:21:22.12 wWmr2V9B
はぶたんもうだめぽ？
81:名無し名人
11/09/16 15:21:56.86 PuwOpjaj
ハゲナベが受けに回っている間は大丈夫でしょ
82:名無し名人
11/09/16 15:22:04.18 zYF7D3fm
殴り合いキター
83:名無し名人
11/09/16 15:22:29.61 9+lq17w3
谷川もモテもゴキ中採用してるけど、そんなに優秀な戦法？
超速がかなり有力だし、丸山ワクチンでも好い勝負だろ
そんなに居飛車後手番は手詰まりなのかね
84:名無し名人
11/09/16 15:22:54.96 WUnuJVrr
17桂はほぼ互角
85:名無し名人
11/09/16 15:23:25.48 E5sQ0vB9
最強の応手、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
ってどのへんが最強なんだろ？
86:名無し名人
11/09/16 15:23:50.65 q8WOHyqQ
壮絶な殴りあいくるー
87:名無し名人
11/09/16 15:23:56.53 eq3t0t8K
>>83
並みの相手なら居飛車でぶっ飛ばすところだが、
渡辺に居飛車後手番では全然勝てないからな。
88:名無し名人
11/09/16 15:24:04.67 y9rJeEv+
16歩からの森下桂の足が早いから
羽生の33桂からの攻撃では間に合わない。
やはり羽生が厳しいみたいだな。
囲いあいは明らかに先手有利だし、
羽生はここで細い攻めをつなぐしかない。
だが馬がいるので、恐らく攻めは切れている。
89:名無し名人
11/09/16 15:24:05.93 tMVjsXO4
▲１七桂には△３七歩成と成り捨ててから▲同銀△４五銀？
90:名無し名人
11/09/16 15:24:13.18 9u6VEq64
>>80
全然
これからティロ・フィナーレだよ
91:名無し名人
11/09/16 15:24:20.37 Eu636XvT
>>83
そこで角交換振り飛車ですよ
92:名無し名人
11/09/16 15:24:30.78 kWDBwaqm
今北
タニーピンチ？
93:名無し名人
11/09/16 15:25:30.67 Xop5/qMa
ここまでの棋譜頼むわ
94:名無し名人
11/09/16 15:25:35.26 FcxIwbNh
>>83
順序としては、ゴキ中は優秀で谷川やモテが採用するほどだった
それが御説の通り超速が有力、丸山ワクチンでも好い勝負で
雲行きが怪しくなってきた感じ
95:名無し名人
11/09/16 15:25:42.13 +zNVa2E9
>>83
たにーは元々振り飛車党だし、羽生は振り飛車研究嫌いじゃない。
もてはなにしたいかよくわからんが。
ただ、羽生の好きな横歩取り後手番はまたろうと相性悪いから避けたってことだと思うけどね。
96:羽生の形勢
11/09/16 15:26:43.43 89xm40yo
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
97:名無し名人
11/09/16 15:26:53.51 dMD/RALc
>>91
たしかに角の使い方が上手だから、羽生さんに適してるかもしれんな
98:名無し名人
11/09/16 15:27:21.44 C+envbC2
羽生はなんでも指すけど渡辺みたいな超一流の棋士には何一つ通用しないタイプだな
99:羽生の形勢
11/09/16 15:28:33.84 89xm40yo
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
100:名無し名人
11/09/16 15:28:40.30 9+lq17w3
久保は、今日▲７４飛やるならなぜ○戦で回避したのか
まさかここまで研究してなかったとかないよなｗｗ
101:名無し名人
11/09/16 15:28:52.89 y9rJeEv+
出来る出来ないで指すのがプロ棋士
好き嫌いで指すのが羽生
102:名無し名人
11/09/16 15:28:55.99 cg0ltoBc
普通に３三桂だろうけど
これってまだ前例あったりすんの？
103:名無し名人
11/09/16 15:30:16.01 4XDkjOFq
>>102
昼休後の△４二金から前例なし
104:名無し名人
11/09/16 15:30:36.90 PuwOpjaj
１７桂馬には２１飛車でいけるな
105:名無し名人
11/09/16 15:30:51.49 TrL06VAx
超速とか薄いし覚えられないから対ゴキには昔覚えた丸山ワクチンでお茶を濁してきたけど
未だにそこそこ有力だったのか。みんな急戦だから旗色悪いのかと思ってた。
106:名無し名人
11/09/16 15:31:31.62 cg0ltoBc
>>103
とっくに離れてたのかｗすまん
107:名無し名人
11/09/16 15:31:46.27 vZJKfVSQ
羽生が悪くなっていきそうだ
陣形も組みにくそうだしこっからどうすんだ羽生
108:名無し名人
11/09/16 15:32:27.38 V9kKtTyf
開始日時：2011/09/16 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：38▲80△142
場所：東京・将棋会館
先手：渡辺 明竜王
後手：羽生 善治三冠
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二玉 ▲４六銀 △３二銀 ▲７八玉 △５六歩
▲３三角成 △同 銀 ▲５六歩 △同 飛 ▲３五歩 △同 歩
▲２四歩 △同 歩 ▲２三角 △５一飛 ▲５五歩 △４二金
▲５六角成 △３六歩 ▲４五馬 △２五角 ▲５八金右 △４四歩
▲５六馬 △３四銀 ▲１六歩 △３三桂
109:名無し名人
11/09/16 15:32:47.92 C+envbC2
羽生はもう投了したほうがいいな。王座戦もこれじゃあ惨めに惨敗だから事前投了したほうがいい
110:名無し名人
11/09/16 15:32:54.23 V9kKtTyf
開始日時：2011/09/16 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：41▲40△165
場所：関西将棋会館
先手：久保 利明二冠
後手：谷川 浩司九段
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲６六歩 △４二玉
▲７八飛 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀 ▲３八銀 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲３九玉 △３一玉 ▲６八銀 △８四歩
▲６七銀 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲５六銀 △８五歩
▲７六飛 △２四歩 ▲７七角 △５二金右 ▲５八金左 △５四歩
▲４五銀 △２三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲７四歩 △同 歩
▲５四銀 △同 銀 ▲３三角成 △同 桂 ▲７四飛 △７三歩
▲５四飛 △４五角
111:名無し名人
11/09/16 15:33:06.34 P0NLH69m
後手よしに見えてきた・・・
112:名無し名人
11/09/16 15:33:16.11 +zNVa2E9
パッと見は後手悪そうだよなあ。
なんかひねってほしいが。
またろうは久保相手にはすかすが羽生相手にはミスがあまりないからなあ。
113:名無し名人
11/09/16 15:33:43.38 f91OfXTd
>>90
攻めが切れたらばっさり首を落とされるってこと？
114:名無し名人
11/09/16 15:34:05.38 wcrVGXxl
▲1七桂で先手有利とされる局面
後手に研究手があるのか？
それとも「ここでは3三桂と跳ねるしか手が無かった･･･」となるか
115:名無し名人
11/09/16 15:34:28.90 Y3YZ5see
Bonanzaの見解（評価値は羽生から見て
[-4] △４三金(42)▲８八玉(78)△８二玉(72)▲１七桂(29)△４五歩(44)▲２五桂(17)△４六歩(45)▲１三桂(25)△３三桂(21)
▲２四飛(28)△２三歩打▲３四馬(56)△同金(43)▲同飛(24)△５七歩打▲同金(58)△５五飛(51)▲３三飛(34)△５七飛(55)▲２一桂(13)
116:名無し名人
11/09/16 15:34:58.52 C+envbC2
どうみてももう後手勝ち目まったくないよ
117:名無し名人
11/09/16 15:35:21.22 80noyu9L
画期的な戦型ってもう出ないものなのかな
118:名無し名人
11/09/16 15:35:35.15 Y3YZ5see
ちなみにBonanzaは△3三桂はよくないと見た
[-124] △３三桂(21)▲１七桂(29)△３七歩(36)▲同銀(46)△４五銀(34)
▲６六馬(56)△３六歩打▲２五桂(17)△３七歩(36)▲３三桂(25)△同金(42)
119:羽生の形勢
11/09/16 15:36:57.00 89xm40yo
久保×谷川の形勢
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
120:名無し名人
11/09/16 15:37:14.67 uyrtHYay
タニー大丈夫か？
久保の研究のど真ん中に入っていってるように見えるが。
121:名無し名人
11/09/16 15:37:17.11 HM3gtviR
時間の使い方見てるとタニー辛そうだな
122:名無し名人
11/09/16 15:37:58.86 WUnuJVrr
GPSは17桂で先手+89
123:名無し名人
11/09/16 15:38:18.59 9LD1wro1
派手にやり合ってもバランスがとれているのがトッププロ
124:名無し名人
11/09/16 15:39:42.71 FcxIwbNh
順位戦前半のタニー舐めんな
と言いたいが確かにまずそうに見えるな
125:名無し名人
11/09/16 15:39:46.00 10imQFq3
光のアップローダーとかわしにはわからんのじゃ。棋譜がええのじゃ。
126:名無し名人
11/09/16 15:40:46.79 E5sQ0vB9
タニー、あまりよくなさそうだ…
127:名無し名人
11/09/16 15:43:26.12 y9rJeEv+
>>125
ダウンロードって書いてあるところ
押したら画像出るぞ
128:名無し名人
11/09/16 15:43:43.82 lS71ogP5
まあ羽生が渡辺戦で、自分から自滅して大差敗けはしょっちゅうだしなあ、もう慣れたよ
渡辺の研究はあるかもしれんが、傍目にはただただ無難な手を続けるだけで相手がこけてくれるんだから楽でいいよな
相当羽生からしたら奇特な手を指さないといけない苦手意識があるんだろう
129:名無し名人
11/09/16 15:45:15.16 Y3YZ5see
Bonanzaの見解（評価値は渡辺から見て
[8] ▲１七桂(29)△４五歩(44)▲２五桂(17)△同歩(24)▲６五角打△８二銀(71)▲３八飛(28)
△４四桂打▲５七銀(46)△２六歩(25)▲６六馬(56)△２七歩(26)▲５四歩(55)△３八歩(27)▲４四馬(66)
▲1七桂に△4五歩で後手行ける、との判断。
この局面の打開には、そのくらいの荒っぽさも必要かも。
130:名無し名人
11/09/16 15:45:16.53 10imQFq3
そのダウンロードボタンまでたどり着かんのじゃよ。
131:名無し名人
11/09/16 15:45:24.33 y9rJeEv+
今回も羽生は不利な局面に自分から進んだからな。
恐らく不利でない局面が研究の段階で見つかってないんだろう。
相手に悪手を指させるしかない。
だが羽生はそれを求めすぎて自爆していることが多い。
渡辺みたいに研究で後手番を制することが出来ればいいんだが
132:名無し名人
11/09/16 15:45:58.96 q8WOHyqQ
>>128
最近ずっとそれだよな
何もしてないのにじっとしてたら勝手に自爆
その差を終盤まで保ち続けて終了の繰り返し
133:名無し名人
11/09/16 15:46:01.22 6M8UDxBT
128の日本語が（2chとはいえ）あまりもひどい…
134:名無し名人
11/09/16 15:47:04.56 Y3YZ5see
▲1七桂に△３七歩成同銀4五銀はBonanza的には現状維持で後手としては面白くない
[181] ▲１七桂(29)△３七歩(36)▲同銀(46)△４五銀(34)▲６六馬(56)△３四角(25)▲３五歩打
△１六角(34)▲２四飛(28)△３二金(42)▲４六銀(37)△５七歩打▲同銀(46)△３八角(16)▲４四飛(24)
135:名無し名人
11/09/16 15:47:48.58 3FxkDMjB
>>109
おまえは人生投了でもしていろ
136:名無し名人
11/09/16 15:47:58.44 GbOmXt+n
>>133
奇特な手かよw
137:名無し名人
11/09/16 15:48:06.44 Xf8UbWKd
最近頻出の手順だから谷川が研究してないとは「普通は」考えられないが（先手久保の石田はほぼ想定出来る）、
しかし久保は気持ち良く指してるなあ。これは石田が楽しくって仕方無いだろう。
138:名無し名人
11/09/16 15:48:37.62 y9rJeEv+
>>132
竜王戦の第二局、名人戦の第二局、王位戦の第五局なんかは
まさに自爆を物語っているよな。竜王戦第一局の香打ちが
起爆剤になったのかもしれない。
139:名無し名人
11/09/16 15:48:47.01 kI5Vq9Hc
>>116
死ねカス
140:名無し名人
11/09/16 15:50:31.46 Tq4Gv8C/
羽生は渡辺にだけは終盤力で勝てないと自覚してるから、
序盤で無理して自爆の悪循環。
141:名無し名人
11/09/16 15:53:04.71 E5sQ0vB9
やはり角捨てきたか…ダメかもしれない…
142:名無し名人
11/09/16 15:53:16.85 tMVjsXO4
△４五歩、早かったなあ
143: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/16 15:53:36.62 8Fr4DgtA
激指手順
144:名無し名人
11/09/16 15:53:38.60 C+envbC2
羽生の序盤なんてトッププロの中じゃそれほど秀でてないんだから無駄
どの局面みても羽生が渡辺に勝てる場面がない。ただの器用貧乏なんだよな羽生は
