11/04/17 21:42:32.79 WYOWmYEL
■おやくそく
関連リンクは>>1-5 の辺り。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970からの反応がない、もしくは何らかの理由によりスレ立て
出来ないと判明したら誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。
前スレ
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その22
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
★入門者向けサイト
【チェス入門】URLﾘﾝｸ(chess.plala.jp)
【チェス用語小辞典(英和)】URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
■役立ちツール
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
■無料 チェスソフト
《参 考》 チェスソフトを語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
2:名無し名人
11/04/17 21:44:00.10 WYOWmYEL
■無料 チェス対戦サイト
≪ 日 本 ≫
【hangame】 URLﾘﾝｸ(www.hangame.co.jp)
≪ 海 外 ≫
【FICS】 URLﾘﾝｸ(www.freechess.org)
【ChessCube.com】 URLﾘﾝｸ(www.chesscube.com)
【Chess.com】 URLﾘﾝｸ(www.chess.com)
【Chess on Yahoo! Games】 URLﾘﾝｸ(games.yahoo.com)
■有料 チェス対戦サイト
【ICC】 URLﾘﾝｸ(www.chessclub.com)
【PlayChess】 URLﾘﾝｸ(www.playchess.com)<)
【チェス入門β】 強さは6段階
URLﾘﾝｸ(chess.plala.jp)
【jchess】 思考時間等の設定により強さを変更可能
URLﾘﾝｸ(chess.plala.jp)
【Shredder Online Chess】 強さは3段階、待ったもOK
URLﾘﾝｸ(www.shredderchess.com)
★練習サイト
≪ タクティクス ≫
【Chess Tempo】 URLﾘﾝｸ(chesstempo.com)
【Chess Tactics Server】 URLﾘﾝｸ(chess.emrald.net)
≪ エンドゲーム ≫
【Chess Endgame Simulations】 URLﾘﾝｸ(www.chessvideos.tv)
≪ プロブレム ≫
【ChessProblems】 URLﾘﾝｸ(www.chessproblems.com)
3:名無し名人
11/04/17 21:45:18.44 WYOWmYEL
■データベース
【オープニング】URLﾘﾝｸ(www.shredderchess.com)
【エンドゲーム】URLﾘﾝｸ(www.shredderchess.com)
【棋譜】 URLﾘﾝｸ(www.newinchess.com)
【棋譜】 URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
■最新・チェスニュース
【ChessBase】 URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
【The Week in Chess】 URLﾘﾝｸ(www.chesscenter.com)
■チェス情報
【オープニングの分類記号（ECOコード）】 URLﾘﾝｸ(www.homestead.com)
【ゲームライブ中継サイト一覧】 URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
【ChessCafe（ネットマガジン）】 URLﾘﾝｸ(www.chesscafe.com)
【FIDE レーティングリスト】 URLﾘﾝｸ(www.gmchess.com)
【CCRL レーティングリスト(チェスエンジン)】 URLﾘﾝｸ(www.computerchess.org.uk)
【SSDF レーティングリスト(チェスエンジン)】 URLﾘﾝｸ(ssdf.bosjo.net)
■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 URLﾘﾝｸ(www.jca-chess.com)
【日本通信チェス協会(JCCA)】URLﾘﾝｸ(www.jcca-64.squares.net)
【世界チェス連盟（FIDE）】 URLﾘﾝｸ(www.fide.com)
4:名無し名人
11/04/17 21:46:24.32 WYOWmYEL
出題用テンプレ
｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|－－|▼兵|▼兵|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|－－|－－|－－|▼兵|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|☆兵|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|－－|－－|－－|△兵|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|－－|－－|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1 白△
A─────────H
{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2
＊注 FEN とは チェスの局面を表す記号のこと
>>1にある【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 内に貼り付けるか、
ファイルに保存してWinboard等のチェスソフトで見れる
5:名無し名人
11/04/18 00:00:28.83 2xqxVU1G
>>1
乙！
6:名無し名人
11/04/18 08:32:32.75 h655HiYK
>>1
ご苦労！
7:名無し名人
11/04/18 13:41:29.57 krshAqec
乙っす
まず前スレ埋めようぜ
8:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/04/18 15:20:32.26 UOvqdBnF
刀、 , ヘ
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -─「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
9:名無し名人
11/04/20 01:11:21.00 4hpccieM
217 名前： 名無し名人
ここのテンプレに書いてなくて、
当たり前のように「電話帳」と呼ばれる本が出てくるけど、
「電話帳」ってChess: 5334 Problemsという本で間違いない？
合ってるんだったら、興味あるから買ってみたいんだが。
98 名前： 名無し名人
ポルガーの電話帳を買ったから、情報共有いたします。
サイズ的には、電話帳よりも厚いです。広辞苑の大きいやつと
同じ位のサイズです。
チェックメイト問題は、最長で3手メイト。
1手メイト問題が306問
2手メイト問題が3412問
3手メイト問題が744問
オープニング研究用？短手数で潰れた局潰された局の棋譜600
エンドゲームの問題が144問
ポルガー姉妹の実戦譜から採録されたコンビネーション問題が127問
小生は電話帳は中級者以上が買う本だと誤解していました。この本は、
チェスの入門書を読み終えたら買う本であり貧乏人の友だとわかりました。
初心者の小生が評価するのはなんですが、中級上級の人も基本のおさらいに
生涯この本を何度もやりなおしているのではないでしょうか？？？
10:名無し名人
11/04/20 01:11:39.57 4hpccieM
100 名前： 名無し名人
小生は古本で買ったけど、新本で買っても1800円くらいですよね。 お値打ちですよ。
101 名前： 名無し名人
これね！
↓
Chess: 5334 Problems, Combinations, and Games
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
102 名前： 名無し名人
アドレス長いよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
参考になる文献表とかが見つかりにくいのが難点だよなぁ
将棋や囲碁は結構いいのがまとまってそうなんだがチェスはそうでもない印象がある
11:名無し名人
11/04/20 01:12:41.30 4hpccieM
385 名前： 名無し名人
電話帳のmate in two、307～450ってなにげに序盤の問題のくせに難しいよな
って答えを読み返してみたらこれって有名な対局の終盤を問題にしてるってことか？
390 名前： 名無し名人
>>385
実戦でのチェックメイトをそのまま問題に流用しているようですね。
誰と誰の何年のゲームという情報が解答に載っていますね。
1471番から3514番にも誰と誰の何年のゲームという情報が
解答に載せられていますね。
5207番から5333+1番にも誰と誰の何年のゲームという情報が
解答に載せられていますね。
12:名無し名人
11/04/20 01:21:45.82 4hpccieM
負け組のチェス（貧乏人のチェス）の心得
・負け組が暇潰しでやるチェスにおいては、読みは10手以内しか鍛えない。
（でも、読むのが好きな人は最大で40手まで鍛えてもいい。）
・棋譜並べは、無料の棋譜データベースを並べて暗譜する。
（どうしても欲しければ、一番好きな名人の75局前後から100局前後の
ベストゲーム集を1冊だけ買えばいいよ。）
（でも、棋譜の積ん読が好きな人は何冊か本を買ってもいい。
保有する棋譜の上限は2000局まで。おカネを捨てたい人向け。）
・一度は暗譜したゲームが累計で1000局を越えたら、自己の流派名や号を名乗ろう。
負け組のチェスは、勉強法としては、戦術的パズルと無料の棋譜の暗譜と
エンドゲームを少々やればOKじゃん。負け組のチェスは、楽しまなきゃ。
エンドゲームの学習には英語が必要になってしまうから、エンドゲームは
なくてもいいかな？？？
負け組のチェスは、河原でのんびりと戦術的パズルを解く暇潰しのチェスです。
解けなくたって構わない。負け組のチェスは、お金を使わずに楽しむチェスです。
13:名無し名人
11/04/20 08:08:47.78 t5GEoJ8+
棋譜は本当に自分のものにしたいなら盤と駒を使って並べないと頭に入らない、ガチで
14:名無し名人
11/04/20 14:30:40.98 SdbpawIN
>>13
おすすめの盤と駒を教えてくれさい
15:名無し名人
11/04/20 15:18:38.01 t5GEoJ8+
>>13
もう何年間もチェックメイトジャパンで買ったトラベルチェスセットを使っている
これしか使ったことないけど、特に不満はないね、大きすぎず、小さすぎずで。
16:名無し名人
11/04/20 15:19:18.13 t5GEoJ8+
ぐはっ間違った・・・>>14だ、スマン
17:名無し名人
11/04/20 15:28:30.72 SdbpawIN
>>15
さんくすおいらもそれ買ってみるでやんす
18:名無し名人
11/04/20 19:31:03.05 yPR4zxUV
>>14
ウチの部で使っていたのはバチカンキャッスル
19:名無し名人
11/04/21 21:53:26.49 eIO7RA7V
上げながら書けよ雑魚が
20:名無し名人
11/04/21 22:01:16.98 khIzV5SG
>>19
おまえ弱そｗ
21:名無し名人
11/04/21 23:33:06.53 49Vf3eUG
チキンでないのなら、モダンベノニやダッチは君の相棒になりうるぞ！と
定跡書によく書いてあるけど本当にその通りなんだよな
22:名無し名人
11/04/21 23:38:55.54 QmYcBy0d
だから上げろって
下げる意味ないだろ
23:名無し名人
11/04/22 01:33:26.67 1chjqSCs
布局大成のＣ５、Ｄ４、Ｅ４、売りたいんだけど、何円だったら買ってくれる？
状態はほとんど新品です。
24:名無し名人
11/04/22 09:09:36.21 vj/1g+4S
>>23
ヤフオクに出せ
25:名無し名人
11/04/22 09:37:41.97 GH2EYcmt
Hedgehogは夢のあるストラクチャーでよろしい
26:名無し名人
11/04/22 18:42:27.27 1chjqSCs
>>24
4500円でずっと出品してるけど、落札される気配が全くないのだよ
27:名無し名人
11/04/22 19:53:00.91 vj/1g+4S
>>23
初心者なんだが読めるだろうか
やはり買えるときに買った方がいいのかな
28:名無し名人
11/04/22 20:32:26.16 GH2EYcmt
データベース、定跡書、経験の庇護のない状態で怖気づくようなヤツにチェスができるかよっ・・・！
29:名無し名人
11/04/22 20:34:37.40 F8dxLwWG
>>27
初心者ならECOは必要ないんじゃないかな
トーナメントにどんどん参加するような人には役立つのかもしれないけど、
趣味としてネットでチェスを指すような人には情報量が多すぎで結局宝の持ち腐れになる気がする
俺自身あまり強くないから、何言っても説得力はないけれども
30:名無し名人
11/04/22 23:13:17.50 1chjqSCs
>>27
１日１テーマずつでも並べれば強くなると思うよ
31:名無し名人
11/04/23 01:39:06.17 geK8TbW5
皆さんはどうやってチェス鍛えてますか？
やっぱ洋書とか読んでるんですか？
32:名無し名人
11/04/23 03:26:53.29 vqK4xmCJ
nemurineko 北尾まどか
話は飛びますが、昨日「チェスにトライルールを導入したら、引き分けがなくなっていいと思う」って言ったらツイートしてみることを進められた。どうかな？
33:名無し名人
11/04/23 05:01:49.69 VJAZI2Ek
引き分けのないチェスって・・・
わかってないだろ
34:名無し名人
11/04/23 07:44:44.56 P+wamSAb
不利な状況から引き分けに持ち込めるのはチェスの魅力の一つだよな
35:名無し名人
11/04/24 07:39:32.39 UEEa1oWc
>>26
売れてよかったな
36:名無し名人
11/04/24 13:50:50.06 z4vxaqUJ
>>31
everymanの starting outシリーズの中の何冊かを読み始めた。
オープニングの考え方がわかって良かったと思う。
ちなみにチェスは始めたばかりなので、シリーズの本の中でも
簡単そうなのを選んで買った。
37:名無し名人
11/04/24 19:06:32.38 k+nrYYdC
>>36
いいチョイスするねぇ
38:名無し名人
11/04/24 23:08:09.51 Lq5iwX8G
将棋・チェス板のトップ200からこのスレが落ちるなんて、
チェス人口の少なさを物語ってるよな
39:名無し名人
11/04/25 00:31:49.01 KLvr9557
>>38
最近1人増えたよ
俺のことだが
40:名無し名人
11/04/25 00:51:04.94 hwC7CHOT
最近１人減ったよ
俺のことだが。。。。。。。
41:名無し名人
11/04/25 01:48:57.81 7SDW9Jwj
>>40
なんでやめたの？
42:名無し名人
11/04/25 03:35:22.70 AL5T5FJr
ルールとか駒の動きとかは覚えた
しかし勝てないからつまんなくてやめたくなる
どうやったら勝てるようになるんだー！？
43:名無し名人
11/04/25 06:28:07.25 +EGwG2iO
弱いやつと対戦すれば勝てるよ
44:名無し名人
11/04/25 08:43:27.05 h53tD3q0
>>42
俺とやれば絶対勝てるよ。レーティングは1000ぐらいです。
45:名無し名人
11/04/25 10:20:43.65 7SDW9Jwj
>>44
チェスのルール覚えただけのやつは500～600ぐらいだぜ？
お前勝つじゃんｗ
46:名無し名人
11/04/25 23:57:31.33 D3+A2eQP
連敗が続けば続くほどそれを脱したときの喜びが大きくなるものでございましてね
47:名無し名人
11/04/26 00:51:25.42 0L3Av++y
>>42
俺も何冊か本読んだのにぜんぜん勝てないから戦わなくなって
ますます本ばかり読むようになった
実戦のほうが大事なんだろうが、やる気が起きない
こんな俺はチェスに向いてないんだろうなｗ
どっかで読んだけど、
「試合の後の敗北感が嫌なら、あなたはチェスに向いてない」
っていうのがまさに俺だし
48:名無し名人
11/04/26 15:55:10.13 tGVSPsMP
Chess.comで通信チェス一気に30試合くらいやってみ？まずいくらか勝てるぞ
49:名無し名人
11/04/28 21:15:31.92 nGcVk4Iw
アルマゲドン
50:名無し名人
11/04/29 11:57:20.72 6hs4GBOf
今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。
/ , ´ ｀ ､ ヽ
. / ／ ＼ ',
/ / ＼ .／
＼ / / .| i ヽ ／
＼ ./ ,/ / | | | | | |／
＼/ | | l| /| | | | | |
| | | | || |l | |l.| | | |
ｌ | |___| l.|--‐|''l´| ｀|ﾘlー--.|､___ ,j j
|＿|＿ｌ＿| l＿_,l lj└─┘ー―‐'ー--ｧ＿ﾉ!
