11/08/18 00:39:35.80 olsWcbiG
今回はボロPCでなく、新型のパソコンで対戦したものです。
CPUはi7の2.7GHzで、ボナンザは一手30秒以内です。
まだ、数局しか指していませんが、寄せが速いと思った一局はありました。
でも、私が想定していたほど、強くはなかったというのが今の感想です。
先手: あなた / 後手: Bonanza
手合割：平手
▲７六歩△８四歩▲６八飛△８五歩▲７七角△３四歩▲６六歩△６二銀▲４八玉
△４二玉▲３八玉△３二玉▲２八玉△５四歩▲７八銀△５二金右▲１八香
△５三銀▲１九玉△３三角▲２八銀△２二玉▲６七銀△３二銀▲３九金△２四歩
▲５八金△２三銀▲４六歩△３二金▲４七金△１四歩▲３六歩△１五歩▲５六歩
△７四歩▲４五歩△４四歩▲同 歩△同 銀▲６五歩△４三金右▲６六銀
△２五歩▲５五歩△８六歩▲同 歩△５五歩▲６四歩△８八歩▲４五歩△同 銀
▲５五銀△５四歩▲４四歩△４二金引▲４六金△同 銀▲同 銀△８九歩成
▲６三歩成△６六歩▲同 角△９九と▲４三銀△４七桂▲３八金△６五香
▲３二銀成△同 金▲４三歩成△６六角▲３二と△同 銀▲６六飛△同 香
▲６四角△６八飛▲４八金打△９二飛▲５八金打△６九飛成▲４七金左
△３三銀打▲４三歩△４五歩▲３七銀引△２三銀▲５二歩△５五角▲５三角成
△３二金▲５一歩成△６七香成▲５六歩△７七角成▲５二と上△８二飛
▲４一と寄△１三玉▲４二歩成△２二金▲３一と寄△５八成香▲同 金△同 龍
▲４八金引△５六龍▲４三馬△４四金▲２一と△４三金▲２二と△４二銀
▲２三と△同 玉▲４二と△同 金▲５七銀△６七龍▲６八銀打△同 馬
▲同 銀△同 龍▲４四香△３三金▲４三金△２四金▲４一角△２二玉▲４二金
△１三玉▲４三香成△７七角▲３二金△８三飛▲５二角成△２三銀▲４二馬
△８二飛▲３一馬△１四玉▲１六桂△同 歩▲同 歩△４六桂▲２六桂△同 歩
▲１五歩△同 金▲同 香△同 玉▲２六銀△２四玉▲１七桂△５九龍▲４九歩
△１八歩▲同 玉△１四銀▲２五金
779:名無し名人
11/08/18 02:33:16.57 olsWcbiG
もう一局載せておく。前局と出だしはほぼ同じだが、48手目△55歩ではなく△55銀。
こちらの方が接戦で、最後の最後まで自信がなかった。
先手: あなた / 後手: Bonanza
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△６二銀▲４八玉△４二玉▲３八玉
△３二玉▲２八玉△５四歩▲７八銀△５二金右▲１八香△３三角▲６七銀
△５三銀▲１九玉△２二玉▲２八銀△３二銀▲３九金△１四歩▲５八金△２四歩
▲４六歩△２三銀▲４七金△３二金▲３六歩△１五歩▲４五歩△８五歩▲７七角
△４四歩▲同 歩△同 銀▲６五歩△４三金右▲６六銀△７四歩▲５六歩
△２五歩▲５五歩△８六歩▲同 歩△５五銀▲同 銀△同 歩▲６四歩△４六歩
▲３七金△５六歩▲５八歩△５七銀▲同 歩△同歩成▲６三歩成△６八と
▲５二銀△５九飛▲４三銀成△同 金▲３三角成△同 金▲６四角△３二飛
▲４一銀△９二飛▲８二金△４七歩成▲同 金△６六角▲４九歩△８二飛
▲同角成△９九角成▲９一馬△４四香▲６四馬△５八と▲５二飛△４二歩
▲同飛成△１三玉▲１六歩△４九と▲３八金△４七香成▲同 龍△３九金
▲同 銀△同 と▲同 金△同飛成▲４九金△２九龍▲同 玉△５五桂▲４八龍
△４七金▲１五歩△３七銀▲同 龍△同 金▲１四飛△同 銀▲同 歩
780:名無し名人
11/08/18 12:22:11.01 wQRh+Yyy
>>770
まず、readme.txtを読め
781:名無し名人
11/08/18 17:25:21.85 Zhg1ZL5f
すみませんけど、ちょっとボナンザの表示のことで助けて頂きたいんです。
