11/08/06 09:58:15.74 +vDK7GM4
どなたか小島慎也「初心者が0から始めるチェス上達プログラム」を買った方、
いらっしゃいますか？
これからチェスを親子ではじめるにあたり、ネットで教材を検索してヒットしました。
購入を検討しています。
感想（初心者におススメとか、他にもっと手頃な教材があるなど）を
お聞かせ下さるとありがたく思います。
642:名無し名人
11/08/06 11:03:58.38 ho8TOR6/
>>638
ありがとう、探してみます
643:名無し名人
11/08/06 11:39:15.85 kx6mJRVN
>>941
URLﾘﾝｸ(www.chess-jotatu.com)
これか。
目次を見る限り入門書としてはオーソドックスというか、
高い金を出して購入するべき理由が見当たらない。
本屋で買える入門書とあまり違いがあるとは思えないな。
プロのサポートがあるのが大きいんだろうか。
「チェス本良書を語り合うスレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
のスレでは
渡辺暁「ここからはじめるチェス」の評判がいい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
644:名無し名人
11/08/06 11:39:45.65 kx6mJRVN
>>643
失礼、>>941は>>641の間違い。
645:名無し名人
11/08/06 13:08:37.72 tCmlsixm
>>641
URLﾘﾝｸ(blog.chess.com)
646:名無し名人
11/08/06 20:18:14.95 +vDK7GM4
>>643
ありがとうございます。
教えていただいた良書スレを拝見して
おススメの本から始める事にしました。
そもそも０なのでプロのサポートを頼むレベルに
無い事にも気付きました。
（もう少し上手になって、臨時収入でもあったら
人柱？になって買ってみるかどうか。）
>>645
サイト教えて下さりありがとうございます。
活用できるレベルになれるよう、頑張ってみます。
647:名無し名人
11/08/07 09:09:48.68 q2F6QeOZ
>646
それ買ったけど、初心者では無理。初心者に教えるための本になってる。
適度に薄めて指導できる人がいないと、内容が濃厚過ぎてついていけない。
どうしても本自体に興味がある場合を除いて、お勧め出来ない。
648:名無し名人
11/08/07 09:13:05.59 q2F6QeOZ
>640
...Ra4に対するカウンターアイディアとして、1.a4 はあるかも知れん。
その場合、形が決まる前にa1のルックが不自由に為るので、やや損だが。
649:夜回し先生
11/08/07 20:54:27.13 bHjDU9h8
チェスもかなり研究はされてるとか言うけど、シャンチーくらい手順を間違うと
終わるようなのはないよなあ。チェスに関してはネットでもかなり情報があって
例えばオープニングのバリエーションが多いとか…チェックめ糸の形？
将棋とかのようにあの手にはこの手、みたいにそんな気にすることもないと思う
がなあ
650:名無し名人
11/08/07 21:56:42.69 XCcam+2Q
つまり何が言いたいんだ
チェスの話がしたいのかシャンチーの話がしたいのか将棋の話がしたいのか
651:名無し名人
11/08/08 09:01:54.28 K2w+WJiv
>1649
分からないから、何でも出来るように思う。知らないから、何でも言っていいと思う。
そういうレベル。
652:名無し名人
11/08/08 10:47:36.45 MZ3pKPw4
KIDとかグリュンフェルドとか毒ポーンとかセミスラブのボトビニク変化あたりは1手間違うと即死することもあるよね
653:名無し名人
11/08/08 15:50:47.48 K2w+WJiv
マックスランゲとかマーシャルとかザイツェフ、ドラゴン…あれしりとりやってるんだっけ？
654:夜回し先生
11/08/09 12:14:44.53 SBIjH3ju
いやあ、難しいですよ。DELLに突いてるGNU Chess。実は簡単なのにしか
勝ってなかったようだし。GNU上級のエンジンはネット上のWebChessと同じ
レベルですよ、いつも実質引き分けるし。フラッシュチェス3のアドバンスとは、
勝ってますけどGNUの簡単とふつうの間です。全体がイージーチェス、ですからね
655:夜回し先生
11/08/09 12:33:57.36 SBIjH3ju
しかし言いましたようにチェスはスポーツ聖も芸術性も有木ですからね、
今は占いに関しても占い師が科学の時代だから、なんて逝ってるらしいから
科学の面が強くて分析的になるのも致し方ないか、インスピレーションとか
でそれも兼ね備えたり上回ったり出きればいいんだけど。
あんまり方法論的になってるだけじゃ何となくつまらないと思って差～
656:名無し名人
11/08/09 15:13:51.90 s2Z+V4Ze
>>655
うむ、チェスの雰囲気がいいんだよな。
静かで高級な感じ
657:名無し名人
11/08/10 18:21:18.39 Hrof7pbq
>>2のShredder Chess mediumで勝てる割合が3割ぐらいなんですが
この棋力で相手が平均的レートの対人だと勝率どれぐらいなんでしょうか？
658:名無し名人
11/08/10 18:45:25.52 Hr0efT8z
平均的レートｗってなにｗｗ
659:名無し名人
11/08/10 22:08:22.15 f3Hsg+7k