| l ,､_ ＿_,,、 ､＿___ _, / |
', <ヽ ｀￣￣´ ｀￣￣´ / j. ﾉ
ヽ //l i /lV／
| ハ |〉 / ,| |
| |｀ヽ /ノ | |
| | ＼ -- ― ノ .| |
| | ＼ ／ | |
| | __ｊヽ、 ,-――くｌ＿ | |
| | ／ ､| ／ ／￣ ｀ヽヽ、｀ヽ ! !
| | ／ ／ ／-―‐‐､ ヽ.ｊ ヽ.| |
＿＿ ＿_,| |/ /ｰ／ ,--､ ＼ヾヽ | |＿_ ,-―-､
｀Y |ハ, | ー''´ ￣ヽ ｀´ | .| | ヽ ｀ヽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
51:名無し名人
11/04/29 16:56:22.65 Cl/ksPxc
Amateur beats Rybka blindfold ? while hell freezes over
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
なんだこのうさんくさい感じのニュースは
52:名無し名人
11/04/29 21:44:15.13 YF+nSh+X
>>42
気持ちわかる。最初のころに全く勝てないと嫌になっちゃうからね。
①チェス入門というサイトの練習問題をやる
②同サイトのチェス入門βLV1と戦う。勝てたらLVを一つ上げて戦う
③LV6に一度でも勝てたらchess.comとかchesscubeとかに登録。レートは1100～1200くらい
の順番でやれば、全く勝てないってことにはないと思う。
チェス入門にも対局場があるけど、初心者からかなりの上級者まで
混ざっていて、最初の内は見分けがつかないので、あまりお勧めできない。
定跡関係の本やサイトはある程度対人戦の経験値を貯めてからでいいと思う。
53:名無し名人
11/04/30 01:33:34.97 HnWTcPq0
>>52
それでやってみるサンクス！
54:名無し名人
11/04/30 03:28:33.98 +PoBNfxu
>>52
本当に参考になった
レベル3に大苦戦してたときにchess.comに登録したけどどうりで勝てないわけだわｗ
55:名無し名人
11/04/30 10:24:12.73 Eq/7xMnk
勝敗きっちりつけたいなら非対称形のオープニングを選ぶことをおすすめする
例えば（極端だけど）1 e4 c5とか1 d4 f5とかの形
対称形の1 e4 e5、1 d4 d5とかは安全性が高いけど、勝てる可能性も低くなる
自分の陣容と相手の陣容に「違い」（同じ3点でも白のナイト1つに対して黒がポーンを3つ持っている、
白がビショップを持っているのに対して黒はナイトを持っている、
白のキングサイドキャスリングに対して黒がクイーンサイドにキャスリングしている、など）が
出れば出るほど勝敗がつきやすくなるってのは覚えておいても損はないと思う
自分と相手の陣容に違いを作り出せば、ドローが減って実力の差が結果に表れやすい局面になる、って言い方もできる
これを利用してレートが上の相手に対して実力の差が出にくいように対称形を目指すやり方も可能
56:名無し名人
11/04/30 10:51:50.20 EYaUzogH
>>55
そーゆーので挑んできた相手を
正面から横綱相撲して勝てるようになりたい今日この頃
57:名無し名人
11/05/01 01:51:31.23 pSTp0U1u
>>52
たった一応今レベル6に初戦で買ったんだけど、めちゃくちゃ長考して全部で40分以上掛かっちゃった
こんなんでも勝った事にしていいんだろうか
ソフトとは言えノータイムで指してくる相手にこれはちょっと空しい……
時間的な目安とかもあったら教えてくれるとうれしいです
58:名無し名人
11/05/01 14:59:09.81 Akw1dt6h
>>57
とりあえず時間は気にしなくていいです。というかこの段階なら
40分かかるのは普通だと思う。
ソフトはどうしても癖やパターンが決まっているので、
レベル6倒せたらさっさと対人戦デビューした方がいいと思う。
あと同サイトのjchessは明らかに入門レベルを超えてるので無視。
対人戦の時間設定は15分以上で、一手ごと10秒回復くらいにしとくといいです。
30分～40分くらいが本当はいいんだけど、なかなか相手が見つかりにくい。
経験が蓄積されれば早指しはできるようになるので、
まずはちゃんと丁寧に考えて指すのを習慣化しておく。
時々文句を言ってくる人がいるけど無視しておｋ。
持ち時間の範囲内ならいくら考えてもマナー違反ではないので。
というか文句言う方がマナー違反。
59:名無し名人
11/05/01 16:29:36.18 T05HyMwn
俺はずーっと電話帳ばかりやってるけど他の人はCPUとか対人でプレイしてるのか
60:名無し名人
11/05/01 17:35:16.93 qP+Bs4j7
対人はオン戦しかやってないな～YahooかFICSだけど。
ソフト相手はShredderとWinboard（Crafty2004classic）
61:名無し名人
11/05/01 19:03:15.26 qvrazt6g
>>59
剣や盾の手入れは結構だが少しくらい使ってやっても良いんじゃないかｗ
62:名無し名人
11/05/01 23:10:02.64 DzsDA6EW
チェス入門､各レベルでどれだけ勝ち越せばいいですかね？
Lv5に勝ったんですけど､
各レベルで連敗→1勝→次のレベルって感じでやってるんで､ほとんどまぐれかと…
63:名無し名人
11/05/01 23:28:14.61 pSTp0U1u
>>58
ありがとうございます
おっかなびっくりながら対人戦をやってみようと思います
64:名無し名人
11/05/01 23:38:27.33 XdESnkxj
俺は専らハンゲ
65:名無し名人
11/05/01 23:40:33.93 nLJMWtad
>>62
Lv.6に負け無しになったら初心者から初級者になったと思って良いと思う
特に2手目で相手がクイーンを出してくる場合はPatzer Opening（ヘタなチェスプレイヤーのOP）と呼ばれてる
はっきり言ってすげぇ手加減されているってか、バカにされる訳だからね
66:名無し名人
11/05/01 23:51:16.83 +6+4meWA
チェス入門に苦しんでるレベルならたぶんタダ取りで負けてるんだろうけど、悲観することはない。駒の動きや効きに慣れるのって結構難しいよ。チェス入門より大きめの盤で並べてみると初心者のころは少し違うと思う。
67:名無し名人
11/05/02 00:14:41.21 myN4zC0o
賞金獲得ランキングは公表されていますか？
68:名無し名人
11/05/03 16:37:30.62 DtNd4wHg
Mastering the Chess Openings: Unraveling the Mysteries of the Modern Chess Openings
持ってる人いますか？
この本どんな感じですか？
69:名無し名人
11/05/03 21:55:58.43 j2NUhibg
上級者向けだけど実戦解説も多くていい本。
英語も多いんで４巻読破はたいへんかもしれんが。
１巻＝e4、２巻＝d4、３巻＝c4、４巻＝その他の初手と、ギャンビット
とかレベル別の推奨オープニングとか。
70:名無し名人
11/05/03 22:04:02.20 j2NUhibg
とりあえず自分のメイン戦法の巻だけ買って見てみれば。
日本のAmazonだとタイトルに巻名が入ってないんで要注意。
表紙写真をよく見ることｗ
71:名無し名人
11/05/04 07:30:37.72 dC9pkeE+
>>69
どうもです
とりあえず１巻だけ買ってみる
72:名無し名人
11/05/04 14:55:08.65 MXFhYBqG
また世界チャンピオン挑戦者決定戦やるみたいだな
挑戦者は8人で、トパロフ-カムスキーの勝者とゲルファンド-マメデャロフの勝者、
アロニアン-グリシュクの勝者とクラムニク-ラジャボフの勝者がぶつかって最後に残った2人で決勝戦、
優勝者が現世界チャンピオンであるアナンドへの挑戦権を得る、って流れかな。
イワンチュクとカールセンは出ないらしい。この2人が出て完璧なのにと残念がっている人も多い。
直近のアンバートーナメントでの快進撃もあって恐らくアロニアンに一番期待が乗っかっている状況だが、
お前ら誰に賭けるよ？ベテランのトパロフやクラムニクも結構期待されているみたいだ
こういう大会を追っかけてライブで見たり全試合確認したりするとチェスの知識が増えて少し強くなれる可能性もあるし、
時間のある人はチェックする価値ありだと思うぜ～
73:名無し名人
11/05/04 18:22:30.78 +DroeaAO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブリッツではレーティング2900こえてるらしいカールセンですらこんな計算ミスするんだぜ。
9:30らへんのリアクションとか見てると面白い。単なる癇癪起こすガキみたいだ。
74:名無し名人
11/05/04 21:23:54.31 Y0ojVlXG
初手にキングの前のポーンを動かすか、
クイーンの前のポーンを動かすか、
どっちが初心者におすすめとかあるかにゃ？
75:名無し名人
11/05/05 00:10:24.74 0q7ciyLV
>>74
一般的にはキングの前のポーンを動かす1 e4の方が初心者にとってはわかりやすくていいと
言われているけど個人的には1 d4だろうが1 c4だろうが1 Nf3だろうがほとんど変わりないと思うのにゃー
一般的な意見に従ってはじめ1 e4を指していた人が経験を積んでいくうちに1 d4に乗り換えるなんて話もたっくさんあるにゃー（自分がそうだった
チェスを続けていればいずれ1 e4、d4、c4、Nf3は全部試すことになるだろうしここはカンで選ぶといいと思うのにゃー
1手目から勝負が決まったりすることはないから安心して選ぶといいのにゃー
76:名無し名人
11/05/05 01:34:10.62 7nzyi2JY
>>75
にゃーにゃーうるせーよハゲ
77:名無し名人
11/05/05 01:57:42.17 7nzyi2JY
スマザーメイトがかっこ良くて憧れる。
実戦で毎回スマザーメイトして、”真空の○○”とか異名付けられたい。
スマザーメイトよりカッコいいチェスの指し、あったら教えて
78:名無し名人
11/05/05 02:53:00.30 R7FvFzKU
chesscubeで対戦しようぜ
79: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/05 04:02:45.88 RqfmYgxD
test
80:名無し名人
11/05/05 06:38:14.31 IMb8sFTc
>>72
実はラジャがかなり不気味
挑戦者決定トーナメントへの出場切符を手に入れてからほとんど大会に出てない
もうかれこれ半年以上公の場で試合してないんだよ
その半年は明らかに準備期間に使われたわけだがそれにしても気合入りすぎだろ…
81:名無し名人
11/05/05 09:04:54.50 rGozl5QL
10年以上やってるけど
e4以外指さないな
素人ならそういう人結構いるだろ、自分の型だけってやつ
82:名無し名人
11/05/05 09:19:21.34 Mz9qsBld
>>77
スマザーではなく、スマザー「ド」でござる。Smothered。日本語訳は「窒息」
『チェックメイトの技法』って和書にそういう面白いチェックメイトがたくさん載ってるよ
メイト形で言えば多分その窒息メイトが一番カッコいいと思う
>>80
俺はこの大会、ラジャボフを応援するぜ！相手がクラムニクだし、棋風が似てるカスパロフと重なって見えるんだよなあ
タクティカルなチェスは好きだし、是非King's Indian Defenceでクラムニクを負かして欲しいね
83:名無し名人
11/05/05 13:04:01.68 cbejkp1J
チェスのソフトは低スペックスレートＰＣでも
ＧＭ並の棋力でますか？
俺今月待つ発売のICONIA TAB W500手に入れたら
fritzつもうと思ってるのだけど
84:名無し名人
11/05/05 14:13:04.24 XtpoBzwc
思考時間が糞長くなるが問題ない
85:名無し名人
11/05/05 15:19:37.41 cbejkp1J
まあ俺が相手だから思考時間0.1秒でも十分強いか
86:名無し名人
11/05/05 20:00:18.94 Mz9qsBld
Candidates Matches 2011 、世界チャンピオンアナンドへの挑戦権をめぐる争いが5月5日木曜日、日本時間20時より始まる
R1はトパロフ対カムスキー、クラムニク対ラジャボフ、アロニアン対グリシュク、ゲルファンド対マメデャロフ
以下、ライブが見れるサイト
公式HP（映像つき）
URLﾘﾝｸ(kazan2011.fide.com)
Chessdom（解説つき）
URLﾘﾝｸ(www.chessdom.com)
Chessbomb（コンピュータによる分析、会員のみのチャットつき。チャットにはIMやGMが加わる）
上のEnter here→Candidates Matches 2011と進み、見たい試合を選ぶ
URLﾘﾝｸ(chessbomb.com)
87:名無し名人
11/05/05 20:02:45.89 Mz9qsBld
ありゃー公式HPは映像がないな、間違ったことを書いて申し訳ない
88:名無し名人
11/05/06 00:23:14.39 Cw7LwLTT
チェス雑誌購読している人いる？
89:名無し名人
11/05/06 05:35:06.56 ZKN3X8+9
チェス雑誌の存在すら知らなかったよ
おもしろいのかにゃ？
90:名無し名人
11/05/06 06:40:17.42 D1BaXQWw
>>86
ノルウェーの若者がいないのか
91:名無し名人
11/05/06 09:06:56.92 D0kj6uBw
チェスの玉手箱の記事は確認するけど雑誌は買わないな
Candidates Matches 2011 Round1-1、結果
Kamsky - Topalov （Sicilian Najdorf）1/2-1/2
Aronian - Grischuk （Grunfeld Exchange）1/2-1/2
Radjabov - Kramnik （Queen's Gambit Declined）1/2-1/2
Mamedyarov - Gelfand （Sicilian Najdorf）1/2-1/2
