11/06/30 09:18:00.50 7XuaOnSd
2011年7月2日（土）
午前10時開始
大石直嗣四段 対 近藤伸哉アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
永瀬拓矢四段 対 牧野正紀アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
門倉啓太四段 対 山田雄介アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
阿部光瑠四段 対 一瀬浩司アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
牧野光則四段 対 横山大樹アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
午後 2時開始
澤田真吾四段 対 桐山 隆 アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
阿部健治郎四段 対 清水上徹アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
菅井竜也四段 対 湯上真司アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
佐々木勇気四段 対 林 隆弘アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
船江恒平四段 対 下平雅之アマ
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
3:名無し名人
11/06/30 09:19:00.73 7XuaOnSd
第５回朝日杯将棋オープン戦のプロアマ戦（１次予選１回戦）の大盤解説会を
東京と大阪の両会場で開きます。ふるってご参加ください。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
◇日時 ７月２日（土）〈第１部〉午前１０時開始〈第２部〉午後２時開始
◇会場 東京＝朝日新聞東京本社本館２階読者ホール（地下鉄大江戸線築地市場駅）。
無料。解説は村山慈明五段と伊藤真吾四段。
大阪＝関西将棋会館（ＪＲ福島駅徒歩３分）。 入場料 千円。
解説は畠山成幸七段と糸谷哲郎五段。
両会場とも満員の際は入場を制限させていただく場合があります
◇主催 朝日新聞社 日本将棋連盟
4:将棋神 ◇EOd/AZl/kE
11/06/30 09:43:48.77 glKC1SwN
みんな、こんつぁ！！
将棋神だよ
アマ名人戦まであと十日になったね
僕は最近、都内の道場をハシゴして強豪たちと研鑽を積んでます
※ちなみに将棋の練習・研究のことを研鑽（けんさん）を積むって表現するんだよぉ
かっこいいでしょ（笑）
今日は体調も気分もいいからここでダベらせてもらっていい？酒も入ってるし、友達もいないしさ（爆）
5:将棋神 ◇EOd/AZl/kE
11/06/30 09:44:07.51 glKC1SwN
ところで私のこれからの進路について考えたいのだぁ(^^ゞ
【いますぐ働く】
☆肉体労働→学歴のない僕にはこれですかね(^_^)
ヒョロガリの僕に勤まるかね
☆フリーター→今がフリーターみたいなものだからなぁ
現状維持ってことかね
ホームレスまっしぐら
☆全うな会社に就職→技術も学歴もない僕には無理
【進学する】
☆大学→今から大学いったら2△歳！？
おっさんの入口・・・・
文系・理系どっちがいいのかしら？それとも医系？（当然、看護師かその他の医療技術者志望ですおwwww）
本郷生の方が何倍も詳しそうだなぁ 教えて～
☆専門学校→一番現実的なのはこれかな
なにを学べば潰しがきく？IT（これ死語か、笑）系かね
6:将棋神 ◇EOd/AZl/kE
11/06/30 09:44:46.64 glKC1SwN
【その他】
☆将棋のプロ→アマ名人戦で優勝したらもしかしたら？
基本的に《早咲きの天才》しか認めない世界ですからねぇ
ところでみなさん「竹俣紅」ちゃんっていう天才美少女将棋指しを知ってる？
ネプリーグをはじめとしてテレビによく出てたらしいね
彼女は現役研修会員（僕の後輩やないかい、笑。嫌だろうな、笑）で、ここ最近、将棋神とよく指しています。将棋界にはもったいない逸材。
彼女は1998年生まれ（中一）なんだけど、この年生まれは将棋界の人材は豊富。
羽生二世の山川君に鈴木シャウトに関西実力No.１のかわいいななみん
全員プロ入りで将棋人気復活か？
感想、アドバイスまってますU^ェ^U
7:名無し名人
11/06/30 10:48:04.77 bz1YmdvP
>>1
乙
8:名無し名人
11/07/01 23:58:34.99 BAjzJ4I6
開幕～
9:名無し名人
11/07/02 05:46:25.30 i1HZF1ah
横山、清水上勝ちのアマ２勝と予想しておく
10:名無し名人
11/07/02 06:54:49.06 zXjVm43j
午前中に2勝すれば結構アツい展開
午後組は午前+1勝ぐらいしておかしくない
11:名無し名人
11/07/02 07:31:36.27 15Sh6dt+
普通なら勝ち期待できそうなアマに強い四段が刺さってるのが痛いわ
良くてもアマの２～３勝、下手したら全敗あるんじゃないかこれ
12:名無し名人
11/07/02 07:58:21.38 15Sh6dt+
そういえば去年が初のプロ側10-0だったんだね
朝日の棋戦だから仕方ないとはいえ朝日アマのベスト8がそのまま出てるってのがなぁ・・・
アマ竜王、名人、王将、R選ぐらい招待しないともう勝負にならんね
13:儲かるＣＦＰ
11/07/02 08:18:28.70 8tniGtC2
こんにちは。
14:名無し名人
11/07/02 08:31:13.21 rlXeN2Wg
1画面化お願いします
15:名無し名人
11/07/02 08:33:19.86 UsbuwfR9
今回は４段が有力者ばかりでアマチュア全敗もありえる
16:名無し名人
11/07/02 08:33:46.03 15Sh6dt+
前スレにあったけど再掲
午前
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
午後
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
17:名無し名人
11/07/02 08:33:49.82 UsbuwfR9
４段で佐藤慎一あたりだとアマチュアも勝ち易いけど
18:名無し名人
11/07/02 08:34:41.34 UsbuwfR9
棋聖戦は別に見るとして、朝日杯だけの一画面がいいですね
19:名無し名人
11/07/02 08:34:53.71 OyhNc/DC
>>16
乙
20:名無し名人
11/07/02 08:35:58.97 rlXeN2Wg
>>16
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ㌧
/ ~つと）
21:名無し名人
11/07/02 08:36:26.19 15Sh6dt+
俺も朝日だけで見たいと思ったが作成した人間じゃないのでわからんのだ。我慢しておくれ
22:名無し名人
11/07/02 08:40:37.77 UsbuwfR9
贅沢いうとスクロールしないで見れるように、盤面を小さくして欲しいが
23:名無し名人
11/07/02 08:48:02.01 YP/3VHq4
オッケー。ちょっと待っててくれ。
24:名無し名人
11/07/02 09:00:13.05 YP/3VHq4
できた。
朝日オープンのみ
午前
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
午後
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
25:名無し名人
11/07/02 09:01:32.03 UsbuwfR9
便利エス
26:名無し名人
11/07/02 09:02:24.49 OyhNc/DC
>>24
∩
( ⌒) ∩_ _グッジョブ !!
/,. ノ i .,,E）
./ /" / /"
_n グッジョブ!! ./ /_、_ ／ ノ'
（ l _、 _ / / ,_ﾉ` ）／ ／_、 _ グッジョブ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（ ／（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ / ＼ ヽフ / ヽ ヽ_／／
27:名無し名人
11/07/02 09:03:26.80 njd5Wkl+
もっと小さく
動かすのがめんどい
28:名無し名人
11/07/02 09:04:13.08 UsbuwfR9
小さくするのは技術的に出来ないに近い
29:名無し名人
11/07/02 09:04:49.68 njd5Wkl+
まだじかんあるだろ一時間
頑張れ
30:名無し名人
11/07/02 09:13:26.05 Y34dHtMm
【出場アマ 紹介】
近藤伸哉アマ 北大OB。実績？も2回戦で中川慧梧 前アマ王将（岩手）を下しての8強入り
牧野正紀アマ リコー所属。九大OBで九州学生名人３回。「ガチンコ10秒将棋」で豊川に勝利
山田雄介アマ 学生名人（早大3年）。中・高でも全国制覇。高校チャンプ→早大は林アマと共通
一瀬浩司アマ 朝日アマ優勝。三段リーグ最終期では師の米長哲学を実践しﾕｰｲﾁの昇段をアシスト
横山大樹アマ 立命大3年。高校竜王連覇、支部名人、オール学生選手権など優勝多数。
桐山 隆 アマ アマ名人の他、アマ竜王連覇の経験も。つい3週前に4度目の支部名人戦優勝を果たしたばかり
清水上徹アマ リコー所属。実績豊富で「アマ棋界 東の正横綱」とも云うべき存在。
湯上真司アマ 近将順位戦優勝。同期の清水上アマとは中学時代からしのぎを削る間柄
林 隆弘アマ 元NEC。アマ棋戦優勝多数。阿久津・伊奈など対プロにも勝利経験あり
下平雅之アマ 赤旗名人、準アマ竜王など。三段リーグ編入試験は○○○○●●●で惜しくも不合格
31:名無し名人
11/07/02 09:14:19.84 rlXeN2Wg
音がしたからもうはじまったのかと思ったら棋聖戦も一緒になってたのか
32:名無し名人
11/07/02 09:20:51.18 EbysQ9p8
清水上と横山勝ちでアマの2-8と予想。他でアマが勝つとしたら一瀬かなと思ってる
33:名無し名人
11/07/02 09:25:48.51 UsbuwfR9
横山はフリクラじゃないと勝てないような
清水上はどうだろうか
34:名無し名人
11/07/02 09:37:51.48 YP/3VHq4
>>29
いろいろ試したが俺のスキルじゃ無理だったわ。
ディスプレイを大きくしてください。
35:名無し名人
11/07/02 09:46:47.96 EwHx5iii
アマ時代、プロに大きく勝ち越した瀬川ですらC2負け越しあわや降級点レベルだから、
プロに10-10の清水上あたりじゃ、なおさらプロには通用しない。
プロが重要視しない予選のしかも早指しで勝ち拾ってるけど、
持ち時間ががっつりあるプロの将棋じゃ通用しないってことだな。
NHKや大和じゃ比較的勝てるかもな。
36:名無し名人
11/07/02 09:53:21.80 YKa/7dDj
まさか公式で全画面一覧ができるとはｗ
37:名無し名人
11/07/02 09:55:56.34 UsbuwfR9
本当だ、公式からも一画面化がある
２ちゃんねる見て対応したんだなあ
38:名無し名人
11/07/02 09:56:04.39 Y34dHtMm
公式が後出しジャンケンしようとも
ID:YP/3VHq4 の努力が色あせる事は無い
39:名無し名人
11/07/02 09:56:36.59 UsbuwfR9
公式サイト 一画面 午前の部
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
40:名無し名人
11/07/02 09:56:47.40 OyhNc/DC
ﾜﾛﾀ
でも俺はID:YP/3VHq4ﾀﾝのを選ぶぜ！
41:名無し名人
11/07/02 09:57:13.66 UsbuwfR9
公式サイト 一画面 午後の部
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
42:名無し名人
11/07/02 09:57:30.61 UsbuwfR9
公式サイト 一画面 午前の部
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
公式サイト 一画面 午後の部
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
43:名無し名人
11/07/02 09:57:47.77 UsbuwfR9
順位戦でも一画面して欲しいよね
44:名無し名人
11/07/02 09:59:40.32 JVRZVjL7
一画面作ってくれたか
これは良サービス
45:名無し名人
11/07/02 10:03:20.96 YP/3VHq4
ちょっと感無量であります。
駒音変えられるようにしてくれると嬉しいなぁ。＞公式
46:名無し名人
11/07/02 10:05:53.92 EwHx5iii
門倉んとこｗ
47:名無し名人
11/07/02 10:07:12.31 JVRZVjL7
阿部光がノーマル四間指してる
順位戦で石川に負けて自分で指してみたくなったのか
48:名無し名人
11/07/02 10:09:55.28 EwHx5iii
阿部君頑張れ
49:名無し名人
11/07/02 10:14:31.36 eBx4nqWL
永瀬の単騎銀
50:名無し名人
11/07/02 10:17:22.32 OyhNc/DC
永瀬んとこは俺も似たのよくやるから楽しみだわ
51:名無し名人
11/07/02 10:17:53.11 15Sh6dt+
横山アマ、プロ相手に最新形ってすごいな
52:名無し名人
11/07/02 10:20:52.35 OyhNc/DC
違う変化だけど、稲葉が早繰り銀でアマをﾌﾙﾎﾞｯｺにしてたのあったよな
53:名無し名人
11/07/02 10:21:44.19 UsbuwfR9
遠藤ってプロと研究会やってるんでしょ
遠藤って振り飛車穴熊ばかりかと思った
54:名無し名人
11/07/02 10:22:15.62 UsbuwfR9
遠藤と横山間違えた
55:名無し名人
11/07/02 10:23:08.27 EwHx5iii
おお、永瀬凄いな
なるほどだ
56:名無し名人
11/07/02 10:23:17.99 eBx4nqWL
＞門倉は相振り飛車をいとわない振り飛車党。どちらかといえば玉頭での小競り合いなどの
＞接近戦で力を発揮するタイプで、指し手から受ける印象は遠山雄亮五段に近いか。
ぱっとしない紹介文だな…
57:名無し名人
11/07/02 10:23:24.91 JVRZVjL7
大石は後手番として不満の無い序盤か
一瀬さんは角銀をどう捌くのかがわからない
58:名無し名人
11/07/02 10:24:05.51 OyhNc/DC
こんな攻めがあったとは・・・
さすが永瀬だ
59:名無し名人
11/07/02 10:24:49.10 JVRZVjL7
永瀬ポイント稼いだかな
それとも牧野さんも想定内か
60:名無し名人
11/07/02 10:24:51.63 UsbuwfR9
永瀬が捌いたように見えるけど、まだまだの将棋
61:名無し名人
11/07/02 10:25:18.08 oFEUK/Ia
牧野ー横山の詳細希望
62:名無し名人
11/07/02 10:26:11.09 EwHx5iii
23金の悪形はなにかと響く