145:名無し名人
11/09/16 15:54:17.83 QeUUC6n1
今北。久保消費時間４０分ってw タニー、研究にハマってんの！？
146:羽生の形勢
11/09/16 15:54:29.10 89xm40yo
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
147:名無し名人
11/09/16 15:54:41.13 y9rJeEv+
局面がわかりやすいだけに逆転がないからな。
序盤からこうなるとは興ざめだ
148:名無し名人
11/09/16 15:55:10.53 GvgOsE/f
おまえら仕事しろよ
149:名無し名人
11/09/16 15:55:40.63 2KEF4LCR
馬作られてさらに角損でもバランス取れてんのが凄いな
150: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/16 15:56:02.74 8Fr4DgtA
これからの形勢だ
151:名無し名人
11/09/16 15:56:27.23 oIjVYaq0
羽生さんはこの子に倒されるんだね
152:名無し名人
11/09/16 15:56:46.33 FYes6PMz
角とと金桂の交換は後手悪くない気がする
153:名無し名人
11/09/16 15:56:56.82 rnM2CXCi
ただこの局面だと４６の銀逃げる必要ないよね？
154:名無し名人
11/09/16 15:57:12.81 6FAAHzl1
こ、これでも互角とは信じられないな
155:名無し名人
11/09/16 15:57:12.98 dQNQd1cZ
ほんとに先手よしなのかこれ
156: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/16 15:57:21.29 8Fr4DgtA
順位戦から王座戦まで渡辺に４連勝しないと
157:名無し名人
11/09/16 15:57:48.91 E5sQ0vB9
と金作っても３筋じゃちょっとどうなんだろ。駒損のほうが大きいような…。
158:名無し名人
11/09/16 15:58:01.32 GbOmXt+n
>>148
毎日が日曜日♪
159:名無し名人
11/09/16 15:58:01.53 uyrtHYay
羽生の駒割りは角vs桂+と金+歩2枚(もしくはと金2枚)ぐらいの勘定になるのか。
遊び駒も無いし先手は飛車が負担になりそうだし羽生が良くなるのかな？
160:名無し名人
11/09/16 15:58:34.97 10imQFq3
羽生は渡辺の研究会にいれてもらえや。
161:名無し名人
11/09/16 15:58:51.97 wcrVGXxl
森下ならきっとこう言う
「ここまできたら、どちらかが良くなってるはずですよ」と
162: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/16 15:58:52.93 8Fr4DgtA
いい勝負
163:名無し名人
11/09/16 15:59:10.96 q8WOHyqQ
これ先手ちょっと持ちたくないなあ
案外なんとかなるもんだなｗ
164:名無し名人
11/09/16 15:59:49.09 LzE49JE6
中飛車が成功する好例になりそう。
165:名無し名人
11/09/16 16:00:11.68 uyrtHYay
羽生はこれ研究だよね。
珍しく羽生の研究が魔太郎を上回ったか？
166:名無し名人
11/09/16 16:00:19.46 tMVjsXO4
４四桂か６四桂で馬を追われると４六の銀が取られるから、
先手は何かせにゃいかんわけね
167:名無し名人
11/09/16 16:00:21.61 AJmxLHuw
＞３七の地点が薄くなるのが気がかりだが
こめかみのあたりが薄くなるということだろうか？
＞角桂交換はほぼ約束される
ツノが取れて、カツラをつけるという意味ですね。
168:名無し名人
11/09/16 16:01:17.54 ijusra5S
今来たで
なんでこうべ将棋まつりの写真があんねん
有料中継の掲示板がふさわしいんか？ま、ええけど
169: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/09/16 16:01:20.72 8Fr4DgtA
羽生指しやすい
170:名無し名人
11/09/16 16:01:23.15 C+envbC2
>>160
羽生なんていらないだろ。大局観とかいってたいした研究成果もってこないだろうし
研究内容だけよこせとか偉そうなこと言って即追い出されるだけ。羽生は将棋界で孤立した人間
171:名無し名人
11/09/16 16:02:48.89 cS1hGmji
本当ここは局面が読めない低級の馬鹿しか居ないんだな
172:名無し名人
11/09/16 16:03:04.59 /qHqaVMB
いい前哨戦っぽいな
173:名無し名人
11/09/16 16:03:06.89 y34qAr9G
渡辺名人ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
174:名無し名人
11/09/16 16:03:28.46 6FAAHzl1
>>171
お前みたいにか？
175:名無し名人
11/09/16 16:03:33.51 E5sQ0vB9
３７にと金つくって２１に飛車まわるのかな
176:名無し名人
11/09/16 16:04:24.73 ijusra5S
魔太郎半袖シャツやとひょろひょろやな
筋トレしいや
177:名無し名人
11/09/16 16:05:06.89 0Ybw3aoZ
角桂交換か…大丈夫かなあ
せめて美濃に収まってればいけそうなんだが
178: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/09/16 16:05:30.71 8Fr4DgtA
角取られても羽生は37歩成があるし
押さえ込める
179:名無し名人
11/09/16 16:05:44.68 y9rJeEv+
さすがに先手は悪くならない。
羽生にすごい手がない限り、先手勝ちそうだ
180:名無し名人
11/09/16 16:06:59.43 FYes6PMz
案外後手陣は遠かったりするからな これで
181:名無し名人
11/09/16 16:08:05.08 lKsx3K0U
>>179
物凄くバカでしょ君って
レスに滲み出てる
182: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/09/16 16:08:35.51 8Fr4DgtA
渡辺の馬は有利じゃない
183:名無し名人
11/09/16 16:08:57.79 ijusra5S
また天野が記録なんか
どうせ辞めるつもりの人間より
もっと他のもんに勉強させた方がええと思うんやけど
184:名無し名人
11/09/16 16:08:59.22 ssh5W8I7
３７歩成からのと金製造工場か
先手は歩切れで角しかないからどうやって手を作るのかな
185:名無し名人
11/09/16 16:09:19.99 AJmxLHuw
ナベここで考えてるのか。
ということは、もしかして▲45同銀がある？
△同桂なら▲35歩で、△37桂成▲29飛か、または△37歩成▲34歩△28と▲45馬
△同銀なら、▲34歩△56銀▲33歩成△同金▲42銀
186: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/09/16 16:10:01.22 8Fr4DgtA
渡辺は長考だな
187:名無し名人
11/09/16 16:10:05.41 Y3YZ5see
羽生がBonanza手順を選ぶとは思わなかった。
188:名無し名人
11/09/16 16:10:13.26 cg0ltoBc
このスレで言うのは中々怖いが
正直後手持ちたい
189:名無し名人
11/09/16 16:10:17.50 I58ECjkZ
優劣簡単に分かるような局面じゃないと思うけどな
まだ、難しそうだ
190:名無し名人
11/09/16 16:10:18.94 PuwOpjaj
ブーハーたん
鎧をまとうどころか、まだパンツに片足突っ込んだような状態だもんなぁ・・・
191:名無し名人
11/09/16 16:10:36.07 WUnuJVrr
45同銀もあるのか
57銀は後手がよさそうだけどなぁ
といっても57銀としなくても一応34銀浮いてるのか
しかしGPSはほんと強いな
192:名無し名人
11/09/16 16:10:43.09 FcxIwbNh
>>183
記録係が勉強になるかは疑わしいものがあるし、
辞める人間は少しでも稼いでおかないと困るだろ
193:名無し名人
11/09/16 16:11:28.45 FYes6PMz
33歩成同金なんてやるわけない
194: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/09/16 16:11:53.83 8Fr4DgtA
渡辺有利っていうのは何だろう？
195:名無し名人
11/09/16 16:12:12.11 eq3t0t8K
>>190
パンツを半脱ぎで渡辺を誘ったとも言える。
196:名無し名人
11/09/16 16:12:27.85 4XDkjOFq
>>183
やめるつもりだろうが上がるつもりだろうが、今は三段で同じ。
周りがどうのこうの言うことではない。
197:名無し名人
11/09/16 16:12:36.89 cg0ltoBc
>>195
深浦じゃないんだから
198:羽生の形勢
11/09/16 16:12:39.27 89xm40yo
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
199:名無し名人
11/09/16 16:13:08.60 oIjVYaq0
さすがにこの二人より見える人はいません
まだ差は無いと思う
200: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/09/16 16:13:10.69 8Fr4DgtA
>>198
羽生有利になったね
201:名無し名人
11/09/16 16:13:14.27 WUnuJVrr
GPSは64桂が第一感らしい
後手+500級
202:名無し名人
11/09/16 16:13:17.45 PuwOpjaj
５４歩・・・だと・・・
203:名無し名人
11/09/16 16:13:21.98 E5sQ0vB9
ん？これはどういう？
204:名無し名人
11/09/16 16:13:32.29 uyrtHYay
>>185
▲同銀△同銀▲３四歩△５六銀▲３三歩成△同金▲４二銀←銀無いじゃん。
角ならあるけど。
205:名無し名人
11/09/16 16:13:56.60 wcrVGXxl
>>189
先手馬作って、角桂交換だよ
これで先手悪いはずなくね？
渡辺もそう思っているはず
206:名無し名人
11/09/16 16:14:17.78 UWbR8VNO
へぇ～これで後手有利なんだ。よくわかんね
207:名無し名人
11/09/16 16:14:23.37 0Ybw3aoZ
お？渡辺マジックか
208:名無し名人
11/09/16 16:15:08.83 q8WOHyqQ
変な手ｷﾀｰ
209:羽生の形勢
11/09/16 16:15:19.89 89xm40yo
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
210:名無し名人
11/09/16 16:15:23.82 kWDBwaqm
当たってる駒を放置して、ふわりと歩を突く
ナベマジックやね
211:名無し名人
11/09/16 16:15:24.61 2KEF4LCR
６四桂かもおおおおおおおおん（・∀・）
212:名無し名人
11/09/16 16:15:35.82 6M8UDxBT
C+envbC2っていつもの人？
あ、触っちゃった。
みなさまごめん。
213:名無し名人
11/09/16 16:15:40.89 C+envbC2
GPSとかあてにならないだろ
プロなら第１感の手平気で見逃すし
214: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/09/16 16:15:58.15 8Fr4DgtA
>>209
600の差は大きい
215:名無し名人
11/09/16 16:16:05.20 AJmxLHuw
>>204
ごめん▲42角の間違い。
しかし何の意味もない検討になりそうだw
▲54歩とは・・・
あまりいい手には見えないけど。
216:名無し名人
11/09/16 16:16:05.24 dQNQd1cZ
投了級の手だな
217:名無し名人
11/09/16 16:16:16.41 PuwOpjaj
銀とったら銀とるよってことだとしても
歩はどうなの
飛車でとったら
218:名無し名人
11/09/16 16:16:16.51 fVNCWpID
つるふわか
219:名無し名人
11/09/16 16:16:47.89 ijusra5S
今日の記者はよう準備して勉強しとるな
気合入っとる
220:名無し名人
11/09/16 16:16:58.74 q3IYC8Wn
ソフト大激怒ｗｗ
221:名無し名人
11/09/16 16:17:06.76 uyrtHYay
>>205
歩切れでと金を作られそうなのが
見た目以上に大きいと思う。
と金ができれば飛車は追われるし金剥がされるし。
先手は歩切れで角一枚では手を作りにくい。
222:名無し名人
11/09/16 16:17:12.38 Y3YZ5see
Bonanzaは最善手と判断した▲6五角でも先手マイナスにした。
[-50] ▲６五角打△８二銀(71)▲５四角(65)△６二金(61)▲６八銀(79)△４四桂打▲４五銀(46)
△同銀(34)▲同馬(56)△同桂(33)▲同角(54)△３七歩(36)▲２五飛(28)△４七歩(37)▲同金(58)△５五飛(51)
激指の▲5七銀は面白く無いし、といってこのBonanzaの手も素人臭くて、そこでこれか。
223:名無し名人
11/09/16 16:17:21.81 guirxLTq
ふわふわな手なのか
224:名無し名人
11/09/16 16:17:51.34 4XDkjOFq
>>219 文＝松本哲平（T大将棋部出）
225:名無し名人
11/09/16 16:18:40.25 0Ybw3aoZ
解説コネー
226:名無し名人
11/09/16 16:19:30.89 WUnuJVrr
GPS長く読ませると600以上の差が付いてきた
227:名無し名人
11/09/16 16:19:43.10 tMVjsXO4