Radjabov - Kramnikは特に何もなくドロー。
Kamsky - Topalovは白が交換得するも黒の2ビショップが上手く働きドロー。
Mamedyarov - Gelfandは中盤で白が優勢になったが終盤で緩手を指してチャンスを逃しドロー。
Aronian - Grischukは序盤で黒が1ポーンを捨ててほぼ互角の終盤へ突入したが黒の受身なプレーが
白のキングを活動的にしてしまい、明らかな白優勢になった。そのまま白が勝つかと思われたが、
両者持ち時間切迫、試合時間7時間経過という状況に疲れが出たのか、Aronianからまさかの失着が出てドロー。
結局、4試合全てドローでの開幕となった。
解説（英語）
URLﾘﾝｸ(www.chessdom.com)
92:名無し名人
11/05/06 12:06:17.73 ICuiWFmQ
1 2 3 4 5 6 7 8
Kamsky (USA) 2733 =
Topalov (Bulgaria) 2775 =
Aronian (Armenia) 2808 =
Grischuk(Russia) 2747 =
Radjabov(Azerbaijan) 2744 =
Kramnik (Russia) 2785 =
Mamedyarov (Azerbaijan) 2772 =
Gelfand (Israel) 2733 =
93:名無し名人
11/05/06 16:26:09.97 KGGZ4Kp8
昔チェス雑誌のようなものを一冊だけ買った事がある。B5判くらいの
サイズでメチャ薄。それで７００円くらいしたような記憶が。。
あれは一体何だったのか。
94:名無し名人
11/05/06 21:09:43.56 Infw3h5m
チェス雑誌、隔月刊誌と季刊誌合わせて五誌ほど購読中。
95:名無し名人
11/05/06 21:26:55.62 ZKN3X8+9
そういえ昔ばチェスの良書スレに出会ったにゃ
96:名無し名人
11/05/07 00:02:37.32 F3HVgKr6
自分はスーザンポルガーデイリーニュースでじゅうぶん
97:名無し名人
11/05/07 01:42:25.71 dsxWmA7P
トパロフ自爆テロ炸裂
Kamsky (USA) 2733 = 1
Topalov (Bulgaria) 2775 = 0
Aronian (Armenia) 2808 = =
Grischuk(Russia) 2747 = =
Radjabov(Azerbaijan) 2744 = =
Kramnik (Russia) 2785 = =
Mamedyarov (Azerbaijan) 2772 = =
Gelfand (Israel) 2733 = =
98:名無し名人
11/05/07 08:14:35.47 npp8Vz85
トパロフの0-0-0には驚いたが自爆してしまうとはｗ
リスクを負ってでも勝ちに行くやり方を選んだんだからその結果の負けも仕方ないね
99:名無し名人
11/05/07 12:19:10.69 dsxWmA7P
カムスキはボクサーの父に殴られながらチェスを学び
カルポフとカスパロフの両方と選手権マッチを戦った男。
簡単に崩れるような奴じゃない。
100:名無し名人
11/05/07 17:18:45.70 opPN3Xd1
外人相手の対人戦が怖いからとりあえずchess.comのコンピュータ弱と戦ったんだけど、
これひょっとしてチェス入門level6よりかなり弱い？
101:名無し名人
11/05/07 17:40:26.91 5zK2Jvq3
７時間セッションを４局（決勝は６局）→
同点なら２５分＋１０秒を４局→
同点なら５分＋３秒を５局→
同点ならアーマゲドン（白５分＋３秒、黒４分＋３秒、ドロー黒勝）
102:名無し名人
11/05/07 17:44:46.34 5zK2Jvq3
違うわ訂正。
７時間セッションを４局（決勝は６局）→
同点なら２５分＋１０秒を４局→
同点なら５分＋３秒を２局。さらに同点なら５回１０局まで繰り返す→
さらに同点ならアーマゲドン１局（白５分＋３秒、黒４分＋３秒、ドロー黒勝）
103:名無し名人
11/05/08 01:08:06.73 KtQF3vyV
今日はマメジャロフが白で自爆。アロニアンは優勢だったがドロー。
2.0 Kamsky (USA) 2733 = 1 =
1.0 Topalov (Bulgaria) 2775 = 0 =
1.5 Aronian (Armenia) 2808 = = =
1.5 Grischuk(Russia) 2747 = = =
1.5 Radjabov(Azerbaijan) 2744 = = =
1.5 Kramnik (Russia) 2785 = = =
1.0 Mamedyarov (Azerbaijan) 2772 = = 0
2.0 Gelfand (Israel) 2733 = = 1
104:名無し名人
11/05/08 09:58:16.41 Y8ib4dKe
1度ならず2度までも劣勢をドローに持ち込んだグリシュクさんマジパねえっす
ゲルファンドのプレーは素晴らしかった、白の攻撃を抑える、センターのポーン数の優位を活かして
...d5で反撃、...Rxc3でルークを切って白陣を崩す、とシシリアンによくある基本戦略が
そのまんま成功したいい例だったと思う→URLﾘﾝｸ(p.tl)
白は16 f6 Bxf6 17 Rxf6で攻めを続けた方が良かったんだろうなあ
105:名無し名人
11/05/09 01:41:31.33 vPr7dhCD
カムスキ辛くもしのぎ切ってトパロフを沈める。
2.5 Kamsky (USA) 2733 = 1 = =
1.5 Topalov (Bulgaria) 2775 = 0 = =
2.0 Aronian (Armenia) 2808 = = = =
2.0 Grischuk(Russia) 2747 = = = =
2.0 Radjabov(Azerbaijan) 2744 = = = =
2.0 Kramnik (Russia) 2785 = = = =
1.5 Mamedyarov (Azerbaijan) 2772 = = 0 =
2.5 Gelfand (Israel) 2733 = = 1 =
106:名無し名人
11/05/09 01:54:37.77 pyeQtpho
>>105
カムスキーあれで勝ったのか
ずっと見てればよかった
107:名無し名人
11/05/09 07:50:06.67 VjmmE6IF
Topalov - Kamskyは見ごたえあったぞー
カムスキーが時間切迫に陥ったのを見計らってのf5のポーン突きで局面に複雑性を作り出し、
残り10秒で難しい手を見つけるように強制して見事にカムスキーからブランダーを引き出した
そうしてストレートな白勝ちの手順を存在させるに至るもトパロフも心理的に落ち着かなかったのか、
最善を見逃してカムスキーに持ち直すチャンスを与えてしまい、結局試合はドロー。R2進出はカムスキー、と・・・
あれは今まで見てたライブの試合の中でも1、2を争う面白さだったね
108:名無し名人
11/05/09 23:59:18.60 I+r9YXdY
今度はアロニアン優勢からグリシュク優勢になったと思ったら
結局ドロー。
グリシュク頑張ってるな。ここが一番楽に決着つくと思ったのに。
109:名無し名人
11/05/10 00:20:59.40 FWqiZm3E
おっさん邪魔すぎｗｗｗｗｗｗ
クラムニクとチェス盤が見えねぇｗｗｗｗｗ
110:名無し名人
11/05/10 02:07:57.25 wAKV+d4t
結局ロシア人しか残りませんがなにか。
Kamsky (USA) 2733
Aronian (Armenia) 2808 TB(rapid) 0 1 = 0
Grischuk(Russia) 2747 TB(rapid) 1 0 = 1
Radjabov(Azerbaijan) 2744 TB(rapid) = = = = TB(blitz) 1 0 0 0
Kramnik (Russia) 2785 TB(rapid) = = = = TB(blitz) 0 1 1 1
Gelfand (Israel) 2733
111:名無し名人
11/05/10 19:23:17.58 HVaJvIe0
時計のトラブルとかどういうことなの・・・クラムニクが時計に救われたのはこれが初めてじゃないよな
112:名無し名人
11/05/10 20:30:54.75 e8J3bGoD
正直あの局面は正確に指せばドローじゃないかと思うんで、
時計の故障はラジャの方に有利だったんじゃないかと思う。
まあ結果としてクラムニクが勝ち上がったけど後味は良くないな。
113:名無し名人
11/05/11 01:14:33.98 TSVuhlqF
今日もやってるの？
114:名無し名人
11/05/11 03:20:24.99 ySZeK4SU
今日と明日はおやすみです
115:名無し名人
11/05/11 19:55:55.08 3Thmk0nu
久しぶりに来たら、チャンピオン戦の真っ最中・・・
カスパ以降のチャンピオンがワカランorz
116:名無し名人
11/05/11 21:26:50.25 cQ9lospx
× チャンピオン戦
○ 挑戦者決定戦
117:名無し名人
11/05/11 23:56:29.52 C+7k1AiK
チャンピオンはカスパロフ→クラムニク→アナンド（今ここ）だったはず
118:名無し名人
11/05/12 01:51:22.25 wV5v/8ms
いや。。
世界チャンピオンといっても色々分裂・統合を繰り返して色々錯綜していましでですね・・
119:名無し名人
11/05/12 02:14:31.73 gXlLSmNP
正直カスパロフ、クラムニク、アナンドの流れを押さえておけば十分なじゃないかと思う
FIDEチャンピオンはトパロフですら別枠扱いされてる気がするし
もちろんハリフマンもポノマリョフもカシムジャノフもすごく強いGMだけどさ
120:名無し名人
11/05/12 18:59:41.12 zjyu1fSm
GMの称号所持者が多すぎて凄さがよくわからん
羽生が何人もいる感じ？羽生ｖｓ羽生って考えれて見ればいいのか？？
121:名無し名人
11/05/12 19:19:19.28 ymuT9MZE
羽生が若い頃からチェスに専念してたらレーティング2750程度にはいけたと思う。
2700後半になるとスーパーGMと呼ばれて、世界で十指に入るくらいの強さ。
こいつらは全員将棋で言う羽生ぐらいかもっと強い奴らだと思えばよい。
そんで、そいつらと戦って八割負けない化け物が時々現れて、まあかつてのカスパロフとか
カールセンとかはそんな感じ。レーティングは2800こえる。
競技人口が矢張りすごく多いので、層の厚さは半端じゃない。
122:名無し名人
11/05/12 19:21:00.42 ymuT9MZE
ちなみに今一番強いコンピュータソフトはレーティング3200を超えてるw
123:名無し名人
11/05/12 19:35:58.01 bcHJY3AQ
日本トップは2200くらいかな
124:名無し名人
11/05/12 20:57:17.38 D2/rws1/
羽生さんがIMだから2400くらいじゃないか。
125:名無し名人
11/05/12 21:33:43.38 zjyu1fSm
う～ん、なんていうか数字の凄さじゃなくて、才能的な差みたいのはどうなの？？
126:名無し名人
11/05/12 21:42:24.26 MLeU/WQi
貧弱一般人からすると凄すぎてよくわからない
127:名無し名人
11/05/13 00:55:47.44 uHVizLiM
グリシチュク白１６手でドロー。
Grischuk(Russia) 2747 =
Kramnik (Russia) 2785 =
Kamsky (USA) 2733 =
Gelfand (Israel) 2733 =
128:名無し名人
11/05/13 01:00:36.02 2KNZSBDy
羽生はFMじゃないの？
129:名無し名人
11/05/13 21:45:55.76 MKdfcMdF
チェス入門読み終わったけどレベル１にすら勝てないぜ
130:名無し名人
11/05/13 22:37:09.38 qUxdi048
ペガチェスやろうぜ
131:名無し名人
11/05/13 23:28:42.50 MKdfcMdF
やったーペガチェスのちょうかんたんに勝ったよ
132:名無し名人
11/05/14 02:03:12.20 fall47YZ
２局とも白優勢も勝ち切れず。さすがにこのクラスになるとしのぎも強い。
Grischuk(Russia) 2747 = =
Kramnik (Russia) 2785 = =
Kamsky (USA) 2733 = =
Gelfand (Israel) 2733 = =
133:名無し名人
11/05/14 18:41:39.95 j32fMilu
おおざっぱだけどネットチェスのレーティングを
個人的に評価してみた。
１０００以下 真面目にやってますか？ ルールは把握してますか？
１０００～１１００ 弱い。勘で指す事が多い。しかもそれが外れる。
１１００～１３００ とりあえずゲームにはなるが・・面白みは無い。
１３００～１５００ ムラの多い層だ。鋭い手を指す者もいる。
１５００～１６００ 盆ミスは少ない。が、案外単調だったりする。
１６００～１７００ コンビネーションが多用されるのはこの辺から。
１７００～１９００ 強いが、持ち時間で棋力が変わるのがここいら。
１９００～ 自分では恐らく勝てませんorz
134:名無し名人
11/05/14 19:00:48.55 2cOSh4gl
お前らはどこでチェスやってんだ？
135:名無し名人
11/05/14 19:55:00.63 bMou8k/6
>>134
それおれも気になる
136:名無し名人
11/05/14 20:08:21.85 Mm+seg/c
>>134
ネットオンリー
137:名無し名人
11/05/14 20:09:21.06 jtpIaDmC
リアルでもチェスができるような友人が欲しいわ
将棋ならやってる人いるけどチェスは全くいない
138:名無し名人
11/05/14 20:11:21.43 2cOSh4gl
>>136
どのサイト使ってるかって意味なんだが……
日本語でチャットできるサイトってあんまりないんだよな
そういう点ではyahooは優秀だったんだが
139:名無し名人
11/05/14 23:13:04.09 1lgicJGf
最近やっと負ける悔しさに慣れてきた