63:名無し名人
11/07/02 10:26:30.09 OyhNc/DC
牧野の▲５五銀は24の高段がちょくちょく指してた程度にしか知らん
64:名無し名人
11/07/02 10:27:30.01 EwHx5iii
朝日OPって去年はプロアマ10-0だっけ
65:名無し名人
11/07/02 10:27:51.44 OyhNc/DC
うん
66:名無し名人
11/07/02 10:28:17.92 EwHx5iii
ありがとう
67:名無し名人
11/07/02 10:28:40.60 WshnYqpc
牧野の５５銀て確か後手に６３銀と受けられると良くならないんだけど
打ちにくいから実戦的にはありって話じゃなかったっけ？
横山君なら知ってそうな手だけど６５歩７７桂だと勢いついちゃうような
68:名無し名人
11/07/02 10:29:11.29 15Sh6dt+
近藤アマがフリーダムすぎるｗ
69:名無し名人
11/07/02 10:29:48.58 JVRZVjL7
近藤さん悪力自慢のアマ強者という感じの陣形だけど
さすがにまずいんじゃないかな
70:名無し名人
11/07/02 10:30:40.89 oFEUK/Ia
牧野ー横山は一手損？
71:名無し名人
11/07/02 10:30:47.58 njd5Wkl+
「失礼」一ノ瀬永世アマ
72:名無し名人
11/07/02 10:31:34.12 EwHx5iii
むしろ大石に強要されたってところじゃ…
73:名無し名人
11/07/02 10:33:00.52 JVRZVjL7
>>72
やっぱり▲６六歩が消極的で作戦負けしやすいのかな
74:名無し名人
11/07/02 10:36:29.93 15Sh6dt+
７７桂で長考かーきついな
６２飛は２４歩でまずそうだけど他じゃ受からんしなぁ
75:名無し名人
11/07/02 10:36:39.41 zXjVm43j
>>73
そんなことは無いだろうけど、▲5八飛と回らずに済むような駒組みは目指すべきだったかもしれない
76:名無し名人
11/07/02 10:36:41.88 JVRZVjL7
永瀬大石はもうプロが良さそう
横山さんもここで長考するようでは苦しいか
77:名無し名人
11/07/02 10:37:51.35 eBx4nqWL
牧野居たのかｗ
78:名無し名人
11/07/02 10:37:57.79 OyhNc/DC
三手角優秀すぎるな
せめて２五歩突いてなければ話が違うんだが
４六銀３七桂３八飛型がまあ優秀なんだっけ？三手角にも
79:名無し名人
11/07/02 10:39:03.88 zXjVm43j
逆に一瀬さんは指せてそう
後、山田さんも充分な駒組みのはず
80:名無し名人
11/07/02 10:39:06.71 15Sh6dt+
午前で一番可能性ありそうなのは一瀬さんかな
元プロ側の人間で力が近いし肝心の阿部がデビュー以降不調気味
81:名無し名人
11/07/02 10:39:12.10 iSELPpqK
近藤陣、6筋から叩きだの何だので木っ端微塵になりそうな…
82:名無し名人
11/07/02 10:42:18.16 JVRZVjL7
近藤陣とても持ちそうにないな…
83:名無し名人
11/07/02 10:42:26.95 15Sh6dt+
この形から近藤アマが勝ったら妹のおっぱいうｐするレベルだな・・・
84:名無し名人
11/07/02 10:43:06.87 JVRZVjL7
相振りでも中原囲いってあるのか
85:名無し名人
11/07/02 10:43:43.18 zXjVm43j
牧野さんと近藤さんはいかにも辛そう
持久戦で堅さで勝つって言うのもプロ好みの展開だし
86:名無し名人
11/07/02 10:44:17.30 WSCLZqsq
やっぱプロのが巧みだなぁ
87:名無し名人
11/07/02 10:47:04.05 JVRZVjL7
相振りには疎いけど、これ門倉作戦負けしてる？
壁銀が苦しいし発展性も乏しいように思える
88:名無し名人
11/07/02 10:47:13.32 15Sh6dt+
永瀬のとこ７８銀と打たれたらどうするんだろう
89:名無し名人
11/07/02 10:47:27.28 OyhNc/DC
牧野が二人いることにいまさら気づいた
近藤伸哉って名前もなんかややこしいし・・・
90:名無し名人
11/07/02 10:48:30.70 WshnYqpc
山田君のところ以外は既にプロがリードしてると思うんだけどどうだろ？
居飛穴は最後に一発入れればという意味ではまだまだかもしれないけど
91:名無し名人
11/07/02 10:48:36.88 Y34dHtMm
門倉は原中囲い
92:名無し名人
11/07/02 10:48:54.81 OyhNc/DC
相振り三間の▲７七銀はトレンドだけどやっぱり優秀っぽいな
93:名無し名人
11/07/02 10:48:58.04 rlXeN2Wg
＞山田アマはこの手を指して、他の将棋のパトロールに向かった。二十歳の山田アマは好奇心旺盛のようだ。
将棋パトロールｋｔｋｒ
94:名無し名人
11/07/02 10:51:16.76 OyhNc/DC
しかし、実戦で早繰り銀の先手を持って勝つのはかなりｼﾋﾞｱだと思ってる
結構後手がなんやかんやで勝ちやすいイメージ
95:名無し名人
11/07/02 10:51:30.59 zXjVm43j
>>90
自分は山田さんが指せてると思う
中原囲いで銀が前に出ていけないから抑え込まれそう
角交換も防いだし具体的に良くなってきてるんじゃないかな
96:名無し名人
11/07/02 10:51:40.73 eBx4nqWL
八雲梅烏文翔
97:名無し名人
11/07/02 10:53:27.44 OyhNc/DC
あら時間ないのね
98:名無し名人
11/07/02 10:53:37.39 7bz5fvkF
駒組みが変長かもしれない。
詰将棋じゃないんだから
99:名無し名人
11/07/02 10:55:56.02 WshnYqpc
>>95
うん、山田君のほうが良いかもしれないですね
うまく自玉のほうから手をつくって安全にしてしまうのが理想かも
100:名無し名人
11/07/02 10:58:05.96 15Sh6dt+
牧野アマもう秒読みかｗ
ここからが長いのにきついなー
101:名無し名人
11/07/02 10:58:14.89 WshnYqpc
大石・永瀬の二人は磐石かな
あとは横山君といっちーの腕力に期待か
102:名無し名人
11/07/02 10:58:39.03 zXjVm43j
門倉の△8四歩までの動きはなるほどだけど、やや勝負手気味な気もする
自然に指すなら▲7七角～▲8八飛か
103:名無し名人
11/07/02 10:58:47.35 OyhNc/DC
永瀬の安定感は異常だからな
104:名無し名人
11/07/02 11:01:05.07 15Sh6dt+
一瀬さんはさすがにプロっぽい筋だよなぁ
105:名無し名人
11/07/02 11:01:27.70 Pl/kL9Nw
後手一手損模様で先手が角道止めるようなら既に気合負けだったか・・・
106:名無し名人
11/07/02 11:01:40.53 DY6Lx3i9
牧野さんは学生の頃何回か指したことあるな。
すごいもんだ。
107:名無し名人
11/07/02 11:02:34.41 iSELPpqK
阿部・・・
108:名無し名人
11/07/02 11:03:02.56 zXjVm43j
門倉動く場所無くなってきたなあ
山田さん強い
109:名無し名人
11/07/02 11:05:22.67 OyhNc/DC
９六歩型の穴熊って、本譜のように端手抜いて攻め合うのが大体正解だよね
一瀬さん勝ちそう
110:名無し名人
11/07/02 11:10:59.27 WSCLZqsq
２勝あるな
111:名無し名人
11/07/02 11:11:33.01 zXjVm43j
横山さんも並みの腕力じゃないね
最低でも見せ場は出来そう
112:名無し名人
11/07/02 11:12:14.30 15Sh6dt+
近藤アマは完全レイプだな・・・
113:名無し名人
11/07/02 11:12:26.96 jE9Yusay
一画面状態で表示すると1分置きにバチバチバチと
駒音が連続するのでびっくりする
114:名無し名人
11/07/02 11:12:43.15 HaLK4FNP
阿部全然だめなような
まあ若いからこんなもんなのかな
115:名無し名人
11/07/02 11:13:09.13 QOJ4cMhq
大石 永瀬はもう勝だな
116:名無し名人
11/07/02 11:13:34.79 DY6Lx3i9
山田、一ノ瀬は相当有望か。
117:名無し名人
11/07/02 11:14:32.97 JVRZVjL7
山田さん銀冠に組み替えてゆっくり勝つつもりか
横山さん次第ではアマ勝ち越しもあるかも？
118:名無し名人
11/07/02 11:14:47.80 zXjVm43j
山田さんが8筋に勢力張ったのはしょうがなかったのかな
ちょっと頑張りすぎな気もする
119:名無し名人
11/07/02 11:14:52.10 HI3aMYzS
近藤アマはきついねー。
120:名無し名人
11/07/02 11:16:30.97 15Sh6dt+
ちょｗ永瀬すごいな
これで決まるのか
121:名無し名人
11/07/02 11:17:07.50 DY6Lx3i9
１分じゃうからんか、牧野・・
122:名無し名人
11/07/02 11:18:01.99 OyhNc/DC
やっぱり永瀬の将棋には惚れるぜ
123:名無し名人
11/07/02 11:18:49.83 15Sh6dt+
近藤アマ詰んだｗ
124:名無し名人
11/07/02 11:18:56.14 DY6Lx3i9
上二つが終わってみやすくなるか。
125:名無し名人
11/07/02 11:19:50.14 JVRZVjL7
大石も永瀬も模範的な快勝だったな
126:名無し名人
11/07/02 11:20:49.38 zXjVm43j
△1四角は上手い粘りだけど元の形勢がこれじゃあ…
127:名無し名人
11/07/02 11:20:50.29 OyhNc/DC
穴熊そのままとかｵｿﾛｼｽ
128:名無し名人
11/07/02 11:21:11.63 HI3aMYzS
穴熊に手がついてないものなぁ…。
129:名無し名人
11/07/02 11:22:35.35 i1HZF1ah
>>124
130:名無し名人
11/07/02 11:23:18.63 JVRZVjL7
近藤さんの▲５五歩構想が完璧に咎められたし
そもそも一手損模様に対し▲６六歩と止めるようでは気合負けなんだろうね
131:名無し名人
11/07/02 11:24:40.20 DY6Lx3i9
６６角。
132:名無し名人
11/07/02 11:25:32.50 Y1elcf0P
一瀬おかしくなってないか？って思うのは俺だけかな
133:名無し名人
11/07/02 11:25:50.27 zXjVm43j
別に一手損模様に角道止めて矢倉にするのはプロでも指されるような構想だから論じるべき点はそこじゃないよ
まあ構想ミスだろうね
134:名無し名人
11/07/02 11:26:08.45 iSELPpqK
阿部が特俵から押し返したｗ
135:名無し名人
11/07/02 11:26:11.28 OyhNc/DC
一瀬ｪ・・・
136:名無し名人
11/07/02 11:26:12.87 DY6Lx3i9
>>132
まだ先手がいいと思う。
137:名無し名人
11/07/02 11:26:15.82 JVRZVjL7
>>132
だいぶ差が詰まってるよね
なにが悪手だったのかさっぱりわからないけど
138:名無し名人
11/07/02 11:27:19.91 DY6Lx3i9
>>137
６４取るようじゃ損で、見た目ほど先手がよくはなかったかな。
139:名無し名人
11/07/02 11:27:35.03 HI3aMYzS
だよなぁ。変な手も特にないし必勝っぽかったんだがやたら変なことに。
140:名無し名人
11/07/02 11:27:38.33 iSELPpqK
阿部、受けに使いにくい大駒がこの上なく受けに使えたな
141:名無し名人
11/07/02 11:28:10.30 HaLK4FNP
４四竜逃げるしかなかったのかな
７六歩が利いてきて後手のほうが指す手は困らないね
142:名無し名人
11/07/02 11:28:22.69 JVRZVjL7
阿部の飛車投資してまで穴熊に囲った現代流の指し回しが良かったのか
143:名無し名人
11/07/02 11:28:28.12 P0yYn72g
プロこええな
144:名無し名人
11/07/02 11:28:28.69 pm4ec+EX
阿部一瀬戦何がどうなってるのかわかりません
145:名無し名人
11/07/02 11:28:45.23 pbxWyDXs
若手の有望株を一度に見れる今日は何て幸せな日なんだ
朝日さんありがとー
146:名無し名人
11/07/02 11:28:54.24 DY6Lx3i9
あの６２角の筋は案外決まらないんだよな、いつも。
147:名無し名人
11/07/02 11:29:01.27 PI4IpyKu
４局３０秒更新だから目が回るわｗｗｗ
148:名無し名人
11/07/02 11:29:46.45 1ZRrtBFW
たたき無視かよ。
149:名無し名人
11/07/02 11:29:49.87 DY6Lx3i9
７１の飛が効いてくるんだよな、強い人は。
150:名無し名人
11/07/02 11:30:36.74 zXjVm43j
阿部一瀬戦はほんと謎だねｗ
▲8八金上がどうかなと思ったけど、普通の人はこうやるだろうしなあ…
151:名無し名人
11/07/02 11:31:34.64 15Sh6dt+
阿部の手順すごすぎるなｗ
１つ１つが勝負手って感じで迫力ある
152:名無し名人
11/07/02 11:31:44.03 Kr3QRJbh
７一飛まで直射して銀にもひもをつけるか
勝ち将棋鬼のごとしって感じでうまくできてんな
強いわー
153:名無し名人
11/07/02 11:31:56.95 DY6Lx3i9
７４同銀にはきるの？
154:名無し名人
11/07/02 11:32:00.68 OyhNc/DC
阿部は終盤型なんだな
155:名無し名人
11/07/02 11:32:26.28 DY6Lx3i9
先手が５５角の筋で残してないかな。
156:名無し名人
11/07/02 11:32:28.35 HzxgKHEK
一瀬は朝日アマでも清水上に大逆転負けしてたな
157:名無し名人
11/07/02 11:32:54.54 EwHx5iii
阿部、閉じてた眼をいきなり開いた剣豪のようだ…
158:名無し名人
11/07/02 11:33:18.76 JVRZVjL7
阿部玉はほぼゼット
先手玉はこの瞬間に寄せられてしまいそう
159:名無し名人
11/07/02 11:33:48.06 DY6Lx3i9
９７はどうかな。
９２があいて８３が厳しい。
160:名無し名人
11/07/02 11:34:07.88 PI4IpyKu
牧野横山どうなんだ？
161:名無し名人
11/07/02 11:35:12.92 15Sh6dt+
横山アマは足りないかな
７８竜じゃさすがに詰まされる
162:名無し名人
11/07/02 11:35:14.57 OyhNc/DC
そんな裏での永瀬さんの確実な寄せﾊﾟﾈｪっす
163:名無し名人
11/07/02 11:35:15.55 DY6Lx3i9
>>160
うまく粘ってるが、９１もあるし、くるしい。
164:名無し名人
11/07/02 11:35:47.26 15Sh6dt+
あれ、と思ったが牧野頓死？
165:名無し名人