先日AVG PC Tunupというソフトを使ってレジストリーやらなんやら貯まったゴミというゴミを削除したところ、読み手順ウインドウに表示される指し手表示がおかしくなってしまいました＞＜
たとえばボナンザが後手だったとして、手順△６五銀▲同銀△同歩・・・という読み順で△６五銀を指すと、今まではウィンドウに現れたことのない相手の指し手が現れ、しかも「▲６五銀成」からの手順が表示されるんです。。
これって、つまりゴミと一緒に何か大切なレジストリーだかファイルだかを削除してしまいボナンザがうまく動いてくれてないってことなんでしょうか？
なんとか元通りにできませんかね？
782:名無し名人
11/08/18 21:23:48.42 R4ngo9Dw
ボナンザがあるフォルダで拡張子がcsaのファイルを全て消すと治るよ
783:名無し名人
11/08/18 23:33:40.33 QL7/ocs5
これまで散々言われていた、SSEなどの高速化と、詰め将棋は
搭載されたわけだけど、今後は何するんだろうね？
784:781
11/08/18 23:35:46.64 Zhg1ZL5f
>>782
アドバイスありがとうございます。
あぁ、焦ってたら肝心なこと書き忘れてましたorz
まず、表示がおかしくなっているのはマイボナの読み手順ウィンドウです。
それと・・拡張子がcsaですか？
いまwinbinのフォルダーを見たところ、拡張子というかファイルの図柄に表示されてるファイル名でcsaとつくファイルは、
Csa
Csa MFCアプリケーション ファイルバージョン1.0.0.1(136KB)
game
CSAファイル(0KB)
tmp
CSAファイル(1KB)
flip
CSAファイル(1KB)
これら４つが見当たりましたけど、いちばん最初に挙げたCsa MFCアプリケーション ファイルバージョン1.0.0.1(136KB)
などは実行してみたら、ボナンザにデフォルトで入っている将棋盤でした。
0KBのファイルとかは必要あるのかな？とも思いますがどうなんでしょうね・・
785:名無し名人
11/08/19 00:42:47.16 1KHbU0en
>>780
ご進言ありがとうございます。
readme.txt は読みましたが、具体的にどの個所のことを言ってるのでしょうか。
786:名無し名人
11/08/19 08:41:02.14 X9Htf50g
>>783
これからはやりたい事をやるのさ
787:名無し名人
11/08/19 09:29:20.00 /znnT0A1
Bonanzaが人類より明確に劣ってるのは
入玉関係と最新定跡だから
そのあたりの改善かな
788:名無し名人
11/08/20 12:47:52.07 Pgc3EWnT
>>778と>>779のスレに反応がないとは意外だ。
失望したぜ。
いいパソコン持ってても、棋力のない者はボナンザを語れないってか？
789:名無し名人
11/08/20 12:55:06.98 Pgc3EWnT
人のことどうのこうのいう前に
どうやったら、ボナに勝てるのかもっと将棋の勉強しろよ
パソコンなら金出しゃ、バカでも買えるぜ
790:名無し名人
11/08/20 13:39:04.06 Pgc3EWnT
私は新型のパソコンと対戦して、ボナ6.0の実力は都道府県代表のトップクラス相当と見ている。弱いプロ相手なら、ボナは勝っておかしくない。
だが、ボナがトッププロにも勝るかのような、ボナを神格化したバカは批判されるべきだろう。
791:名無し名人
11/08/20 13:53:49.49 Pgc3EWnT
私の提案なんだが、このスレ、棋力四段以上と四段未満で分けることはできないか？
マイボナの説明なんて、このスレの主旨じゃないだろ？
棋力がない者がボナを語れないだろ、フツウ。
792:名無し名人
11/08/20 14:04:59.59 Pgc3EWnT