やっぱり取りあえず△６四桂と打ってみたくなるなあｗ
228:名無し名人
11/09/16 16:19:51.90 +pDP1tZn
何この歩？わっかりませーん
229: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/09/16 16:20:18.93 8Fr4DgtA
64桂馬じゃないと互角に戻るけどね
230:名無し名人
11/09/16 16:20:18.92 9a/il6OI
>>209
なんだろうなぁ。
全然後手がいいようには見えんけど。
231:名無し名人
11/09/16 16:20:39.86 G+pgz/4z
こんなんでソフトは後手いいの？
ようわからんわ
232:名無し名人
11/09/16 16:20:47.85 iHWMXylI
入力ミスじゃないの？
左下の棋譜は44手までしかないし
233:名無し名人
11/09/16 16:21:24.35 PuwOpjaj
飛車で取ったら銀に紐つくし
いいこと尽くめじゃん
234:名無し名人
11/09/16 16:22:42.62 ssh5W8I7
お荷物の生角を相手にしてくれて
先手は取った角も使う場所がなく歩切れ
後手はと金もできそう
後手十分でしょ
235:名無し名人
11/09/16 16:22:58.76 ijusra5S
>>224
おおきに、インテリさんやな
236: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/09/16 16:23:07.00 8Fr4DgtA
同飛車じゃ羽生つらい
237:羽生の形勢
11/09/16 16:23:23.17 89xm40yo
谷川のが２時間多く使っているが
久保は持ち時間を残して勝利するかな
238:名無し名人
11/09/16 16:23:44.76 p/1Y9caF
△４四桂打ちで馬にどうてもらうのはどうかな。
239:名無し名人
11/09/16 16:23:53.55 q8WOHyqQ
64桂来たらまじどうすんだこれ
先手持ってたらパニック起こしそうだわｗ
240:名無し名人
11/09/16 16:24:24.49 p/1Y9caF
どいて、だった・・・
241:名無し名人
11/09/16 16:24:28.87 Y3YZ5see
Bonanzaの見解
[212] △６四桂打▲７五角打△４三金(42)▲６四角(75)△同歩(63)▲５五銀(46)△３七歩(36)▲７五桂打△２八歩(37)▲８三馬(56)
△６二玉(72)▲６一馬(83)△同玉(62)▲６三桂(75)△５二飛(51)▲７一桂(63)△同玉(61)▲６三金打△５一歩打▲５二金(63)△同歩(51)
激指と読み筋は一致した。けど激指ほど後手有利ではない。
242: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/16 16:24:30.30 8Fr4DgtA
638の差
243:名無し名人
11/09/16 16:24:49.42 FYes6PMz
久保は自分の対局より渡辺羽生戦の方が気になってそうだ
244:名無し名人
11/09/16 16:25:14.77 PuwOpjaj
６４桂馬には
８６角だな
245:名無し名人
11/09/16 16:25:18.96 9LD1wro1
同飛車だけはなさそうだ
246:名無し名人
11/09/16 16:25:28.26 fVNCWpID
64桂はやんなそう
247:名無し名人
11/09/16 16:25:51.52 oIjVYaq0
お前らが言うから後手良く見えてきたw
ゴキ中潰すって約束したじゃないですかー
248:名無し名人
11/09/16 16:25:58.09 PuwOpjaj
っと、ボナンザは７５角だったか
249:名無し名人
11/09/16 16:26:06.21 q3IYC8Wn
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 羽生間違えろ 羽生間違えろ 羽生間違えろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
250:名無し名人
11/09/16 16:26:11.95 PoW6AzjT
先手の７８王は普通だけど後手の
７２王はかなり薄く感じる。
５１飛がいるからかな。
251: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/16 16:26:51.61 8Fr4DgtA
羽生は直ぐ指さなきゃ
252:名無し名人
11/09/16 16:27:12.92 dMD/RALc
持ち時間６時間もある将棋で６４桂馬みたいな手で後手良しみたいな局面に
魔太郎が踏み込むかねと疑心暗鬼になる
253: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/16 16:28:14.36 8Fr4DgtA
久保と羽生が勝ち
254:名無し名人
11/09/16 16:28:36.39 tMVjsXO4
６四桂に対して５五馬と逃げるスペースを作ったとか？
255:名無し名人
11/09/16 16:28:53.48 ajW9xGQh
羽生勝ちそう？
256:名無し名人
11/09/16 16:29:14.02 ryd7rGMP
>>183
まったくだ。
棋界最高峰の対局なのに。
257:名無し名人
11/09/16 16:30:07.85 E5sQ0vB9
解説しろよなぁ、くだらない格言はいいから
258:名無し名人
11/09/16 16:30:29.19 CRaXM/LP
え？天野くんは職員で残るんでそ
259:名無し名人
11/09/16 16:30:44.03 GvgOsE/f
ほう ＣＯＭは羽生有利か
260:名無し名人
11/09/16 16:31:15.77 C+envbC2
>>255
先手磐石。羽生によほどいい手が出ない限りこのまま進んで投了
261: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/09/16 16:31:17.21 y6wNi3z1
天野はフリーター
262:名無し名人
11/09/16 16:31:38.58 J/IjhCeX
>>256
奨励会やめたら、観戦記者としての道を歩んでいけるよう、
経験をつませてあげようという、配慮が働いてるんじゃね？
と妄想を書いてみた
263:名無し名人
11/09/16 16:31:43.74 ok5d5UhE
>>198
いや、どう見てもさすがに後手有利はないわ
お前のボナ壊れてるんじゃね？
264:名無し名人
11/09/16 16:32:06.39 ijusra5S
プロの記録係が居てもええやん
265:名無し名人
11/09/16 16:32:06.65 2KEF4LCR
△６四桂ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
266:名無し名人
11/09/16 16:32:15.40 jVaYct83
記録係なんか勉強になるわけねーだろ
誰もやりたがらないんだから記念にやりたがってんならやらせてやれや
267:名無し名人
11/09/16 16:32:29.94 7rw3LWGQ
６４桂きたあああああ
268:名無し名人
11/09/16 16:32:40.16 4XDkjOFq
△６四桂ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
269:名無し名人
11/09/16 16:32:47.71 uyrtHYay
▲５四歩が良い手だったかな？
△６四桂じゃあんまり面白くないぞ。
270:名無し名人
11/09/16 16:32:59.61 cQeJDWqH
奨励会辞めた人(三段リーグまで行った人ね)ってどうなるの？
世界が100人の村だったらみたいに解説して欲しい
271:名無し名人
11/09/16 16:33:01.11 ajW9xGQh
Oh ；－；
272:名無し名人
11/09/16 16:33:26.71 WUnuJVrr
久保谷川戦の解説意味不明
273:名無し名人
11/09/16 16:33:30.24 E5sQ0vB9
タニーが風前の灯のような気がする…
274:名無し名人
11/09/16 16:33:55.93 PoW6AzjT
６４かぁ、いい手だな。
これには７５角、４３金って感じかな。
まだ普通の手が多くて両者の本気はこれからか。
275:名無し名人
11/09/16 16:33:57.91 AJmxLHuw
>>241
＞△６四桂打▲７五角打△４三金(42)▲６四角(75)△同歩(63)▲５五銀(46)
＞△３七歩(36)▲７五桂打△２八歩(37)▲８三馬(56)
そこ、▲83馬じゃなくて▲64銀ならどうするんだろ。
一応詰めろ。しかもけっこう受けにくいような気が・・・
276:羽生の形勢
11/09/16 16:34:08.89 89xm40yo
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
277:名無し名人
11/09/16 16:34:23.28 PoW6AzjT
でかい対局は慣れてる記録の方がいいんだけどね。
278:名無し名人
11/09/16 16:35:25.13 kWDBwaqm
タニー、まっすぐ突っ込んじゃったか
なんかダメな雰囲気が……
279:名無し名人
11/09/16 16:35:31.74 ok5d5UhE
>>276
全変化後手有利とか・・・
これほんとに信用できるの？
激指も同意見？
280:名無し名人
11/09/16 16:35:33.88 wcrVGXxl
△6四桂指されて本当に渡辺痺れているのだろうか
281:名無し名人
11/09/16 16:36:00.17 dQNQd1cZ
迄46手にて羽生三冠の勝ち
282:名無し名人
11/09/16 16:36:12.61 Q+FqgodM
谷川のソフトの形勢は？
283:名無し名人
11/09/16 16:36:14.48 q3IYC8Wn
渡辺はソフト以下だったのか・・・
284:羽生の形勢
11/09/16 16:36:21.57 89xm40yo
＞＞２７９
これは激指ですよ
285:名無し名人
11/09/16 16:36:27.72 Y3YZ5see
これに対する渡辺の応手が鍵
Bonanzaは▲７五角なら△４三金▲６四角△同歩▲５五銀△３七歩成を提示、▲５五銀までは激指と同じ見解。
▲８六角には△４六歩と取り込んで▲３四馬△３七歩成▲５三銀△同金▲６一馬△同玉▲４二金△５四金▲５一金△同玉で一気に終盤戦
286: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/09/16 16:36:33.58 Ah6kvn+L
渡辺
参ってるね
287:羽生の形勢
11/09/16 16:37:01.93 89xm40yo
羽生の形勢
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
288:名無し名人
11/09/16 16:37:07.31 PoW6AzjT
渡辺は先に駒得してるからそんなに悪くはならないでしょう。
この二人ならどこまで行ってもむつかしいよ。
289:名無し名人
11/09/16 16:37:11.52 FcxIwbNh
ソフト、▲７五角でも▲８六角でもどうせすぐ▲６四角と取って合流するのに
その後の読み筋も形勢も違うのは何なんだ
290:名無し名人
11/09/16 16:37:17.97 GuKow7Il
後手陣が怖くて俺には指せない・・
291:名無し名人
11/09/16 16:37:27.23 rpOmaMpF
久保はこれで簡単に勝てるなら
丸山戦はなんだったんだっていう
292:羽生の形勢
11/09/16 16:37:31.10 89xm40yo
久保×谷川の形勢
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
293:名無し名人
11/09/16 16:37:44.61 PuwOpjaj
>>289
同感
>285とかも・・・
294:名無し名人
11/09/16 16:38:16.02 C+envbC2
ソフトは終盤以外まったく当てにならんし
毎回貼ってるアホは同じ奴だろ。終盤だけ貼ってくれればいいよ
295:名無し名人
11/09/16 16:38:18.34 ok5d5UhE
>>284
あ、そうでしたか・・・ごめんなさい。
これで後手勝つんならオクで激指探すわ。
296:名無し名人
11/09/16 16:38:18.99 TkEluce6
なんか、羽生も久保もしてやったり感がすごいな
297:名無し名人
11/09/16 16:38:29.26 Xop5/qMa
イライラするから１日会員になったわ
298:名無し名人
11/09/16 16:38:30.66 i7gdx02B
羽生強すぎフイタ
299:名無し名人
11/09/16 16:38:46.06 wcrVGXxl
この将棋、▲5四歩で一手ばったりだったとか言われても
ジョークにしか思えない
300:羽生の形勢
11/09/16 16:39:05.42 89xm40yo
室田は羽生よし
301:名無し名人
11/09/16 16:39:18.63 uyrtHYay
角打って桂馬食いちぎって５五銀ってでると
５四の拠点と馬銀が急所にいて後手玉の薄さが目立つ。
302:名無し名人
11/09/16 16:39:50.29 a/XEHRs1
>>280
角獲った時点でここまでは読んでると思うよ
有効な反撃もないししばらく受けに回るんでしょ
303:名無し名人
11/09/16 16:40:16.37 Y3YZ5see
>>289
激指は全く同じ読み、評価値だね。
俺のBonanzaの書き方が良くなかった、スマン。
304:名無し名人
11/09/16 16:40:41.76 oIjVYaq0
>>300
いおたんなら信用できるな
305:名無し名人
11/09/16 16:41:01.81 NwUfBH7T
>>297
ここまでの棋譜頼むわ
306:名無し名人
11/09/16 16:41:25.14 ajW9xGQh
なんだかんだ言ってもまた面白い将棋になりそうだね
307:名無し名人
11/09/16 16:42:22.74 fJ5Gycf+
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 俺負けろ俺負けろ俺負けろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
308:名無し名人
11/09/16 16:42:29.01 PuwOpjaj
>>306