Shredder Chessって、Easy＝1200、Medium＝1400、Hard＝1600くらいなんだろ？
そのMediumで勝率3割だと、まだ初心者から初級者になってきた程度の実力ってことでは？？
660:名無し名人
11/08/14 14:19:33.12 pQEvUt+K
落ちすぎｗ
久々に問題でも。
FEN形式だから、下のリンクのサイトに貼り付けてみてね
難易度は普通かなあ。KIDを指す人にとっては馴染みの手を問うている
白番。最善の手を見つけよ
FEN【r3k2r/ppq1n1pp/2nbbp2/2p5/2PpPP1N/3P4/PP1N2BP/R1BQ1RK1 w kq - 0 12】
↑の文字列を下記のサイトに貼り付け。下のリンクはJavaが必要だが、上より見やすい
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
URLﾘﾝｸ(www.ideachess.com)
661:名無し名人
11/08/14 20:58:09.45 /giKhsOw
ライバルである友人との対戦で大幅に勝ち越すことが出来た。
Fritz先生との特訓の成果が出た形だ。
662:名無し名人
11/08/14 21:23:59.05 i8W4zydV
>>641
今さらだけど。
その教本のご当人が監修した入門者向けの本がある。
初歩のタクティクスくらいまでを漫画で扱ってるから、今からってことなら
これがベストなんじゃないかな。
「マンガで覚える図解チェスの基本」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
663:名無し名人
11/08/14 23:53:01.05 S50WdyXl
チェックメイトの手筋 (チェス・マスター・ブックス)みたいに王手連続の詰めチェス本ってないの？
洋書で
664:名無し名人
11/08/15 15:47:25.79 zJu4fjIH
やはり問題を出す時は図を貼るべきなんだなと痛感
>>660の解答
1 e5! fxe5 2 f5! Bf7 3 Ne4
1手目と2手目が読めれば正解
白は1ポーン損ではあるがe4のマスを空けてナイトにいい居場所を作りg2のビショップの
ための斜線も開放できているし、黒のd6のビショップをポーンの中に閉じ込め、黒陣
全体を押さえ込めている。加えて白はやるべきことがわかりやすい。Qg4やf6を狙えばいいのが一目瞭然。
ポジショナルポーンサクリファイスにより、ほぼ互角でありながら白の方が若干やりやすい局面を作り出した。
この局面はこの棋譜から取ったもの
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
同様のポーンサクリファイスは他の棋譜にも見られる
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
前者は白のキングサイドを押さえ込むためにさらに...f3!とポーンを突き捨て、空いたマスに
...Nf4と飛び込んでいる。ここでfポーンを突き捨てないと白がNd2から優勢になってしまう。
後者は問題のものや前者よりもよくない状況ではあるが、成り立たないことはない
ポーンサクリファイス。カスパロフらしいと言える。やはりe5のマスを空けて、
g7のビショップの利きを広げると同時にキングサイドを押さえ込むことが目的。
以上、Secrets of Modern Chess Strategyより。
次は横着せずにちゃんと図まで貼って問題出そう・・・
665:名無し名人
11/08/16 01:22:26.06 4aAXV4vN
Kings Indian Attack、Kings Indian Defense、Queens Indian defenseはあるのに、
Queens Indian Attackが無いのはなんでなんだぜ？
666:名無し名人
11/08/16 09:01:54.19 h+FjOK3e
>665
マジレスすべきかどうか迷う、微妙な問いである。
667:名無し名人
11/08/16 10:43:34.69 wuuKyEct
test
668:名無し名人
11/08/16 12:01:20.80 ekJN/RjG
>>662 関係者乙
漫画部分で水増しした内容の本はどうしたって「ベスト」にはならないでしょう
>>641 グーグルで調べればわかるでしょうがレビューですらないその教材の宣伝のページばっかり出てきます
常識的に考えて、そんな怪しい業者の懐にお金を入れるべきではありません
オススメは
「ここからはじめるチェスの本」(渡辺暁著、ナツメ社)：ミスプリントがあり、内容は広く浅い本ですが、
勉強するべき項目がダイジェストでわかる1260円
「どうしたらチェスできみのパパに勝てるか」、「チェス魔法の戦術」(どちらもマレイチャンドラー著の邦訳版、デイリー子供出版部)：
チェックメイトとタクティクスのやさしい本で、問題もついていますが、1冊が2100円とお高い
ネットなら>>1にもある【チェス入門】 URLﾘﾝｸ(chess.plala.jp)
方向性の目安として
【チェス・もう少し助言してみる - ボードゲーム教室】 URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
【日々随想3代目:12の実用的な助言】 URLﾘﾝｸ(antiso.exblog.jp)
洋書に手を広げるならtipの多いものか児童向けの本が読みやすい(段落が短いから)はずです
669:名無し名人
11/08/16 13:54:48.19 dbCcfwce