11/07/02 11:35:53.43 WshnYqpc
横山君とこ７８竜じゃ逆に詰まされちゃうよね？あいごま悪くて
166:名無し名人
11/07/02 11:36:13.35 OyhNc/DC
あれあれあれ
うひょー
167:名無し名人
11/07/02 11:36:20.58 PI4IpyKu
これ詰んだんじゃ・・・
168:名無し名人
11/07/02 11:36:31.88 JVRZVjL7
横山さん勝ちか
牧野は結構強いのに大したものだ
169:名無し名人
11/07/02 11:36:38.43 zXjVm43j
横山さんつえーなー
170:名無し名人
11/07/02 11:36:43.94 15Sh6dt+
あーあ詰めろ放置してたのか
こりゃひどいｗ
171:名無し名人
11/07/02 11:37:04.94 pm4ec+EX
新手ぶつけてあっさり負けるのか
172:名無し名人
11/07/02 11:37:30.16 njd5Wkl+
牧野だせーｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
173:名無し名人
11/07/02 11:38:06.12 JVRZVjL7
阿部も勝ちか
終盤に豹変したな
174:名無し名人
11/07/02 11:38:06.01 EwHx5iii
牧野なにやってんの・・・？
175:名無し名人
11/07/02 11:38:12.17 WshnYqpc
３５桂に３６玉も詰んでた？
176:名無し名人
11/07/02 11:38:34.52 zXjVm43j
そして山田アマも勝ちにいったな
良しは良しだけどどのくらいかは難しい
177:名無し名人
11/07/02 11:38:38.85 OyhNc/DC
やっぱり早繰り銀は怖い
羽生が棒銀に行くはずだわ
178:名無し名人
11/07/02 11:38:59.59 Y1elcf0P
牧野やっちまったなー。二回戦で阿部が横山アマ相手にぶち切れ感想戦くるかｗ
179:名無し名人
11/07/02 11:39:06.53 zXjVm43j
>>175
△2六金で一緒だよ
180:名無し名人
11/07/02 11:39:09.06 EwHx5iii
永瀬なんという着実な攻めｗ
181:名無し名人
11/07/02 11:39:20.31 PI4IpyKu
長瀬はさすがに勝ったかな
182:名無し名人
11/07/02 11:39:24.43 15Sh6dt+
>>175
26金で同じ理屈だね。完全にうっかりしてたようだ
183: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/02 11:39:28.08 FCy4hg1k
ま・き・の・何やってんだ
184:名無し名人
11/07/02 11:39:48.19 njd5Wkl+
横山泰明つえー やっぱ牧野じゃダメだね(゜_゜>)
185:名無し名人
11/07/02 11:39:53.04 JVRZVjL7
永瀬まだ終わってなかったのかｗ
186:名無し名人
11/07/02 11:40:57.25 WshnYqpc
>>179>>182
ごめん、瞬間的に２７金～２６金だったから歩を取ったと思い込んでしまった
書き込んですぐ気づいたけど120秒制限は長いね（笑）
187:名無し名人
11/07/02 11:41:05.40 JVRZVjL7
しかし牧野は▲６三銀に替わる手も難しかったかな
188:名無し名人
11/07/02 11:41:16.18 OyhNc/DC
さすがに永瀬は強かった
189:名無し名人
11/07/02 11:41:19.79 EwHx5iii
歩で詰めろだから終わったな
190:名無し名人
11/07/02 11:41:21.57 i1HZF1ah
「△１四角が悪かったですか？」と牧野アマ
そういう問題じゃないから
191:名無し名人
11/07/02 11:42:53.99 HI3aMYzS
山田さんは何でこんなことに。
192:名無し名人
11/07/02 11:43:14.33 njd5Wkl+
牧野二分間で二敗
193:名無し名人
11/07/02 11:43:17.03 JVRZVjL7
牧野さんはもっと早くから悪かった気がするけどなあ…
俺は牧野さんよりずっと弱いけど
194:名無し名人
11/07/02 11:43:18.39 zXjVm43j
あら、門倉うまくやった？
195:名無し名人
11/07/02 11:43:37.15 owRfm4Go
横山さんの69竜が詰めろだったとは
凄いなあ
196:名無し名人
11/07/02 11:43:38.64 PI4IpyKu
一瀬さん突撃タイムか
197:名無し名人
11/07/02 11:44:01.43 +HyKFGm9
アベコー決まったか？
198:名無し名人
11/07/02 11:44:06.96 EwHx5iii
山田もダメにしてる感
199:名無し名人
11/07/02 11:44:08.78 15Sh6dt+
阿部ももう必勝か？山田さんやべえなこりゃ
200:名無し名人
11/07/02 11:44:33.20 Y1elcf0P
先日の朝日アマ３番勝負といい、一瀬の将棋見てると何故プロに
なれなかったのかなんとなく分かるわ。
201:名無し名人
11/07/02 11:44:43.53 i1HZF1ah
>>191
▲４八飛が悪手。
▲７七桂なら先手良しだった。
202:名無し名人
11/07/02 11:45:05.36 Kr3QRJbh
桂はなかったですねとか１０分も考えて･･･
長考は悩んでるから悪手って奴か
横山さんすげえ
203:名無し名人
11/07/02 11:45:58.34 PI4IpyKu
阿部四段 プロの力を見せつけたって感じだね
204:名無し名人
11/07/02 11:46:11.38 Y34dHtMm
横山アマは次、阿部隆か
205:名無し名人
11/07/02 11:46:12.20 JVRZVjL7
阿部の終盤術すごかったな
大ゴマ投資して無理矢理穴熊もどき作って
小駒で殺到して最後はゼットの状態から寄せ切り
206:名無し名人
11/07/02 11:46:51.85 njd5Wkl+
牧野プロ恥ずかしいな 職員に促され泣きながら大盤解説場へ
207:名無し名人
11/07/02 11:47:04.53 WshnYqpc
山田君のところ３７歩成あるけど大丈夫かな？
飛車さえ入ればっち早いという意味かな
208:名無し名人
11/07/02 11:47:19.44 pm4ec+EX
阿部の９１飛車は完全にギャグだと思ってたわ
209:名無し名人
11/07/02 11:47:55.79 PI4IpyKu
全部おわたｗｗｗｗｗ
210:名無し名人
11/07/02 11:48:03.83 +HyKFGm9
門倉も勝ちか
211:名無し名人
11/07/02 11:48:16.38 zXjVm43j
午前中はアマ1勝か
これは3勝ペースかねー
212:名無し名人
11/07/02 11:48:16.93 HI3aMYzS
なるほど、序盤ダメでもこう言う人が三段リーグ抜けるんだね、と。
飛車角あんなとこで自陣に打たされて何で勝てるんだ…
213:名無し名人
11/07/02 11:48:34.86 njd5Wkl+
プロの４勝１敗
負けたのは噂のま・き・の
214:名無し名人
11/07/02 11:48:58.07 EwHx5iii
アマが中盤良くしても
ねじりあってるうちに地力の差でプロが勝つな
215:名無し名人
11/07/02 11:49:04.18 nlLpFRby
いつの間にかリフォーム完成してたな＞阿部
216:名無し名人
11/07/02 11:49:17.26 Kr3QRJbh
阿部は大成しそうだな
まさに怪力
217:名無し名人
11/07/02 11:49:49.46 DY6Lx3i9
山田んとこはどうなんだろう。
218:名無し名人
11/07/02 11:50:30.17 C0wP8fXO
自陣の飛車角は攻防だよ、詰みにも利いている
219: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/02 11:50:41.83 FCy4hg1k
阿部すげぇ…プロだ…
山田さんは余裕こいちゃったな。
220:名無し名人
11/07/02 11:51:11.39 EwHx5iii
山田んとこも終わってるな
221:名無し名人
11/07/02 11:51:14.71 15Sh6dt+
うわ～３７香痛すぎﾜﾛﾀ。門倉は良く勝ったもんだ
牧野はアマ相手に最新形→新手披露→頓死だから格好悪いなぁｗｗ
222:名無し名人
11/07/02 11:51:46.50 pm4ec+EX
山田は２４角見落としが痛すぎたな・・・
223:名無し名人
11/07/02 11:51:46.80 JVRZVjL7
山田さんは途中からどういう方針で指していいのかわからなくなってしまったのかな
224:名無し名人
11/07/02 11:53:09.73 njd5Wkl+
牧野光則こんなヘボでもプロになれるんだって内容だったな
225:名無し名人
11/07/02 11:53:12.51 DY6Lx3i9
１５から仕掛けなければ良かったんでしょ。
それまでのさしまわしが・・
226:名無し名人
11/07/02 11:53:26.07 zXjVm43j
△2四角は見えてたと思うけど、飛車成られた後の攻め筋は軽視してたんじゃない
227:名無し名人
11/07/02 11:53:34.35 YKa/7dDj
今日の永瀬の序盤と阿部の終盤が合体したら
228:名無し名人
11/07/02 11:55:45.46 15Sh6dt+
よしまた午後来るわお疲れﾉｼ
229:名無し名人
11/07/02 11:57:01.00 OyhNc/DC
くそ・・・午後の菅井とｱﾍﾞｹﾝを応援したいのだが・・・！
寝よ
230:名無し名人
11/07/02 12:12:47.53 nlLpFRby
牧野って里見にも負けてなかったか？
231:名無し名人
11/07/02 12:15:25.57 HI3aMYzS
負けてるね。対プロ勝率は大変高いんだが次三段に負けると逆三冠達成。
割とそう言うタイプって出世してくイメージもあるけど。
232:名無し名人
11/07/02 12:24:40.35 nlLpFRby
阿久津が早々に逆三冠達成したんだっけ？
233:名無し名人
11/07/02 12:28:10.50 Y34dHtMm
伊奈・阿久津・村田顕が「初対決逆三冠」達成者
伊奈・阿久津のアマ戦の相手は午後に出てくる林アマ
234:名無し名人
11/07/02 12:37:22.55 g+v7ORnd
>>233
吉田も
あ、初めてのアマチュア相手には勝ってるから違うのか
235:名無し名人
11/07/02 12:55:57.48 RYaybKZP
午後は５人中３人が対プロ複数回勝利者か
236:名無し名人
11/07/02 13:12:11.57 SErqvIyp
牧野の負け方プロとは思えん
237:名無し名人
11/07/02 13:14:15.91 EwHx5iii
>>224
逆だな
「プロでもこんな将棋になることもあるんだ」
238:名無し名人
11/07/02 13:44:18.90 WAI/QN0G
プロの４－１か。負けた1局は頓死だし、こんなもんか。
全体で８－２くらいかな。
239:名無し名人
11/07/02 13:53:49.70 +HyKFGm9
午後のプロのメンツすごいな
一発入るだろうか
240:名無し名人
11/07/02 13:58:00.54 nt2qV3Jp
佐々木は高校時代にセーラー服で対局していたが、詰襟がトレードマークになりそうだ。
241:名無し名人
11/07/02 13:58:12.03 15Sh6dt+
アマ側も桐山、清水上が厚いんだけどね。いかんせん当たりが悪い
午前中の門倉、阿部にこの２人が当たってたら勝ってたんじゃないかな
242:名無し名人
11/07/02 14:07:05.54 IIpgcF57
いまきた
午前はアマ勝った？
243:名無し名人
11/07/02 14:11:09.50 Y1elcf0P
>>242
横山アマが勝利
244:名無し名人
11/07/02 14:12:07.16 faJ7Yqa1
両牧野が負け
245:名無し名人
11/07/02 14:12:55.37 lXXN9Rq8
実績は清水上、桐山、下平の順かな
残り２人はよく知らないが、ぼちぼち集まった方だろう
問題は相手が悪いことだな
246:名無し名人
11/07/02 14:14:11.45 4gS+hEm8
対局観戦て面白そうだね。
247:名無し名人
11/07/02 14:14:52.67 R3EIJs51
午前の部まとめて観たが、熱戦にはならなかったね
午後はどうかな
248:名無し名人
11/07/02 14:16:37.88 4gS+hEm8
>>247
午後はメンツ的に虐殺が多いと思われる・・・。
249:名無し名人
11/07/02 14:17:43.49 15Sh6dt+
>>245
何気に林アマの実績すごい
250:名無し名人
11/07/02 14:19:53.84 P0yYn72g
俺の澤田ガンバ
251:名無し名人
11/07/02 14:20:32.26 E0Xl6wxn
菅井のとこ早くもお互いお持ち駒に飛車・角・・・
252:名無し名人
11/07/02 14:22:49.52 IIpgcF57
飛車交換して銀引きてしぶいな
253:名無し名人
11/07/02 14:24:00.00 15Sh6dt+
菅井ちょっと失敗したんじゃないか
254:名無し名人
11/07/02 14:24:22.00 O+yaODkc
>>240
255:名無し名人
11/07/02 14:24:45.96 PI4IpyKu
佐々木の玉元気だな
256:名無し名人
11/07/02 14:25:35.52 W0QP2PlA
今北
5局同時に見れるのは良いアイデアだな
発案者にボーナスやる
257:名無し名人
11/07/02 14:28:02.36 lXXN9Rq8
特に均衡が崩れてる対局はないが
菅井のところが動きそうだね
258:名無し名人
11/07/02 14:31:32.71 P0yYn72g
手にしている扇子は、師匠・井上九段の揮毫「あきまへんわー」。
259:名無し名人
11/07/02 14:32:50.96 DY6Lx3i9
８８引かせて、２４～２５歩か。
260:名無し名人
11/07/02 14:36:29.92 WAI/QN0G
>>249
でもよくみるとここ10年は何もない罠。
清水上さんに期待だが相手も強いな。
早投げの阿部だからすぐ悲観して投げてくれるのもありそうだが。
261:名無し名人
11/07/02 14:37:40.85 DMu/sOSq
今来た。アマに負けた子はいねがー
262:名無し名人
11/07/02 14:40:27.85 faJ7Yqa1
個人的形勢判断
澤田－桐山 （桐山やや模様良し）
阿部－清水上（清水上模様良し）
菅井－湯上 （菅井有利）
佐々木－林 （佐々木有利）
船江－下平 （互角）
263:名無し名人
11/07/02 14:42:00.45 Y1elcf0P
ここまでのおおよその消費時間は▲船江26分、△坪井12分。
記者しっかりしてくれ
264:名無し名人
11/07/02 14:42:18.29 W0QP2PlA
菅井の左銀の民族大移動っぷりがすごい
265:名無し名人
11/07/02 14:42:21.83 lXXN9Rq8
なんか船江が危なそうに見える
あっさり65桂と使われるのは結構ヒドクないか？
266:名無し名人
11/07/02 14:42:27.72 PI4IpyKu
下平さん快調じゃない？
267:名無し名人
11/07/02 14:43:30.56 W0QP2PlA
