11/03/03 15:31:49.30 vALbUq9s
アマ大会の実績ないのに、アマ枠は難しいだろ。
アマ大会の出場禁止してるのは、LPSAなわけで。
小学生でも中学生でもなく、高3じゃ低年齢アマ枠も使えない。
だから、ツアープロはアマ大会に出れないアマ。
もちろん女流プロじゃないから、LPSA枠での出場もおかしい。
院内予選に参加させるまでは、LPSAの勝手だが、実際の出場に関しては主催社が蹴るだろ。
そもそもツアープロの制度自体に問題がある。
279:名無し名人
11/03/03 15:42:10.98 3WFf7TmP
>>278
はい、ダウト。
＞アマ大会の実績ないのに、アマ枠は難しいだろ。
＞アマ大会の出場禁止してるのは、LPSAなわけで。
＞小学生でも中学生でもなく、高3じゃ低年齢アマ枠も使えない。
ここまでは正しいが、 ここから
＞だから、ツアープロはアマ大会に出れないアマ。
＞もちろん女流プロじゃないから、LPSA枠での出場もおかしい。
＞院内予選に参加させるまでは、LPSAの勝手だが、実際の出場に関しては主催社が蹴るだろ。
＞そもそもツアープロの制度自体に問題がある。
ここへのつなぎからおかしい
ＬＰＳＡが独自にツアープロもプロと認定して、
かつスポンサーがそれを認めれば、それはプロだろ
まさか連盟がプロとして認定しないから
＞もちろん女流プロじゃないから
なんて言っている訳じゃないよな？
連盟にはプロの認定機関としての根拠が
「自称」しかないって知ってる？
280:名無し名人
11/03/03 15:44:33.79 nbJUCCsk
いつも思うんだけどさ
ここのファンて結構いるんだろ
もっとツアプロをどうにかしてやろうと動かないの？
せめてここでスレ立てて女流王将枠獲得に向けて主張するとかさ
署名集めてスポンサーに掛け合うとか行動やんないのか？
281:名無し名人
11/03/03 15:51:35.13 Us2K/Q9z
紅の対局を見たいファンが大勢いるように
渡部愛を公式戦でみたいと願うファンて多くないのかね？
282:名無し名人
11/03/03 16:01:58.75 vALbUq9s
三社共催しているチャレンジマッチでの渡部の肩書きが、渡部アマだから。
マイコミも、ツアープロは認めていない。
女流3級は完全な女流棋士じゃなく、期間限定の存在だが、女流3級でいられる間は女流棋士扱いを受けられている。
なぜかと言えば、LPSAを含む公式戦の主催者全社が認めているから。
研修会C1が、LPSAも認めざるをえない妥当性のある基準だから、文句が言えない。
同様に女流3級から女流2級への昇級条件に関しても、LPSAを含む公式戦の主催者全社が認めている。
LPSA公認棋戦で、ツアープロをプロ扱いするのは、LPSAとスポンサーの自由で誰も文句は言わんさ。
もちろんLPSAの正会員にするのも自由。
283:名無し名人
11/03/03 16:06:33.03 4wmuj7DL
>>279
上もダウトですって。
赤旗本戦出てるし、
優勝経験がないだけで、女子アマの上位常連メンバーでしょ？
>>280
振り飛車解禁さえさせれば、将来的にタイトル取れると思ってたから。
タイトル取ってもLPSA正規メンバーとして連盟が認められないと言うなら、その時揉めればいいじゃん。
何もしなかったのではなく、振り飛車解禁だけは、ここで主張してたはず。
また、まな姫ファンは多いけど、
叩かれ覚悟で２ちゃんに書き込むお馬鹿は、私１人しかいないから。
284:名無し名人
11/03/03 16:21:42.73 3WFf7TmP
>>278
>>282
へー。つまり、
＞なぜかと言えば、LPSAを含む公式戦の主催者全社が認めているから。
……なんて書いている ID:vALbUq9s は
(1) そう言う事を知っている連盟の関係者
(2) そう言う事を知らないのに、口からでまかせを書いている
のどちらかであると言う理解でいいわけね。
で、君はどちらの立場で、>>278 のような事を書いている訳？
上も下もダウト、と書かれているようだけど。
285:名無し名人