ブーハーたんが切り込んで盛り上げてる感じだな
309:名無し名人
11/09/16 16:42:30.61 PoW6AzjT
タニーんとこは６４歩が厳しいか。
しかし２５歩からの反撃も相当だから
こっからは詰みまでよんでの終盤かね。
310:名無し名人
11/09/16 16:42:36.73 E5sQ0vB9
互角くらいのような気がする。後手玉薄いなぁ。
311:名無し名人
11/09/16 16:42:46.84 wWmr2V9B
>>266
修行です!キリっ！
312:名無し名人
11/09/16 16:43:24.66 rpOmaMpF
いおたん今日結構な大一番だろ
控室に顔出したってことは勝ったのか？
313: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/09/16 16:43:30.06 Ah6kvn+L
渡辺は今日から連敗が続くのであった
丸山竜王となり、翌年は羽生にストレートで竜王を取られる
314:名無し名人
11/09/16 16:43:45.46 PoW6AzjT
タニんとこは９９馬から５５とか４４馬の指し方もあるね。
どういう感じだろうか。
315:名無し名人
11/09/16 16:43:47.93 wwhEiZ3D
渡辺は松尾に壊されたな
316:名無し名人
11/09/16 16:45:14.52 ST/RHvyo
ﾀﾆｵﾀﾏﾝきてくれえええええ
317:名無し名人
11/09/16 16:45:17.86 h1J1dFbH
>>312
負けてても来るのが伊緒です
対局相手と一緒に来たりもします
318:名無し名人
11/09/16 16:45:41.71 G+pgz/4z
イオに形勢なんて聞くなよ無意味
319:名無し名人
11/09/16 16:46:02.50 C+envbC2
去年もこの時期に渡辺壊れたなと言ってたアホな羽生オタがたくさんいたなあ
結局竜王に挑戦して羽生はボロ負け。大体今年はまだ２敗しかしてないのに
竜王防衛は当たり前だが羽生からも王座取るだろうなあ。今年の渡辺は強すぎだ
320:名無し名人
11/09/16 16:46:38.46 Xop5/qMa
>>305
お前のために貼ってやりたいが文字ベースの棋譜はどこにあるんだ？
321:名無し名人
11/09/16 16:47:30.11 PoW6AzjT
渡辺はこっから１０年本格化するだろうから
ハブとの対戦が楽しみ。
両者がいつも当たればいいんだけどな。
322:名無し名人
11/09/16 16:47:40.40 AJmxLHuw
タニーんとこ、▲64歩には控室の△52銀～△45馬より
ソフトの△42銀～99馬の方が良さそうな気がする。
あとで△51香が攻防手になりそうで。
323:名無し名人
11/09/16 16:47:50.04 Y3YZ5see
>>275
▲6四銀へのBonanzaの答
[272] △８四飛打▲６三桂(75)△８二玉(72)▲５五馬(56)△６二歩打▲７三銀(64)△同桂(81)▲同桂(63)△９二玉(82)
▲７五桂打△８二銀打▲同桂(73)△同銀(71)▲７三銀打△同銀(82)▲同馬(55)△８二銀打▲８四馬(73)△同歩(83)
正直、無茶苦茶怖い順だと思うけど、これで指せてる、らしい。
324:名無し名人
11/09/16 16:47:59.86 LqKwyikN
順位戦は夕食休憩ありますか？
325:名無し名人
11/09/16 16:48:45.25 4XDkjOFq
ある
326:名無し名人
11/09/16 16:48:56.60 E5sQ0vB9
でもここで長考するというのは、さっきの５４歩はあまり意味がなかったてことかな
327:名無し名人
11/09/16 16:48:58.33 V9kKtTyf
開始日時：2011/09/16 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：47▲84△214
場所：関西将棋会館
先手：久保 利明二冠
後手：谷川 浩司九段
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲６六歩 △４二玉
▲７八飛 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀 ▲３八銀 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲３九玉 △３一玉 ▲６八銀 △８四歩
▲６七銀 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲５六銀 △８五歩
▲７六飛 △２四歩 ▲７七角 △５二金右 ▲５八金左 △５四歩
▲４五銀 △２三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲７四歩 △同 歩
▲５四銀 △同 銀 ▲３三角成 △同 桂 ▲７四飛 △７三歩
▲５四飛 △４五角 ▲７一角 △７二飛 ▲５三角成 △同 金
▲同飛成 △８九角成
328:名無し名人
11/09/16 16:49:23.83 V9kKtTyf
開始日時：2011/09/16 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：44▲129△152
場所：東京・将棋会館
先手：渡辺 明竜王
後手：羽生 善治三冠
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二玉 ▲４六銀 △３二銀 ▲７八玉 △５六歩
▲３三角成 △同 銀 ▲５六歩 △同 飛 ▲３五歩 △同 歩
▲２四歩 △同 歩 ▲２三角 △５一飛 ▲５五歩 △４二金
▲５六角成 △３六歩 ▲４五馬 △２五角 ▲５八金右 △４四歩
▲５六馬 △３四銀 ▲１六歩 △３三桂 ▲１七桂 △４五歩
▲２五桂 △同 歩 ▲５四歩 △６四桂
329:名無し名人
11/09/16 16:50:01.03 q3IYC8Wn
確か羽生対渡辺は直近１５戦で渡辺の１１勝４敗のはず。
ここで羽生が勝つのは今後の対局を考えても大きい。
330:名無し名人
11/09/16 16:50:12.16 fwg8QiOh
渡辺は羽生を怒らせないほうがいいぞ。
怒らせると普段以上の力を発揮してしまうとこがあるから。
331:名無し名人
11/09/16 16:50:36.37 rpOmaMpF
>>317
いい子なのか
これがいまいち伸びきれない原因なのか
332:名無し名人
11/09/16 16:50:53.31 C+envbC2
棋譜貼り付けるやつうぜーな
有料の情報を棋譜だけとはいえ貼り付けるなよ
みれもしない奴がスレにいるだけでもうざいのに
333:名無し名人
11/09/16 16:50:55.36 D+u3c52m
>>319
強すぎるのになんでタイトル戦に、ほとんど出てこないんですか？
334: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/09/16 16:51:45.68 Ah6kvn+L
54歩が敗着と
335:名無し名人
11/09/16 16:51:46.10 D+u3c52m
>>332
嫌ならNG登録するのが紳士の嗜み
336:名無し名人
11/09/16 16:51:52.61 ARG6i0Ir
キチガイは相手すんなよ(´・ω・｀)
337:名無し名人
11/09/16 16:51:55.93 UcYe5bsY
>>326
もっと先を考えてるのかもしれんが、普通に考えると次の△６四桂読み抜けだろな
338:名無し名人
11/09/16 16:51:56.27 E5sQ0vB9
>>333
相手しちゃだめ。
339:名無し名人
11/09/16 16:52:15.85 8LCqXI07
一時的に良くなっても先手がジワジワ盛り返して行くんでしょどうせ
340:名無し名人
11/09/16 16:52:23.78 guirxLTq
>>330
普段以上の力って言うより
意識的に勝ちに行く指し方するんじゃないか
これ指したらどうなるんだろうってのを止める
341:名無し名人
11/09/16 16:52:49.63 PoW6AzjT
５４歩はいい手だよ。
直接手じゃなくてこういうフワッとした
手がさせるようになれば３段ぐらいかな。
342:名無し名人
11/09/16 16:52:59.71 ZFaV+RFa
有料なんだし順位戦も対局室カメラほしいな
A級のみ、1対局1カメラでいいから
343:名無し名人
11/09/16 16:53:01.78 PuwOpjaj
>>340
この間の王位戦最終局がそれか
344:名無し名人
11/09/16 16:53:05.89 C+envbC2
俺がNGにする必要がなんであるわけ
間違ってるのは棋譜貼り付けてる奴だろうが
なんのために有料なのかわかってんのかよ
345:名無し名人
11/09/16 16:53:52.89 TkEluce6
>>344
力抜けよ
346:名無し名人
11/09/16 16:54:16.91 PoW6AzjT
坂田角損の１局ってあったけど
そういう伝説になって欲しいなぁ。
347:名無し名人
11/09/16 16:54:22.58 D+u3c52m
>>344
了解しました
ではこちらがあなたをNG登録しますね
348:名無し名人
11/09/16 16:54:22.99 LqKwyikN
>>325
ありがとう
349:名無し名人
11/09/16 16:54:24.73 tMVjsXO4
>>337
△６四桂が抜けるとはちょっと思えんがなあｗ
350:名無し名人
11/09/16 16:54:24.78 wZDRVWWj
>>333
相手にしないでサクッとNGを推奨
351:名無し名人
11/09/16 16:54:35.08 0Ybw3aoZ
>>341
３段の手か
終わったな
352:名無し名人
11/09/16 16:54:35.79 4QlST5jn
>>344
このスレッドでは棋譜貼り中継、解析画像UP、棋譜くれくれレス等は禁止されておりません
それらがどうしても許せない人は専用隔離スレッドがありますので
こちらへどうぞ↓
第70期順位戦 棋譜貼り禁止スレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
353:名無し名人
11/09/16 16:54:42.08 oIjVYaq0
上座以外に悪手かあったとは思えない
恐ろしい将棋やでホンマ。お仕置きモードか
354:名無し名人
11/09/16 16:54:43.18 y9rJeEv+
>>344
>>344
>>344
355:名無し名人
11/09/16 16:54:43.73 7rVMNVQ5
魔太郎馬の使い方が手損じゃね？
356:名無し名人
11/09/16 16:55:17.97 wcrVGXxl
ID:C+envbC2
なんだ、ただのかまってちゃんか
357:名無し名人
11/09/16 16:55:18.61 rqC6h2I1
>>344
あなたのほうがウザイんでNG登録させて頂きました
358:名無し名人
11/09/16 16:55:20.22 PoW6AzjT
>>351
ひえぇ、理解できれば三段、にしておくか。
359:名無し名人
11/09/16 16:55:45.16 wWmr2V9B
>>319
強すぎるのになんでタイトル戦出ないんですか？
忙しいんですか？
360:名無し名人
11/09/16 16:55:48.23 YseuFEs6
ソフトの通りに86角で43金で64角同歩だったら、駒の損得なしで先手歩切れで、37を守っていた桂馬はいない、後手だけ手が進んでいる、馬がほぼ守りにしか使えない。
これは後手良しになるから渡辺にそれ以上があるかだな。
361:名無し名人
11/09/16 16:55:52.91 uyrtHYay
>>343
王位戦の最終局は普通に指して普通に勝っちゃった感じ。
羽生はほとんどノーミスではあったけど、広瀬の新構想がヘボかっただけ。
362:名無し名人
11/09/16 16:55:53.21 q3IYC8Wn
>>358
米長流のジョークかと思ったわ。
363: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/09/16 16:56:08.04 Ah6kvn+L
渡辺のウッカリでしょ
一時間は考えるか
364:名無し名人
11/09/16 16:56:28.88 pd/GU38u
棋譜は強い者が見るもの
雑魚はすっこんでろ
365:名無し名人
11/09/16 16:56:40.44 Xop5/qMa
渡辺６６馬
366:名無し名人
11/09/16 16:56:50.20 PuwOpjaj
銀とれたー
367:名無し名人
11/09/16 16:57:01.86 ka+44wGS
棋譜アンチ厨の為にわざわざスレまで立てて貰ってるのに、棋譜許可スレに押し掛けてきて文句たらたら
頭逝ってんのか？
368:名無し名人
11/09/16 16:57:05.92 PoW6AzjT
>>362
いや、最近は級位者みたいな人が多いからさ。
369:名無し名人
11/09/16 16:57:10.28 8LCqXI07
>>353
たった一つのシンプルな理由って奴か
370:名無し名人
11/09/16 16:57:15.34 E5sQ0vB9
あ、馬逃げた。これは銀を取っちゃうのかな。
371:名無し名人
11/09/16 16:57:33.30 Xop5/qMa
羽生４６歩
372:名無し名人
11/09/16 16:57:35.67 tMVjsXO4
えええ？
373:名無し名人
11/09/16 16:57:39.25 7rVMNVQ5
銀げとー
374:名無し名人
11/09/16 16:58:07.56 7rVMNVQ5
まあこれは▲同歩でしょ
375:名無し名人
11/09/16 16:58:09.29 mNolKCzv
これは大差が付いただろ
376:名無し名人
11/09/16 16:58:28.13 tMVjsXO4
ノータイムかよ。
▲６六馬が読み筋？
377:名無し名人
11/09/16 16:58:31.25 Xop5/qMa
渡辺３８飛
378:名無し名人
11/09/16 16:58:33.78 q8WOHyqQ
>>351
わろたｗｗ
柔軟な発想だなｗ
実際俺にはふわふわしすぎてていまいち効果がわからん・・・
いや、後々利いてくるんだろうがその前に確実に来るだろう64桂が激痛すぎる・・・
379:名無し名人
11/09/16 16:58:38.18 2KEF4LCR
後手有利ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
380:名無し名人
11/09/16 16:58:40.56 ezl2jW1b