坪井って誰
268:名無し名人
11/07/02 14:45:12.12 WAI/QN0G
>>266
そう？
次に香取られて▲３四香の狙いがきつそうに思える。
プロの思惑通りの展開になっている気がする。
269:名無し名人
11/07/02 14:48:50.85 WAI/QN0G
なことはないか。
△５六歩がすこぶる好手に思えてきた。船江ピンチか。
270:名無し名人
11/07/02 14:50:08.96 DY6Lx3i9
>>268
王の位置の違いが判断をむつかしくしてるねぇ。
271:名無し名人
11/07/02 14:50:11.40 faJ7Yqa1
下平さんは有利になったな
272:名無し名人
11/07/02 14:51:22.62 DY6Lx3i9
全部面白そうじゃないか。
273:名無し名人
11/07/02 14:52:50.34 WAI/QN0G
下平戦、お互いノーガードｗ
これで悪くなったらプロ立つ瀬ないなー
274:名無し名人
11/07/02 14:53:08.82 lXXN9Rq8
九州で久留米王位戦ってのがあって
それで下平と指したことあるがまぁ強かったよ
大分に早咲が居るけど、九州ではその次くらいかな
275:名無し名人
11/07/02 14:53:10.57 JVRZVjL7
阿部健は無事に玉頭に位取って一歩手持ちにして不満ないと思う
276:名無し名人
11/07/02 14:54:57.54 HI3aMYzS
湯上さんのは何か面白い名前が付きそうな囲いだ。
277:名無し名人
11/07/02 14:56:39.80 WAI/QN0G
>>276
2枚銀金バサミ、か。
でも全然固そうにみえねｗ桂馬打ち放題の予感。
278:名無し名人
11/07/02 14:56:39.80 Y1elcf0P
湯上アマ形勢云々は別にしてもここから一分将棋はしんどいなー。
飛車打ちの隙を見せたら一発で終わる可能性あるから
279:名無し名人
11/07/02 14:56:42.43 Asjbqg/t
>>276
手がつくと早いかもだけど、けっこう攻めにくいね
280:名無し名人
11/07/02 14:56:46.26 dCARW9ov
>>256
コンピュータ将棋選手権でやってたけど、
ようやく朝日杯もやり出したのか。
ようやく、ねらーの手作りが不要になったな。
281:名無し名人
11/07/02 14:57:14.26 JVRZVjL7
桐山さんは後手の△７三銀が遊んでるうちに
強引に戦いをおこしてしまおうという判断か
282:名無し名人
11/07/02 14:58:22.34 faJ7Yqa1
阿部健は逆に模様が良くなったな
283:名無し名人
11/07/02 14:58:55.70 JVRZVjL7
阿部健は作戦勝ちがはっきりしたのでは
この後駒組みを進めるなら▲８七銀▲７六金とか
284:名無し名人
11/07/02 15:00:10.57 lXXN9Rq8
阿部は49飛とするくらいだが41飛で分からない
285:名無し名人
11/07/02 15:00:48.69 faJ7Yqa1
下平さんは真剣師風の風貌だし、相手に対する威圧効果もバッチリだろう
286: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/02 15:00:50.76 fitMgveD
菅井一本入っちゃったな
勝勢だろう
287:名無し名人
11/07/02 15:00:56.12 Asjbqg/t
へー、菅井うまい！
288:名無し名人
11/07/02 15:01:15.03 JVRZVjL7
歩得と端攻めで菅井有利か
289:名無し名人
11/07/02 15:02:08.27 lXXN9Rq8
阿部としては85歩、同歩、84歩、同銀に74歩が狙い筋なんだが
あっさり同歩ととられて84の銀にヒモがついてしまう
だから右辺でコチョコチョやって、それから玉頭で戦いたいんだが
意外に手を作るのが難しいかもしれない
290:名無し名人
11/07/02 15:03:24.36 faJ7Yqa1
阿部健、▲９八香は無いだろう
やってしまった感がありありとする手だな
291:名無し名人
11/07/02 15:04:01.06 JVRZVjL7
阿部健は玉形で圧勝してるし一歩持ってるので手を作るのに困らないと思う
具体的には▲３五歩とかでも手になるかも
292:名無し名人
11/07/02 15:04:20.50 EwHx5iii
阿部なんだこりゃ？
遊んでんのか？
293:名無し名人
11/07/02 15:04:27.32 W0QP2PlA
山田ちょろちょろすんなw
294:名無し名人
11/07/02 15:04:27.52 Y1elcf0P
まさか阿部の９九玉って誤植じゃないよね？
295:名無し名人
11/07/02 15:04:48.44 WAI/QN0G
下平さん、なかなか角成らないと思ったら、△９九角成には▲７七歩で
△８九馬には▲６二角成△同金▲３一竜ぐらいであっというまに受けなしに
なりそうなのか。
２二の角は動かしづらいのかも。
296:名無し名人
11/07/02 15:04:54.26 JVRZVjL7
阿部健は▲８九飛狙い
序盤だけで勝つつもりだな
297:名無し名人
11/07/02 15:05:49.76 lXXN9Rq8
阿部イミフ
何これ
上手くいくわけないだろ
298:名無し名人
11/07/02 15:05:50.58 15Sh6dt+
下平さん一発入れそうだなぁ
299:名無し名人
11/07/02 15:05:54.63 1EfK+7Ck
山田は学生大会でよく見るけど自分の対局中ですらちょろちょろしてるよ
300:名無し名人
11/07/02 15:06:07.24 Asjbqg/t
地下鉄穴熊か
301:名無し名人
11/07/02 15:06:44.05 15Sh6dt+
菅井のとこはオワリだね
どうしてこうなった・・・
302:名無し名人
11/07/02 15:06:53.28 JVRZVjL7
菅井は圧勝か
303:名無し名人
11/07/02 15:06:59.62 DMu/sOSq
▲８九飛から銀取って▲３二銀ねらいなの？
よけておけば王手にならないか
304:名無し名人
11/07/02 15:07:35.71 faJ7Yqa1
菅井は大優勢になったな
305:名無し名人
11/07/02 15:07:35.87 JVRZVjL7
阿部のところももう終わりじゃね
306:名無し名人
11/07/02 15:08:35.18 lXXN9Rq8
なんか清水上の飛と金の形が最悪に見えるが気のせいか
307:名無し名人
11/07/02 15:10:33.29 WAI/QN0G
なるほど、竜切って埋めるのか。
これは下平さんがいいような。先手陣は飛車打たれたら持たないでしょ。
一番早く終わるかな。
308:名無し名人
11/07/02 15:10:35.24 faJ7Yqa1
清水上さんの△２四歩は以外
309:名無し名人
11/07/02 15:11:07.85 lXXN9Rq8
＞取っ組み合いというよりは遠くから機関銃を打ちあうような豪快な戦い
そんな豪快では無いだろ
310:名無し名人
11/07/02 15:11:30.47 JVRZVjL7
船江にかっこいい手が
311:名無し名人
11/07/02 15:11:46.48 Asjbqg/t
阿部、プロの力を見せつけてる感じ
312:名無し名人
11/07/02 15:12:05.38 1ZRrtBFW
同角で取られてしまうのかと思ったぜ。
313:名無し名人
11/07/02 15:12:10.95 +HyKFGm9
船江かっけええ
314:名無し名人
11/07/02 15:12:24.69 WAI/QN0G
▲５一飛！
これは下平さんも読んでない予感。どう受けるのかな？
315:名無し名人
11/07/02 15:12:45.91 HI3aMYzS
これどうするんだ。何かありそうだが全くわからんｗ
316:名無し名人
11/07/02 15:12:57.17 00/tAAP+
船江勝ちか
317:名無し名人
11/07/02 15:13:09.45 Asjbqg/t
船江すげーな
318:名無し名人
11/07/02 15:13:34.72 EwHx5iii
阿部挟撃っぽくなってきた
319:名無し名人
11/07/02 15:13:54.75 JVRZVjL7
詰将棋脳っぽい手だな▲５一飛
320:名無し名人
11/07/02 15:14:13.24 1EfK+7Ck
阿部の研究は恐ろしいな
清水上さんの頑張りに期待
321:名無し名人
11/07/02 15:14:56.05 WAI/QN0G
△７五角？2枚換えになるけど、その瞬間詰めろじゃないから桂成って△勝ち？
むー・・・
322:名無し名人
11/07/02 15:14:59.47 faJ7Yqa1
林、桐山両氏のスローペースはさすがだな
時間たっぷり使う横学バスケみたいだ
323:名無し名人
11/07/02 15:15:06.87 JVRZVjL7
桐山さんうまく仕掛けたかも
先手の銀の方が一手早い
324:名無し名人
11/07/02 15:15:06.84 pbxWyDXs
佐々木のとこおもしろいな
解説もついていけないみたいだし
自爆でなきゃいいが
325:名無し名人
11/07/02 15:15:53.18 15Sh6dt+
阿部の構想ぱねぇ
これ清水上さん何も出来ずに圧殺されるんじゃないの
326:名無し名人
11/07/02 15:16:39.42 HI3aMYzS
桐山さんが一番有利な気がするんだけども。
327:名無し名人
11/07/02 15:16:43.05 lXXN9Rq8
船江は34歩とでも打っておけば22捨てて詰ます筋がありそう
ってことなのかな
328:名無し名人
11/07/02 15:17:16.82 DMu/sOSq
桂取って詰めろだな
329:名無し名人
11/07/02 15:17:29.93 faJ7Yqa1
※60手目△４二金を誤って△４三金と入力していました。訂正するとともにお詫び申し上げます。
ふざけるな、しね
330:名無し名人
11/07/02 15:17:54.15 JVRZVjL7
玉頭位取りを素直に許したのが清水上さんの失敗
先手陣が不安定なうちに動かなきゃならなかった
そうさせなかった阿部健が上手かったわけでもあるけど
331:名無し名人
11/07/02 15:18:04.80 lXXN9Rq8
あぁ
こりゃ船江強いわ・・・
332:名無し名人
11/07/02 15:18:15.85 WAI/QN0G
▲２二金から詰めろかｗ
詰将棋の無仕掛けだな。
333:名無し名人
11/07/02 15:18:51.51 Asjbqg/t
船江はもろ詰め将棋脳だなｗ
334:名無し名人
11/07/02 15:19:11.69 WAI/QN0G
△３四歩は受け一方で勝機が去った感じ。船江勝ちかな。
335:名無し名人
11/07/02 15:19:35.37 WSCLZqsq
桐山さん以外絶望的になってきた
336:名無し名人
11/07/02 15:19:36.06 15Sh6dt+
船江の終盤面白いｗ
337:名無し名人
11/07/02 15:21:00.05 ujofvHr6
21桂で千日手じゃん
338:名無し名人
11/07/02 15:21:29.63 oRbLAxfU
清水上さんはもう投げたいだろ
339:名無し名人
11/07/02 15:21:53.28 iSELPpqK
船江、かっこつけて決まらなかったらどうすんのよｗ
340:名無し名人
11/07/02 15:22:09.33 lXXN9Rq8
これで船江は千日手以上は確保した訳か
驚いたね
341:名無し名人
11/07/02 15:22:25.05 faJ7Yqa1
>>335
よせ、縁起でもない
とはいえ事実か
342:名無し名人
11/07/02 15:22:47.16 HI3aMYzS
さあ、もう一回やりましょか、で多分特に困らないという…。
下平さん勝ちにしたと思ったんだがなぁ。
343:名無し名人
11/07/02 15:23:01.53 WAI/QN0G
清水上さん、えらいぺっちゃんこにされちゃったな orz
344:名無し名人
11/07/02 15:23:27.59 +HyKFGm9
千日手かな
345:名無し名人
11/07/02 15:23:59.99 DMu/sOSq
時間稼ぎか
346:名無し名人
11/07/02 15:24:02.24 JVRZVjL7
桐山さんは▲４六銀出る前に▲３五歩は無かったのかな
347:名無し名人
11/07/02 15:24:07.40 WAI/QN0G
えー、千日手かよ！船江打開して勝てよ。プロなんだから。
348:名無し名人
11/07/02 15:24:27.54 pbxWyDXs
アベケンものすごく強い
349:名無し名人
11/07/02 15:24:31.60 iSELPpqK
清水上圧殺か
350:名無し名人
11/07/02 15:24:33.59 faJ7Yqa1
よく見たら桐山さんも悪いな
１－９か・・・
351:名無し名人
11/07/02 15:25:43.43 Asjbqg/t
棋聖戦もまだまだだし千日手でいいよ
352:名無し名人
11/07/02 15:25:44.96 HI3aMYzS
この時間使って手を変えないってことは打開の順がないってことかな。
353:名無し名人
11/07/02 15:25:51.41 15Sh6dt+
菅井圧勝かと思ってたけど既に怖いなぁ
俺なら余裕で負ける自信ある
354:名無し名人
11/07/02 15:26:07.31 iSELPpqK
船江、結局素直に銀とってたほうが良かったとかいうオチか？
355:名無し名人
11/07/02 15:26:10.68 faJ7Yqa1
>>346
桐山さんは▲５五歩が悪手。
アベケンの穴熊は何か名前を付けたい穴熊だ。
356:名無し名人
11/07/02 15:26:14.53 WAI/QN0G
船江「回数を数え間違えました」
357:名無し名人
11/07/02 15:26:36.39 JVRZVjL7
阿部健は玉頭位取ラーなら誰もが妄想する展開を実現させたな
358:名無し名人
11/07/02 15:26:44.33 DMu/sOSq
あれ、打開無理なのか
359:名無し名人
11/07/02 15:26:58.76 oRbLAxfU
もう1局楽しませてくれるのか
360:名無し名人
11/07/02 15:27:35.37 WAI/QN0G
あちゃー千日手か。下平さん、勝ってたと思ったけど△５一飛に騙されたか。
361:名無し名人
11/07/02 15:28:14.96 15Sh6dt+
林さんェ・・・
362:名無し名人
11/07/02 15:29:24.96 faJ7Yqa1
既に林、湯上、清水上は敗勢
桐山さんも苦しい
千日手指し直しの下平さんに期待するか
363:名無し名人
11/07/02 15:29:46.60 +HyKFGm9
菅井のとこどうなんだ
364:名無し名人
11/07/02 15:29:52.07 15Sh6dt+
清水上さんがここまでレイプされてるのは初めて見たｗ
365:名無し名人
11/07/02 15:32:57.53 1ZRrtBFW
初めてのレイプか。
366:名無し名人
11/07/02 15:33:23.52 WAI/QN0G
桐山さん以外は終わってるな・・・
桐山さん、対プロ慣れてるし、ひっくり返すかもしれん。
367:名無し名人
11/07/02 15:34:28.47 iSELPpqK
阿部、綺麗に決めたな
自陣Zだしな
368:名無し名人
11/07/02 15:34:38.68 W0QP2PlA
一覧画面をリロードしたら指し直し局に差し替わっていた
