11/01/07 06:37:07 gM9Gkjip
400
401:名無し名人
11/01/07 15:28:28 pIiCr9EL
>>399
だからどこに私が駒桜の人間だという根拠があるんですかね？
どうして逃げてばかりなのでしょう？呆れますねｗ
402:名無し名人
11/01/07 15:30:37 pIiCr9EL
しかも書き方をパクって来たのは事実あなたですが？
３９４と３９５を見ればわかるでしょう。
根拠もない支離滅裂な文章を書かれても困りますね。
403:名無し名人
11/01/07 15:33:28 pIiCr9EL
これからは人の事を「駒桜の人間」などというのなら
ちゃんと根拠を出してくださいね＾＾；
あ、出せないのかｗｗ
そりゃそうだよね。事実でないのですからｗ
404:名無し名人
11/01/07 21:12:34 pIiCr9EL
とうとう３９９君は逃亡していなくなりましたねｗ
一体何がやりたかったのか…
405:名無し名人
11/01/08 01:14:07 qkZhHfTO
あなた達４流女流棋士さんがいくら現実に起こった事を捏造、歪曲しても
事実しか残りません。
誤魔化せば誤魔化すほどにその真実が醜い姿となって現れる。
将棋というのは冷徹なものです・・・
406:名無し名人
11/01/08 03:05:29 IEfcJ9/a
>>405
> 誤魔化せば誤魔化すほどにその真実が醜い姿となって現れる。
>
> 将棋というのは冷徹なものです・・・
その言葉、そのままお前に返してやるよ
もっとちゃんと言ったら勝負の結果として出る数字は冷徹なんだよ
今年の正月時点で連盟に男の棋士はちょうど160人いるがな、その160人の頂点は名人の羽生だ
そして160人の正棋士の中で、実力的に女流棋士よりも羽生に近いのは、たったの69人なんだよ
正棋士の公式戦全部の勝敗を反映した各棋士のレーティングを計算して公開してるサイトがある
但し正棋士の公式戦に参加するアマ、奨励会員、女流は男子公式戦での対局数が少ないから
各々のカテゴリはそれぞれでまとめて仮想的な１人ずつとしてレーティングを計算してる
それが次だ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
これを見れば分かるが、7日の金曜日の時点でトップの羽生のレーティングは1906、最下位の女流のレーティングは1197、その中間は1550.5
すると1550.5より高いレーティングの棋士は、そいつが羽生に負ける確率よりそいつが女流に勝つ確率が高い、つまり女流よりも羽生に近い実力の持ち主だ
逆に1550.5より低いレーティングの棋士は、そいつが女流に勝てる確率より羽生に負ける確率が高い、つまり羽生よりも女流に近い低い棋力の持ち主ってことだ
問題は正棋士のレーティングで1550.5というのがどの辺になるかだがな、７日時点のレーティングだと次の箇所なんだよ
68 阪口＿悟五段 1552
69 瀬川晶司四段 1552
70 真田圭一七段 1551
71 矢倉規広六段 1551
69位の瀬川までがかろうじて女流より羽生に近い実力の持ち主、女流は弱いって言う資格が本当にある実力なんだよ
つまり男のプロ160人の6割近くの91人は、羽生じゃなくてお前が馬鹿にしてる女流の方に近い実力しか持ち合わせてない雑魚なんだよ
だから男のプロなんて２０～３０人もいりゃいいって前から書いてるんだ
奨励会を突破したとか何とか言ったところで、現実には羽生より女流の方に近い実力しか持ってないゴミが偉そうな口叩くんじゃねえよ
407:名無し名人
11/01/08 03:07:14 IEfcJ9/a
>>406の訂正
> これを見れば分かるが、7日の金曜日の時点でトップの羽生のレーティングは1906、最下位の女流のレーティングは1197、その中間は1550.5
> すると1550.5より高いレーティングの棋士は、そいつが羽生に負ける確率よりそいつが女流に勝つ確率が高い、つまり女流よりも羽生に近い実力の持ち主だ
> 逆に1550.5より低いレーティングの棋士は、そいつが女流に勝てる確率より羽生に負ける確率が高い、つまり羽生よりも女流に近い低い棋力の持ち主ってことだ
