11/11/08 20:31:48.68 CDJ7okOO
i羽生でも結構売れてるぞ 金沢将棋の次ぐらい
アイフォーンは他にも結構強くて思考がなんだかわからないアプリあるけど全く売れてない。
強いのはパソコンでいやというほど味わえるからかなー
694:名無し名人
11/11/08 20:36:10.07 CDJ7okOO
i羽生、金沢レベル１００のレベル２０に負けてたからなー 確かに対局はおまけだよな
対局無くて他問題充実の方絶対よっかたな。
695:名無し名人
11/11/08 23:29:25.68 6kVTpbi9
金沢 柿ノ木 i羽生 だいたいこの３つが 売れてるな
696:W62CA
11/11/08 23:32:32.72 WfkhmbRN
>>694
i羽生将棋物語 ＶＳコンピュータ対局に関しての話
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
初級者でもちょっと頑張れば勝てるようなソフトが無ければ将棋の裾野は広がらん
ということだな。
やっぱ金沢１００は意図的に弱くしてんだろうなー
本気でやるならパソコン１００か20種のプログラムぶち込めばいいわけで。
それでアハハー弱い弱ーいと調子こいてるオレはトンマというか
まんまと罠に嵌っているワケだがｗｗ
まー 酔狂にこんなとこ読んでる人何人いるか知らんがちょっと位は普及に
協力してるかも。
あらかたROMってるだけの人ってどんくらいなんだろう。
書くのに抵抗がないから分からんなー
まぁオレとて見たとこ全部コメするわけじゃないけど…
697:名無し名人
11/11/09 04:38:47.22 HW4bOgHW
特に終盤強いアプリは初級じゃまず勝てないね 囲っても リードしても最後必ず負けるｗ
パソコンそーだよな。
698:名無し名人
11/11/09 04:41:18.24 HW4bOgHW
金沢は下位レベルとことん弱いからなー
逆に弱さ選手権だと下位レベル同士でどれ１位だろ？
699:名無し名人
11/11/09 04:46:40.63 P0a8dzQe
>>696
金沢２０種とかアイフォンに乗ったら 強さ喜ぶレベルを超えてるからな
玉メダル誰も出せないだろうねｗｗ 売れないだろなｗ
まあひねくれレベル１までかなー 許容範囲は
700:名無し名人
11/11/09 23:45:32.68 PDH2vSJI
iphoneは遅くてパソコンのまま思考乗るわけないよ
４ｓも速くなったけど同様 整数演算は遅い
電話だから長考許されないし まだ桁が違うよ
でもそれが強くなくて結果オーらいなんだろよ
とにかく強い思考 ユーザーに１勝もさせないのはうんざりで、珍しくもないしあきられてんだろ
701:W62CA
11/11/09 23:53:32.31 CF6mgUyL
まぁ待ったしまくって飛落ちが限界だったからなぁ…
大体四段相手に二枚落ちとか何段なら勝てんだよっての。
てことはアプリ100は相当ゆるめてあんだなー
この頃二枚落ちもやってないけど。
二枚落ちだと戦法に幅がなくなって詰まらん。
単純にしんどいのもあるけど。
特に空中戦の使い手にはなー
棋譜WINは途中局面読めるけど20種は読めんだろうなー
てかCSA形式にならんだろうな…
読み込めると手っ取り早いんだが。
途中局面の読みを20種と比べてみたいが棋譜をつくらにゃならんのが面倒くさい。
一応あるのもあるけど棋譜WINで指さにゃいかんしなー
なんでこんな手指してんのって思うのが疲れる…
(´・ωｷ・ﾁ)
702:名無し名人
11/11/10 01:16:20.73 MLaHiBbf
金沢100は一生懸命思考した上、最高レベルで初段位で適度に負かせられるからいいんだよ