140:名無し名人
11/05/15 00:08:45.95 RjWHeOdG
>>138
そういうことか。
YahooUSとFICSっす
141:名無し名人
11/05/15 01:48:25.97 2qvn2guk
グリシチュクは２５手でドロー、ラピッド勝負か。
もう一方は５４手、激闘のドロー。
Grischuk(Russia) 2747 = = =
Kramnik (Russia) 2785 = = =
Kamsky (USA) 2733 = = =
Gelfand (Israel) 2733 = = =
142:名無し名人
11/05/15 03:54:54.08 2qvn2guk
SDINはシステムはまずまずだが駒がひどすぎる
143:名無し名人
11/05/15 16:29:41.59 FYfIT0E4
余裕のエンドゲームで「なんでこいつ降伏しないんだろｗ往生際悪すぎｗ」
↓
うっかりステールメイト
もうこの展開嫌 俺集中力なさすぎ
144:名無し名人
11/05/15 17:15:07.90 Yjjorjnh
負けそうでステイルメイト狙えなければ降参するわ
145:名無し名人
11/05/16 00:45:43.58 kODuqfNz
クラムニク勝負に出るもグリシチュクｃポーンが命綱、最後はパぺ。
明日はタイブレークのラピッドとブリッツ。
Grischuk(Russia) 2747 = = = =
Kramnik (Russia) 2785 = = = =
Kamsky (USA) 2733 = = = =
Gelfand (Israel) 2733 = = = =
146:名無し名人
11/05/16 01:26:21.56 aBdRFTv8
グリシチュクって男前だね
147:名無し名人
11/05/16 07:52:01.87 5GgIKZpd
地方のチェスサークルへ行ったが最悪だった。人間の汚い部分をかいま見てきたので
これからはネットチェスに専念するつもり。んでそれでいいと思う。
148:名無し名人
11/05/16 19:16:38.16 Pz0jUTYt
ｋｗｓｋ！
149:名無し名人
11/05/16 21:21:30.29 nWgEdG+v
チェスの問題で
２手まで
とだけ書かれてるものは２手で何をしろってことなんでしょうか？
150:名無し名人
11/05/16 21:22:22.41 NIyMJm90
いや、チェックメイトだろ
151:名無し名人
11/05/16 21:25:21.98 nWgEdG+v
それがメイトする問題じゃなくてですね・・・
すっ飛ばしてみます、ありがとう
152:名無し名人
11/05/16 21:28:16.69 NIyMJm90
メイトじゃなけりゃ最善手じゃね
153:名無し名人
11/05/16 21:47:15.50 JjC3/qF6
勝てるときはレーティング1200の相手にも連勝できるけど、
負けるときは800代の相手にもボコスコ負ける こんなに安定しないのはなぜ・・・
154:名無し名人
11/05/16 21:53:03.53 fZFjUx78
レーティング800代ってどこでやってるんだ
1000以下の人みたことないんだが
155:名無し名人
11/05/16 22:04:39.82 UzDSVv0O
2手ってのは連続して指していいのか？
それとも相手の手も考えなきゃならないのか
156:名無し名人
11/05/16 22:51:48.25 WCtDl+Jz
釣られてやるよ。
チェスでは白と黒の両方がさして1手。
157:名無し名人
11/05/16 23:41:56.97 JjC3/qF6
>>154
chess.comに普通にいる
158:名無し名人
11/05/17 02:14:18.90 eSsgQb1/
ゲルファンド、がけっぷちから生還。２人のＧで決勝。
Grischuk(Russia) 2747 TB(rapid) = = = = TB(blitz) 1 =
Kramnik (Russia) 2785 TB(rapid) = = = = TB(blitz) 0 =
Kamsky (USA) 2733 TB(rapid) = = 1 0 TB(blitz) 0 0
Gelfand (Israel) 2733 TB(rapid) = = 0 1 TB(blitz) 1 1
159:名無し名人
11/05/17 03:51:55.79 PRp2lKZI
GelfandもGrischukも強いんだけどどちらも世界チャンピオンっていう感じではないなあ。
結局Anandが防衛しそうだ。Carlsenがいないのはやはり寂しい。
160:名無し名人
11/05/17 06:11:43.10 ybve/QiO
２日休みをはさんで決勝は１９日から６局（２２日は休み）
とはいえ世界ランク１２位と１６位じゃなあ・・・・
161:名無し名人
11/05/17 06:22:13.04 l2uQTsMy
フィシャー殿堂入り
162:名無し名人
11/05/17 08:12:23.45 Wuq/2Xg8
地元のサークルだが本当にひどい所だった。勝てないうちはやさしいのだが、勝てるようになると本性を表してきた。
三人集まっていきなり公式戦を始めて(人数多い時はやらない)放置プレイしたり、公式戦中、一言も話させないくせに
人の対局中は大騒ぎしたり・・基本無視なんだが一線は超えない程度に陰湿な嫌がらせが２年間続いた。んでこの間
挑発的なセリフを吐かれて副代表とケンカしたんだが自分だけ出禁を食らったわけだ。
163:名無し名人
11/05/17 08:19:23.34 zYM+DB6X
どこ？
せめて都道府県ｐｌｚ
164:名無し名人
11/05/17 08:29:49.09 Wuq/2Xg8
うーん。あんまり陰口を叩いてると彼等と一緒になるんで・・ただ吉祥寺と名古屋は
行ったことあるんだが紳士的で良い所でした。
165:名無し名人
11/05/17 09:53:25.44 XD/HWl/5
なんだただ愚痴書きにきただけかよ
てっきり情報提供して新たな被害者を出さないように告発するのかと思ったよ
166:名無し名人
11/05/17 10:54:04.42 UuM6nMH6
>>165の言うとおりだと思う
人口が少ないとはいえ、そういう良くない場所へ人が行かないようにするほうがよいと思う
167:名無し名人
11/05/17 11:01:48.17 Wuq/2Xg8
これ以上はごめんなさい。ただ悪質なサークルもあるということを分かって頂けたら良い
と思います。来る人皆辞めてっているので、自分も違うなと感じた時点で辞めてれば軽傷で
済んだんですが・・
168:名無し名人
11/05/17 15:17:37.08 W8VcI2Lg
チェスのルールを知らずこれから覚えようかなぁと思ってる者です。
羽生さんの大局観という本を読んだのですが、将棋の飛車はチェスのルークと書いてありました。
そしてチェスボードは市松模様とも書いてあったのですが…
ここからがよく分かりません。
「飛車の動きをするルークは、黒マスから白マス、白マスから黒マスにしか移動することができない。」
ルークは飛び飛びの動きをするということでしょうか？
169:名無し名人
11/05/17 15:20:45.51 Ab4l9kU5
× 飛車の動きをするルークは
○ 八方桂の動きをするナイトは
170:名無し名人
11/05/17 15:42:13.25 W8VcI2Lg
URLﾘﾝｸ(b.0zero.jp)
171:名無し名人
11/05/17 15:47:10.03 GnO/B+yu
羽生さんの一般人向けの本はだいたいゴーストライターが書いてるから安易に信用しちゃだめ。
172:名無し名人
11/05/17 15:48:12.48 Ab4l9kU5
作者はチェックしないんですね。
173:名無し名人
11/05/17 18:13:01.51 LcMb6D7g
強くなってから行くべきなんじゃないかな
174:名無し名人
11/05/17 18:42:31.02 iWEyo9yf
日本語でチャットしながらチェス出来る場所ってないだろうか
>>173
誰が強くしてくれんだよ
175:名無し名人
11/05/17 18:45:32.49 zYM+DB6X
ハンゲなら日本語でチャットしながら出来る
176:名無し名人
11/05/17 23:32:05.54 Wi1YwpeN
>>168
わかりにくい書き方の本だね。
ネットのチェス入門見てきた方が、理解早いと思うよ。
最初は勝てなくて嫌になるけど、気にせずがんばれ！
177:名無し名人
11/05/18 00:32:50.92 XaOfT2z6
あ、仙台のチェスクラブの悪口書かれてる
178:名無し名人
11/05/18 07:27:44.43 U/AUbQba
仙台もそんな感じですか？初回無料だし変な雰囲気のサークルへ行ったら首をかしげて
帰ってやって下さい。
179:名無し名人
11/05/18 17:26:05.25 7l9IQgW8
今回のGrischukの粘り具合が異常、これは負けだと思った試合がいくつドローにされたか
180:名無し名人
11/05/19 13:46:14.45 xKoJj9Yv
仙台は悪く無いだろ
181:名無し名人
11/05/19 21:37:14.24 zZuYWaEu
チェスクラブって一日千円とかあるけどさ、定期みたいに1ヶ月～円とかしたりしないのかね？
ずーっと通い続けたい身としては十万円くらいで永久パスを作って欲しいもんだけど
182:名無し名人
11/05/20 02:57:50.11 TNUE+SAM
白グリシチュクやや優勢もドロー。
Grischuk(Russia) 2747 =
Gelfand (Israel) 2733 =
183:名無し名人
11/05/20 19:18:59.69 v984LmWq
仙台、以前はアレな人もいたけどね。アレな人がイヤで足が遠のいたんだけど、今は良い雰囲気になったのかな。
184:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/05/20 23:54:08.54 JvuS/Cqq
忙しい、忙しい。
忙しくて問題を載せられないけど、電話帳の803番は
クイーンに移動合いされて不詰めじゃないかな？
185:名無し名人
11/05/21 03:08:38.13 syCxvqL3
ゲルファンド見損じも粘り抜いてドロー。あれでも勝負つかんとは・・・
Grischuk(Russia) 2747 = =
Gelfand (Israel) 2733 = =
186:名無し名人
11/05/21 04:29:29.55 ysZlGr3c
>>184
だからそうさせないようにビショップを動かせば良い
187:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/05/21 11:22:51.42 gp9Sf/5R
>>186
をを！ありがとうございます。
その筋が見えてなかった！
188:名無し名人
11/05/21 13:43:33.09 9nvAycrL
毎度毎度いい加減にしろよｋｓ
忙しいんじゃないかよ
189:名無し名人
11/05/21 14:55:38.13 pvCy+PPY
>>185
始めて2週間の初心者なんですけど、
将棋みたいにチェスも試合中継とかやってるんですか？
後、初心者が見ても面白いですか？
どうやって見てるのか教えてください
190:名無し名人
11/05/21 16:53:33.13 QL8nvG6l
>>189
>>86
191:名無し名人
11/05/21 19:15:53.62 /rZce2ia
chess.comのonlineとliveってどう違うんですか？
どっちも人間相手？
192:名無し名人
11/05/21 20:56:53.67 IRBuc5tA
自演乙☆アルヒル
193:名無し名人
11/05/21 21:05:03.02 ESnQFShL
>>191
Online Chessは通信チェス。お互い1手につき持ち時間1日とか3日とかの長いやつ。複数の試合を同時進行で進められる。
Live Chessは普通のチェス。確か最高でもお互いの持ち時間は15分＋10秒だったはず
無論両方人間が相手。通信チェスは考える時間がかなり沢山取れるしiphoneとかからでも
手が指せる。定跡限定のトーナメントもある。持ち時間が長いからって調子に乗って
30試合同時進行とかやっちゃうのは誰もが通る道、のはず。
194:名無し名人
11/05/21 23:57:55.60 RLYFyBed
昨日の疲れからか14手でドロー、１日おいて後半へ
Grischuk(Russia) 2747 = = =
Gelfand (Israel) 2733 = = =
195:名無し名人
11/05/22 00:42:19.63 bax2/a//
>>193
ありがとうございます！
郵便チェスみたいで通信チェスおもしろそうですね。
30試合同時進行は破滅してしまいそうので地道にやってみます。
196:名無し名人
11/05/22 10:15:01.61 E1DGrdRE
ネットでも持ち時間１時間くらいの長めの設定でじっくり指したいのだけど、向こうでソフト使われるリスクあるでしょ？ そこらへんとこ皆さんはどーされてるんでしょうか？
197:名無し名人
11/05/22 10:38:35.68 AV+dMgIz
勝敗にこだわるならリスクなんだろうけど強くなるためなら別にどうでもいい。
198:名無し名人
11/05/22 11:12:08.00 FS417yn8
まあ自分がいくら心配したところでソフト指しが減るわけじゃないしな
あと持ち時間1時間でソフト指しっていうとかなり退屈だしあまりやらないと思うぞ、
ソフトはだいたい数秒で正しい手を導けるんだから
昨日のGrischuk - Gelfand、14手でドローに終わったけど8...b5には世界中の人が驚かされたことだろうよ
→URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
>>195
最初は3試合か5試合で始めるんだけど、こまめにチェックしてるのになかなか自分の番が回ってこなくて
試合を増やしたくなるのよ。それで10試合くらいに増やすけどそれでも自分の番がほとんど回ってこなくてこれまだまだいけるんじゃね？って
ブワーッと30試合くらいまで増やしちゃう。翌朝、起きて自分の番はどれくらいあるかなーとチェックしてみると
My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move! My Move!