渡辺のうっかりか
羽生の錯覚か
何なんだこの戦いは
381:名無し名人
11/09/16 16:58:41.02 a/XEHRs1
馬は見捨てると思ってた
これだとどんどん悪くなりそうだけど
382:名無し名人
11/09/16 16:58:45.56 4XDkjOFq
忘れられた鳥せいろ Part2？
■夕食の行方
（前略）図の△３三桂で夕食休憩。食事の注文は、渡辺が鳥せいろそば。三浦は天然水のみ。
この局面、渡辺は手損に次ぐ手損で形成を悲観しており、早めに負かされるかもしれないと
覚悟していたという。ふらふらと会館を出て近くのハンバーガーショップでいくらか腹を満たし、
早々に対局室に戻った。
渡辺は「実は出前を頼んだことを覚えてないのです。おそらく、きちんと代金も払ったのでしょう」。
控え室で待ちぼうけとなった鳥せいろは関係者が食したそうで、「食べてもらってよかった」と笑顔を見せた。（後略）
383:名無し名人
11/09/16 16:58:58.08 uyrtHYay
▲６六馬じゃ後手がだいぶ良いんじゃないか？
銀を取り返して２枚換えでと金の種はあるし
先手は歩切れだし。
384:名無し名人
11/09/16 16:59:22.20 wcrVGXxl
渡辺、流石の決断の早さ
385:名無し名人
11/09/16 16:59:22.15 PuwOpjaj
割り打つ？
386:名無し名人
11/09/16 16:59:26.72 y9rJeEv+
まだ渡辺が指せると思うけどな。
86角で桂を止めれば、銀を取り込んでも崩れない。
と金は出来ても4筋ではなく3筋なのでそれほど効いてこない
387:名無し名人
11/09/16 16:59:34.91 AJmxLHuw
なんだこりゃ。
このまま▲37歩成を許したら、さすがに先手が勝てる将棋じゃないと思うが・・・
ハゲはなにか成算があるのか？
388:名無し名人
11/09/16 16:59:44.64 608ACngH
やらかしキタ？
389:名無し名人
11/09/16 16:59:48.77 PoW6AzjT
>>378
歩はとりあえず、つきすてるなりすてる、これを覚えたらやっぱり三段。
390:羽生の形勢
11/09/16 16:59:49.92 89xm40yo
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
391:名無し名人
11/09/16 17:00:03.05 PuwOpjaj
だめだ
割り打っても歩を取られたら銀もとられるわ
じゃあ３５銀だな
392:名無し名人
11/09/16 17:01:29.63 ezl2jW1b
ここでと金を受けるようでは
今までの渡辺の行動がイミフ
流石に先手変調では
393:名無し名人
11/09/16 17:01:35.02 8oeVYPiv
35銀打で圧殺
394:名無し名人
11/09/16 17:01:37.50 dQNQd1cZ
もう形作りに入ってるぞ
395:名無し名人
11/09/16 17:01:38.51 PoW6AzjT
渡辺は３８飛みたいな手が多いね。
396:名無し名人
11/09/16 17:01:44.80 E5sQ0vB9
後手にいろいろ手があって、少し優勢のような気がしてきた
397:名無し名人
11/09/16 17:01:57.35 mNolKCzv
まあ渡辺は飛車を犠牲にしてでも桂香拾えるような格好にすれば
８筋からの攻めで寄せ切れるかもしれないが
398:名無し名人
11/09/16 17:01:57.47 kWDBwaqm
ナベの心はもう竜王戦へ行ってしまったのか……
399:名無し名人
11/09/16 17:02:27.67 iyZ3enB4
広瀬の能力を吸収してさらに強くなった羽生がおる
400:名無し名人
11/09/16 17:02:53.13 PoW6AzjT
これでいつでも４５桂の筋ができたのが大きい。
両者桂を使って本筋だねさすがに。
401:名無し名人
11/09/16 17:03:01.11 2/nZaVUQ
渡辺は研究から外れると能力半減だな
402:名無し名人
11/09/16 17:03:14.19 dEsGdAuQ
竜王戦に○が来て王座戦も羽生だからって居飛車ばっか対策練ってたか、これは？
403:名無し名人
11/09/16 17:03:53.08 y9rJeEv+
1回は成り捨てて金を上ずらせたいところ
404:名無し名人
11/09/16 17:03:54.88 PoW6AzjT
ここはアマみたいだが４９打つ手はあるんじゃないか。
405:名無し名人
11/09/16 17:04:01.99 6FAAHzl1
渡辺どうしたんだ
もっと盛り上げてくれ
406:名無し名人
11/09/16 17:04:26.62 tMVjsXO4
△４七歩成～△４六歩なんて手もあるかなあ
407:名無し名人
11/09/16 17:04:35.92 q3IYC8Wn
うーん、これは羽生勝ちだな。力強く断言。
渡辺としてはあと１回ぐらいチャンスが来るだろうって感じかな。
観戦はここまでにして終わってから見に来るわ。
408:名無し名人
11/09/16 17:04:53.72 y9rJeEv+
プロの世界では割り打ったほうが負けるんじゃなかったっけ。
409:名無し名人
11/09/16 17:04:57.12 cg0ltoBc
ゴキ復活してしまうのん？
ってよりぶっちゃけ渡辺の自滅って感じもするけど
410:名無し名人
11/09/16 17:04:59.05 ezl2jW1b
控え室が思考停止
なんとか言え
411:名無し名人
11/09/16 17:05:05.95 Y3YZ5see
羽生が自分に対してゴキ中なんてもうないから、久保相手用の研究封印で
あっさり負ける、ってのは、さすがにA級じゃないと思うがなあ。
それとも、羽生以外は全員雑魚と見切って8-1で挑戦狙うのか。
412:名無し名人
11/09/16 17:05:06.22 uyrtHYay
羽生が随分良くなったと感じたけど、
冷静にみれば玉は薄いし嫌味もあるから勝つまではまだ大変か。
413:名無し名人
11/09/16 17:05:26.28 bg3j940Y
羽生ちゃんの優勢勝ちや
414:名無し名人
11/09/16 17:05:34.17 8oeVYPiv
2筋からと金つくり目指しても間に合いそう
415:名無し名人
11/09/16 17:06:07.84 4XDkjOFq
＞対局を終えた室田女流初段。中継室で東京、大阪2局の棋譜をチェックする。「将棋って難しいですね」とぽつり
負けたか・・・
416:名無し名人
11/09/16 17:06:25.32 PuwOpjaj
あれ？室田さんって横顔だけだけど
すっげえかわいくね？
417:名無し名人
11/09/16 17:06:33.43 E5sQ0vB9
>>406
あ、なるほど。そのあとに３５銀のほうがいいかも。
418:羽生の形勢
11/09/16 17:06:45.36 89xm40yo
消費時間が羽生と渡辺同じくらいになったね
419:名無し名人
11/09/16 17:06:48.33 PoW6AzjT
>>408
ダメなら３８なんて指さないからね。
それを承知でとびこむのも意地ってもの。
しかし４筋きるのは善し悪しでやっぱり後手に駒が
少なく見える。
420:名無し名人
11/09/16 17:06:48.72 Y3YZ5see
Bonanzaの見解
[440] △４七歩(46)▲同金(58)△４六歩打▲同金(47)△３七銀打▲５八飛(38)△４六銀(37)▲５三歩(54)
△同金(42)▲３三馬(66)△５六歩打▲５一馬(33)△同金(61)▲３一飛打△５二金(53)▲３四飛(31)△５七歩(56)
こりゃ後手は気分よくてたまらんな。
421:名無し名人
11/09/16 17:06:49.22 /0XVw9n0
こんな手順でゴキ中良しとか違和感たっぷりやな
石田対銀冠のあんな軽い仕掛けで振り飛車良しでも切ないよな
居飛車党は大変やな、振り飛車党で良かったよ
422:名無し名人
11/09/16 17:07:11.79 hi0DBMAO
師弟で検討ってなんかいいなｗ
423:名無し名人
11/09/16 17:07:17.43 9LD1wro1
終局は遅くなりそうだな
424:羽生の形勢
11/09/16 17:07:27.19 89xm40yo
馬を作ったから有利じゃないでしょ
角を手持ちにした有利さもあるし
425:羽生の形勢
11/09/16 17:08:05.53 89xm40yo
室田の写真は正面から映さないでって本人の希望かね
426:名無し名人
11/09/16 17:08:57.88 +zNVa2E9
これでごき中がいいってことにはならないと思うが。
仮にまたろうが負けても、勝手にすべった感じだし。
実際すべったかもわからん。
427:名無し名人
11/09/16 17:09:05.78 PoW6AzjT
昔はこういうのはお互い９８王、９２王って粘りあったもんだけど
今はそういう指し方ってあまり見ないねぇ。
428:名無し名人
11/09/16 17:09:20.00 tMVjsXO4
>>422
師匠は午後の対局が無かったのかもなあｗ
429:名無し名人
11/09/16 17:09:25.92 E5sQ0vB9
タニーは大ピンチのような…
430:名無し名人
11/09/16 17:09:35.08 YseuFEs6
このままじゃ逃げてばかりの駄馬だな。
431:名無し名人
11/09/16 17:09:58.13 Xop5/qMa
しかし分りにくいサイトの作りだなｗ
こんなもんで金取ろうと言うのが間違いだわｗ
432:名無し名人
11/09/16 17:10:11.61 PuwOpjaj
おお、持ち時間同じになってたか
ナベ考えてるー
433:名無し名人
11/09/16 17:10:45.83 qGAJumEm
>>382
神経太そうな竜王でもこんなことあるのかよ。
それにしてもハンバーガー食べるのか。意外だ。
434:名無し名人
11/09/16 17:10:46.61 nbKI4LDp
タニーは終わっとる
435:名無し名人
11/09/16 17:11:19.87 9LD1wro1
>>415
そのコメントの写真の局面、ずいぶん前の局面じゃない？
436:名無し名人
11/09/16 17:11:39.35 PuwOpjaj
近くのハンバーガーショップってフレッシュネスかｗ
437:名無し名人
11/09/16 17:12:14.44 rVbaDz3u
44手の局面から見て、馬・角得の先手勝勢かと思ったら…
438:名無し名人
11/09/16 17:12:31.00 uyrtHYay
何はともあれ羽生が良いのは間違いないだろう。
ただ、逆転のチャンスが一番大きいのはこの形と渡辺は判断したんだろうね。
先手玉を後手玉よりも安全にしておく。
後手にと金を作らせずに先手の歩切れを解消する。
後手玉が相対的に薄ければ逆転のチャンスは作りやすいって事なんだろう。
439:名無し名人
11/09/16 17:12:54.70 tMVjsXO4
「渡辺、こっち見んな」かｗ
440:名無し名人
11/09/16 17:13:20.28 y9rJeEv+
僕は今でもまだ先手やや指しやすいか
互角ぐらいだと考える。
大駒を渡してるから、玉の厚さがもろに出てくるはず。
かなり手数がかかるのは間違いない。
羽生が一度も間違わないわけないし、絶好調の渡辺が
間違えるとも思えない。いい勝負だろう
441:羽生の形勢
11/09/16 17:14:27.13 89xm40yo
久保×谷川の形勢
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
442:名無し名人
11/09/16 17:15:01.48 pH8RLmK8
ボナ６の見解
[-543] △４七歩(46)▲同金(58)△４六歩打▲同金(47)△３七銀打▲５八飛(38)
443:名無し名人
11/09/16 17:15:21.09 7rVMNVQ5
>>441
タニーオワテル
444:名無し名人
11/09/16 17:15:32.47 T3lxA0VV
このスレッドでは棋譜貼り中継、解析画像UP、棋譜くれくれレス等は禁止されておりません
それらがどうしても許せない人は専用隔離スレッドがありますので
こちらへどうぞ↓
第70期順位戦 棋譜貼り禁止スレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
2chの奴が勝手に決めただけで、法律に触れる訳だよね？
ほんと人間は都合の良い生き物だ。
世間で炎上した人のプロフィールや画像をベタベタ貼付けている輩も然り。
445:名無し名人
11/09/16 17:15:40.47 PuwOpjaj
ナベは持ち駒の角が玉をにらむ位置にきたらこわいが
そういう流れにもなりにくそう
446:名無し名人
11/09/16 17:15:48.87 tMVjsXO4
しかし、△２五角なんて無理してるっぽい手で結構やれるもんなんだなあ
447:名無し名人
11/09/16 17:16:17.88 dMD/RALc
>>441
後手やれる気まったくしないな
448:名無し名人
11/09/16 17:16:28.90 7rVMNVQ5
ブーハーは△４七歩成▲３六飛△３五歩打ち
どうよ
449:名無し名人
11/09/16 17:16:41.35 cS1hGmji
低級の馬鹿しか居ないなココ
450:名無し名人
11/09/16 17:17:15.96 /ejcafNh
>>427
米長玉ってのを最近知った
451:名無し名人
11/09/16 17:17:21.91 z99QH/yV
谷川悪そうに見えるけど
これでもまだ何とかなるのか
452:名無し名人
11/09/16 17:17:28.49 7rVMNVQ5
>>449
自己紹介乙
453:名無し名人
11/09/16 17:17:41.78 NY1TP2rZ
谷川ひどすぎるｗ
454:名無し名人
11/09/16 17:17:57.95 8oeVYPiv
タニーもう形作り考えてるだろうな
455:名無し名人
11/09/16 17:17:58.08 9u6VEq64
タニーにはまだ端攻めが残ってるだろ
後で龍呼び込んで25桂で勝負できるよ
456:名無し名人
11/09/16 17:18:01.16 PuwOpjaj
>>451
カナゴマを自陣に貼ってしっかり守ればいけるよ！
しらんけど
457:名無し名人
11/09/16 17:18:49.34 rpOmaMpF
>>441
もっと点数に差がついてもよさそうなくらいだけど
よくわからんな
458:名無し名人
11/09/16 17:19:05.75 tMVjsXO4
菅井はどうしてネクタイをしてるんだろう
459:名無し名人
11/09/16 17:19:39.48 uyrtHYay