当然っちゃ当然だけどあまり期待してなかったので驚いた
369:名無し名人
11/07/02 15:35:02.75 Asjbqg/t
あっというまに清水上玉丸裸
370:名無し名人
11/07/02 15:35:32.81 W0QP2PlA
阿部健つええ
371:名無し名人
11/07/02 15:35:42.23 iSELPpqK
清水上投了
372:名無し名人
11/07/02 15:35:42.70 Y34dHtMm
△船江恒平四段 対 ▲下平雅之アマ （指し直し局）
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
373:名無し名人
11/07/02 15:35:44.95 7Ryljrrc
本物の清水上は、本人の結婚式に出席中
374:名無し名人
11/07/02 15:36:14.99 YKa/7dDj
阿部健すげえ
俺の個人的な棋風的にこんな将棋憧れるわ
375:名無し名人
11/07/02 15:36:21.43 15Sh6dt+
阿部強すぎﾜﾛﾀ
376:名無し名人
11/07/02 15:36:24.68 WAI/QN0G
>>368
おぉ、ほんとだ。やるな、朝日アマ担当。
377:名無し名人
11/07/02 15:38:07.76 JVRZVjL7
村山の本に、村山が丸山ワクチン玉頭位取りで勝った将棋が載ってたけど
本局の阿部はそれより圧倒的に得した序盤だった
378: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/02 15:38:35.46 fitMgveD
↓清水上の飛車の気持ち
379:名無し名人
11/07/02 15:39:13.43 Asjbqg/t
菅井楽勝かと思ってたけどかなり追い上げられてる
380:名無し名人
11/07/02 15:39:37.73 iSELPpqK
午後はさらにアマ撲殺か
381:名無し名人
11/07/02 15:40:11.66 WSCLZqsq
湯上さん結構粘れてるか
382:名無し名人
11/07/02 15:40:16.84 HI3aMYzS
佐々木の桂成、何だこれと思ったら詰むのね…
383:名無し名人
11/07/02 15:40:19.71 JVRZVjL7
佐々木がかっこよく決めに出た
384:名無し名人
11/07/02 15:41:09.04 15Sh6dt+
佐々木もうめえええ
澤田もだがプロの本気攻め凄すぎる
385:名無し名人
11/07/02 15:41:39.32 WAI/QN0G
湯上さん、追い上げてるねー。ひょっとしそう？
386:名無し名人
11/07/02 15:41:45.81 12xEojtA
菅井は左の金銀が泣いてるな。
捌きのアーティスト二世とはとても言えんぞ。
387: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/02 15:42:14.40 fitMgveD
菅井死んでるようにしか見えないが
角出でいいか
388:名無し名人
11/07/02 15:42:42.22 faJ7Yqa1
菅井は一時金香得してたのにまくられるのかｗ
389:名無し名人
11/07/02 15:42:44.73 iSELPpqK
どうせ角逃がすんなら
頑張り損になったか？
390:名無し名人
11/07/02 15:43:20.79 JVRZVjL7
菅井はさすがに逆転まではいたってないだろうけど
391:名無し名人
11/07/02 15:43:29.87 15Sh6dt+
桐山さんもだめだね
一時期ひどいことになってた湯山さんが一番望みありそうとはｗ
392:名無し名人
11/07/02 15:43:41.48 Y1elcf0P
菅井は良くなってから楽観してそうな感じがする。
逆転はまずないだろうけど、何故早く楽になれないんだって
思ってそう。竜王戦の早咲アマ戦もそんな感じだったし
393:名無し名人
11/07/02 15:44:36.28 WAI/QN0G
指しなおしの5分って、対局者のためじゃなくてネット中継のためだったのかｗ
394:名無し名人
11/07/02 15:46:28.50 iSELPpqK
１８やぶへびに見えるが
395:名無し名人
11/07/02 15:46:49.76 WAI/QN0G
湯上さん、勝ちになってないか？
菅井は左の金銀2枚が遊んでるのが響きそう。
396:名無し名人
11/07/02 15:50:26.09 WAI/QN0G
んー、でも良く見ると攻める手ないか。入玉狙いしかなさそう。
397: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/02 15:50:33.81 fitMgveD
佐々木の攻めやべええ
398:名無し名人
11/07/02 15:51:45.98 3yg+3aQb
アベケン序盤だけかと思ってたけどなかなか強いやん
399:名無し名人
11/07/02 15:51:52.29 15Sh6dt+
５８桂捨てるときの長考で全部読みきったのかな。鮮やかすぎる
400:名無し名人
11/07/02 15:52:57.93 iSELPpqK
佐々木詰ませたっぽい
401:名無し名人
11/07/02 15:52:58.12 faJ7Yqa1
羽生に勝った菅井にアマチュアが勝つということになれば・・・・
この先は言わなくても分かるな？
402:名無し名人
11/07/02 15:53:45.16 iSELPpqK
菅井、凄い手順の受けだな…
403:名無し名人
11/07/02 15:53:52.94 WAI/QN0G
後残るは指しなおし局だけか。
404:名無し名人
11/07/02 15:54:12.13 JVRZVjL7
>>398
今日は序盤で終わってたよ
405:名無し名人
11/07/02 15:54:21.09 vf2tEJv6
これはもう菅井勝ちになったような
406:名無し名人
11/07/02 15:54:26.65 6U5FhjjZ
佐々木の攻めは渡辺を彷彿とさせる
派手さはないが首を絞めるように迫っていくな
407:名無し名人
11/07/02 15:55:46.18 WAI/QN0G
>>401
そのアマチュアに勝ったことがあるアマチュアに（ｒｙ 勝ったことがある俺が最強ということですね。
408:名無し名人
11/07/02 15:57:18.47 faJ7Yqa1
結局１－９かあ
409:名無し名人
11/07/02 15:58:15.22 WAI/QN0G
>>408
下平「ま、まだ僕の将棋が終わってません＞＜」
410:名無し名人
11/07/02 15:58:23.64 JVRZVjL7
船江の微笑み怖い
411:名無し名人
11/07/02 15:59:07.77 Y1elcf0P
午後は澤田の強さが光った。よくわからんねじりあいで
気がついたら良くなってるし。逆に菅井のｇｄｇｄ感が気になった
412:名無し名人
11/07/02 16:00:00.73 15Sh6dt+
１０－０再現も有り得ると思ってたからなぁ
アマ側の１勝もまだ頓死だけっていう・・・
413:名無し名人
11/07/02 16:00:12.88 vf2tEJv6
指しなおし局がパッと見先手がいけてそうな
414:名無し名人
11/07/02 16:00:31.56 pbxWyDXs
佐々木の寄せも高速だったな
アマはノーチャンスだったか
415:名無し名人
11/07/02 16:01:01.52 iSELPpqK
澤田７７か
416:名無し名人
11/07/02 16:01:27.61 HaLK4FNP
午後もプロ圧勝か
まあ順当かな
417:名無し名人
11/07/02 16:01:44.92 Cs/01RhQ
ハブ数という言葉があってだな
418:名無し名人
11/07/02 16:01:53.50 YTAv2k2f
今北俺に、
ここまでの成績をだれかまとめてくれ。
419:名無し名人
11/07/02 16:01:59.75 JVRZVjL7
>>412
牧野は頓死じゃなくて形作りだったみたいだよ
もっと前の▲６五桂が問題だったとか
420:名無し名人
11/07/02 16:02:06.30 12xEojtA
プロ編入試験を受けてもいいような逸材は中々いないということか。
421:名無し名人
11/07/02 16:02:07.83 WAI/QN0G
指しなおし局も下平さん、指しやすくね？
422:名無し名人
11/07/02 16:02:08.88 faJ7Yqa1
これだけのアマ強豪をそろえてもレイプ三昧とは・・・
アマが弱いんじゃなくて、ここ数年の新プロが強いんだろうな
423:名無し名人
11/07/02 16:02:44.98 HI3aMYzS
もう一局くらい誰かやらかすかもしらんけどね。
エースが撲殺されると2-8や3-7でも健闘感がないなぁ。正直なとこ。
424:名無し名人
11/07/02 16:03:39.61 15Sh6dt+
>>419
そーなのか。
一応６９竜の局面をソフトにかけたら評価値ほぼ互角～先手良しだったんだけどなぁ・・・
425:名無し名人
11/07/02 16:05:09.17 faJ7Yqa1
>>409
おっと失礼
下平さんに期待する他ないね
426:名無し名人
11/07/02 16:05:49.30 lXXN9Rq8
なんかまた下平優勢っぽいけどな
427:名無し名人
11/07/02 16:06:06.61 WAI/QN0G
自陣角が出た。結構受けにくそうだ。どーする、プロ。
428:名無し名人
11/07/02 16:06:21.60 HI3aMYzS
先手快調にしか見えんね。
でもなぁ。何か…。
429:名無し名人
11/07/02 16:07:24.35 faJ7Yqa1
（涙ぐみながら）
おい、誰か桐山さんにタオルを投げてやってくれ・・・・
430: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/02 16:07:31.80 fitMgveD
中川と稲葉兄がコケなければなぁ
431:名無し名人
11/07/02 16:08:57.21 WAI/QN0G
なんか午後は全部大差の将棋ばかりになっちまったな。
当たり前なんだろうが手合い違いか・・・
432:名無し名人
11/07/02 16:09:30.06 X7qwOgB+
>>424
実際にどうだったかよりも
本人がどう感じてたかが重要
433:名無し名人
11/07/02 16:09:51.96 oFEUK/Ia
牧野ー横山はどっち勝ち？
434:名無し名人
11/07/02 16:09:52.92 WAI/QN0G
>>428
アマが勝てる風景が全然見えんなｗ
435:名無し名人
11/07/02 16:10:27.53 12xEojtA
桐山の投了図見ると、完全な手合い違い。
436:名無し名人
11/07/02 16:11:00.14 l1RHSkgF
プロで負けたの牧野一人か？
437:名無し名人
11/07/02 16:11:31.43 vf2tEJv6
また千日手とかないよね
438:名無し名人
11/07/02 16:11:34.04 JVRZVjL7
船江の△７四銀は見た目よりは働いてるらしいな
439:名無し名人
11/07/02 16:11:49.04 iSELPpqK
菅井んとこもやっと先手のターン回ってきた
440:名無し名人
11/07/02 16:11:51.17 HI3aMYzS
気が付くとプロの囲いが手付かず、ってのが多いよね。
441:名無し名人
11/07/02 16:11:55.77 WAI/QN0G
牧野（た、たのむ！船江君負けてくれ！２歩でも何でもいい～！）
442:名無し名人
11/07/02 16:13:18.56 JVRZVjL7
菅井長かったな
443:名無し名人
11/07/02 16:14:04.81 faJ7Yqa1
牧野は他の９人に土下座して詫びるのかな？
444:名無し名人
11/07/02 16:14:55.21 JVRZVjL7
船江は２歩持つと△９五歩▲同歩△９七歩が有力
後手有利か
445:名無し名人
11/07/02 16:14:57.06 iSELPpqK
終わってみれば菅井もボコ勝ちだな
ジリジリジリジリとまあ
446:名無し名人
11/07/02 16:14:58.03 WAI/QN0G
飛車の浮きあいは後手が一本取ったか。
447:名無し名人
11/07/02 16:16:06.86 +HyKFGm9
詰んだ
448:名無し名人
11/07/02 16:16:08.28 15Sh6dt+
まじで９－１になりそうだな
449:名無し名人
11/07/02 16:16:44.81 oFEUK/Ia
牧野プロ頓死？
450:名無し名人
11/07/02 16:16:44.85 JVRZVjL7
なんだ、飛車交換は必至か
これは完全に後手良しっぽいな
451:名無し名人
11/07/02 16:16:52.40 vf2tEJv6
これはプロの９－１になりそうだ
452:名無し名人
11/07/02 16:17:01.49 HI3aMYzS
いまいちっちゃいまいちだが、勝つチャンスはなかった気がするなぁ。
453:名無し名人
11/07/02 16:17:02.08 iSELPpqK
少々ミスっても結局盛り返す
底力が違いすぎる…
454:名無し名人
11/07/02 16:17:10.09 faJ7Yqa1
24レートだとアマトップもプロレベルあるのに
何で相対して指すと大差になるんだろう？
455:名無し名人
11/07/02 16:17:18.61 RyEMjipX
こういうの投了って言うの？
456:名無し名人
11/07/02 16:17:38.07 Pd2n/nO8
正座が苦手
457:名無し名人
11/07/02 16:17:40.82 E0Xl6wxn
詰みまで指しちゃったか
458:名無し名人
11/07/02 16:17:49.36 WAI/QN0G
△２二金が遊んでるから飛車交換でも何とかなりそうな気はするが･･･
459:名無し名人
11/07/02 16:18:35.99 1ZRrtBFW
菅井のとこ、つみじゃないの。コメントが・・
460: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/02 16:18:36.09 fitMgveD
>>454
プロは２４で真面目に指してないから
カネ・プライドが掛かってる時に力を発揮するのがプロ
461:名無し名人
11/07/02 16:18:41.95 7bz5fvkF
自玉が受けがなく、投了もやむを得ない局面
詰みじゃん。記者の棋力を疑う
462:名無し名人
11/07/02 16:18:57.11 lXXN9Rq8
46銀は微妙に見える
64に使いたかった
463:名無し名人
11/07/02 16:19:12.25 JVRZVjL7
湯上さんも▲３三歩成から反撃可能か
完封にはならないな
464:名無し名人
11/07/02 16:19:23.54 HaLK4FNP
船江必勝になっちゃったみたいだね
465:名無し名人
11/07/02 16:19:30.25 faJ7Yqa1
>>455>>457
天下一だと「詰み！」って表示されるとこだね
466:名無し名人
11/07/02 16:19:46.12 WAI/QN0G
>>454
プロがみんな２４やってるわけではない、てことじゃね？
９－１ではレート差が３００点はありそうな結果だ。
467:名無し名人
11/07/02 16:20:26.65 iSELPpqK
後手だけ小駒拾ろた
後手金が離れてるけど、馬と一体化してスキがない
すでに大差か
468:名無し名人
11/07/02 16:20:39.50 lXXN9Rq8
あれ～
やっぱり下平いいかも
なんかやたら桂があっさり働くな
469:名無し名人