> 問題は正棋士のレーティングで1550.5というのがどの辺になるかだがな、７日時点のレーティングだと次の箇所なんだよ
上の中の中間の値の1550.5ってのはどれも1551.5の書き間違いだ
408:名無し名人
11/01/08 04:19:50 IEfcJ9/a
それから160位、つまりは男のプロで最低の武者野の対局相手は女流が当てられてる相手よりもずっと低レベルだぜ
それも記録から証明できるぜ
まずは武者野の2010年度の今までの対局結果、次からの抜粋
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
01 05月13日 1262 -6 1256 ＿ ● 飯野健二＿＿ 1341 1347 第23期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 2回戦
02 06月22日 1256 -5 1251 ＿ ● 岡崎洋＿＿＿ 1397 1402 第82期棋聖戦 一次予選 1回戦
03 ??月??日 1251 -2 1249 ＿ ● 北浜健介＿＿ 1635 1637 第19期銀河戦 予選
04 08月05日 1249 -5 1244 ＿ ● 堀口弘治＿＿ 1409 1414 第59期王座戦 一次予選 1回戦
05 08月30日 1244 -5 1239 ＿ ● 加藤一二三＿ 1394 1399 第4回朝日杯 一次予選 2回戦
06 09月16日 1239 -6 1233 ＿ ● 木下浩一＿＿ 1324 1330 第52期王位戦 予選 1回戦
07 12月02日 1233 +9 1242 ＿ ○ 滝誠一郎＿＿ 1275 1266 第24期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
08 01月13日 1242 ＿ ＿＿ 31% ＿ 藤倉勇樹＿＿ 1387 ＿＿ 第37期棋王戦 予選 1回戦
09 XX月XX日 1242 ＿ ＿＿ 30% ＿ 早咲誠和アマ 1393 ＿＿ 第24期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
10 YY月YY日 1242 ＿ ＿＿ 18% ＿ 伊藤真吾＿＿ 1508 ＿＿ 第61期王将戦 一次予選 1回戦
笑えるのは次の９のだな
9 XX月XX日 1242 ＿ ＿＿ 30% ＿ 早咲誠和アマ 1393 ＿＿ 第24期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
ここの30%ってのは武者野とアマのレーティングに基づいて計算されたプロの武者野がアマの早咲に勝てる確率だ
プロがアマに勝てる確率がたったの30%ってなんだよギャグかよ
上の武者野の相手見てみろ、1500点以上の相手は既にやった８局の中でレーティング1600台の北浜１人しかいないし、この後も伊藤だけだ
1400以上でさえ堀口と３人だけだ
残りの７人は1300台と1200台の雑魚も雑魚の連中とアマだけ
つまりは武者野なんて女流より羽生に近い棋力を持つ本物のプロと呼べる実力の持ち主とは１回しか対局してないのに年間１勝しかできない惨めさ
409:名無し名人
11/01/08 04:43:37 IEfcJ9/a
一方、女流は2010年度の女流枠での対局は28局で既に27局が指され７日の里見ｖｓ牧野戦（里見の勝ち）以外の26局がデータに登録されてるが
その女流の相手は武者野の相手とは比較にならんほど厳しい
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
その表をここで読みやすく整形してカキコすんのも面倒だから引用しないけど
そいつを見れば分かる通り、女流の対局相手28人の中でレーティングが1400未満の雑魚棋士はたったの8人だけだ
レーティングが1500以上のまともな実力の相手は1759の広瀬や1732の豊島なんてタイトル戦出場クラスを筆頭に16人
つまり女流の対局相手28人の中の過半数が1500以上のまともなプロだ