>>448
それは△３五歩のかわりに△５八とで
▲３四飛なら△６九と
▲同金なら△３五歩
で後手が金一枚丸儲けになるから無いと思う。
460:羽生の形勢
11/09/16 17:19:49.07 89xm40yo
谷川のが２時間多く時間使ってるね結着は８時ころかな
461:名無し名人
11/09/16 17:20:02.55 FcxIwbNh
タニーの「自玉だけ終盤戦」ぶりは
俺が石田にやられる時と同じじゃねーか
462:名無し名人
11/09/16 17:20:10.26 B74fF8HQ
角損定跡ってこんなのか？
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
463:名無し名人
11/09/16 17:20:19.34 qKaOEao0
やっぱりスレを分けても駄目かぁ
棋譜アンチ君は人の迷惑顧みずどこにでも現れて粘着するからね
464:名無し名人
11/09/16 17:20:23.57 tMVjsXO4
>>457
かなり後手が駒得してるからじゃないか。
辛抱して駒得が活かせるかどうか
465:名無し名人
11/09/16 17:20:33.64 cg0ltoBc
はげゆびさんの不思議な所は
渡辺羽生を後手優勢とハッキリ言うのに
この形勢の久保谷川を互角としているところ
ソフトの評価値は時々ようわからん
466:羽生の形勢
11/09/16 17:21:01.32 89xm40yo
>>465
水平線効果でしょ
467:名無し名人
11/09/16 17:21:06.88 kWDBwaqm
>>441
評価値が予想外に小さいのが驚き
468:名無し名人
11/09/16 17:21:22.15 ryd7rGMP
>>461
「自玉だけ終盤戦」
噴いたｗ
469:名無し名人
11/09/16 17:21:40.97 4XDkjOFq
>>465
ﾀﾆｦﾀなのか？
470:名無し名人
11/09/16 17:22:13.44 z99QH/yV
羽生渡辺戦あまり話題にならないと思ったら
渡辺形勢悪いからか
471:名無し名人
11/09/16 17:23:06.28 7rVMNVQ5
>>459
△４七歩成には▲同金
か。確かにココから後手の繋ぎが分からんな
でも先手に▲４六歩ってされたら桂馬が動きづらいし
472:名無し名人
11/09/16 17:23:11.09 9u6VEq64
>>470
８割は羽生渡辺戦と思うが
473:名無し名人
11/09/16 17:23:15.62 p/1Y9caF
これは羽生ゾーンの△３七銀来るね
474:名無し名人
11/09/16 17:23:27.39 Fxx3OU4O
一応角の丸得ではあるが
475:名無し名人
11/09/16 17:23:28.62 uyrtHYay
タニー、３二飛じゃ全然ダメだろう。orz
476:名無し名人
11/09/16 17:23:34.17 cg0ltoBc
>>469
昔のタニーは好きだよ
477:名無し名人
11/09/16 17:23:55.87 UcYe5bsY
最近は順位戦は人気ない
なぜか分からんけど
478:名無し名人
11/09/16 17:23:58.37 fwg8QiOh
渡辺の頭はやはり竜王戦を向いているのか。
479:名無し名人
11/09/16 17:24:43.61 4XDkjOFq
>>476
ちゃうちゃう、はげゆびさんがｗ
480:名無し名人
11/09/16 17:25:08.02 J3cSDmp5
>>468
よくある言い回しだろ
481:名無し名人
11/09/16 17:25:38.93 7rVMNVQ5
やっぱ△３五銀一択だな
482:名無し名人
11/09/16 17:26:01.41 7rVMNVQ5
>>477
ブーハーが名人では無いからじゃね？
483:名無し名人
11/09/16 17:26:02.61 Xop5/qMa
羽生47歩なり
484:名無し名人
11/09/16 17:26:09.52 tMVjsXO4
やっぱり△４七歩成か
485:名無し名人
11/09/16 17:26:17.24 uyrtHYay
>>471
△４七歩成▲同金に△４六歩▲同金△３七銀ってのはあるみたい。
ただ、それに▲同飛や▲５八飛で後手も安全勝ちってわけにはいかないっぽい。
486:名無し名人
11/09/16 17:26:20.25 SyVTN2Xw
さっさと棋譜貼れや。
よろしくお願いします。
487:名無し名人
11/09/16 17:26:35.64 cg0ltoBc
>>479
その筋は読んで無かったｗｗｗｗｗｗ
今のタニーも好きだけどね、なんか哀愁感じちゃう
488:名無し名人
11/09/16 17:26:43.08 Xop5/qMa
渡辺47金
489:名無し名人
11/09/16 17:27:01.83 e7LMF/KI
久保が後手のとき、２手目△３二飛戦法やらせずにゴキ中に誘導する棋士が大半だけど、
久保が先手のときに後手番を持ってる棋士は、石田やらせて良しが多数派なのか、それとも先手ゴキ中やらせて良しが多数なの？
490:名無し名人
11/09/16 17:27:09.46 Xop5/qMa
羽生46歩
491:名無し名人
11/09/16 17:27:29.90 ZFaV+RFa
久保谷川戦は消費時間もえらい差がついてるな
492:名無し名人
11/09/16 17:28:10.34 PuwOpjaj
４６歩のたたきか
これはちょっと優勢だな
493:名無し名人
11/09/16 17:28:28.83 Y3YZ5see
谷川は仮にB1落ちたら即フリクラ宣言なのかな。
それとも中原にならってB1でも指すのかな。
来年すぐというわけではないにしても。
494:名無し名人
11/09/16 17:28:29.78 uyrtHYay
久保は▲５二銀ぐらいで勝ちじゃね？
495:名無し名人
11/09/16 17:28:49.70 vIQZyR10
初心者の目からすると、谷川はかなり苦しそうに見える。
どうやったら勝てるんだ？
受けつぶしも出来そうに見えないし。
496: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/09/16 17:28:50.82 Ah6kvn+L
大阪で対局している棋士の夕食時の注文は以下の通りです。
久保二冠 親なん定食（うどん）
谷川九段 ハンバーグステーキＣセット（ライス、カップスープ）「レストラン イレブン」より
497:名無し名人
11/09/16 17:28:51.51 Fxx3OU4O
渡辺に悪い道理がなさそうだったけど
今は良い道理がないように見えるな
498:名無し名人
11/09/16 17:29:36.77 7rVMNVQ5
>>485
成程
499:羽生の形勢
11/09/16 17:29:46.80 89xm40yo
久保×谷川の形勢
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
500:名無し名人
11/09/16 17:29:56.49 PoW6AzjT
後手がいそがされてるって感じもあるけどな、ハブんとこ。
501:羽生の形勢
11/09/16 17:30:23.50 89xm40yo
羽生の形勢
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
502:名無し名人
11/09/16 17:30:42.86 Bl/r0DI8
谷川九段 ハンバーグステーキＣセット
良く分からないが少しイラっときたｗ
503:名無し名人
11/09/16 17:30:56.16 7rVMNVQ5
>>499
タニー見間違ったか？
504:名無し名人
11/09/16 17:31:07.07 tMVjsXO4
しかし、▲５四歩は５五銀や５五馬と出るスペースを作った手かと思ったのに、
そういうわけではなく、単に拠点を作った手だったんだな
505:名無し名人
11/09/16 17:31:13.25 PoW6AzjT
タニは粘る気風じゃないからなぁ。
こういう将棋はどうなんだろう。
どっかで寄せ合いにいきたいんだろうけど。
506:名無し名人
11/09/16 17:31:19.67 zYF7D3fm
これは同金の一手
507:名無し名人
11/09/16 17:31:45.73 PoW6AzjT
>>504
そういういろんな含みのある好手ってとこか。
508: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/09/16 17:32:02.57 Ah6kvn+L
羽生と久保が勝つね
509:名無し名人
11/09/16 17:32:05.04 fwg8QiOh
悪いがソフト通りに指せば勝てるとは思えない。
ソフトによっても候補手が違うから当てにならない。
ただ、詰みをみつけた段階では人間より優秀かも。
510:名無し名人
11/09/16 17:32:06.79 wcrVGXxl
>>497
角と銀桂交換、歩切れだから
先手良くはないな
511:名無し名人
11/09/16 17:32:32.50 NY1TP2rZ
羽生さん良すぎる
銀で飛車金両鳥は避けられない
512:名無し名人
11/09/16 17:32:35.54 kLlAJIiw
渡辺は一日目の夜にＰＣに教えてもらわないと本領発揮できないから
１日制の将棋は無理
513:名無し名人
11/09/16 17:32:46.89 ZFaV+RFa
ソフトの形勢判断てまだこんなレベルなの？
514:名無し名人
11/09/16 17:33:11.46 y9rJeEv+
羽生の指し手が辛くなってきた。
渡辺をつぶすつもりなのか
515:名無し名人
11/09/16 17:33:26.30 wwhEiZ3D
渡辺は優勢の将棋を勝ちきるのは得意だけど
劣勢の将棋を跳ね返す力は乏しいからな
余程の事が無い限りはこのまま押し切られるだろう
516:名無し名人
11/09/16 17:33:31.87 2eQR6W4e
>>496
「セブン イレブン」かと思ったｗ。将棋会館の１階にレストランがあるのか。。。
517:名無し名人
11/09/16 17:33:50.65 PoW6AzjT
３７打たせて５８から責め合いってことか。
これだと３４の銀や４６が遊ぶからハブは不本意だろうなぁ。
渡辺の６６馬は読みの入った好手だったか。
518:名無し名人
11/09/16 17:34:29.06 E5sQ0vB9
この歩は取っても取らなくても、先手がしんどいね
519:名無し名人
11/09/16 17:34:39.21 tMVjsXO4
先手陣の金が1枚引き離されちゃったから、
後手の４二金が離れてるっていう先手の主張も無くなったしねえ
520:名無し名人
11/09/16 17:35:01.10 4XDkjOFq
>>516 ごひいきに
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
521:名無し名人
11/09/16 17:35:34.85 y9rJeEv+
>>515
逆に羽生は優勢を維持するのが苦手だぞ。
我慢できなくなって、竜王戦の馬きりみたいな
手を指してしまう可能性もある。
羽生が本気を出しているならそんなこともないのだろうが、
羽生は対局過多で疲れているからな
522:名無し名人
11/09/16 17:35:34.71 fwg8QiOh
渡辺上座事件で羽生はお怒りか。
普通にしてれば面白い将棋指しましょうよって
テンションなのに。
内心羽生はイラついてそう。本音は言わないからなこの人。
523:名無し名人
11/09/16 17:36:07.59 9LD1wro1
渡辺苦戦か。暑い日にナベは合いません
524:名無し名人
11/09/16 17:36:21.08 pH8RLmK8
bonanza6.0の見解
[-513] ▲４六金(47)△３七銀打▲５八飛(38)△４六銀(37)▲５三歩(54)△同金(42)
525:名無し名人
11/09/16 17:36:24.21 fS3Nra6Q
先手はちょっと苦しいね
526:名無し名人
11/09/16 17:36:33.97 Q0AG7N8U
>>515言えてる。羽生さんと逆かも。羽生さんは劣勢から(結果どうなるにしろ)もう一回勝負起こす力が尋常じゃない
527:名無し名人
11/09/16 17:36:47.82 +zNVa2E9
>>523
誰がうまいこといえとｗ
528:名無し名人
11/09/16 17:37:03.65 tMVjsXO4
>>517
４六の銀は全然遊ばんだろ
529:名無し名人
11/09/16 17:38:13.11 uyrtHYay
仮に△４六歩を▲同金△３七銀▲同飛△同歩成とすすめると、
駒割りは先手の桂損だけど得した桂は６四に打たされちゃってて
きいてるかどうか不明。
３三の桂はいずれ取られるかもしれない。
３四の銀はこうなってみると遊び駒。
４二の金も離れ駒だし５一飛７二玉は王飛接近の悪形。
手番は先手。
６六の馬は攻防の要所にいて盤上で一番働いてる。
５四歩の拠点も大きい。
むしろ先手が有望って事ない？
530:名無し名人
11/09/16 17:38:33.67 y9rJeEv+
これは完全に羽生の研究だな。
角を切ってこの局面になるのをその場で
読めるはずがない。
531:名無し名人
11/09/16 17:38:38.60 PoW6AzjT
>>528
５３から一気の展開や９８王とか粘る展開になると
置き駒は辛いってことね。
532:名無し名人
11/09/16 17:38:58.23 B4bpcxXf
>>520
珍豚美人が気になる
中村真梨花みたな料理なのだろうか
533:名無し名人
11/09/16 17:39:17.41 ibcV1vTF
久保谷川は端攻めや角桂コビン攻めの含みもあるので見た目ほど先手鉄壁ではない
ただ仮に形勢は難解だとしても最終的には久保勝ちそう
534:名無し名人
11/09/16 17:39:20.77 fwg8QiOh
渡辺はメカニックでつまらん男だからな。
勝負がついた段階ではやる気が起こらない男。
まぁドSなんだろうな。
羽生はドSな時とドMな時がある。
535:羽生の形勢
11/09/16 17:39:42.41 89xm40yo
イレブンで食べたことあるけど、味の方はさほど美味しくなかったですよ
残念ながら
536:名無し名人
11/09/16 17:39:46.38 PoW6AzjT
>>529
先手がこの局面に誘導してるから悪いってことも
ないとは思うよ。
僅差でしょう。
537:名無し名人
11/09/16 17:39:58.53 Q0AG7N8U
>>521 優勢維持するのは苦手じゃないよ。ただ序盤であんまりリードしない。
逆に序盤でリード出来たら大丈夫。
538:名無し名人
11/09/16 17:40:07.98 4XDkjOFq