11/07/02 16:21:17.68 15Sh6dt+
>>454
この棋戦のメンバー選出方法からして
アマトップと言い切れるのは毎年出場者の半分もいない気がする
とはいえガチアマトップもくそみそにされてるからプロが凄すぎるんだわな・・・
470:名無し名人
11/07/02 16:21:35.44 faJ7Yqa1
あとは下平ソロショーをお楽しみ下さい
471:名無し名人
11/07/02 16:22:12.35 WAI/QN0G
▲６二歩と一本叩きたかったが。
これはもうチャンスはなさそうだ。
472:名無し名人
11/07/02 16:23:00.06 HI3aMYzS
ガチのアマトップが結構フルボッコにされて、
あれ？って人がたまに一発入れてるような気はする。
アマトップの人だと感覚がプロに近いのがまずいかもしらんけど。
473:名無し名人
11/07/02 16:23:23.63 oFEUK/Ia
やっぱプロ強いな
特に今回の菅井永瀬世代は
羽生世代に取って変わる予感…
474:名無し名人
11/07/02 16:24:12.91 WAI/QN0G
>>461
長手数の短時間将棋で記者も疲れてたんだろ。見なかったことにしてあげませう。
475:名無し名人
11/07/02 16:25:10.44 oFEUK/Ia
今回はアマトップと言えないのは湯上、近藤山田だけじゃね？
かなりの面子だろアマ側は
476:名無し名人
11/07/02 16:25:38.96 Y34dHtMm
下平さん、建築業なんだから
リフォーム！、リフォーム！
477:名無し名人
11/07/02 16:26:00.88 l1RHSkgF
加來アマ呼んで来い
478:名無し名人
11/07/02 16:26:05.47 iSELPpqK
れいーぷ
479:名無し名人
11/07/02 16:26:14.91 lXXN9Rq8
８８銀と受けるしかないなら悪そうだね
480:名無し名人
11/07/02 16:27:20.52 JVRZVjL7
早咲さんは何してんの
481:名無し名人
11/07/02 16:27:52.37 WAI/QN0G
>>476
下平「設計が姉葉さんだったのでもうもうもちません＞＜」
482:名無し名人
11/07/02 16:28:09.33 vf2tEJv6
悪いなりに必死に粘ってるようには見えるけど
483:名無し名人
11/07/02 16:29:06.14 oFEUK/Ia
>>480
大学職員は年度始めは忙しい
484:名無し名人
11/07/02 16:29:10.64 iSELPpqK
此度の地震でアネハ物件は倒壊していない。
アネハさんの計算は正しかったようだｗ
東電よりは。
485:名無し名人
11/07/02 16:34:09.33 M6c9NVj6
プリクラとやるべきアマは。
ぱりぱりの若手にアマが勝てるわけない。
それか、アマ選抜しかないな。
486:名無し名人
11/07/02 16:35:07.38 EwHx5iii
△66桂からゴリゴリやってれば自然になんとかなりそうな
487:名無し名人
11/07/02 16:35:42.38 15Sh6dt+
>>475
牧野アマは普通のアマ強豪だね
桐山さんは対プロの実績やべぇからともかく林さんももはや第一線とは言いがたいな
488:名無し名人
11/07/02 16:36:22.48 WAI/QN0G
△５四歩はお手伝い気味。ねちねち絡む展開にできそうな予感。
489:名無し名人
11/07/02 16:38:10.87 HI3aMYzS
数年前までばりばりの若手と何度やっても3-7だったんだが、
ここんとこの若手はとにかく1勝、って感じだな。きつい。
さすがにずっとこうじゃないと思うんだが。
490:名無し名人
11/07/02 16:40:57.14 WAI/QN0G
歩切れになったし、これはムード怪しくね？
491:名無し名人
11/07/02 16:42:05.50 EwHx5iii
△76角狙いか
492:名無し名人
11/07/02 16:42:25.54 lXXN9Rq8
ここで18竜なんかやってるんじゃ変だろ
ホントに船江がいいのかな
493:名無し名人
11/07/02 16:42:26.54 15Sh6dt+
アマ側の７－３って奇跡的だったね
あの時のプロの面子は今見るとギャグみたいなもんだが・・・ｗ
494:名無し名人
11/07/02 16:42:39.50 HaLK4FNP
>>489
ここ数年は有望な若手がどんどん出てきてるけど
また谷間の世代が来るでしょ
495:名無し名人
11/07/02 16:43:10.55 UsbuwfR9
佐藤慎一や田中ゆういちがアマチュアと対戦すればアマの勝率上がるけど
496:名無し名人
11/07/02 16:43:14.79 JVRZVjL7
△４九角とか△７六角で
497:名無し名人
11/07/02 16:43:26.38 vf2tEJv6
ちょっと怪しくなってきた気がする
498:名無し名人
11/07/02 16:44:02.70 WAI/QN0G
▲４三竜がぴったりか。▲３三歩成からのと金が間に合いそうな展開だ。
499:名無し名人
11/07/02 16:44:58.13 JVRZVjL7
決め損ねてるけどまだ大差だろ
500:名無し名人
11/07/02 16:45:01.65 DY6Lx3i9
この下さんって強いねぇ。
501:名無し名人
11/07/02 16:45:10.92 vf2tEJv6
あれ棋譜が変わった
502:名無し名人
11/07/02 16:45:42.08 HI3aMYzS
>>495
ちなみに田中悠は朝日杯勝率8割、対アマ無敗だったりする。清水上含め。
503:名無し名人
11/07/02 16:45:46.45 JVRZVjL7
何かの間違いかと思ったら間違いだった
504:名無し名人
11/07/02 16:45:50.68 15Sh6dt+
だよなぁ。４９銀じゃあまりにスカすぎると思ったわｗ
505:名無し名人
11/07/02 16:46:26.43 lXXN9Rq8
そうね、ハッキリ船江勝勢っぽい
506:名無し名人
11/07/02 16:47:25.24 EwHx5iii
５８あわせて寄りかな
507:名無し名人
11/07/02 16:47:34.79 WAI/QN0G
あれ、銀と角の順番違うじゃねーかｗもう！
508:名無し名人
11/07/02 16:47:44.21 vf2tEJv6
修正前の△４九銀ならアマに大チャンスがきたのに
残念
509:名無し名人
11/07/02 16:48:59.30 15Sh6dt+
６７金痛いな。さすがに終わったね
510:名無し名人
11/07/02 16:49:07.48 HaLK4FNP
これだと先手銀損しそうに見えるけど
511:名無し名人
11/07/02 16:49:33.54 vf2tEJv6
堅実な寄せだな
512:名無し名人
11/07/02 16:49:51.07 WAI/QN0G
▲７九銀は受けただけの手、て感じ。だめか。９－１当確だね。
513:名無し名人
11/07/02 16:52:40.38 WAI/QN0G
棋聖戦の観戦に行きますかね･･･
514:名無し名人
11/07/02 16:53:27.47 Y34dHtMm
ん？△６七金を逃した？
515:名無し名人
11/07/02 16:53:44.17 HI3aMYzS
船江はボヤいてるけど何をどうにもならんよな。
516:名無し名人
11/07/02 16:58:10.79 C0wP8fXO
６七金だと銀がただで取れて角を渡すこともなかった
相手に角を渡すと危なくなることはよくある
517:名無し名人
11/07/02 16:58:11.08 vf2tEJv6
逆転してないかこれ
518:名無し名人
11/07/02 16:59:34.91 vf2tEJv6
さすがに逆転まではないか
失礼
519:名無し名人
11/07/02 17:00:11.42 ihny88IJ
大差
520:名無し名人
11/07/02 17:02:01.81 HI3aMYzS
この後がねー。
521:名無し名人
11/07/02 17:02:38.51 faJ7Yqa1
よく頑張った
522:名無し名人
11/07/02 17:03:31.47 15Sh6dt+
ハイパー詰め将棋タイム
523:名無し名人
11/07/02 17:03:59.27 ihny88IJ
詰将棋チャンピオンだ
524:名無し名人
11/07/02 17:04:32.10 vf2tEJv6
お疲れさまでした
525:名無し名人
11/07/02 17:04:42.41 Y34dHtMm
「参りました」ｶｺｲｲ
526:名無し名人
11/07/02 17:05:08.32 faJ7Yqa1
一九さん
527:名無し名人
11/07/02 17:05:15.95 HI3aMYzS
とりあえず、誰か打ち上げの牧野の様子を…
528:名無し名人
11/07/02 17:05:26.73 JVRZVjL7
下平さんも健闘した
529:名無し名人
11/07/02 17:05:38.09 pbxWyDXs
船江かっけー
詰める技術はさすが
530:名無し名人
11/07/02 17:05:58.80 owRfm4Go
お疲れ様でした
531:名無し名人
11/07/02 17:06:20.24 LUlwrUcy
熱戦だったね
最後詰まして綺麗な終わりだったし
532:名無し名人
11/07/02 17:06:41.42 WAI/QN0G
突然詰んだなｗ詰将棋は得意です！て感じやのぉ
533:名無し名人
11/07/02 17:06:42.10 YTAv2k2f
結局、１－９か。大差だな。
534:名無し名人
11/07/02 17:07:51.44 faJ7Yqa1
来年は朝日杯そのものがあるのかどうか
535:名無し名人
11/07/02 17:08:26.48 HI3aMYzS
序盤は怪しいが終盤強いタイプはラストが圧倒的だし、
序盤型は開戦したと思ったら勝負が決まってるしで…強いなぁ。
536:名無し名人
11/07/02 17:08:34.91 15Sh6dt+
大体予想通りだったなぁ。でも楽しめた
乙ー
537:名無し名人
11/07/02 17:09:50.56 JVRZVjL7
感想戦コメが更新されてる
桐山澤田…澤田「銀損はウッカリ」
阿部清水上…位取りが完成する前に後手から動くべきだった、▲６六角の時点で決まってる
538:名無し名人
11/07/02 17:10:46.44 KAiUmHo1
数年前間では示し合わせたかのように７－３だったが
去年10-0今年は9-1か。まあプロアマ戦なんだからこのくらいで当然だよな
539:名無し名人
11/07/02 17:11:09.29 Vo5KDpto
佐々木の攻めが一番印象に残ったわ
540:名無し名人
11/07/02 17:11:29.50 faJ7Yqa1
アマ７－３なんて時代もあったんだぞ
541: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/02 17:12:16.00 k0OI9llD
アマが並なのか波なのかよくわからんな
542:名無し名人
11/07/02 17:13:35.25 EwHx5iii
>>540
それ時代じゃなくて1年だけのバグや
543:名無し名人
11/07/02 17:14:04.04 nLE3Vajw
佐々木の攻め、谷川ばりだったな
544:名無し名人
11/07/02 17:18:39.78 KtIVRUuh
清水上が一番ひでえな
545:名無し名人
11/07/02 17:18:40.82 15Sh6dt+
>>540
当時はアマ側すげーって驚いたもんだけど
今プロ側の10人改めて見ると、ああ・・・こりゃ順当負けだなって思ったｗ
宮田敦史四段○－●山田敦幹アマ
伊奈祐介四段●－○金内辰明アマ
大平武洋四段●－○清水上徹アマ
伊藤博文六段○－●中村清志アマ
高野秀行四段●－○吉澤大樹アマ
上野裕和四段●－○加賀屋浩美アマ
中尾敏之四段●－○藤井佳久アマ
熊坂 学四段●－○石井豊アマ
安用寺孝功四段●－○木村秀利アマ
村田智弘四段○－●深井一伸アマ
546:名無し名人
11/07/02 17:22:31.69 WAI/QN0G
>>545
今見るとそう思うかもしれんが、今回の4段プロだって、10年後には半分がフリクラ行ってるとかで
「10年前のアマは弱かったな」となるかもよ。
547:名無し名人
11/07/02 17:25:17.13 X7qwOgB+
>>545
プロが負けて順当ってことはないだろ
548:名無し名人
11/07/02 17:25:57.34 pbxWyDXs
でも佐々木の攻め筋ってプロに通用するのか
解説も何をするのか困惑してたぞ
549:名無し名人
11/07/02 17:26:20.18 WAI/QN0G
大石直嗣 四段○－●近藤伸哉アマ
永瀬拓矢 四段○－●牧野正紀アマ
門倉啓太 四段○－●山田雄介アマ
阿部光瑠 四段○－●一瀬浩司アマ
牧野光則 四段●－○横山大樹アマ
澤田真吾 四段○－●桐山 隆 アマ
阿部健治郎四段○－●清水上徹アマ
菅井竜也 四段○－●湯上真司アマ
佐々木勇気四段○－●林 隆弘アマ
船江恒平 四段○－●下平雅之アマ(千日手指し直し)
550:名無し名人
11/07/02 17:26:21.47 gShb6Gjw
今来た
くそう、最後の対局にも間に合わなかった・・
これは見とけって棋譜はある？
とりあえずアマが勝った奴は見ようと思ってるが
551:名無し名人
11/07/02 17:27:22.93 nt2qV3Jp
>>545
熊坂が負けてるのが意外だな
552:名無し名人
11/07/02 17:27:47.23 EwHx5iii
>>550
ダブル阿部と佐々木
553:名無し名人
11/07/02 17:30:13.84 KtIVRUuh
>>545
これって弱いのを選んでるんだよね？棋士番号から行けば
松尾・阿久津・渡辺・飯島・橋本あたりが選ばれててもおかしくないし…
554:名無し名人
11/07/02 17:31:20.29 nt2qV3Jp
来期から弱いプロを投票して10人選べばいいんじゃない？
555:名無し名人
11/07/02 17:32:56.50 u9wB6m0y
尼相手はフリクラと新人優先
556:名無し名人
11/07/02 17:33:01.38 v0rkSHJV
>>545
見事に現在活躍してる棋士がいねぇなｗ
完全にギャグだろこのメンバー
557:名無し名人
11/07/02 17:34:32.09 iSELPpqK
今545のメンバーでやってもプロ勝ちこすでしょ
558:名無し名人
11/07/02 17:37:03.74 Vo5KDpto
宮田大平安用寺村田くらいか、プロ側で合格点の戦力は
妥当な結果だったと言わざるを得ない
559:名無し名人
11/07/02 17:39:36.91 P5wOzh1b
楽しみな四段多いNE
560:名無し名人
11/07/02 17:42:31.85 cHCSsI7J
>>545のプロvs>>549のプロな対抗戦が見たいw
>>545組が1勝できたら大殊勲だなw
561:名無し名人
11/07/02 17:46:06.60 Vo5KDpto
>>560
宮田大平安用寺村田の勝利は普通に想定出来るぞ
7-3か6-4で今年の組が勝つだろうが
562:名無し名人
11/07/02 17:54:30.60 a9lhX+va
アマの対局料って、どのくらいなんかな？
563:名無し名人
11/07/02 17:54:35.04 HI3aMYzS
安用寺は早指し×って特性があって…。
村田兄もC2見てるときつそうだし、大平や宮田が阿部や菅井に当たるとな。
564:名無し名人
11/07/02 17:55:24.42 12xEojtA