なんじゃこりゃああああああああああってことがあるんだよね
でも意外と30試合くらいなら指しこなせたりする。最高だと50試合くらい同時進行でやっている人を見たことがあるし、
心配しすぎることもないかもしれないけど
199:名無し名人
11/05/22 11:16:34.08 FS417yn8
ありゃ、>>198のGrischuk - Gelfandのは9...b5!だったな、誤字失礼
200:名無し名人
11/05/23 10:10:29.48 axImn4hy
>>198
100ゲーム以上同時進行してる猛者を見たことがある。
201:名無し名人
11/05/23 10:14:18.87 Mzl8sV4i
>>200
天井はどこにあるのかこれもうわかんねぇな
202:名無し名人
11/05/23 11:18:07.04 OTKu5YTr
>>200
つまり、100人同時対局、ってことか。まあ、ちんたらブリッツやるよりは、そっちの方が良いかめな
203:名無し名人
11/05/23 16:27:23.56 r2EN9tIX
チェス教室ってあんまりないのかな？PCで修行しかないのかな？
204:名無し名人
11/05/23 17:51:12.31 o8xTFrLd
本以外に人から教わる機会がないから
棋譜から読み取れることをメモってメモって考えて地道に勉強してるわ
205:名無し名人
11/05/23 22:55:13.75 mRl+VqyL
ここの人達はハリーポッター一作目の巨大チェスの所で、1e4 d4（ロンが黒手）を見て
『それはねーよww』とか言ったりするの？
俺は言った
206:名無し名人
11/05/23 23:05:25.50 vogpJm10
>>205
e4d4を非難するとかニワカ乙
207:名無し名人
11/05/23 23:12:20.44 E7UuLaxq
Bronsteinバリエーションは正直ありだと思うんだわ
208:名無し名人
11/05/23 23:12:48.91 KJHRVY9g
>>205
センターカウンターはよくある定跡だから
209:名無し名人
11/05/23 23:17:44.76 cZwI/23P
>>205
赤くしてやんよ
まぁネット対戦ではあまり指されないな
210:名無し名人
11/05/23 23:35:55.43 /lx+/5XT
世にも奇妙な物語が最悪だったな
ルールすら無視してるって言う
211:名無し名人
11/05/23 23:37:06.70 2df27AfV
うろ覚えだが、キングがクイーン守る話だったか
212:名無し名人
11/05/23 23:41:09.88 a3QEzJB8
>>205
ロンがなんて言ったのかは知らないが、たしかにe4 d4はありえないな
e4 d5ならあるけど
213:名無し名人
11/05/23 23:41:14.39 Msoska/1
世界チャンピオンが数手で負けた、
刑事コロンボ、は？
214:名無し名人
11/05/23 23:49:56.11 wx5KsM5E
>>210
自動車のやつ？
215:名無し名人
11/05/23 23:53:31.85 dgd7orFe
がちがちに組み合って18手でドロー
Grischuk(Russia) 2747 = = = =
Gelfand (Israel) 2733 = = = =
216:名無し名人
11/05/24 00:31:22.00 M8MYTIYG
相棒はボードが逆だったしな
映画で印象に残ってるのはやっぱり
アンデルセンのゲーム再現したブレードランナーかな
>>213
耳聴こえないやつ？
217:名無し名人
11/05/24 00:38:40.88 VESSK8/2
グリシュクもゲルファンドもrapidで決める構えに見えるぞー
これじゃあG5もG6もドローになっちゃうじゃないか
218:名無し名人
11/05/24 06:33:17.04 QM9Vz5iQ
ひとつのマッチは短すぎるが決勝まで行くと長すぎて疲れちゃう
フォーマットが悪い
219:名無し名人
11/05/24 23:11:28.77 LVsuG0LY
チェス入門βレベル3に5回に1回しか勝てない…
勝ち越すまで4には進めねえ…
特に本とか読んでないからな～
220:名無し名人
11/05/25 00:17:02.45 Yu9Wr7tl
39手でドロー。タイブレークはチェス960でやるとか、ならんかね
Grischuk(Russia) 2747 = = = = =
Gelfand (Israel) 2733 = = = = =
221:名無し名人
11/05/25 00:36:46.31 yVTknXA6
>>219
本なんか要らない。
指しまくれ。そして相手の次の手をよく考えること。最初は可能な手、全てを確認するくらいの気持ちで。
チェスはミスを挽回するのが難しいので初心者ならピースただ取りなんかのミスを減らすことに全力かけるべし。
そこそこ勝てるようになったら、定跡や特定の局面でどうしても次の手の候補がわからない時や
形に対する流れをつかんだりするのに棋譜検索でいくつも棋譜を読む。
それだけやればそれなりに上手くはなれるよ。
身の丈に合ってない専門書なんか読んでも無駄・・・とまでは言わないけどあまり身には付かないしな。
でもまあ、最低限の知識の確認として入門書を一冊読んでおくのは悪くないかも。
222:名無し名人
11/05/25 18:58:50.82 i7q4w2RW
ネズミーランドの真ん中のお城の中のショップにチェスセットが置いてあるんだが、例によってボードの向きが間違ってる。誰か、
注意して直させる漢はいないか？
223:名無し名人
11/05/25 23:57:51.48 lcat19fk
世界チャンピオン挑戦者はGelfand
なんだかなあ
224:名無し名人
11/05/26 00:20:19.71 ZZJE5RvN
2012年にAnand - Gelfand だと・・・？誰得とまで言わないが、予想外すぎるなｗ
225:名無し名人
11/05/26 00:36:20.82 OL8PFM5T
中央の厚みを信じたゲルファンド最後の白番で勝つ。
40代にして初めての世界タイトル挑戦。
Grischuk(Russia) 2747 = = = = = 0
Gelfand (Israel) 2733 = = = = = 1
226:名無し名人
11/05/26 00:48:59.12 HdZn4jIO
まさかの展開で正直笑ってしまった
この際ゲルファンドにチャンピオン取ってほしいわｗ
227:名無し名人
11/05/26 02:22:39.99 JBFxtR9j
>>221
ありがとうございます！
指しまくります！
228:名無し名人
11/05/26 03:22:10.11 Surd9Mm3
>>219
チェス強くなりたいなら本を読んで勉強しないと強くなれませんよ。良い先生が身近にいる場合は別として。
経験から知識を得る為には多大な労力と時間が必要です。また、何が良くて何が悪いかを知るには経験からでは非常に難しいです。
チェスの良書はたくさんあります。まずはオープニングの本を買って自分のお気に入りのオープニングを探してみて下さい。これだけでも今より強くなれますよ。
229:名無し名人
11/05/26 06:59:06.10 o2zM/acc
まずオープニングとかw
タクティクスと駒の動きに慣れるのが最重要
230:名無し名人
11/05/26 09:30:34.15 Surd9Mm3
物事には順序とゆうものがあります。
序盤で駒損やポジションナル的に不利な形にしていてはいくらタクティクスを覚えても勝てませんよ。
まず序盤で不利にならない為にもオープニングの知識が必要なのです。
231:名無し名人
11/05/26 10:40:05.34 LPe0AbYw
初心者にオープニングを勉強することを勧めるのには、俺も反対だな。
（最初の2・3手順を覚えることを否定はしないけどね。）
序盤の駒損はそれこそタクティクスに気をつければ良いことだし、
序盤でのポジショナル的に不利な形なんて初心者同士の試合では大して関係ない。
一つのオープニングを勉強してそれにとらわれてしまうよりも
いろんな形を試してみてチェスのイメージをつかむことの方がずっと重要だと思う。
初心者にはタクティクスと、あとはLogical Chessあたりの初心者向けの棋譜集を勉強することをすすめたい。
232:名無し名人
11/05/26 11:05:52.46 Qz7324Rd
マクドナルドのThe Art of Logical Thinking:Chessマジオススメ
一手一手解説されてるまあLogical Chessの現代版ってとこ
意図的に様々な定跡の試合を盛り込んでいるところが素晴らしい
初心者から読めるから英語読めるなら買ってみなー
233:名無し名人
11/05/26 11:24:28.38 TwDc3xn9
２３１が正しいと思われる
234:名無し名人
11/05/26 12:54:10.85 HyPd4QCN
タクティクスをしっかりしていけば自然に定跡の形になるしな
235:名無し名人
11/05/26 14:43:06.86 BdIQ2BVN
言いたいことを>>231がほとんど代弁してくれた
オープニングは最後に勉強するものだと思う
初心者はオープニングでのトラップについて勉強する程度で十分
236:名無し名人
11/05/26 15:48:51.29 aF5bRRLa
日本で発売されている初級者向けの本では、オープニングの
名前はわかるけれども、一手一手の意味や、そのオープニングの
狙いをやさしく解説してくれているのは無いですよね。
Fundamental Chess Openingsみたいなのの和書があれば
いいなと思います。（もうちょっと薄い本でいいから）
ここを読んでいるとオープニングは後まわしの意見が
多いですね。自分の勉強の仕方は間違っているのかな。
237:名無し名人
11/05/26 15:55:37.74 aF5bRRLa
>>232さん
参考になります。
って、Amazonで見たらThe Art of Logical Thinking:Chessは
62,281円もするんですけど・・・
238:名無し名人
11/05/26 17:08:44.48 V2FcUSrk
>>236
俺もそういう本がほしかったんだけどなかったから
logicalchess買った
239:名無し名人
11/05/26 18:08:52.81 Surd9Mm3
ここ何年かチェスのネット対戦を見てきましたが、いくら対戦数が多くても上達しない人は決まってオープニングが我流なんです。
余程の初心者に勝ちたいだけならタクティクスの勉強だけで何とかなるでしょうが自分得意のオープニングを使うレベルの人相手にはタクティクスだけでは通用しません。我流で勝てる程チェスは甘くはないでしょう？
重要度でいえば中盤のタクティクスが一番重要だとは思いますが、まず初心者はオープニングを勉強して我流に陥るの愚を避けた方が賢明かと思われます。
240:名無し名人
11/05/26 18:15:23.52 oRov98we
ゆうとかゆっちゃう人が愚かとか言っても説得力に欠ける
241:名無し名人
11/05/26 18:51:29.32 ZZJE5RvN
どのやり方が合っているかは人それぞれで、自分があるやり方で上手くいったからってそのやり方が
他の人に通用するわけじゃないんだよな・・・このスレだとまずは戦術、という意見が支配的だが
それすらも万人に合うとは限らん。俺ははじめてのチェス→実戦のみ→チェストランスのファインの
定跡の本の訳を読んだのが一番最初にまともにチェスを勉強したところだったかな
楽して早く上手くなりたい、そのための最善は何かって探すヤツが多いが、ところどころ回り道しながら
最終的にチェスの全体像がつかめれば勉強法なんてなんだっていい気もするよな
>>237
Neil Mcdonald、Andrew Soltisあたりの本は良書ばっかりだ
英語読めるならこれ読んでみるとよろし URLﾘﾝｸ(bit.ly)
そうだなあ俺も5年以上チェスやってるのに未だに1 f3と1...f6しか指さない
経験を活かしきれてない人を知ってるよ・・・多分実戦経験だけでやってると
ああなるんだろうなあという俺の中でのいいサンプルになっている
中盤と終盤は結構指せる人なんだけど、やっぱり序盤で不利を被るからそれが中盤終盤に
響いて上手い人には勝てないんだわ
その意味ではせめて序盤全体に通じる原則みたいなのは知っておくべきだと思う
駒の展開を重視するとかセンターを支配するとか、そういうの
それがわかってれば1 f3とかありえないからなｗ
>>238
その本はネット上に全訳が・・・URLﾘﾝｸ(bit.ly)
まあ本という媒体で読みたいならどの道買いだろうけどな
242:名無し名人
11/05/26 19:11:52.99 V2FcUSrk
>>241
玉手箱は知ってたさ
おっしゃるとおり紙で読みたかったから買ったのさ
243:名無し名人
11/05/26 21:02:29.05 wgrAURe6
玉手箱でLogical Chessを読んで勉強している初心者ですが、
使われてるオープニング等が古いのが気になってきてます。
そんなことは気にせず、試合の展開や崩し方とかを学べばいいんでしょうか？
244:名無し名人
11/05/26 21:05:17.43 Faqc75YX
chess.watype.netのレーティングってどれくらいですかね
245:名無し名人
11/05/26 21:15:29.88 V2FcUSrk
俺も初心者だけど、世界ランカーとかでもないかぎりオープニングが古いとか新しいとかどうでもいいんじゃないのかな
例えば俺が最新の定石を学んだとしてもポール・モーフィーに勝てる気はしないしｗ