11/03/03 16:28:13.45 BqWMR4qy
一般論でしょ
すぐに関係者とか言い出すのは連盟嫌いな連中の悪いところだ
286:名無し名人
11/03/03 16:35:42.75 mv7uhQcg
この件で叩かれるべきは中井のはずなんだが、
不思議なことにLPSAファンは誰も中井を叩かないよな。
連盟やスポンサーにツアープロを認めさせるのは中井の仕事。
現状は全くそれが出来ていない。
ツアープロが発足して2年も経つというのにだ。
287:名無し名人
11/03/03 16:36:04.59 3WFf7TmP
>>285
＞一般論でしょ
>>282 の
＞女流3級は完全な女流棋士じゃなく、期間限定の存在だが、女流3級でいられる間は女流棋士扱いを受けられている。
＞なぜかと言えば、LPSAを含む公式戦の主催者全社が認めているから。
……なんて事を知っている一般人が、どれくらいいると思ってるんだ？
288:名無し名人
11/03/03 16:37:37.82 vALbUq9s
室谷女流3級が、三社共催であるマイナビ、女流王位を含む全公式戦に実際に出場した。
現在は、室谷女流1級として公式戦に参加している。
LPSAはマイナビと女流王位の主催社である。
いずれも、誰もが知ることができる客観的事実。
客観的事実から論理的に導き出されてくるものもあるだけ。
別に三社共催の協議の場を実際にのぞいている必要はない。
289:名無し名人
11/03/03 16:54:12.86 3WFf7TmP
>>288
で、>>288 の文章の何処が、>>282 の
(1) 女流3級は完全な女流棋士じゃなく、期間限定の存在
(2) 女流3級でいられる間は女流棋士扱いを受けられる
(3) それを、PSAを含む公式戦の主催者全社が認めている
と言う事を、説明しているんだ？
どうすれば一般人が上の３つを、>>288 の事だけで知る事が出来る？
言い訳すればするほど、ここを読む人の目に怪しく映るって、ちゃんと自覚しているか？
290:名無し名人
11/03/03 16:56:28.51 JQWp9lYg
むしろ、そのしつこいツッコミがなぜか怪しく映るのだが。
これで俺も関係者の仲間入り？
291:名無し名人
11/03/03 17:03:23.17 vALbUq9s
室谷由紀研修会員が女流棋士仮会員の資格を取得 お知らせ｜お知らせ・イベント情報：日本将棋連盟
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
>女流棋士仮会員が女流棋士正会員になるには、
>1.年間で参加公式棋戦数と同数の勝星を得る。
>2.２年間で参加公式棋戦数の４分の３以上の勝星を得る。
>上記を満たせなかった場合は研修会のC2に戻る。
室谷由紀さんが10月より女流3級に お知らせ｜お知らせ・イベント情報：日本将棋連盟
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
>女流3級が女流2級になるには
>１年間で参加公式棋戦数と同数の勝星を得る。
>２年間で参加公式棋戦数の４分の３以上の勝星を得る。
>「女流棋士昇段級規定」の女流1級に該当した場合。
292:名無し名人
11/03/03 17:27:02.11 3WFf7TmP
>>290
＞むしろ、そのしつこいツッコミがなぜか怪しく映るのだが。
>>284 参照。
要するに、ID:vALbUq9s は連盟関係者か嘘つきかのどちらかだ、と言ってる訳だ。
そんな人間が、>>278 の様な事を書いている訳だ。
その後の ID:vALbUq9s の態度を見ていると、そう言う事を突っ込まれると困る人がいるようだよ。
>>291
懲りないねえ。
で、>>291 は、「仮会員から正会員への昇級条件」「女流３級から女流２級への昇級条件」だよねえ。>>289 への説明には、なってないよねえ。
>>289 への説明はまだかな？
293:名無し名人
11/03/03 17:30:29.48 IHm6Y4s8
>>292
何と戦ってるの？
294:名無し名人
11/03/03 17:41:39.38 JQWp9lYg