全てのパソコンソフトに言えるけど下位は思考が完全に手を抜いているからな ひどいものは手待ちのみとか
玉の上がり下がりとかで、詰みだけは考えるとか
対人で自分が棋力初段で、相手は４段 相手全くやる気なくに手を抜く と 相手も 初段一生懸命
とどちらがいいか考えればわかる。
やる気ない強い相手とやってもつまらないし やる気も出んしなあ
W62CAも一生懸命の思考を ひっかけるから面白いんだと思うよ
703:名無し名人
11/11/10 01:18:18.44 MLaHiBbf
あ、この金沢100てiphone アンドロイド のことな
パソコンと通信タイプのの金沢100は強すぎだからなｗ
704:名無し名人
11/11/10 03:16:43.46 jqSuK0Rj
URLﾘﾝｸ(shogi.zukeran.org)
705:名無し名人
11/11/10 04:59:29.15 MLaHiBbf
>>704
なるほど・・・。
強いのは悪いわけではなくて 低レベルが強すぎなんだろうけどね あと詰みがらみ行き過ぎた強すぎは俺も思う
序盤、定跡は絶対に不利にならないように何百万手も入れ（擬似パターンも含め）
最後は即詰め防ぎを２０何手読み逃げ続ける絶対に人は寄せられない
仮に人がリードしてても、手順間違えば待ってましたと長手数逆転詰めろや詰み
これってもうほとんど人間いじめ！誰のために作ったの？全くつまんねー
購入者ターゲット
奨励会員と県代表かプロ用です！ということだろうな
706:名無し名人
11/11/10 05:08:01.66 5U50copG
強いことは別にいいこと
パソコンソフトが売れないのは「単に前バージョンで強くて大変満足 新バージョンはいらない！高いし・・・」
という単純な理由だろう
707:名無し名人
11/11/11 04:16:02.40 5z43L86t
バリューソフトてタダのパソコン将棋あったけど あれでもう強すぎだよｗ
１勝もできないｗ
708:名無し名人
11/11/11 05:07:11.54 F6fTv+mR
アイフォンもレベル３０近辺で泊まってる人のブログ見るな
709:W62CA
11/11/11 07:12:26.19 B10yCuol
>>704
うはは、久々に見たら引用もパワーアップしてたｗｗ
いいねー 何か個人のブログに載ると自分がえらい有名になったみたいだ。
こうやって何かしら書いてあれば皆の衆一々探す手間が省けるわなー
でも２手目はねじ曲げられるからなー って普通の人はそんな手指さないか。
このオレにして▲３六歩指したの実質３スレ目だもんなー
正直指しにくいわな序盤から飛角交換とか。 何々飛車が全く使えないとかギャグだな。
パックマンや筋違い角によっぽど自信がないとやらんわな。
そんな手指さなくても戦法なんぼでもあるこったし。
新しい将棋ソフト買っても定跡がちょこっと変化しただけとか
そんなんで１万なんぼも払えるかっつーの。
オレは将棋を指したいんであって定跡のデータベース欲しいわけじゃねー ってことだわなー
iTunes 見たら金沢100有料ボードでトップだな。 今いくらか知らんけど。
詰将棋もオセロも麻雀もいい感じだｗ
…そういやチェスなんてのもあったな、と思って見たら
チェスもレベル100と同じシステムだったのな。 なるほどー
今更チェスやる気もないけどこれはやりたくなるわな。 うまいシステムだわホント。
しかし麻雀でキャラ出してんだから将棋だってキャラのやつ やれんことはないわな。
名前と手頃な絵付けとくだけで色々妄想してくれるし。
おまけに何かアクションがあれば更によし。
一番簡単なのは「王手ー」だな。
710:名無し名人