最後に残った深浦アマはどうなるか・・・
565:名無し名人
11/07/02 18:05:29.26 R4t4vA+H
実力差がある対局っていうのは
互角の戦いでは見えづらいプロの凄みが素人の俺にも垣間見れて面白いなぁと
566:名無し名人
11/07/02 18:12:55.88 kSrpfP9w
>>562
商品券で３万円
567:名無し名人
11/07/02 18:41:36.13 d7jmw+WZ
牧野は今なにを想っているのか
568:名無し名人
11/07/02 18:45:00.68 ZrgJFlGt
>>548
そこが見物。負けるときは、序盤で差をつけられるからね
谷川、羽生が出てきたのもこんな感じだったことを思い出す。
後は劣勢の将棋での指し方を見たい。クソ粘りで逆転できるようなら本物
現時点の自分の評価は、結構通用すると思う。問題はCOMとやりあえるかだと思う
終盤はCOMが強い。誰がやっても同じと言われて、序中盤の研究に偏った現代将棋を変えるかもしれん。
569:名無し名人
11/07/02 19:09:55.10 xGWrHl26
牧野は除名
570:名無し名人
11/07/02 19:57:42.07 EEVI3z2E
あああああしまったあ明日だと勘違いしてた
571:名無し名人
11/07/02 20:00:22.96 Vo5KDpto
船江の感想戦のコメントがいい
572:名無し名人
11/07/02 20:11:35.47 gHfid/Qk
プロになる試験があるならプロを続けるための試験があってもいいのなかなと。
このメンバー（朝日）でなくてもいいがアマのトップ５人と指して「負け越したら
即引退」っていうような制度を作るとよいのではないか。
普及活動に専念してもらうとか連盟の運営に専念するとか。
なんせ無駄飯くってる棋士が多すぎる。
573:名無し名人
11/07/02 20:38:24.47 l58yf7LR
自分が金出してるわけでもないのになんでこんな偉そうなんだろ
574:名無し名人
11/07/02 20:46:19.72 kSrpfP9w
２ちゃんだから
575: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/02 20:49:22.40 k0OI9llD
能く働いてない棋士がいるという証拠を挙げてほしい。
576:名無し名人
11/07/02 20:55:00.39 oRbLAxfU
ネットの中では誰でも万能です
577:名無し名人
11/07/02 20:55:32.62 HI3aMYzS
572みたいな奴ってさ、プロがアマにボコボコにされた時に出るもんだろ。
このアマ虐殺祭りの後に出て来るとかどれだけ空気読めないんだ。
578:名無し名人
11/07/02 21:38:37.00 tOk/1cSs
プロアマ戦の棋譜ぱっと見てみたけど
勝負にすらなってなかったな・・・(´・ω・｀)
579:名無し名人
11/07/02 21:41:33.46 P0yYn72g
ガチな若手ばっかだったしな
580:名無し名人
11/07/02 22:31:02.44 O+yaODkc
>>558
村田智弘も去年はC2で降級点取ったくらいだし（まだ30歳で）
581:名無し名人
11/07/02 22:37:45.58 EbysQ9p8
どうでもいい事だが阿部姓のプロは今回の朝日で全員アマと対局になるね。阿部VSアマどっちが
勝ち越すか。できれば大学生アマに敗れてぶちギレ感想戦になるかこらえるかの展開が見たい
582:名無し名人
11/07/02 22:47:00.34 cRp/nCYZ
阿部、佐々木、菅井あのあたりは、
将来Ｂ１くらいまで行きそうだしな。
アマは、記念になるんじゃない？
583:名無し名人
11/07/02 23:40:26.36 pbxWyDXs
アベケンと永瀬はA級は固い
584:名無し名人
11/07/02 23:49:13.14 Kr3QRJbh
玉頭位取り党としては家宝にするレベルの将棋だなアベケンのは
駒の勢いがすばらしかった
585:名無し名人
11/07/02 23:52:32.07 ONmT3i8d
阿部佐々木と言われても誰のこと指してるのかピンとこない
586:名無し名人
11/07/03 00:02:30.82 ulpYXY03
俺の菅井もＢ1くらいはお願いします
587:名無し名人
11/07/03 00:09:12.66 k/tE7UJQ
菅井とか普通にＡ行くでしょｗ
10年後衰えきった羽生世代を駆逐する世代だろ
588:名無し名人
11/07/03 00:10:57.12 6yDGO0cg
菅井永瀬は鉄板だと思う
佐々木勇と阿部光はまだ未知数
589:名無し名人
11/07/03 00:14:49.96 aVgNZ7cD
ただ今日の面々がＣ１に上がった時には酷い渋滞に巻き込まれそうだ
590:名無し名人
11/07/03 01:42:33.40 QorCACJ9
屋敷みたいな延々あがれない地獄に多数の若手が陥りそうだ
591:名無し名人
11/07/03 01:58:15.41 K1fFjZ5+
船江の将棋は見てて面白い
プロは強さ勝率はもちろん大事だけど、面白いも大事だよな
592:名無し名人
11/07/03 02:22:46.61 UqIxqnF8
改めて見直したけど永瀬と阿部健は圧巻だなぁ・・・
阿部光、菅井、佐々木はまだあやうい感じあるね
593:名無し名人
11/07/03 02:40:07.44 CVirZqJs
プロは24ではＡＶでも見ながら指してるんだろうな
594:名無し名人
11/07/03 04:38:45.52 15n6tDt+
おかしいのが混じってるな
595: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆ZSxIfyU42I
11/07/03 04:53:31.96 wUwlpJLD
R2694点の人が居たらそれ見るか。
596:名無し名人
11/07/03 09:32:16.20 EL985DeW
アマトップの実力がプロの中堅レベルかのような話をたまに見るけど、
あれは2chで誰かが妄想しただけの嘘話だったんだね。
597:名無し名人
11/07/03 09:36:09.26 FYkfGkNP
>>596
アマトップが底辺プロより遥かに強いのは事実
てか、アマプロ戦に出てくるプロは生きのいい若手だから
勝てないのは当然のような
ただ、プロ中堅は流石に言い過ぎ
598:名無し名人
11/07/03 09:36:51.00 QorCACJ9
超トップアマだった瀬川もC2で勝ててないからな…
プロは下層ですらえらいことになってる。
599:名無し名人
11/07/03 09:47:30.85 pbN/uREI
>>597
多分それすら言いすぎ
せいぜいアマトップ＝武者野
600:名無し名人
11/07/03 10:27:47.96 YT4GUJrj
やっぱトップアマとプロだとプロの勝率８～９割くらいなんだな
ロートル棋士相手だと４割くらい勝てるが
601:名無し名人
11/07/03 10:28:01.91 sFuP+Jgx
>>598
セガーさんは対プロ戦において突飛した成績を残したが
アマ棋戦の勝率自体は清水上さんや遠藤さんのほうが普通に上だったきがする
602:名無し名人
11/07/03 10:31:57.75 YT4GUJrj
でもやっぱ新鋭棋士じゃなく、Ｃ２フリクラから無作為に当てた方が良いと思うんだ
ロートル棋士と対局しても誰得？
って声もあると思うけどさ
603:名無し名人
11/07/03 10:41:50.50 sFuP+Jgx
新鋭のほうが見てて面白いからね
主催側がもうちょっといい勝負させたいと思うならアマ選手をもうちょっと厳選すべき
朝日アマ選抜をベスト４＋名人に減らして、招待選手の枠を
アマ竜王、アマ名人、支部名人、R選手権、支部名人ぐらいにしたらずいぶんマシになると思う
604:名無し名人
11/07/03 10:42:32.20 sFuP+Jgx
支部名人が２人居た。片方が学生名人ねｗ
605:名無し名人
11/07/03 11:05:12.59 YT4GUJrj
主催棋戦参加者から選ばないでどうするｗ
招待に値する人が本当に強いなら朝日アマ名人戦でも上位行くだろ
606:名無し名人
11/07/03 11:26:18.05 sFuP+Jgx
そりゃごもっともなんだが・・・
1回負けたら終わりのアマ棋戦で、特定の朝日アマだけ毎年ベスト8以上に行くのは
それこそ若手プロを凌駕するほどの力がいるだろうからなぁ。現実的じゃないレベルだ
607:名無し名人
11/07/03 14:10:58.54 W7wdxnx+
阿部光の方はあんなシステム崩れみたいな将棋でよく勝ったね
なんだかんだやっぱ力あるなぁ
608:名無し名人
11/07/03 14:55:12.48 jqsOzUdh
今の新鋭が強すぎるだけで
何年かすればまた>>545みたいなことも起きるんじゃないかな
609:名無し名人
11/07/03 15:56:47.50 FYkfGkNP
>>545
この世代は史上空前のプロ側が弱かった世代だよなぁ・・・
しかし、安用寺、大平が負けてるのは意外
610:名無し名人
11/07/03 19:21:45.71 PQjW3tTa
>>545
この時連盟の解説会に行った
大平が早指し(この頃は持ち時間３時間)で逆転負け喰らって
タカミチが苦言を呈してた
これはタカミチが言ったんじゃないけど
プロの大将格宮田とアマの大将格山田アマ戦は
プロが勝ったんで
そこは良かったって言ってた
611:名無し名人
11/07/04 00:37:21.61 RzNUqoQ0
朝日杯でも竜王戦でもいいからアマチュアオールスターズを並べてほしいものだ
612:名無し名人
11/07/04 00:57:35.36 FLJwKmbZ
>>609
安用寺は早指し苦手だから…
朝日でアマに2年連続敗退したり、NHK杯の予選突破したことなかったり
613:名無し名人
11/07/04 01:15:51.37 WOoYDUIX
NHK杯予選突破0、銀河戦本戦でプロ入り後勝利なし、でB2なんだっけね。
逆に言うと長時間の将棋特化と言うか。
614:名無し名人
11/07/04 09:08:24.32 rD6JEozc
安用寺はいかにも早指しが得意そうな棋風なのに、
早指し強くないところがちょっと面白い。
615:名無し名人
11/07/04 10:35:10.54 TeLsazzj
早指し型のヤツってプロで大成しないのが多い
616:名無し名人
11/07/04 10:43:36.86 sAJbkdY5
安用寺が大成するのか小一時間問いつめたいｗ
617:名無し名人
11/07/04 10:52:04.15 BPk7PFZ1
>>616
いやいや、長考得意は必要条件であって十分条件じゃないから
618:名無し名人
11/07/04 10:58:39.81 lBO/8ssD
アマは竜王戦6組でも勝率2割だし、そろそろ枠数削減すべきだな
むしろいきのいい三段を朝日とか竜王戦に参加させた方が面白い
619:名無し名人
11/07/04 11:13:21.57 qJ1KEI+w
いきのいい三段はそのうちプロになるんだからいらないだろ
620:名無し名人
11/07/04 11:19:59.57 eaby7bN/
強い弱いの問題じゃなくて、アマチュアがプロに挑戦する「ドリーム」の図式が
面白いんじゃないか。
アマでもない、プロでもない、中途半端な立場の三段がプロの棋戦に出てきても
何のドラマも感じない。
新人王戦と青流戦は、趣旨が趣旨だけに三段が出てきても仕方ないと思うが・・・
それ以外の棋戦には出てきてほしくないな。出たいんならプロになれよと。
621:名無し名人
11/07/04 11:25:23.33 lBO/8ssD
>>620
アマトップでも既に瀬川とか吉田がプロになっているわけだし、今更ドリームなんてことはないわ。
新人王戦でアマが活躍しても元奨励会出身なわけで、それこそ中途半端な存在にしか過ぎんと思うが。
ドリームを求めるなら、若手の女流が男性プロ棋士を次々とやぶるようになったらそれこそ話題になる
622:名無し名人
11/07/04 11:29:04.96 26DjhHCp
そろそろアマですごいの出てきてほしいね
もちろん元奨でなく生粋のアマで朝日も竜王戦もバンバン勝ちぬくけど
編入試験は絶対受けないってな人が出てきたら盛り上がるだろうなぁ
623:名無し名人
11/07/04 12:14:36.02 jOeunRWO
今の将棋じゃ無理だな
序盤研究を一人でカバーするのも無理だし、ましてアマチュアで仕事しながらなんて問題外
624:名無し名人
11/07/04 12:22:25.80 ZcGELiqA
開始日時：2011/07/04 10:00
終了日時：2011/07/04 11:45
棋戦：朝日杯将棋オープン戦 一次予選
先手：山本真也五段
後手：淡路仁茂九段
▲７六歩△８四歩▲７七角△３四歩▲７八銀△６二銀▲１六歩△１四歩▲６六歩
△５四歩▲５八金右△３二銀▲６七金△７四歩▲５六歩△３三銀▲６八角
△７三銀▲７七銀△５二飛▲４八銀△５五歩▲同 歩△６四銀▲５七銀△５五銀
▲５六歩△６四銀▲７八金△３二金▲６九玉△４一玉▲７九玉△７三桂▲２六歩
△９四歩▲２五歩△９五歩▲８六銀△３一角▲３六歩△８五桂▲５九角△４四銀
▲２四歩△同 歩▲同 飛△２三歩▲２八飛△７五歩▲同 歩△同 銀▲７六歩
△８六銀▲同 歩△７七歩▲同 桂△８六角▲２二歩△同 金▲２六角△６四角
▲４六歩△７七桂成▲同金寄△８五桂▲６五歩△７七桂成▲同 金△８二角
▲８三歩△７三角▲７四銀△５六飛▲６七金△４六角▲同 銀△同 飛▲５三桂
△３二玉▲４一角△３三玉▲６一桂成△４九飛成▲６八玉△８六銀▲３七桂
△６九金▲５七玉△４六銀
まで90手で後手の勝ち
625:名無し名人
11/07/04 12:23:07.25 26DjhHCp
社会人は不可能だろうね
小池重明の現代若手版みたいなのに期待・・・
626:名無し名人
11/07/04 12:38:49.42 VYvh2AWG
小池重明なんて真剣師で鍛えた
定跡外れの将棋で勝負手の連発と終盤が凄かったんだぞ
627:名無し名人
11/07/04 12:41:05.39 P+BAjlQc
>>623
今マら逆に可能かもよネト将三昧のニート達からそういうのが現れるかもしれん
628:名無し名人
11/07/04 12:43:39.16 eaby7bN/
>>621
曲解すんなよ。
俺の言ってる「ドリーム」ってのは、「プロになる」ことじゃないぞ。
「プロに勝つ」ことだ。
勝率は２割台かもしれんが、逆にいえばそれでも4～5人に1人は勝つわけで。
数年に1回は、いいとこまで勝ち上がるアマも出てくる。
アマチュアがプロ相手にここまで勝ち上がった、そこに感動を覚えるんじゃないの。
プロ見習いの三段が勝ちあがっても、感動が生まれるか？
あ、そう。じゃあ早くプロになれば？で終了。
確かに元奨励会のアマも中途半端な存在かもしれないが、現役奨励会員よりははるかにマシ。
瀬川なんか、完全にサラリーマンになってたわけで。
629:名無し名人
11/07/04 16:32:00.97 ZcGELiqA
開始日時：2011/07/04 14:00
棋戦：朝日杯将棋オープン戦 一次予選
先手：淡路仁茂九段
後手：杉本昌隆七段
▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩▲４八銀△５五歩▲６八玉△５二飛▲７八玉
△６二玉▲６八銀△７二玉▲５八金右△８二玉▲４六歩△７二銀▲４七銀
△３二金▲３六歩△４二銀▲３八飛△５三銀▲３五歩△同 歩▲同 飛△５四銀
▲３八飛△９四歩▲９六歩△６四歩▲２五歩△３三角▲２八飛△４四歩▲３六銀
△４三金▲１六歩△５一角▲３八飛△３二飛▲４七金△１二香▲３五歩△５二飛
▲４八金△６五銀▲７七銀△７四歩▲６八金△１四歩▲５八金右△８四歩