246:名無し名人
11/05/26 21:19:38.56 aY+eFYUk
初心者のくせに上から目線でもの言うなよ雑魚ｗｗｗ
弱そ♪
247:名無し名人
11/05/26 22:33:44.39 kYGeSXMK
ようやくChesscubeでレート2000突破したぜ
248:名無し名人
11/05/27 00:35:59.17 yVWQh7kE
何を勉強するかで意見が割れてるところを見ると
The Complete Idiot's Guide to Chessのような、一冊で基本をすべてカバーしてる本の良さが分かる気がするね
ボリュームありすぎで挫折するかもしれないけど
>247
2000はすごい
どんなゲームさしてるのか見せてほしいくらいだｗ
249:名無し名人
11/05/27 02:51:09.96 LRvosUlc
チェスのプログラムの最新の定跡ファイルのメンテナンスってどういう人がやっているの？
wikiみたいな手法でやっている試みはあるの？
250:カパ
11/05/27 09:28:18.87 D2I+S75l
定跡なんか勉強してたらチェスがつまらんくなるよ
251:名無し名人
11/05/27 12:50:27.23 obb4ufNU
ロペスは一度は使い続けてみる価値のある定跡だと思う
なんたってKing of Openingだしな
強力なだけでなく、学べることも多いからこそのKingなんだろうよ
252:名無し名人
11/05/27 13:34:41.07 H7uJQACC
>>238 >>241
紹介してあるLogical Chessの全訳「理詰めのチェス」を
読み始め、５局まで読みとても勉強になりました。
一例ですが、
キャスリングした後にhポーンを一歩進めるのは、バック
ランクメイトを防ぐ事もでき、g4への相手ピース進出を
防ぐ事もできて、良い手だと思っていたので、「何たる
へぼ手」と書いてあるのに驚いた。
将棋の端歩を突くのと同じ感覚で居たのだが、
将棋の知識は、かえって邪魔になるんですね。
253:名無し名人
11/05/27 14:15:26.06 hMZPe0Wb
それも状況しだいだけど。将棋でも矢倉の端歩は受けないとかあるでしょ？
意味もなくポーンを突く手は悪手になりやすい傾向はあると思うが。
254:名無し名人
11/05/27 14:26:40.12 YzypM8be
俺もロジカルチェス読んでポーン3つ固定に固執してたけど
現役プロもキャスリングからh3指してることあるみたいだし、気にしないことにしたｗ
255:名無し名人
11/05/27 14:31:56.34 nGbOCJSA
そもそもマスターの手には好手であれ悪手であれ理由があるんだから
まずは自分の指す手に意味づけするところから始めるべきじゃないの？
256:名無し名人
11/05/27 15:11:32.96 YzypM8be
ああ、もちろんｈ3指すのは明確な意図がある場合だけね
257:名無し名人
11/05/27 17:24:19.34 +qTNlKu9
最後に勝てばそれでいい
258:名無し名人
11/05/27 17:39:50.62 KqhPcoSM
最後に勝つために過程を大事にするのだ
259:名無し名人
11/05/27 18:59:42.62 v18eNj9m
最後に勝ったのは、百姓たちじゃ
260:名無し名人
11/05/27 23:22:08.94 gt9Fy6pd
内容のいい勝ち＞内容のいい負け＞内容の悪い負け＞内容の悪い勝ち
内容の悪い勝ちは自分の実力に誤った評価を与えてしまう可能性のあるもっとも忌むべきもの
グランドマスターの勝ちと素人の勝ちが等価値でないのは内容のよさが違うから、という話が
↑の関係を理解する助けになるな
261:名無し名人
11/05/28 00:13:44.42 KDROP5H2
グランドマスターとかプロ世界では
むしろ「勝ち」が何より価値高いものになるんじゃね？
262:名無し名人
11/05/28 00:29:44.45 bu/vCdoO
そのレベルになると常に内容は十分だろうから単純に勝ち＞負けの等式でおkっしょ
263:名無し名人
11/05/28 12:15:34.27 hqeelwWr
白でh3指したら、g3が弱くなる事も意識するといいよ。f-pawn動かした瞬間に...Ng3って入り込まれたりする。
264:名無し名人
11/05/28 14:54:10.69 r4cKH6P9
ゲームの内容ではなくチェスのプロの人たちについて書かれた本知りませんか？
ライフスタイルやトリビアなどが書かれていると助かります
日本語英語問わず興味深いものであればなんでも
265:名無し名人
11/05/28 18:58:17.91 NLw9YtsY
>>264
完全チェス読本
カスパロフの『決定力を鍛える』にもチェスのGMの話が結構あったはず
トリビアならEdward Winterの本が面白い（が、マニアックすぎるかも）
266:名無し名人
11/05/28 21:40:11.60 r4cKH6P9
>>265
どうもありがとう。調べてみます
マニアックなものほど見て見たいので助かります
267:名無し名人
11/05/29 00:15:14.01 8rj8TTj6
その手の本では
Kaikamjozov: The Genius and the Misery of Chess
がおもしろかった。古今のマスターが40人以上出てくる、暗い話が多いけど
268:名無し名人
11/05/29 10:16:00.64 Ns1Xm4gK
>>267
タイトルからして面白そうですね。ありがとうございます
269:名無し名人
11/05/30 12:26:12.81 gThPNJsE
世界チャンピオン挑戦者はいつ決まるんだ？
270:名無し名人
11/05/30 12:36:19.58 Yk6S9d+Q
>>269
とっくに決まったぞｗ
R1ではKamsky、Kramnik、Grischuk、Gelfandが勝ち抜き
R2ではGrischuk、Gelfandが勝ち抜いて
決勝でGelfandがGrischukを下して挑戦者の資格を手にした
今回は露骨なドロー狙いとか早期のドローが多かったが、フォーマットがいまいちだったんだな、
Nakamuraはこの大会をdisasterって言ってたわ
Anand - Gelfandの世界チャンピオンタイトルマッチは2012年だからまあ気長に待とう
271:名無し名人
11/05/30 14:19:25.54 0rtGJ4Qh
アナンドもゲルファンドも40歳いってるんだな
ゲルファンドの方が一つ歳上か
272:名無し名人
11/05/30 15:30:35.91 kUGecpq6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カールセンかわええ・・。
本当は八年後のこいつがアナンドの前に座ってる筈だったのにナア。
273:名無し名人
11/05/30 19:32:14.01 SEyysbsn
2011年に大きな大会ってあります？
タイトルマッチもオリンピアードも2012年だから心配になっちゃう
274:名無し名人
11/05/31 18:33:17.85 Hk5d5yAO
アナンドとシロフのラピッドマッチが六月初めにあるな、大きい大会とは言えないが
275:名無し名人
11/06/03 10:16:12.39 UyLsJpDA
PlayOKで毎日ブリッツトーナメントやってたなんて知らなかった
276:名無し名人
11/06/03 19:08:34.71 E3swFBKs
一昨日はじめたばかりで右も左もよくわからないんですが、
レスを一通り見たところ、Logical Chessという本が挙がってたんですが
それは、ずぶの初心者でも読む価値はあるのでしょうか？
ちなみにさっきやっとチェス入門のCPUのレベル６に勝ったところです。
あとタクティクスって囲碁や将棋でいう手筋のことですか？
なんでタクティクスって言うんでしょうか。
277:名無し名人
11/06/03 21:44:38.42 ALiKfCUp
ggrks
278:名無し名人
11/06/04 09:29:00.27 3A6vdYyO
始めは人の試合を横で見てればいいと思うよ。
白黒のポーンの動きだけ見てると、何となく流れが見えてくる。
で、その流れに着いて行くようにピース（ナイトとかビショップな）が
展開されて行く事に気づけたら、かなり強い初級者になれる。
279:名無し名人
11/06/04 10:28:45.14 R+Ie92j+
>>276
初心者だからこそ読む価値がある
説明が親切すぎるが故に、ある程度上達してから読むと
「それは知ってるよｗ」ってことが多くなってまどろっこしい
でもそれは全部大切なことだから、真っ白な状態の初心者にはためになるはず
あと、チェストランスの「いけないチェスの指し方」ってのも読む価値ありだと思う
タクティクス＝Tactics＝戦術。
短いチャンスを活かして優位を得る作戦をいう。
フォークとかディスカバードアタックとかができるタイミングを逃さず決めるとでも言えるのかな
決まれば優劣がいっぺんにひっくり返ることもあるから、この技能は磨く価値アリ
試合が二転三転することが多い初級、中級の試合ではこのタクティクスの占める領域は広い
280:名無し名人
11/06/04 10:30:37.90 R+Ie92j+
補足
戦術の対極にあるのがストラテジー＝Strategy＝戦略。
これは長い目で見た計画をいう。
例えば、相手のe6のポーンが弱点だからeファイルにルークを重ねてe6を攻めようとか。
～だからこういう風に駒を組んでいこう、というような計画。
戦力、支配領域、駒の機動性、ポーン形、キングの安全性とか色々な要素を正確に判断できないと
正しい戦略を立てられないから、初心者が正しい戦略に基づいて指せる事は滅多にない。
ただ、これは経験と共に身に付けていく能力だから、意識するのは中級になってからでおｋ。
以下、戦術＝タクティクスに関するマスターたちの言葉。
「戦術は観察を必要とし、戦略は思考を必要とする」
「戦術は戦略の番犬である」
「戦術は優勢な側から生じる」
「チェスは99%戦術である」
「チェスがいくら進化しようとも、戦術とは切っても切り離せない」
281:名無し名人
11/06/04 15:29:13.35 yc5B3q9X
最近、チェスの和書が多く出版されているようなのでチェスを始めたかたは恵まれています。
フィッシャーの棋譜集、翻訳されましたね
ボビー・フィッシャー 魂の60局
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
洋書でも気にしないのなら、いろいろ良いのがあるようですね たとえば
●棋譜集
The Mammoth Book of the World's Greatest Chess Games
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
My Best Games
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
●戦術
Practical Chess Exercises
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
●戦略
The Most Instructive Games of Chess Ever Played
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Simple Chess
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Chess Secrets: The Giants of Strategy
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Grandmaster Chess Strategy
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Lessons With a Grandmaster
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.newinchess.com)
URLﾘﾝｸ(www.newinchess.com)
過去スレにおすすめがいろいろありそうです。
amazonのランキングなども参考になりそうです。
282:276
11/06/04 16:24:05.01 bYgco7Sr
>>278,279,280
ありがとうございます。
戦術と戦略は全然違うんですね。
>>281
参考にさせていただきます。
とりあえず、観戦やLogicalChessで対局の流れに慣れて、
実戦や洋書で勉強していきたいと思います。
283:名無し名人
11/06/04 16:42:35.95 yc5B3q9X
驚きと楽しさを味わい良い時間をお過ごしになりますように。
入門書はたぶんどの本を選んでもじっくり向き合うとどれも勉強になるとおもいます。
最近だと次の本の良い評判を聞きます。
ここからはじめるチェス
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
The Complete Idiot's Guide to Chess
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
試しに手にとって駒を動かすのなら、マグネット式の下記が小ぶりでお手頃です。
写真では赤白模様ですが、実際は落ち着いた木のように茶系の濃淡の色をした盤面です。
ポータブル チェス