>>292
そうなの？困ってるようにも見えんが。
つーかさ、こんな傍から見たらどうでもいい論争、他でやりなよ。
このスレでやっても、LPSAや女流棋界にとってマイナスにしかならんと思うけど。
俺はLPSAの情報を知りたくて、このスレを覗いたわけだが、正直呆れてるぞ。
295:名無し名人
11/03/03 17:44:25.68 m1HzJjvl
連盟が認めなきゃプロじゃないのは当たり前だろ。
ＬＰＳＡが好きでその道いってるんだから。
引退執行に反対して独立したくせに、結局連盟の言いなりで仲間を引退させるし。
いやならさっさと独自で免状発行しろよ。中井石橋の署名で。
296:名無し名人
11/03/03 17:48:55.47 MnCCDaTG
中井ってすでに運営からは身を引いてるんじゃないの？
297:名無し名人
11/03/03 18:14:46.87 vALbUq9s
逆に言うと、アマチュアじゃないから渡部はチャレンジマッチ出ちゃ駄目だよ、とはマイコミも連盟も言わなかった。
チャレンジマッチに限定すれば、ツアープロでもアマチュアとして参加できた。
女子アマ王位はLPSA主催だし、アマ女王は今西主催だから、主催の自分らが認めれば、少なくとも、これらのアマ大会には出れる。
ツアープロ規定から、アマ大会参加禁止の項目をはずせばね。
アマとしての権利を規制される代償に値する待遇を、LPSAがツアープロに与えられてない。
だから、一般受験者にほとんど来てもらえない。
育成担当でツアープロの発案者でもある石橋は、本来ならとっくに責任を問われてなければならない。
LPSAだから、なあなあでいつまでもやっちゃってるけど。
298:名無し名人
11/03/03 18:36:46.62 3WFf7TmP
>>294
＞こんな傍から見たらどうでもいい論争
ところが、どうでも良くは無いんだな。
何しろ、連盟関係者か嘘つきである ID:vALbUq9s が >>297 の様な、
＞育成担当でツアープロの発案者でもある石橋は、
＞本来ならとっくに責任を問われてなければなら
＞ない。
と書いている訳だからね。
そりゃ、ＬＰＳＡに対してどの様な意図があるかは、非常に興味深いところだ。
更に言えば、>>295 は、
＞連盟が認めなきゃプロじゃないのは当たり前だろ。
と言う、>>279 で既に下の様に否定されている嘘を書いている訳だし。
＞連盟にはプロの認定機関としての根拠が
＞「自称」しかないって知ってる？
299:名無し名人
11/03/03 18:42:08.76 m1HzJjvl
「自称」することが難しいわけで。
歴史、実力、伝統の裏づけはないと人はついて来てくれない。
ＬＰＳＡは「自称」という行為ができず、連盟の「自称」にへばりついてるから
今の状態になってるんだろ。
300:名無し名人
11/03/03 18:46:23.14 k9i2NOjt
298馬鹿ないい訳だな…
LPSAが必死に健気に追随してる連盟の規定を
貶めてどうするｗ
LPSAがさらにその矮小化したモノ以下の存在になっちまう
301:名無し名人
11/03/03 18:46:38.03 3WFf7TmP
>>299
>>279 で既に説明済み。ツアープロに就いて書いた文章だが、プロ一般に付いて当てはまる。
前に書いてある事くらい読めよ。
＞ＬＰＳＡが独自にツアープロもプロと認定して、
＞かつスポンサーがそれを認めれば、それはプロだろ
302:名無し名人
11/03/03 18:51:28.08 m1HzJjvl
>>301
ああ、それはもちろんそうだよ。
プロレスにしても、マイナー団体が何か自称するのは勝手だからな。
ただ、それも「スポンサーが認めれば」という妄想の上での話だけどな。
現状はそうではない。妄想の話を基準にされてもな・・・実現してから言ってくれや。
303:名無し名人
11/03/03 18:51:55.39 E7ampLCV
みんな意見が一致するとは思うけど
ＬＰＳＡは明日にでも愛ちゃんをプロ認定して
彼女の立場を安定させるべきだ。
それにはＬＰＳＡ派だろうがアンチだろうが
認識に差はないだろ。