▲４八飛△６二角▲２八飛△５一角▲４八飛△３三角▲６六歩△５四銀
▲６七金直△７三銀▲６八銀△７二金▲４七銀△５一角▲３八飛△１三香
▲５六歩△４五歩▲４八飛△３二飛▲３六銀△４四金▲５五歩△同 金▲５七銀
△６五歩▲同 歩△３三角▲５六歩△６六歩▲同 銀△同 金▲同 金△６五銀
▲同 金△６九銀▲７九玉△５八銀成▲同 飛△６七金▲１八飛△６八歩
▲５五歩△６二飛▲６三歩△同 飛▲６四歩△同 銀▲７四金△７七歩▲同 桂
△５五角▲７八銀△同 金▲同 玉△７三飛▲同 金△同 桂▲５六金△６六金
▲同 金△同 角▲５一飛△６九銀▲６八玉△７八金▲６七玉△８八金
▲２一飛成△３九角成▲５六玉△５四角▲７四桂△８三玉▲９一龍△２九馬
▲３八香△４四桂▲６七玉△７八銀不成▲５八玉△３六桂▲８一龍△７四玉
▲７五銀△同 銀▲同 歩△同 玉▲８六金△６六玉▲５七銀△５五玉▲５六歩
△４四玉▲４五歩△同 玉▲４一龍△４三歩▲３二龍△６七銀打▲４七玉
△５八銀打▲３七玉△５六銀成▲３四龍△５五玉▲５六銀△同 玉▲５四龍
△５五歩▲６八銀△４五桂▲３六玉△１八馬▲同 香△４六飛▲２七玉
△４七飛成
まで170手で後手の勝ち
630:名無し名人
11/07/04 16:35:13.30 yBnscpMy
淡路先生頑張った
631:名無し名人
11/07/04 16:36:56.48 5xJa/VLq
惜しかったな
632:名無し名人
11/07/04 16:42:57.20 fS8S6LUP
惜しいどころか詰み見逃しって・
633:名無し名人
11/07/04 17:03:12.31 jOeunRWO
>>627
プロに連勝できるニートならプロになるだろ
漫画じゃあるまいし、自分で金を稼がないと親はいつか死ぬ
634:名無し名人
11/07/04 22:25:36.85 oQhKL2yP
一分将棋で七手詰め逃すプロがいるのが現実
635:名無し名人
11/07/04 22:49:19.69 TeLsazzj
つまり、プロ以下の人たちでは1分将棋じゃ3手詰めもバンバン見逃してしまうってことだよな。
やっぱプロは凄いわ。
636:名無し名人
11/07/04 23:57:33.76 RzNUqoQ0
今回のアマは4人はっきり実力落ちるな
多分香落ちでも負けてたと思う
637:名無し名人
11/07/05 00:13:14.64 jL4LHEqA
プロの将棋の解説でよくある「実際にこんな上手くはいかないけど狙い筋はこう」
っていうのが本当に実現しちゃってるような将棋が多かったよな今回
638:名無し名人
11/07/05 05:18:36.23 qp0cNE/z
毎年数人は手合い違いのアマが混じってしまうから例年通りじゃないかな
加えて清水上、桐山の両氏があそこまで一方的にやられたのが意外だった
巡り合わせ次第ではこの2人は勝てるアマだから7－3の芽までは普通にあったね
639:名無し名人
11/07/05 08:44:32.13 puzEykhc
そんな物言いが許されるならアマの10-0だってあるじゃねえかｗ
640:名無し名人
11/07/05 09:00:27.86 B4Zj1x/g
だから数人は手合い自体が違うんだから最初からノーチャンスだったってことでしょう
勝算が望めるアマがやられるとそりゃ一方的にもなるよなあ
>>545のような組み合わせだとアマ全員にチャンスがありそうだから面白いねｗ
641:638
11/07/05 09:28:36.81 qp0cNE/z
そゆこと
言い方を訂正すると、良くて7－3までだったかなと。もちろん7がプロですｗ
642:名無し名人
11/07/05 23:36:08.77 Bn/ceJxM
ｄ
643:名無し名人
11/07/06 08:18:27.07 gSaFGV7Q
また来年か
644:名無し名人
11/07/06 21:31:04.43 VZFSdQAS
朝日杯は今年で契約切れじゃなかったっけ？
645:名無し名人
11/07/07 04:52:58.41 NHTJAi11
>>644
だよなｗ
646:名無し名人
11/07/07 05:15:50.04 9VTEuQwB
>>545
まあ、当時の宮田４段がアマの雑魚に負けるはずないわな
647:名無し名人
11/07/07 05:16:46.63 9VTEuQwB
>>640
ねえよ馬鹿
648:名無し名人
11/07/07 06:42:34.75 rv+VpVan
2011年7月7日（木）
伊藤能五段 対 中村真梨花女流二段
本局は７月７日10時より、東京・将棋会館で行われる。
持ち時間は各40分（チェスクロック使用）。使い切ると一手60秒未満での着手となる。
（棋譜・コメント入力＝烏）
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
戸辺 誠 伊藤か中村 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
649:名無し名人
11/07/07 08:14:21.60 It8OUP0D
次スレ
第5回朝日杯将棋オープン戦 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
650:名無し名人
11/07/07 08:16:09.26 It8OUP0D
伊東能もとがたいしたことなくかろうじてプロになれた棋士
そして今現在は衰えていて更に酷い状態
研究熱心な中村真梨花が有利と見ますが
651:名無し名人
11/07/07 08:22:56.60 4ZnuwUv2
600そこそこでスレ立てすんな！ボケが！
652:名無し名人
11/07/07 09:51:38.22 4ZnuwUv2
＞定刻30分以上前に、中村が対局室に姿を見せた。まだ盤の用意もされていない。直後に伊藤も入室。
明日香 早く準備しる！
653:名無し名人
11/07/07 09:54:15.33 It8OUP0D
いい勝負なんだろうな
654:名無し名人
11/07/07 10:03:56.26 1e3Jbx5Z
＞伊藤 能（いとう のう）五段は1962年１月16日生まれ、東京都杉並区出身。米長邦雄永世棋聖門下。1975年、６＞級で奨励会に入会。1992年、四段昇段。1999年、五段。
知らん・・・
655:名無し名人
11/07/07 10:04:31.96 It8OUP0D
目立たないけど、藤倉勇樹みたいな戦歴の伊東
656:名無し名人
11/07/07 10:06:28.77 qy/H0wfp
>>654
多分、一番高齢で四段になった人じゃないかな？
657:名無し名人
11/07/07 10:07:06.55 abZMtT55
18年やってて五段なのか・・・そりゃ目立たんわな・・
658:名無し名人
11/07/07 10:09:18.07 b5Vuq6N2
マリカは相変わらずノーマル四間なのか
659:名無し名人
11/07/07 10:10:04.97 It8OUP0D
鷺宮定跡になった
660:名無し名人
11/07/07 10:12:21.01 qy/H0wfp
これは、成功パターンだっけ？
661:名無し名人
11/07/07 10:14:51.72 8fzLwC9q
駒音２がないやん！
662:名無し名人
11/07/07 10:16:35.47 It8OUP0D
定跡局面である
663:名無し名人
11/07/07 10:19:15.37 abZMtT55
この定跡、振り飛車が薄くてなんかやだな
飛車も捌けるイメージないし。
664:名無し名人
11/07/07 10:20:44.59 Z2jLD7+j
なんとなく６６角置きたくなる
665:名無し名人
11/07/07 10:21:37.89 NHTJAi11
これも定跡？
666:名無し名人
11/07/07 10:23:54.49 It8OUP0D
このへんから前例がなくなってくるのかな
667:名無し名人
11/07/07 10:27:57.67 uG6r7FZH
伊藤能とマリカの対局中継とかどういう選定なんだw
面白いけどさ。
668:名無し名人
11/07/07 10:28:45.19 NHTJAi11
>>667
女流とアマが出る対局は全部中継、だったはず
669:名無し名人
11/07/07 10:29:55.23 It8OUP0D
フリークラスの底辺の棋士と女流のトップクラス（？）との実力がどの程度か測れるかな？
670:名無し名人
11/07/07 10:30:29.94 It8OUP0D
懐かしい香りのする駒の配置だ
671:名無し名人
11/07/07 10:36:41.14 b5Vuq6N2
後手からの動き方がよくわからない
672:名無し名人
11/07/07 10:36:55.78 It8OUP0D
振り飛車は美しい陣形
居飛車はぽってり陣形
この局面だと振り飛車の勝率が高いのかな
673:名無し名人
11/07/07 10:47:16.17 dlYAQ21B
>>669
いくらなんでもまりかが女流トップクラスはないわ
ロートルフリクラの伊藤能でも対女流は６戦全勝。さすがにまりかクラスではほぼ勝ち目ないだろうな
674:名無し名人
11/07/07 10:48:21.39 b5Vuq6N2
コメントの手順えらく筋っぽいな、善悪はわからんけど
675:名無し名人
11/07/07 10:48:53.77 It8OUP0D
>>673
フリクラはアマチュア参加者と同レベルくらいですか
676:名無し名人
11/07/07 10:52:23.21 NHTJAi11
>>673
そうか？
年々劣化していく年頃なんだが ＞ 伊藤
局面も中村優勢では？
677:名無し名人
11/07/07 10:54:49.57 mHrb2ovN
親方の前に数時間も座らせられるなんて
罰ゲームと言うより拷問に近いな
678:名無し名人
11/07/07 10:54:56.82 It8OUP0D
伊藤能
1984年に22歳で奨励会三段となったが、
その後、なかなか四段昇段（プロ入り）ができなかった。
その5年後、伊藤は
当時の規定である年齢制限（31歳までに四段昇段）ギリギリで第11回三段リーグを通過し、
プロデビューを決めた
奨励会在籍17年は歴代1位の最長記録
679:名無し名人
11/07/07 10:55:39.10 dlYAQ21B
>>675
そりゃあアマトップクラスはプロ底辺より強いですよ
>>676
確かに局面は先手持ちたいな
680:名無し名人
11/07/07 10:56:10.53 It8OUP0D
こめんとにある４６角で先手有利じゃないのかな
でも指さなかった
681:名無し名人
11/07/07 10:56:14.83 OT2tjYJU
伊藤明日香って引退したんでしょ？
なんで記録係やってんの？
682:名無し名人
11/07/07 10:57:00.23 abZMtT55
アマトップ（男性）対女流トップってのもたまには見てみたいね
意外とない組み合わせだｗ
683:名無し名人
11/07/07 10:58:15.93 MdVaEFKB
アマトップって元奨励会三段とか多いしアマトップ方が強いんじゃねーの
684:名無し名人
11/07/07 10:58:27.29 dlYAQ21B
>>681
どういう規定か知らんが記録係はいいんじゃないの
銀河戦でもしょっちゅうやってて谷間見せつけてるよ
685:名無し名人
11/07/07 10:59:24.78 OT2tjYJU
>>684
そうなんだ。
知らなかった。
686:名無し名人
11/07/07 11:00:44.43 abZMtT55
>>683
それはアマトップが若手精鋭、女流はロートル底辺プロに振り当てられてる時点で明白ｗ
687:名無し名人
11/07/07 11:00:56.17 b5Vuq6N2
振り飛車さばけ形だけど
後手も△５六歩のくさびを入れられるからバランス取れてるんじゃないかな
688:名無し名人
11/07/07 11:01:21.55 It8OUP0D
６４歩じゃなく８４銀のが
689:名無し名人
11/07/07 11:04:04.14 M7NIJKPZ
後手だけ角を手持ちなのは大きい。
先手は、うまく角をつかわないと苛められるだけになってしまう。
690:名無し名人
11/07/07 11:04:07.75 It8OUP0D
持ち時間長い棋戦が伊藤は苦手のようだ
691:名無し名人
11/07/07 11:04:28.58 PL/ZrfDD
先手は一見調子よさそうでも、自陣に角を打っちゃってるからなあ。
いい勝負なんじゃないの。
692:名無し名人
11/07/07 11:05:05.22 It8OUP0D
中村真梨花がチャンスを何度か逃している有利にできる順を
693:名無し名人
11/07/07 11:05:54.42 abZMtT55
そろそろ５６歩かな
694:名無し名人
11/07/07 11:05:57.01 PL/ZrfDD
＞ここでマリカマリカと攻めるなら
どういう意味だw
695:名無し名人
11/07/07 11:05:59.43 b5Vuq6N2
マリカマリカって何やねん
696:名無し名人
11/07/07 11:07:01.14 abZMtT55
まりか☆マギカ
697:名無し名人
11/07/07 11:08:03.71 It8OUP0D
伊藤の５４同金は悪手で中村有利
５５銀打ちもどうだったか
698:名無し名人
11/07/07 11:08:49.87 M7NIJKPZ
振り飛車押さえ込まれそう。伊藤ペースとみた。
699:名無し名人
11/07/07 11:09:25.93 b5Vuq6N2
捌けるか、押さえ込めるか
ちょっと振り飛車を持って自信がない
700:名無し名人
11/07/07 11:09:29.87 It8OUP0D
次の７５歩で後手まいる
701:名無し名人
11/07/07 11:09:42.14 abZMtT55
飛車角抑え込まれたからねぇ
現状は居飛車も怖いけど、じりじり大差になる予感
702:名無し名人
11/07/07 11:10:36.27 PL/ZrfDD
▲63金でも打っとく？
しかし・・・こういう展開は、先手が26歩を付いていないのが
あとあと響きそうな気がする。
おれの経験則的に。
703:名無し名人
11/07/07 11:11:05.23 z/MQwLM6
これ手なりで指せばかなり捌けそう
7三の桂をしつこく狙えば勝ちかな
704:名無し名人
11/07/07 11:11:18.23 It8OUP0D
>>702
のちに２６桂打ちがあるからどうでしょうか
705:名無し名人
11/07/07 11:11:51.74 It8OUP0D
５３金はガジガジ流
706:名無し名人
11/07/07 11:12:11.89 It8OUP0D
５３金にはとりあえず５６歩と
707:名無し名人
11/07/07 11:13:04.39 OT2tjYJU
実力が同じなら先手が良さそうな局面だけど、
格上が後手だとすると後手が勝ちやすそうな局面。
708:名無し名人
11/07/07 11:13:04.27 It8OUP0D
４６角として銀と角を交換してさばくのがいい
709:名無し名人
11/07/07 11:13:14.12 abZMtT55
そこ剥がしても広くて捕まらないよなぁ
７５狙わないとどうしようもなかった気がする
710:名無し名人
11/07/07 11:13:34.11 b5Vuq6N2
▲４六角はさすがに無理か
711:名無し名人
11/07/07 11:14:07.52 z/MQwLM6
▲4六角といい、▲7五歩といい、筋のいい軽い手はマリカ流じゃないんだろうねｗ
でもちょっと攻めあぐねた気がするなあ
712:名無し名人
11/07/07 11:14:10.74 b5Vuq6N2
▲４六角でいけるのか
713:名無し名人
11/07/07 11:14:12.47 It8OUP0D
４６角は最善でしょう