11/11/11 16:27:27.72 Iz28nuHN
>>704
iphoneのアプリランキングでも「金沢将棋レベル100Shogi Lv.100 (Japanese Chess) - UNBALANCE Corporation」が将棋ソフトのトップなんですよね。当然だと思います。他の将棋アプリは強すぎるし、初心者向きじゃないし。
とあるがこれだったら金沢より弱いアプリたくさんあるから そっちがなんで売れないんだろうと思うんだが・・。
金沢将棋は 優勝５回しとかて聞いたことある点 動作が安定してる なんとなく思考がおもしろい これだと思うけど 俺は更に強くなってもそれはいっこうにかまわんと思うけど
まあ普通の人は今でも勝てんかもしれないか
711:W62CA
11/11/12 04:39:29.37 OS7wmkPZ
後手：金沢将棋２ 強
▲２六歩 ▽３四歩 ▲３六歩 ▽５五角 ▲７六歩 ▽２八角成 ▲同 銀 ▽２二銀 ▲１五角 ▽２四歩
▲同 角 ▽３三飛 ▲３七桂 ▽６二玉 ▲３三角右成▽同 桂 ▲４五桂 ▽３二金 ▲３三桂成 ▽９五角
▲５八玉 ▽３三銀 ▲４一飛 ▽４四桂 ▲１一飛成 ▽３六桂 ▲３七銀 ▽３五歩 ▲４五桂 ▽４四銀
▲同 角 ▽同 歩 ▲５三桂成 ▽同 玉 ▲６一龍 ▽７二銀 ▲５一龍 ▽５二桂 ▲５六香 ▽５四歩
▲同 香 ▽４三玉 ▲５二龍 ▽３三玉 ▲３四金 ▽同 玉 ▲３二龍
まで47手で先手の勝ち
変化：48手
▽３三金 ▲４三銀 ▽２四玉 ▲２五金
まで51手で先手の勝ち
20手目▽９五角は割りと利かしだけど10手目▽２四歩は水平線入ってる気がするなぁ。
嫌な手は先送り～ これだとあんま変わらんけど無闇に歩渡すのは危険だわなー
変化：48手 金を取るときには金を囮？に使う。 交換だな。
温存した銀の得意技後ろ回し蹴りがヒット。 香にもひもが付いていい感じだ。
飛車パックマン返し。 ( ｀・ ωｷ・ﾁ)
712:名無し名人
11/11/12 18:17:39.23 /KkHIJSH
>>711
また起動しないエバンゲリオン飛車ｗ
713:W62CA
11/11/15 20:04:01.46 RauXSNvm
後手の指し手なんて簡単にねじ曲げられるぜ、と思っていたら甘かった。
飛車に食いついてこないヤツもいたんだな。
後手：iP金沢 Lv 76
▲２六歩 ▽３四歩 ▲３六歩 ▽３二飛 ▲７六歩 ▽３五歩 ▲同 歩 ▽８八角成 ▲同 銀 ▽３五飛
▲４八銀 ▽６二玉 ▲３七銀 ▽７二玉 ▲４六銀 ▽３二飛 ▲７五歩 ▽５二金左 ▲７四歩 ▽６二銀
▲５五角 ▽２二銀 ▲７三歩成 ▽同 銀 ▲７八飛 ▽５四歩 ▲７三角成 ▽同 桂 ▲７四歩 ▽６二金寄
▲７三歩成 ▽同 金 ▲７四歩 ▽８四金 ▲７三歩成 ▽８一玉 ▲７四桂 ▽７二金 ▲８二銀 ▽同 金
▲同桂成 ▽同 飛 ▲同 と ▽同 玉 ▲６二飛
まで45手で先手の勝ち
50手以下に抑えるのに苦労するのなんの。 下手に２段目に上がると▽５五角があるし。
▲４八銀でも▽５五角あるんだけどね。 コンはやってこないと思うが…
変化：12手
▽５五角 ▲３七銀 ▽同飛成 ▲同 桂 ▽同角成 ▲４八飛 ▽３六桂
まで18手で中断
変化：13手
▲３九銀 ▽同飛成 ▲同 金 ▽２八角成 ▲同 金 ▽３九飛 ▲４九飛 ▽３六飛成
まで20手で中断
あんま食らいたい変化じゃないわな。 なんでこっちが攻められにゃならんのだ。
この▲７四歩放置は接待とは言えんな、取ると▲５五角だし。
コンのへっぽこな受けで勝ってるが正直微妙だなーー
一応 iP金沢 って書いてるけど元は62CAでやってた。 auでもいけるはず。
意外と厄介だな、このLv 76は… ( ｀・ ωｷ・ﾁ)