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
284:名無し名人
11/06/05 03:50:20.27 srVp7Q95
ここからはじめるチェス等入門書が終わったら、以降はどれを読めばいいでしょうか
電話帳ってやつはずっと後？
285:名無し名人
11/06/05 05:42:06.53 HI/tqghm
俺は一番最初に電話帳買ったよ
問題解くのに詰まり始めてから色々本買い始めた
286:名無し名人
11/06/05 13:06:46.16 vQQCKfl+
どうしたらチェスできみのパパに勝てるか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
これが小学校の図書室に定番図書のひとつとして置かれたら
チェスのおもしろさに気づく子が増えそうな気がする。
これの原著を扱うGambit社は最近、子供向けの序盤定跡本を
同じような装丁で出版するようだ。著者はジョン・ワトソン。
Chess Openings for Kids
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
こちらも和訳されるかな？
287:名無し名人
11/06/05 14:37:21.23 uu5PpAXx
>>284
問題集みたいなのはどうでしょう。メイトや駒得のための駒の連携のパターンになじむために。
あっと驚くと面白いですし。どんどん答えを見て何度も繰り返すと盤面みて方針をおもいつきやすくなります。
ポルガーさんの電話帳もこの分野の本ですよね。「どうしたらチェスできみのパパに勝てるか」もメイト集です。
和書、洋書でチェスの問題集はいろいろあるようなのでお好みを探すことになるとおもいます。
個人的には今から始めるなら、入門書のあと、Practical Chess Exercisesを読みつつ人と試合を重ねたら楽しいのではないかとおもいます。
上達するには、敗戦の原因を振り返り探り改善を模索するのが良いそうです。
チェスの洋書は、種類と数がたくさんあるので散財しないように、選んで買ったらじっくり読み込むのが大切かもしれません。
上達、楽しみ、関心のある分野など人それぞれですからいろんな本の選び方があるとおもいます。
・入門書
・棋譜集（世界チャンピオン、トップクラスのグランドマスター、大勢の棋士の名局集、短手数の棋譜集、通信（郵便）チェス）
・定跡書（特定定跡について、ある程度広い範囲の定跡について、辞典）
・中盤技術書（ポーン型に着目、特定の戦略手法に絞ったもの、戦略全般について、戦術）
・終盤技術書（特定棋士を扱うもの、特定のエンディング型を扱うもの、辞典、戦略観点からのもの）
・問題集（メイト、タクティクス、ポジショナル・プレイ、ディフェンス、カウンター・アタック）
・エッセイ
288:名無し名人
11/06/05 14:53:51.00 uu5PpAXx
>>264
>>265以外で。
The King: Chess Pieces
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
289:名無し名人
11/06/05 20:44:41.95 R7NnWCsL
>>286
この本はページ数こそ少なめだけれども、
内容が分かりやすくて良かった。
「カスパロフが君のお父さんだったら・・・」
の一文にはちょっと笑ってしまった。
姉妹書で「チェス 魔法の戦術」もある。
Chess Openings for Kidsは出たら買ってみるつもり。
290:名無し名人
11/06/05 23:20:17.38 w3b3C5/U
カールセンの棋譜集が今年の秋に出版されるみたいだ。
Fighting Chess with Magnus Carlsen
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こちらは数年前に出た既刊。
Wonderboy
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アニッシュ・ギリ君の活躍が楽しみだ。
URLﾘﾝｸ(anishgiri.nl)
291:名無し名人
11/06/06 06:30:57.14 3/I0cF44
アナンド圧勝じゃないかw
シロフェ・・・
292:名無し名人
11/06/06 13:53:49.20 euzNmfX5
Chessmaster XI: Grandmaster Editionってwindows7でも使えますか？
持ってる人いたらよろしくお願いします
293:名無し名人
11/06/06 14:17:26.40 euzNmfX5
wikiに載ってるの見て自己解決しました
2007年以降アップデート無しｗ
チェスマスターが欲しかったのだけどfritzにするか・・・
294:名無し名人
11/06/06 19:11:55.62 tEmoxVpz
お互いのクイーンを取り合うのって駄目なことなんですか？
最近チェスを始めてチェス入門レベル6に全く勝てない状況です
CPUは取り合う状況だと必ず取りに来るんですよね
295:名無し名人
11/06/06 22:59:11.64 bRHKFCUE
クイーンが無くても、どんな状況であろうとチェックメイトできる実力があるならば問題ない。
ポーン1つでも得していて且つ、その得を維持できる自身があるのなら取り合った方が良い。
296:名無し名人
11/06/07 00:38:41.33 utr8yfTc
>>292
尼で買ったけどオレは７でも作動したよー
297:名無し名人
11/06/07 00:40:59.60 nLm0+bIl
チェスマスターは次のバージョンが出たら買うことにしよう
298:名無し名人
11/06/07 00:59:13.41 DuKgbjfs
チェスマスターは７の64bit版でも動作するかな？
フリッツが強すぎて全然勝てないので、CPUのレベルが色々選べる
チェスマスターに乗り換えようかと考えてるんだが。
299:名無し名人
11/06/07 02:29:42.60 Q4zF4TBX
フリッツでもレベルくらい選べるだろｗｗｗ
300:名無し名人
11/06/07 06:18:27.91 moGgIEgI
>>296
お！これきいて安心した
昨日寝る前に、たまに固まるくれいならいいや！って
感じでＧ５７０とチェスマスターポチッた所だったｗ
俺ももチェスマスター次のバージョン狙いだったけど
そう思って２年近が過ぎた・・その辺には失望してる
次のが出ても向こう５年は買い換えるつもりなし
301:名無し名人
11/06/07 12:26:10.94 aL0Ms7ZZ
栄養ドリンク「レッドブル」のTVCMでチェス指してるのがあるけど、
あれだと右手で駒動かして左手でクロックのボタン押してるな
駒を動かした手でクロック押す、って規定されてるはずじゃなかったっけ？
302: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/07 16:59:38.25 w4NQiVpq
>>301
レッドブル飲んでみなぎってきたぜ すごいんだぜ？
って、表現なのではないかな？ つまりこれは仮にもCMであるわけなんだから
どうでもいいような表現のなかにも、おれはすごいんだ っていうかさ
ブッチギリなんだというある種サブリミナル的な手法を取り入れ、要するに
ルール無用 おれはいまフリーダムなんだぜ、ってこと
303:名無し名人
11/06/07 18:56:27.07 dPieod3n
>>301
正しくないかどうかしらんけど
こっちの方が絵に動きがあっていいだけの事じゃない？
304:名無し名人
11/06/07 19:35:02.63 fK/2xvR8
チェスと将棋の平均対局時間を教えてください
305:名無し名人
11/06/07 19:37:32.17 8AAjuWGw
>>288
どうもありがとう。これは面白そうですね
306:名無し名人
11/06/07 21:35:21.92 1y9Kw3z4
なんだよなんだよ、このスレ最近勢いがついてるじゃんよー
307:名無し名人
11/06/07 22:01:24.92 2Y7thaeq
平均対局時間ってなんだ
どのサンプルで平均とりゃいいんだよ
ところでゲルファンドってカスパロフに一回も勝ったことないんだな。意外だ。
カスパロフに馬鹿にされてるのはそういう理由もあるのかな
308:名無し名人
11/06/07 22:19:25.06 TwEMRiCY
>>307
バレーエフもカスパロフに勝ったことがない
レコやポルガーもクラシカルでは勝てなかった
このランクで一度も勝てないってちょっと不思議だな
309:名無し名人
11/06/08 06:48:31.95 +Dgwyu7g
カスパロフとショートのエキシビションマッチが予定されているとか。
見るしかないだろJK
310:名無し名人
11/06/08 22:51:19.93 8aHaqFnH
将棋はやりますがチェスは未経験です｡
将棋にはないチェスならではの魅力ってなんですかね？
優劣ではなく､独自の魅力があるなら趣味を広げてみようかなと｡
311:名無し名人
11/06/08 23:09:16.90 Xd43djVK
>>310
競技人口が多いとことかかな
312:名無し名人
11/06/08 23:28:04.09 eQ1zWu9K
吉祥寺のチェス・サロンみたいな所は、どのような感じでしょうか。
自分は駒の動かし方を知っている程度で、普段は海外のサイトを覗いたりしかしていないんですが。
また、チェスって結構お金がかかるイメージがありますが、実際はどうですか？
313:名無し名人
11/06/09 00:03:04.38 bSIIJ7Yw
>>312
お金はどのレベルまで目指すかによるんじゃない？当たり前だけど。
自分はyahooのレート1800まで一銭も使わなかった。
今時のチェスソフトなんてフリーでも十分すぎるし
戦術、戦略の勉強もネットで検索すればいくらでも出てくる。
本はデカい図書館行けばそれなりに揃ってるし。
さすがに行き詰って洋書数冊読んだけど
しいて言えば洋書はちょっと高いってことかな。
314:名無し名人
11/06/09 00:09:01.88 taBKddiS
吉祥寺チェスクラブは行ったことがないからわからんが
行ったことある人の話ではいい感じだったとのこと
銭か・・・
チェス盤で6000円くらい、本で計算するのが面倒になるくらい使ったけど
そんなにたくさんつぎ込んだって感じはしないな。
洋書はだいたいアマゾンで1冊2000円くらいか。
和書でも最近はいいのが揃ってきたし、強くなるために
情報が不足してるってことはないと思う。
ま、やってみなよ。やりゃあ楽しさもわかるさ。
315:名無し名人
11/06/09 04:46:46.40 EVoHP0ma
ルール覚えて一週間たちますが対人デビューが怖くてできません
PLAYOKというサイトのプレイヤーはレベル高いですか？
316:名無し名人
11/06/09 05:36:41.16 5/L+APQ5
Chessmaster XI: Grandmaster Editionいいね
駒動かしながら本読んでくれたりｗ
入門から至れりつくせりな仕上がりだから最初のソフトに持って来いだと思う
ただ俺は英語分からないから、解説で何言ってるのかさっぱりだけどｗ
問題連続出題でどんどん解けるscidと併用すれば等分の間ほかのソフトはいらないと思う
fritzは持ってないから詳しくは分からないけど、どちらかというとトーナメント出場したり本格的にやってるような上級者向けのソフトなんですよね？
317:名無し名人
11/06/09 08:45:31.48 RThfErz6
>>313-314
ありがとうございました。
サイトでもう少し勉強してから、一度行ってみます。
318:名無し名人
11/06/09 11:17:56.18 S+qYxVbp
JCAに加入すると国際試合も出来ないのか
319:名無し名人
11/06/09 18:59:53.23 Qg0z0OZ5
とりあえずレベル6を倒せたら対人だと上に書いてあったので
FICS初めてやってみたけど
考える時間が短すぎてボロボロだ
320:名無し名人
11/06/09 22:14:05.61 taBKddiS
経験によって頭の中の知識の断片をうまくつなぎ合わせていい手を導く能力が鍛えられていく
最初は頭の中でうまくまとまらないのは当然さ、やっていくうちにだんだん最適化されるよ
321:名無し名人
11/06/10 01:31:30.73 hf3SBCwj
日本のチェスがやれるサイトは消滅してしまったのでしょうか？
322:名無し名人
11/06/10 02:35:33.46 Tax3iU4r
>>318
何ソレ？！ｋｗｓｋ
美代子の陰謀でも発動するんかいっ！
323:名無し名人
11/06/10 06:24:41.64 gjDBLFAc
>>321
つハンゲーム、PlayOK
PlayOKは海外サイトになるのかい？
324:名無し名人
11/06/10 13:04:56.67 a4tps00B
ハンゲは暴言ばっかりで寂れまくってるな
ソフト打ちが普通にランキング独占だし
325:名無し名人
11/06/10 13:57:15.35 ELM3jhZ2
え、練習部屋でやるのがデフォじゃないのかw
326:名無し名人
11/06/10 15:26:14.38 hf3SBCwj
>>323
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ㌧㌧
/ ~つと）
いってみたけど対戦できる人がいませんでした・・・
327:名無し名人
11/06/11 00:56:32.49 2027oAed