日本には入門書だけはそこそこあるし、何選んでも大して変わらないんじゃないかなーと思う。
>>641
彼の知り合いから聞いた話ですが、その教材は彼が相当気合入れて作ったもので、非常に出来がいいらしいです
もっとも、怪しく見えるのは宣伝の仕方が悪い所為なので、小島さんが可哀想だと言ってました
費用に見合うだけの効果があるとは半信半疑なのだが……
670:名無し名人
11/08/16 17:33:02.55 wKmGDTN7
chesstweetsってやってる人いますか？
イマイチやり方わからんし、対戦相手いないと無理っぽいけど。
671:名無し名人
11/08/16 22:43:05.62 /iMw9PSc
>>669
刑事訴訟において、
伝聞証拠に原則として証拠能力が認められていない理由がなんとなくわかったよ
672:名無し名人
11/08/16 23:51:57.80 sm/pWIrC
>>669
>日本には入門書だけはそこそこあるし、何選んでも大して変わらないんじゃないかなーと思う。
初心者が本で勉強するなら、内容を絞って「理解した」という自信をつけやすい作りのほうがいいよ。
フィッシャーの本を好きだという人が多いのはそこがよくできているからだと思う。
673:名無し名人
11/08/17 08:14:40.58 HC7gTxzP
QIDを裏返すとBirdという【昔からある】戦法になるから。
KIAはKIDより後でできたんでそういう名前。
674:名無し名人
11/08/17 13:03:29.69 Il7/FlVl
バード？バードは1 f4でQIDは1 d4 Nf6 2 c4 e6 3 Nf3 b6だしQIDの裏返しとは思えないが・・・
確かにQIDで...Ne4の後に...f5と突くこともあるが、それはいつもあるとは限らないし、常に白番でf4と突いている
バードの裏返しというのは無理があるんでない？
QIDは白番ならNf3、e3、b3、Bb2またはBa3という手に象徴されるから、
ここに名前をあてるならレティやラーセンの方が適切な気がするな
675:名無し名人
11/08/17 18:52:52.11 PrX5UNgd
>>663
早く誰か俺にレスしてくれ
洋書じゃないのか？
676:名無し名人
11/08/17 19:25:46.81 Il7/FlVl
>>675
チェック連続のみとなると全く知らないから答えられない
一応チェックの連続のみではないチェックメイト全体を扱った本だと
和書ではチェックメイトの技法がいい本であるのは間違いない。自信持って薦められる。
洋書ではCheckmate for Childrenが評判がいいらしい。ただ子供向けというわけでもないと。
洋書のは持ってないから「らしい」という表現を使ったけど、某有名チェストレーナーが
チェックメイト関連で一番の名著と評価している点を見てもまずハズレ本ではなかろう
Tacticsと関連付けた本でもいいならStarting out Tactics and Checkmatesもいい本と評判
↑の3冊は全部レベルとしては高い本じゃないしスラスラ読めると思う。
チェックの連続のみに絞るチェックメイト本を出すくらいならチェックメイト全体を扱った本を出した方が
より多くの需要に応えられることは明らかだし、>>675の希望を満たす本が
あるとは考えにくいな・・・
普通のチェックメイト関連の本を買った方がいいと思われ。
677:名無し名人
11/08/17 20:30:34.46 1JuepvNC
なんで『』つかわねんだよｗ
わかりづれぇよ
678:名無し名人
11/08/17 23:11:21.38 Ak2hSw5n
バードはむしろダッチの裏返しになる可能性が高いだろう
白から指すQIDというとこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
679:名無し名人
11/08/17 23:32:18.85 PrX5UNgd
>>676
サンクス
チェスプロブレムっていうやつだっけ？
チェックしなくても良いやつは難しくてパズル的だし実践的でもないからやりたくないんだよね
外人はあんなのばっかりやってるのかねぇ
680:名無し名人
11/08/18 09:05:52.60 6jooOZEy
JCAは頑張ってないけど、それ以上に誰も関心が無い、ということだろ。
違和感ありまくりで、実際問題があるけど、代わりに矢面に立つ人が居ない。
681:名無し名人
11/08/18 09:07:06.51 6jooOZEy
誤投
682:名無し名人
11/08/19 17:00:39.19 bzvBG2In
ネットにて腕試しに対人戦をしたら、惨敗してしまいました。
そりゃそうだよ。だって自分チキンプレイしかしないんだもの。
Winに同梱されているチェスで、レベル2にようやく勝てるぐらいの弱さだし。
笑って下さい。
683:名無し名人
11/08/19 17:31:20.94 sVPwio6c
>>682
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無し名人
11/08/19 18:29:53.29 cZDQ1kNW
笑いすぎ
俺もルール覚えたばかりの初心者で、DSのチェス相手でちょこちょこやってるけど、
将棋の感覚でドヤ顔でキングを追い詰めてステイルメイト連発してる
685:名無し名人
11/08/19 22:21:41.11 XIpDs440
>>684
あるある
686:名無し名人
11/08/21 10:43:45.63 8VJpc/V+
>>684
なんだ俺じゃないか。
本からの情報によると、なぜか複数の駒で連携させると、チェックメイトしやすいそうだ。