>>532
珍豚美人 （イレブン） URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
539:名無し名人
11/09/16 17:40:29.38 NY1TP2rZ
>>529 ３４の銀はやる気を出せば3手で王手できるだろ
540:名無し名人
11/09/16 17:40:58.22 Xf8UbWKd
渡辺はあれから何でこうなったんだ？居飛車だいぶ指し易かったのに。
これは逆に振り飛車が何とも気持ち良い局面だろう。左の凝り駒が全軍躍動だからなあ。
541:名無し名人
11/09/16 17:41:17.55 rVbaDz3u
>>539
ワロタ
542:名無し名人
11/09/16 17:41:23.23 Fxx3OU4O
>>536
ならすべての局面は互角になるんじゃね？
543:名無し名人
11/09/16 17:41:49.83 PoW6AzjT
メニューにきしの名前をつけたり戦法の名前を
つけたりすればいいけど日本はそういうのを許さんもんなぁ。
544:名無し名人
11/09/16 17:42:20.29 7rVMNVQ5
>>540
香車さんは安定のニートっぷり
545:名無し名人
11/09/16 17:42:36.77 Y97UXFJF
／~~⌒⌒｀＼
/0゜ ヽ
|| |
546:名無し名人
11/09/16 17:42:44.95 HW0DuJnK
今北 羽生渡辺 さすがにこれは後手良さそうに見えるけどなー
547:名無し名人
11/09/16 17:42:56.34 Y3YZ5see
>>529
飛車を渡すとそれで王手が来るけど？
548:名無し名人
11/09/16 17:43:01.29 8oeVYPiv
>>545
何か生やせよ
549:名無し名人
11/09/16 17:43:04.82 GlBTZOxj
>>543
バカな子供発見
550:名無し名人
11/09/16 17:43:06.63 PoW6AzjT
>>542
いや、そりゃ悪いと知ってて勝負とかいろいろあるけど
この局面は６６から３８飛と渡辺がらしい誘導をしたということね。
551:名無し名人
11/09/16 17:43:21.39 /gbHL/4J
みんなこんばんわ～
これははっきり居飛車の必勝の形だわ。
さすが渡辺竜王。居飛車党のなんたるかをわかっているわ。
個人的には羽生の応援だけどね～
羽生が飛車を振ると応援する気がなくなるわね～
552:名無し名人
11/09/16 17:43:26.34 tMVjsXO4
>>531
５三から一気にといっても、４六の銀を活かした５七歩で飛車を抑えられちゃうわけで
553:名無し名人
11/09/16 17:43:55.64 Y97UXFJF
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554:名無し名人
11/09/16 17:44:12.02 lKsx3K0U
>>543
藤岡という天才棋士の名をとって藤岡システムというのがあるんだよ
555:名無し名人
11/09/16 17:44:17.48 Xf8UbWKd
全盛期の谷川ならこのくらいの局面は「端攻め一発」で将棋にしてしまうところだが、
556:名無し名人
11/09/16 17:44:26.26 7rVMNVQ5
>>551
ブーハーはオールラウンダーだから良く振るでしょ
557:名無し名人
11/09/16 17:44:43.47 Fxx3OU4O
この局面が誘導と言えるのかはまあおいておくとして
誘導なら悪くないってなんだそれ？
558:名無し名人
11/09/16 17:45:08.49 YPfttjGH
>>512
今期の銀河戦優勝したんだが
それとこの前の王座戦見なかった？
559:名無し名人
11/09/16 17:45:26.36 PoW6AzjT
>>552
まぁ、そうだけど一時力であんまり働いてるって感じもしないなぁ。
ただ後手はそういう３４や４６が働くように長引かせる指し方するし
先手はこの瞬間にスパークする。
そういう読みができると4段ぐらいかな。
560:名無し名人
11/09/16 17:45:59.91 wWmr2V9B
>>543
そういう遊び心がほしいよね。
A級ランチ、各種A級棋士の好物とかｗ
561:名無し名人
11/09/16 17:46:08.54 PoW6AzjT
>>554
へ～、森山システムってのもあったなぁ。
562:名無し名人
11/09/16 17:46:20.74 Y97UXFJF
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
563:名無し名人
11/09/16 17:46:28.53 wLevqvHb
先手勝ちといわれていた順に自ら飛び込んでいつの間にか
後手優勢にまで持ち込むあたり、衰えてもさすが羽生といったところか
まあここから勝ちきるのはまだまだ大変だろうけどな
564:名無し名人
11/09/16 17:46:36.64 7rVMNVQ5
>>560
鰻しか思い出せん
565:名無し名人
11/09/16 17:46:43.41 qUvjLYRf
>>553
もうええよｗｗｗ
566:名無し名人
11/09/16 17:46:52.69 IIwqckvG
優勢を維持しじわじわ広げて完勝するのは森内の十八番
567:名無し名人
11/09/16 17:47:03.06 4XDkjOFq
谷川アイス・・・光速で溶けますｗ
568:名無し名人
11/09/16 17:47:06.71 rVbaDz3u
抽出すると…ナルホド
569:名無し名人
11/09/16 17:47:28.00 PoW6AzjT
>>560
美濃定食とか石田定食ならそんなに文句もでないだろうにね。
570:名無し名人
11/09/16 17:47:28.31 p/1Y9caF
渡辺はいったん下座に座って羽生と「まーまー」「いやいや」という儀式をはしょったのが命取りになったな。
571:名無し名人
11/09/16 17:47:42.13 B4bpcxXf
羽生定食
寿司、ジンジャーエール、オレンジジュースのセット
深浦定食
鰻少なめのうな重
谷川定食
エビピラフ、エビフライ、エビグラタンのセット
米長定食
直径2センチ、長さ60センチのかりんとう
572:名無し名人
11/09/16 17:48:28.19 GMb0DovO
>>543
ゴキカレーとか嫌だろ。
573:名無し名人
11/09/16 17:48:50.18 I58ECjkZ
>>571
羽生定食の食い合わせの悪さったらないなw
574:名無し名人
11/09/16 17:48:57.97 PoW6AzjT
大山定食は、麦飯につけもの３００円とか・・
575:名無し名人
11/09/16 17:49:00.88 oIjVYaq0
B級ファミレスの鰻定食 780円
576:名無し名人
11/09/16 17:49:21.53 tMVjsXO4
しかし、ここはそんなに考える局面なのかなあ？＞渡辺
まあ、もう終盤に入口だから、あまり時間を残し過ぎても意味無いけど
577:名無し名人
11/09/16 17:49:45.89 /ejcafNh
>>575
やっぱりそれかなあ
578:名無し名人
11/09/16 17:49:48.96 kWDBwaqm
真っ先に挙がるはずのひふみんセットが何故出ない
579:名無し名人
11/09/16 17:49:52.22 PoW6AzjT
>>572
ゴキゲンカレーにしてくれ。
しかし、カニカニ定食はあってもいいんじゃまいか。
580:名無し名人
11/09/16 17:50:02.06 qGAJumEm
>>556
オールラウンダーと言われるわりには振るのが少ない印象なんだが
581:名無し名人
11/09/16 17:50:13.51 7rVMNVQ5
>>576
いつも思うんだけどさ
終盤に時間を残しておくという考えはないのかい？
582:名無し名人
11/09/16 17:50:15.71 wWmr2V9B
>>571
羽生さんは蕎麦ははずせないっしょ
583:名無し名人
11/09/16 17:50:15.76 iut59XlX
ぜひ木村定食も入れてくれ
584:名無し名人
11/09/16 17:50:29.82 4XDkjOFq
丸山定食は？
585:名無し名人
11/09/16 17:50:51.39 7rVMNVQ5
>>580
まあ横歩が好きだからねブーハーは
でも振っても強い
586:名無し名人
11/09/16 17:50:52.88 Y3YZ5see
>>583
わかめの味噌汁にひじきの煮物ですか。
587:名無し名人
11/09/16 17:51:01.12 Q0AG7N8U
今がピークの渡辺さんに、劣勢局面ひっくり返す力があんまりないのが第一人者になりきれない要因かもね。
588:名無し名人
11/09/16 17:51:04.00 PoW6AzjT
にゃ古屋には武将カクテルってあるぞ。
589:名無し名人
11/09/16 17:51:23.89 R9pdyGjk
渡辺は竜王で羽生は三冠なんだから
渡辺が上座で合ってるんじゃないのか？
590:名無し名人
11/09/16 17:51:25.72 wwhEiZ3D
はにゅうさんが入室したらドヤ顔の渡辺が上座に座っててブチ切れモード突入か
591:名無し名人
11/09/16 17:51:34.73 GMb0DovO
>>574
大山定食はステーキ２枚と鰻丼２杯（残すとペナルティあり）
592:名無し名人
11/09/16 17:51:38.14 R0IYjmRv
>>581
そりゃ出来る事なら残したいよ、出来る事ならね。
出来ないから残らないだけ。
593:名無し名人
11/09/16 17:51:50.58 7rVMNVQ5
>>587
魔太郎は研究から外れたら崩れるイメージ
594:名無し名人
11/09/16 17:51:55.17 4ZKlfHPl
タニーダッシュも今日で終わりか
今度こそ落ちそうだな
595:名無し名人
11/09/16 17:52:11.51 ibcV1vTF
このクラスは逆転勝ちするのが難しいから
悪くならないよう早め早めに慎重に時間を使い考える
596:名無し名人
11/09/16 17:52:23.40 wWmr2V9B
>>586
wふいたｗ
597: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/09/16 17:52:23.99 Ah6kvn+L
東京では、羽生三冠が上にぎり（千寿司）を注文しました。渡辺竜王の注文はありませんでした
598:名無し名人
11/09/16 17:52:32.47 wLevqvHb
>>581
終盤になるほど選択肢が狭くなるから、選択肢の広いうちに
時間を使うのがプロでは当たり前らしいよ。まあそれでファンタする
元A級棋士もいるらしいけど
599:名無し名人
11/09/16 17:52:51.54 R9pdyGjk
羽生が名人持ってたらどちらか分からんけど
三冠なら渡辺が上座でＯＫ牧場では？
600:名無し名人
11/09/16 17:52:54.60 /ejcafNh
>>580
今年は結構振ってるみたい
URLﾘﾝｸ(www.rayraw.com)
601:名無し名人
11/09/16 17:52:55.30 PuwOpjaj
>>593
土壇場に弱い男は信用できぬっ・・・
602:名無し名人
11/09/16 17:52:59.04 PoW6AzjT
>>591
おかわり自由とかね。
ひふみんコースにはデザートにチョコ１まいついてます、とか。
603:名無し名人
11/09/16 17:53:11.54 7rVMNVQ5
>>598
なるほど
604:名無し名人
11/09/16 17:53:34.06 wwhEiZ3D
渡辺はどんな局面でも最善手を指すイメージ
怪しい手で難解な局面に誘導したりはしないな
605:名無し名人
11/09/16 17:54:00.45 rVbaDz3u
マイナビ等でのアマの戦いを見てると、プロは時間の使い方が上手いなぁと思うよ
606:名無し名人
11/09/16 17:54:13.86 PoW6AzjT
でも１日め８時間使って仕掛けの局面というのはなんだかねぇ。
607:名無し名人
11/09/16 17:54:17.59 GMb0DovO
>>604
どんな局面でも最善手指したら絶対負けないだろうが！
608:名無し名人
11/09/16 17:54:17.73 uyrtHYay
魔太郎は▲同金以外に無いよね？
その後の手順を読んでるんだろうが。
609:名無し名人
11/09/16 17:54:21.20 reVbAoxs
悪くなってから考える典型的なパターン
駄目だこりゃ
610:名無し名人
11/09/16 17:54:28.23 R9pdyGjk
プロって30分も一体何考えてるの？
611:名無し名人
11/09/16 17:54:52.97 I58ECjkZ
夕休何時からだっけ？
612:名無し名人
11/09/16 17:55:00.00 i7gdx02B
>>609
まるで俺だ
613:名無し名人
11/09/16 17:55:01.43 wwhEiZ3D
>>607
絶対的な最善手じゃなくて渡辺から見た最善手って意味ね
614:名無し名人
11/09/16 17:55:07.74 PuwOpjaj
20手先くらい考えてるんじゃないの
615:名無し名人
11/09/16 17:55:17.41 kWDBwaqm
>>604
最善かどうかは分からんが、シンプルにズバッといくイメージかな
今日はふわっとした手がちらほら
616: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/09/16 17:55:21.37 Ah6kvn+L
羽生の夕食
URLﾘﾝｸ(s3.gazo.cc)
617:名無し名人
11/09/16 17:55:23.23 hi0DBMAO
羽生のすし注文は優勢を意識しているなｗ
618:名無し名人
11/09/16 17:55:39.92 PoW6AzjT
>>610
１年後に自分がなにをしてるかよ～く考えてごらん。
３０分ぐらいすぐにたたないか？
619:名無し名人
11/09/16 17:55:45.47 7rVMNVQ5
>>604
確かに終盤は強いな。ソフト並ｗ
実際に自戦解説でも読みがすごかった
序盤は研究、終盤は読みでかなり強いが、中盤が序盤、終盤に比べて見劣りするかも
620:名無し名人
11/09/16 17:55:48.62 CRaXM/LP
ラグビーから戻ってきましたノ
621:名無し名人
11/09/16 17:55:54.56 4XDkjOFq
>>604 何を持って最善手というのかわからんが・・・
優勢時＝単純な局面への誘導＝最善手