四段以上のスレなら、棋譜貼りは推奨もんだ。
いかにボナに勝てるかの情報交換になる。
793:名無し名人
11/08/20 17:47:40.37 48fKNej3
>>790
都道府県代表のトップクラス？
東京か大阪か神奈川あたりの代表だったの？
それとも日暮里か蒲田のメンバー？
日暮里じゃ分からないか？
金子タカシさん、樋田栄正さんの名前で分かりますか？
それとも千鳥の銀のほうが分かりやすいですか？
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
794:名無し名人
11/08/20 18:29:08.78 TGHCW71n
>>793
餌やり禁止だぞ
空気読めんのか？
795:名無し名人
11/08/20 21:14:43.50 KVrrNuHF
>>793
レス乞食に餌を与えないでください。居付かれると迷惑ですので。
ご協力をお願いいたします。
796:名無し名人
11/08/20 23:37:44.79 gFfMigJ7
スルーしてりゃ消えるかもってか？
甘いっつのw
797:名無し名人
11/08/21 11:08:40.90 KptH5k6B
>>784
マイボナがおかしいなら、入れなおせばすむのではないでしょうか？
798:784
11/08/23 07:04:49.82 cG7e+Y2c
>>797
アドバイス頂きありがとうございます。
bonanzaフォルダ内にあるMyBona.exe、MyBona構成設定1KB、MyBonaテキストドキュメント36KBの３個と、
最初にダウンロードしたMyBona.zipと解凍した際のMyBonaはフォルダごと全部削除してから、
再度「将棋ソフトのページURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)」から落とし直して設定しましたが、
やはり時間設定して対局すると何だかおかしいんです。。
一応、スクリーンショットを貼ります。
URLﾘﾝｸ(p.pic.to)
▲先手：あなた
△後手：Bonanza
上記で、先手の自分が▲２八玉を指した局面で、Bonanzaの読み手順には「▲２八成」と、
指し手表示も勿論おかしいんですが、いちばん変なのは「先手の人間が指した後のBonanzaの手番にも
関わらず、今指した相手（人間側）の２八玉（成？ｗ）から読み始めてる」って点なんです・・・
これはファイルダウンロードの発行元がwww.geocities.jpのものだけってことは関係ないですよね？
MyBonaのファイルバージョンは1.7.2.0で、作成日時は2011/06/05 10:23、サイズ494 KBのものです。
皆さんのと同じはずですよね？
799:名無し名人
11/08/23 23:14:34.85 vyEdRFcy
>>397
800:名無し名人
11/08/23 23:55:17.99 xehC8gDy
後手：Bonanza6.0
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３三角▲６八銀△２二飛▲５六歩△４二銀
▲４八銀△６二玉▲２六歩△７二玉▲６七銀△８二玉▲６八玉△９二香
▲９六歩△９一玉▲７八玉△８二銀▲５八金右△５四歩▲６五歩△４四歩
▲５七銀△５三銀▲３六歩△７四歩▲３八飛△７一金▲６八金上△４二金
▲３五歩△同 歩▲同 飛△４三金▲３八飛△６二飛▲３四歩△５一角
▲４六銀△６四歩▲同 歩△同 銀▲３五銀△５五歩▲同 歩△７五歩
▲同 歩△７二飛▲３六飛△８四角▲７四歩△同 飛▲７六歩△３八歩
▲同 飛△６六歩▲同 銀△７六飛▲７七銀△７二飛▲７六歩△５五銀
▲８六歩△７三角▲６七歩△５六銀▲４六歩△４五歩▲３六飛△４六歩
▲同 銀△４四金▲５七歩△４五銀▲同 銀△同 金▲６六飛△１九角成