議会中継板のAAかな？
328:名無し名人
11/06/11 03:12:00.12 B5molK5d
>>326
323で挙がってるPlayOKでやってるけど、人は24時間いつでもものすごく多いよ。（日本人は皆無だけど）
サーバーは海外にあるけど、インターフェースは日本語も選択可能だし、
日本のネット将棋サイトに多数いるようなソフト指しっぽいのやら暴言キチガイじみた輩も
（チェス“には”）ほとんどいないし快適。（残念だが将棋“には”そういう日本の恥の輩がやっぱりいる）
329:名無し名人
11/06/12 12:54:38.30 DrSOyKRR
昨日のCarlsen - Nakamura
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
やっぱすごいなカールセンは
今、Bazna King's TournamentとSigeman ＆ Co Chess Tournamentが
開催されてるけど、両方ともチェックするに足る内容だ
330:名無し名人
11/06/12 16:42:06.39 73RN800y
今更ですが規制解除されたので
>>193
chess.comのlive chessの選択肢として出てくる時間は15分+10秒が最高だけど、手で入力すればもっと長い時間設定ができるよ。
20分とか30分とかきりのいい数字を入れればそこそこ相手もいる。
>>205
映画のハリーポッターのチェスは、プロのトレーナーが創作したもので、色んなコンセプトが
入っている力作。ググると解説サイトがあるはず。
>>319
勘は基本的には「考えて指す」の繰り返しで研かれると思うので、とにかくじっくり考えて
指してみてください。
残念ながら、海外のチェスサイトにも暴言を吐く人はたまにいる。
「弱すぎる」「さっさと指せ雑魚」みたいな。母国語じゃない分
無視しやすいけど。
でも、地震の後は励ましてくれる人も多い。
331:名無し名人
11/06/14 00:10:10.18 NrCvAB/3
チェス入門βでやっとレーティング1000超えた！
本を読んで勉強したのは無駄じゃなかった。
明日からの目標を何にしようかwktkしながら寝るとしよう。
332:名無し名人
11/06/14 00:15:05.10 ++5vK7Ek
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
もし棋譜があれば見てみたいｗ
333:名無し名人
11/06/14 01:03:24.97 54FpiuoU
テロリストみたいな格好で指してたのかw
334:名無し名人
11/06/14 01:09:37.24 no987whN
>>332
カダフィ自身はめっちゃ弱いらしいぞ（結果は外交ドロー）
息子はそこそこ熱心らしいが
335:名無し名人
11/06/14 16:06:24.26 dGEjV7K5
吉祥寺チェスクラブでノンレーター対象の大会を26日にやるみたいよー
336:名無し名人
11/06/14 17:07:22.27 epXCV/o/
そんなローカルネタここで宣伝されてもなぁ
337:名無し名人
11/06/14 18:26:47.64 bCgswVZs
オープニングを勉強するのに否定的な意見が多いけれど、否定に偏るのは良くありません。
手の意味や、考え方ばかり勉強しても、型（定跡）が無ければ活きない事は多いです。
型破りな手に対し「何で～と指さないのだろう？」という疑問（違和感）が生まれれば
自然と手の意味を考えます。自分がうろ覚えに指してしまったら、反省する事もできます。
何も知らなければ、何を指されても分からないでしょう。知る事は大切です。
338:名無し名人
11/06/14 18:44:52.13 jtlJ40M2
オープニングを勉強するのは否定しないがだいぶ前の話題に反論してくるのがきめぇ
339:名無し名人
11/06/14 19:07:09.62 /TNUNIqg
>>336
そうだそうだ、ここは全国のJKたちが集うスレだぞ
340:名無し名人
11/06/14 19:45:12.50 GAdMfGQv
>>331
1000越えおめ！
次はネット対戦で1000越え目指すのも良いのでは？
【Chess.com】 URLﾘﾝｸ(www.chess.com)
「海外はチャットが怖い！」
って思いがちだけど、みんなサクサク指してるから大丈夫ー
341:名無し名人
11/06/14 21:53:17.30 uvaZ/NJc
チェスをやろうとPlay OK というところ行ってみた。
で、将棋があったので将棋を覗いてみた。
めちゃくちゃな序盤で、なんだこれ？？という対局が多かった。
「おれのチェスの序盤もこんな風に見えるのかな…」
と思うと、なんだか急に恥ずかしくなってきた。
序盤の定跡を覚えるのも大切だと思う。
342:名無し名人
11/06/15 01:34:29.75 wgFzp6J+
>>341
型から外れるのは恥ずかしいってのはいかにも日本人的な発想だが、ゲームなんだから楽しんだ者勝ちだろ。同じレベルの相手見つけて夢中になればいいんじゃないのか。外国人がバラバラな序盤ながらも将棋を楽しんでるのはむしろ微笑ましい光景に思えるよ。
343:名無し名人
11/06/15 01:42:24.59 dtXKjkXR
「型から外れるのは恥ずかしいってのはいかにも日本人的な発想」
と思うこと自体が日本人的発想だな。
344:名無し名人
11/06/15 02:26:39.96 FSDXgLV6
そいつが日本人だとは限らないと思うが、そういう"日本人的発想"はわかる
>>342の言うとおり楽しでプレイすればどんな順序でもいいと思うよ
345:名無し名人
11/06/15 07:47:54.88 tuuWnddt
飽きるまでするとして、どういう動機なら長く遊べると思う？
海外も含めた、旅行先での交流ツール？
毎日「何か」を積み重ねて、自己満足する？
もっと立ち止まった考えだと、レベルアップしなければ永遠と遊べる？
チャットしながら遊ぶ、リアルで競い合う、どちらも２～３年もやりこめば
ステージが変わってしまうのでは？
意欲のある人は、何を楽しみにしてるんだろう。
346:名無し名人
11/06/15 10:06:10.50 f3KJBehT
チェスはゲームなんだからチェスをするのが楽しみだろ
347:名無し名人
11/06/15 11:29:10.54 94QYDEHU
常に何かを吸収して、自分は確実に前に進んでいるという実感が持てればなんだって続けられるさ
348:名無し名人
11/06/15 11:48:45.40 6CCLHmVB
指す→楽しい→勝つ→満足→また指す→超楽しい→負ける→くやしい→何か技を覚える→振り出しに戻る
349:名無し名人
11/06/16 01:14:56.58 Xeqh2pKR
>>348
最初の勝つがなくて困ってるにゃー
350:名無し名人
11/06/16 01:18:52.10 5WNkAFf+
指す→楽しい→負ける→くやしい→何か技を覚える→振り出しに戻る
351:名無し名人
11/06/16 02:00:35.88 5atojcbJ
指す→楽しい→負ける→くやしい→何か技を覚える→指す→負ける→くやしい→何か技を覚える→指す→負ける→くやしい・・・
352:名無し名人
11/06/16 07:49:34.49 eVzqV50+
プラス思考でいけよw
353:名無し名人
11/06/16 12:07:53.55 TzFcaVjb
スマホのアプリで対極じゃなくてクイズ解くアプリないんかな
アイフォンのには結構いいのもあるみたいだけど
354:名無し名人
11/06/16 13:40:02.27 RunkpdaI
>>353
iPhoneだけどProblemsっていうチェックメイト問題集
あとOpenings
355:名無し名人
11/06/16 16:17:54.51 shF4E38E
最短グランドマスターの
生涯年金を日本の○相が飲み代に使うとかな
356:名無し名人
11/06/16 20:01:34.76 shF4E38E
キャバレーで35万まるまる擦ったとさ
357:名無し名人
11/06/16 20:58:18.39 UbmqkBrS
>>351
それだ！
負け続け過ぎると、もうマヒして悔しいとも思わなくなり、
もう感情も薄れてたま～に勝ち拾っても嬉しくも思わずに
相手のミスに「ハァ～」と嘆いて…
完全に負のスパイラル状態
358:名無し名人
11/06/16 23:07:20.58 kuDVq2te
何か技を覚える→覚えた技が通用しない→負ける→悔しい→やけ酒→楽しい
359:名無し名人
11/06/17 00:17:47.43 yoZlblUz
本末転倒だあ
360:名無し名人
11/06/17 00:49:24.90 Kucl8tE0
>>351
感じちゃう！
361:名無し名人
11/06/17 01:36:13.36 DLxW/cNU
異常に怪しいサイトが見つかったんだけど
URLﾘﾝｸ(www.chess-seminar.com)
これは一体何？
加藤修一ってチェスプレーヤー聞いたことないし、オープングって・・・
362:名無し名人
11/06/17 04:17:21.42 aWy7/DqM
3000円なら騙されたつもりで参加してみる手もあるかな、と思ったら満席になっとるがなｗ
363:名無し名人
11/06/17 04:45:12.70 tPT36F7n
きっと何か買わされるな…
364:名無し名人
11/06/17 07:37:35.83 eqNhwEoR
その加藤修一さんとやって叩き潰そうずｗｗｗ
365:名無し名人
11/06/17 09:03:04.60 Ky95UoMn
俺はスマザードメイトがしたいのに、キングの前のポーン動かしたり、受け方間違って自ら自滅したりされる。
ウオオ！
366:名無し名人
11/06/17 09:35:49.21 yoZlblUz
>>361
協会がアレだから…それよかマシかもしれん
367:名無し名人
11/06/17 09:48:53.08 m6lFOPze
同じ企画会社のサイト
URLﾘﾝｸ(www.chess-jotatu.com)
ルール～中盤までの本で定価15,800円（税込み）※キャンペーン中につき9,800円（税込み）
368:名無し名人
11/06/17 10:31:24.17 i8FMdK39
>>365
[Event ""]
[Site ""]
[Date "2011.06.17"]
[Round "-"]
[White "-"]
[Black "-"]
[Result "0-1"]
[FEN "6k1/pppppppp/8/2q5/Q3n3/8/PPP2PPP/3RR1K1 b - - 0 1"]
[SetUp "1"]
1... Nxf2 2. Qxd7 Nh3+ 3. Kh1 Qg1+ 4. Rxg1 Nf2#
{Black mates} 0-1
まあこれだと白が受け損なってるわけだけど、この形とナイトの動きをよく覚えといてこっそり狙うといいよ。
この手順は比較的よくなると思う。Nが f2 や f7 に入れる位置で待機するのがポイント。
初心者相手には難しいよ。綺麗な形作ってくれなかったりキャス前のP突いて来たりするからね。
そこそこチェスの形がわかってきてそれなりに指せるようになった相手のほうがスマーザードメイトにはなりやすいかな。
あとこういうのとか
[Event ""]
[Site ""]
[Date "2011.06.17"]
[Round "-"]
[White "-"]
[Black "-"]
[Result "0-1"]
[FEN "6k1/1p3ppp/p3p3/2bp4/3q1Pn1/1Q6/PPP3PP/4RR1K b - - 0 1"]
[SetUp "1"]
1... Qg1+ 2. Rxg1 Nf2#
{Black mates} 0-1
369:名無し名人
11/06/17 16:15:15.19 WqCwwLbk
初心者にチェスを教える時にこのメイトは欠かせないな
エンターテイメント性抜群だしw
370:名無し名人
11/06/17 17:14:23.70 mlfwUwqL
序盤にチェックメイトする試合を昔どこかのサイトで見たのですが、誰かご存知ないですか？
確か白がクイーンを捨ててビショップとナイトで黒をチェックメイトしてました
371:名無し名人
11/06/17 17:52:20.26 Ky95UoMn
>>370
チェス入門にあったと思う！あれカッコイイよね。
手順だけ覚えて、実戦で偶然似た形になったから使えた事がある。気持ち良かった。
372:名無し名人
11/06/17 18:57:32.67 /6tnU+z8
英語の棋譜集を買ったのですが並べるときは無理やりにでも解説を読んだほうがよいのでしょうか
373:名無し名人
11/06/17 19:47:13.37 Lypjpfos
>>372
何がしたいのかによると思う
374:名無し名人
11/06/17 22:50:08.82 AONFXqFt
>>370
レ・ガルのメイトだな？
URLﾘﾝｸ(www.aritearu.com)
ここにあるOpening Traps and Miniaturesってとこには
それ（13番目がレ・ガルのメイト）も含め短手数のゲームが
たくさん載ってるし見る価値ありだと思う
『チェックメイトの技法』って本もそのメイトを含め様々なメイトを扱っている
初心者～中級者におすすめの良書
>>372
その解説に興味があるなら読めばいい。
その解説に興味がなければ読まなければいい。
何も本は全部読まなければいけないと決まっているわけではない。
興味のない部分を半端な集中力で読むくらいなら最初から読まない方がいいと思われ。