チョイ悪時＝紛れのある方への誘導＝最善手
622:名無し名人
11/09/16 17:56:00.28 cQeJDWqH
一手損する振り飛車ってどこがいいんだろう？
623:名無し名人
11/09/16 17:56:28.75 PoW6AzjT
上できゅうりなのか。
少ないし都会はこわいのぉ。
624:名無し名人
11/09/16 17:56:50.04 Q0AG7N8U
2日制とか、何となく自分で1日目は何時間まで使うとか目安として決めないのかな心の中で。
625:名無し名人
11/09/16 17:56:55.86 rVbaDz3u
>>610
脳内彼女とイチャイチャ
626:名無し名人
11/09/16 17:57:21.31 CRaXM/LP
えええーーーーーきゅうり１本１００円だし
627:名無し名人
11/09/16 17:57:23.51 PoW6AzjT
２４で指してくるかな。
628:名無し名人
11/09/16 17:57:41.02 PuwOpjaj
>>618
30秒考えてたらなんかどす黒い何かに心が奪われそうになった
629:名無し名人
11/09/16 17:57:50.25 ijusra5S
>>623
エビも甘エビやらボタンエビとちゃうしな
並みにしか見えへんで
630:名無し名人
11/09/16 17:57:52.44 l5vxeTI0
谷川さんまだ投げないのかな？
631:名無し名人
11/09/16 17:57:57.32 PoW6AzjT
>>626
普通は２～３本９８円だがな。
632:名無し名人
11/09/16 17:58:21.83 wwhEiZ3D
>>621
渡辺は相手を惑わすような手じゃなくて、一番悪くならない手を指すからね
だから手数こそ伸びるけど一手一手が続いた挙句に負けというパターンが多い
633:名無し名人
11/09/16 17:58:25.56 PuwOpjaj
>>624
時折棋譜みて使った時間みてるんだから、ある程度はあるんだろうね
634:名無し名人
11/09/16 17:58:37.83 4XDkjOFq
にぎり（１人前）
並（ﾏｸﾞﾛ2ｶﾝ･ｲｶ･光物･玉子･ｴﾋﾞ･ﾀｺ･巻物1本） 1,100
中（ﾏｸﾞﾛ･中ﾄﾛ･ｲｶ･光物･玉子･ｴﾋﾞ･貝類･巻物1本） 1,400
上（ﾏｸﾞﾛ･中ﾄﾛ･白身･玉子･ｴﾋﾞ･貝類･ｲｸﾗ･巻物1本） 1,700
特上（中ﾄﾛ･大ﾄﾛ･白身･玉子･甘ｴﾋﾞ･上貝類･ｳﾆ･ｲｸﾗ･上巻物1本） 2,700
635:名無し名人
11/09/16 17:58:57.40 PuwOpjaj
>>632
この間の横歩でボロ負けした戦いですね、わかります
636:名無し名人
11/09/16 17:59:15.65 7rVMNVQ5
>>634
全然足りないではないか
637:名無し名人
11/09/16 17:59:22.64 kWDBwaqm
この局面から寄せの構図を描いてるのが昔のタニー
今は何を考えてるんだろうな……
638:名無し名人
11/09/16 17:59:33.17 PoW6AzjT
>>628
バラ色の光は見えなかった・・？
>>629
確かに安っぽいエビだねぇ、って７カンしかないのか、
ネタもあまり魚がないような・・
639:名無し名人
11/09/16 17:59:38.39 i7gdx02B
>>634
これが1700円とは・・・
640:名無し名人
11/09/16 17:59:49.74 qGAJumEm
>>600
全部後手番なんだ。後手でのゴキ中がそこそこ使えるって考えなのかな。
641:名無し名人
11/09/16 18:00:06.63 ZFaV+RFa
これで上から二番目？もっとましな寿司屋ないのか
642:名無し名人
11/09/16 18:00:06.63 D+u3c52m
>>633
え？
643:名無し名人
11/09/16 18:00:34.02 B4bpcxXf
河童と納豆巻きだけでいいです
644:名無し名人
11/09/16 18:00:36.22 4XDkjOFq
│ ┌───┐┌────────
│ │ ││
│ │ 鳩森神社││
│ │ ││将棋会館
│ │ ││
│ │ ││
────┘ └───┘└───
────┐ ┌───┐┌───
│ │ ││
────┘ └───┘└───
────┐ ┌───┐┌───
│ │ ││
────┘ └───┘└───
────┐ ┌───┐┌───
│ │ ││
────┘ └───┘└───
────┐ ┌───┐┌───
│ │ ││
────┘ └───┘└───
────┐ ┌───┐┌───
│ │うなぎふじもと.│
千寿司│ │ ││
とんかつふじもと│ │ ││
│ │ ││
────┘ └───┘└───
明治通り ▼（千駄ヶ谷三丁目）
────┐ ┌───┐┌───
645:名無し名人
11/09/16 18:00:43.98 608ACngH
イクラ代の差だ。
646:名無し名人
11/09/16 18:00:47.54 PuwOpjaj
>>642
え？
647:名無し名人
11/09/16 18:01:05.93 8oeVYPiv
寿司ってもともと昔のファストフードだよな
羽生ももうマックや吉牛感覚で食べてるんじゃない
648:名無し名人
11/09/16 18:01:25.38 PuwOpjaj
>>644
明治通りまでって結構歩くぞ
649:名無し名人
11/09/16 18:01:43.63 CRaXM/LP
>>631
袋入りは１５８円とか書いてあったなそう言えば……
生ものが嫌いだからしめた魚とか蒸し海老とか煮浜が嬉しいのに皆は違うのか…
650:名無し名人
11/09/16 18:02:09.78 R9pdyGjk
名人戦のブーハーって近くの喫茶店でサンドイッチを流し込むんでしょ
何かのドキュメントでやってた
651:名無し名人
11/09/16 18:02:10.57 WOYseMkW
>>632
それがソフト渡辺と呼ばれる所以だな
652:名無し名人
11/09/16 18:02:18.86 PoW6AzjT
関西の人いる？
興福寺のあたりで寿司食べたら４～５カンしかでてこないんだよ、
あれはあのあたりが特別なのか？
653:名無し名人
11/09/16 18:02:55.89 7rVMNVQ5
>>649
生魚が食えないとか日本人じゃないわ
654:名無し名人
11/09/16 18:03:16.49 LdO1u8xI
超速って途中で鈍行になって逆転されるパターンがあるよね(´･ω･`)
655:名無し名人
11/09/16 18:03:32.28 PoW6AzjT
女の子で生もの苦手なこはたまにいるな。
656:名無し名人
11/09/16 18:03:55.50 l5vxeTI0
かっぱ寿司で５００円で食えるのと同じ寿司じゃねえか
657:羽生の形勢
11/09/16 18:04:01.70 89xm40yo
久保×谷川の形勢
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
658:名無し名人
11/09/16 18:04:21.13 R9pdyGjk
もしココでブーハー勝ったら挑戦確定でしょ
てかそのまま奪取しそう
659:名無し名人
11/09/16 18:04:23.18 pTUbBmHv
>>650
それをテレビで流したから行けなくなったと以前聞いた気が
660:名無し名人
11/09/16 18:04:23.66 qGAJumEm
>>634
中トロ食べたいのかと思ったけどそれなら中にもあるな。
イクラと白身が食べたいから上なのかな。
661:名無し名人
11/09/16 18:04:40.62 PoW6AzjT
かっぱの５００円は安いよねぇ
サバなんか結構でかいしイクラもウニも食べたきするもんなぁ。
662:名無し名人
11/09/16 18:05:04.95 fqDGVfrS
渡辺-羽生
Bonanza6.0 980X 一手300秒
▲同金で後手優勢-568
以下読み筋
△３七銀▲５八飛△４六銀成▲５三歩成△同金▲３三馬△５七歩▲５九飛△４五銀
663:名無し名人
11/09/16 18:05:43.96 TkEluce6
>>634
中トロと白身と光物が同時に存在しないなんて・・・
664:名無し名人
11/09/16 18:05:47.81 e7LMF/KI
>>652
奈良の人には申し訳ないんだが、そもそも何故海の無い県で寿司を頼んだし？
俺なんて、山奥の温泉宿で海老とかマグロが出るとげんなりするぜ？
665:名無し名人
11/09/16 18:05:49.87 PuwOpjaj
>>662
３８飛車同歩成の筋の評価は？
666:名無し名人
11/09/16 18:06:04.26 wwhEiZ3D
渡辺に勝ったら羽生の全勝挑戦もあり得るな
A級は羽生の忠犬の集まりだし
667:名無し名人
11/09/16 18:06:18.98 PuwOpjaj
>>662
３７飛豆腐成りだった
668:名無し名人
11/09/16 18:06:21.83 /gbHL/4J
棋譜初手からお願い！
どこまで進んでるのかわからないわよ！
ちゃんてやってよね！ぷんぷん！
669:名無し名人
11/09/16 18:06:47.81 oIjVYaq0
かっぱだのくら寿司だのおじちゃん泣けてきた
たまには回らない寿司も食えよ
670:名無し名人
11/09/16 18:07:17.44 tMVjsXO4
>>667
豆腐成りｗｗｗ
671:名無し名人
11/09/16 18:07:44.17 PoW6AzjT
>>664
真夏でガンゴウジから東大寺一周したりするので
さっぱりあっさりお寿司が昼は好きなんだ。
持ち帰り寿司が近くにあったからそれ買って
猿沢池のベンチで食べるのに変更したのよ。
672:名無し名人
11/09/16 18:07:50.61 qGAJumEm
>>669
最近は回る寿司も美味いからなぁ。
673:名無し名人
11/09/16 18:07:51.62 jVaYct83
金じゃなくて銀打なんだ
674:名無し名人
11/09/16 18:07:56.23 D+u3c52m
>>669
今は回ってる寿司屋も美味いよ
まあ、値段は安くないけど
675:名無し名人
11/09/16 18:08:52.03 R9pdyGjk
渡辺は竜王戦も丸山に負ける可能性あるからなあ
一気に無冠ありえるで
676:名無し名人
11/09/16 18:08:53.05 Y97UXFJF
／~~⌒⌒｀＼
/0゜ ヽ
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
677:名無し名人
11/09/16 18:09:03.22 e7LMF/KI
>>669
同意
ぶっちゃけ、店を選べば値段は大差無いよね。
３０００円おまかせでも、５０００円おまかせでも、ランチタイムの散らし寿司でも、
いくらでも値段を抑える注文のやり方はあるよね。
678:名無し名人
11/09/16 18:09:38.25 woQmzD5H
>>676
タイトル無くなっても髪は無くならんから安心しろ
679:名無し名人
11/09/16 18:09:40.59 R9pdyGjk
丸山が竜王取ったら
Ｅカップの奥さん大喜びだなあ
680:名無し名人
11/09/16 18:10:00.32 GvgOsE/f
ゆるぎなく羽生の優勢だなこりゃ ゲームでもするか
681:名無し名人
11/09/16 18:10:01.20 qF/853Sl
寿司くいてええええええええええええええええ
682:名無し名人
11/09/16 18:10:11.10 /pG6tojK
へぇソフト的には久保谷川の方が僅差と見てるのか
俺的には羽生渡辺の方が僅差に見える
683:名無し名人
11/09/16 18:10:34.84 D+u3c52m
>>677
値段が大差なければ味も大差ない
もちろん地方行けばそうでもないけど
684:名無し名人
11/09/16 18:10:53.73 PoW6AzjT
>>664
下呂温泉て山ん中だけどいつもカニフェアやってるのね。
筋が悪いなぁ、と思ったら札幌で朝残ったカニを空輸してその日の内に下呂まで着くから
カニ専門店で水槽で泳いでるガレたカニよりよほど新鮮でうまいと
聞いて感心したことある。
函館で確かめたら、そうだよ残ったら食べ放題に回すから値切り交渉は
うけないぞ、とか言われたもんな。
685:名無し名人
11/09/16 18:11:02.58 oKlK1EcF
スレの雰囲気だけで見ると、渡辺と久保が良しなのかな？
686:名無し名人
11/09/16 18:11:04.31 7rVMNVQ5
なんだ寿司スレか
687:名無し名人
11/09/16 18:11:24.19 y9rJeEv+
>>657
光速の粘りか
688:名無し名人
11/09/16 18:11:30.25 5dVKDO1c
あれ魔太郎が先手で圧勝してたんじゃ？
689:名無し名人
11/09/16 18:11:30.63 pqCwoByp
質問です。
渡辺竜王
森内名人
羽生五冠
となった場合はタイトル戦以外はだれが上座になるのですか。
教えて
690:名無し名人
11/09/16 18:11:33.41 RlKhy827
ここのとこ久保、広瀬と振飛車がやられてばかりだから、
今日羽生と久保が勝つと大分持ち直すな
691:名無し名人
11/09/16 18:12:52.11 wwhEiZ3D
渡辺は十中八九久保が来ると読んでたから、大慌てで丸山対策に追われてたりしてな
692:名無し名人
11/09/16 18:13:03.81 jVaYct83
>>689
名人か竜王保持者が上座
名人と竜王の対局の場合はプロになったのが早い方が上座とかじゃなかったか
693:名無し名人
11/09/16 18:13:04.17 PoW6AzjT
あのさ、まわる寿司ってとって食べる？注文する？
通ぶって「回ってるのは味が落ちる」というのがいて
そんなこと言うなら回らないとこ行け、とか思うんだよな。
今はガキでも注文するか、やっぱり。
694:名無し名人
11/09/16 18:13:05.99 F16aUaHw
今北
形勢はどうなん？
695:名無し名人
11/09/16 18:13:13.93 R9pdyGjk
渡辺相手に振り飛車を使うとは…
ブーハーも勝ちに拘ってきたな
振り使ったら渡辺は羽生に勝てないことは分かってたからな
696:名無し名人
11/09/16 18:13:22.83 e7LMF/KI
回ってる寿司屋の弱点は「チェーン展開」だよ。
低価格という点でこれはメリットだけれど、同時に大抵の場合は輸入冷凍魚介に頼らざるを得ない構造を産む。
ひょっとしたら美味いと思うかもしれないが、その縁側はヒラメではない
っていうのが当たり前。
当然だけど、代用魚はやはり代用であって、美味いかどうかは個々の評価だから置くとしても、確実に味は違う。