▲６三飛成△５六歩▲７二龍△同 金▲４二飛△５七歩成▲同金直△７一歩
▲４五飛成△２九馬▲６一銀△６二金▲４一龍△６五桂▲６六金△７七桂成
▲同 角△５九銀▲６九金△４八飛▲同 龍△同銀成▲４一飛△６三香
▲６八金打△４九飛▲５六歩△６五歩▲５五金△６六歩▲同 角△同 香
▲７四桂△４七馬▲同飛成△同成銀▲２七角△６七香成▲同 玉△８七飛
▲７八玉△６九飛成▲８七玉△８九龍▲８八香△７三角▲６二桂成△同 角
▲２二飛△９九龍▲６二飛成△９七金▲７七玉△８八龍▲６六玉△６八龍
▲６七歩△７四桂▲７五玉△８四金▲６四玉△７三銀打▲５三玉△６二銀
▲同 玉△７二桂▲８五歩△同 金▲６三角成△７三飛▲５四馬△６七龍
▲６四歩△５三香▲同 馬△同 飛▲同 玉△５一香▲５二香△同 香
▲同銀成△５一歩▲同成銀△３五角▲４四歩△５七成銀▲６三歩成△５六成銀
▲５四金△６八角成▲４三角△６二歩▲同 玉△９六金引▲６一玉△６二歩
▲同 と△７六金▲６四歩△２四馬▲６三歩成△６八歩▲７三歩△同 桂
▲５二成銀△４二馬▲同成銀△８一香▲７一と△９四歩▲７二玉△６三龍
▲同 金△７一銀▲同 玉△９三香▲７二飛△６九歩成▲９二香
まで199手で先手の勝ち
801:名無し名人
11/08/24 01:04:44.82 rlz3e8Il
>>800はわいではない
わいは四穴一本や
それにしても、入玉目指したら、ボナはこんなに弱いもんか？
ほんまか？この棋譜は嘘くさいで。
xehC8gDyよ、何か言え。
802:名無し名人
11/08/24 11:49:48.72 vvoiSVoU
受けの良い手があるから嘘の棋譜じゃないよ
かなり強い人
803:名無し名人
11/08/24 12:02:06.66 WHrFQAWI
ボナンザが入玉戦が苦手なのは有名な話だしな
804:名無し名人
11/08/24 14:43:23.98 K8sbAFsg
>>801は例の基地外だから相手にすんな
805:名無し名人
11/08/26 07:15:39.69 cw9Rr5PW
あ
806:名無し名人
11/08/26 12:18:32.39 lHTnaMJt
なんで書き込めねーんだよ死ね！！！！
807:名無し名人
11/08/26 15:15:03.99 ek+1BQC7
>>798
俺もボナと指してたら4八成とか意味が分からない表記が出てたんでたぶんバグだと思う。
症状は同じで俺が王を移動させたあとに下の読み筋に出てきた。
808:名無し名人
11/08/26 17:12:31.76 m3l17WE7
＞ 俺もボナと指してたら4八成とか意味が分からない表記が出てた
マイボナVer1.7.0あたりで同様の話が出てたと思ったが、
以降のバージョンで改善されてるかどうかまでは知らない
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
（805以降に同様の話が出てる）
809:名無し名人
11/08/26 18:55:50.88 /vPeU7eQ
結局、基本探索深さ18と19でバグが云々言ってた奴は再現できなかったのか
810:名無し名人
11/08/28 11:18:18.44 htF9rDxq
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
811:名無し名人
11/08/28 17:56:55.09 I4Mmc9m7
>>802
ありがとうございます。かなり強い人の棋譜ですか？
ならば、私の>>790の投稿はそう間違ってはいないということかもしれません。
ボナは入玉戦が苦手との他の人から意見もありました。私の経験では、ボナは、と金の価値を実際よりも低く見ているように思います。
今後、ハードスペックがどんなに上がったとしても、今のソフトままでは限界があるように思いますね。