武者野の相手が10人の中で1500以上は２人だけ、７人が1400未満のゴミってのと天と地ほども違うじゃないか
女流の対局相手は底辺ゴミよりはずっと厳しい相手が当てられてるんだよ
このレーティングは面白いからもうちょっと言っとくとな、男子プロ棋戦でのアマ総体としてのレーティングは1393でプロの128位と129位の間だ
つまりは、アマよりも弱くてプロの名前に値しない正棋士が32人、現役正棋士160名の中でジャスト2割もいるってことさ
410:名無し名人
11/01/08 04:51:13 qkZhHfTO
その数字だけでは残念ながら根拠にならないな。
そしておまえは女流はプロ底辺相手に１割台の勝率しか挙げられていないという
女流の実力を示す真実に一切触れていない。
そして答えていない。
女流が当たっている相手がいつも強い相手だから勝てないといいたげだ（笑
実際のフリークラスベテランとも何局も指しているが毎回同じ結果なのに、だ。
おまえ（女流棋士）は事実があるのにそれを歪曲捏造、曲解しプロ棋士を愚弄す卑怯者だ。
そしてこちらの質問に何一つ答えていない！
プロ底辺がゴミというのならおまえら女流棋士はプロだ出す甘い汁目当てに群がるゴミ溜めに規制する蛆虫のそのものだ。
411:名無し名人
11/01/08 04:57:49 qkZhHfTO
さあ質問に答えてよ！早く！さあ早く！
女流の実力そのものを示す事実を突きつけられ質問に答えられず場違いな話で
誤魔化す。
女流棋士は自分達の実績、実力が全て数字となって裸にされているにも関わらず
それを認めないで自分達の実力を棚に上げ匿名性の高い掲示板でプロを罵倒する卑怯者の蛆虫だ。
こんなルール無用、ご意見無用、無免許運転、誹謗中傷を繰り返す女流棋士は即刻将棋の世界そのものから
追放されるべき存在だ。
412:名無し名人
11/01/08 05:00:20 qkZhHfTO
女流は弱い、頭が悪いだけでなく自分達の実力を棚に上げプロを批判するとんでもない
卑怯者だ。全ての能力において劣っている人間としての「欠陥品」
うつかの内閣総理大臣が述べていた「生む機械」というのは間違いではない。
女流棋士というものに対して言うのならば。
413:ゴミプロ追放運動
11/01/08 05:19:31 IEfcJ9/a
>>410
> その数字だけでは残念ながら根拠にならないな。
> そしておまえは女流はプロ底辺相手に１割台の勝率しか挙げられていないという
> 女流の実力を示す真実に一切触れていない。
> そして答えていない。
妄想乙
戦績が全てだ
それはレーティングという厳然たる数字に冷徹かつ正確に反映される
その数字を根拠と認めないというのなら、お前は単なる妄想キチガイ
レーティング1551.5未満のお前ら90人以上の棋士には女流の弱さを批判する資格はゼロ
そいつらは棋士の代表の羽生より女流の方に近い実力しか持ち合わせてないんだからな
女流の対正棋士勝率が１割ってのを騒ぐんだったらお前は羽生や渡辺とばかり対局しろよ
羽生や渡辺はお前みたいなゴミを相手にしてくれないってんなら若手の豊島（レーティング７位）とばかり指してもらえ
お前の勝率０割は確実だ
そうするとお前は勝率１割の女流にも劣るってことになる
レーティングで表されてる対局相手の実力の違いを無視した勝率の議論は無意味だ
その程度のことすら理解できん脳味噌でよく将棋が指せるもんだな
将棋ってのは頭を使わないで指せるのか？
それともお前は生まれつき頭が悪いから将棋も弱いゴミ棋士止まりなのか？ｗｗｗ
対局料乞食のゴミやダニはさっさと死ねよ、死ぬのがいやなら将棋界から消えろ
棋譜の価値ゼロのお前らゴミが将棋界にいると実に目障りなんだよ
414:名無し名人
11/01/08 06:17:27 qkZhHfTO
だ・か・ら
戦績が全てならば女流はフリークラスベテラン棋士に１割しか勝てないという事実
をどう説明するんですか？
あなたはそれに何一つ答えていない・答えられていない。
散々酷評するフリクラベテラン棋士。しかしその本人達に１割しか、者によっては１割も
勝てていない。
で、あれば、
一番不要な存在は誰なのか？
聞くまでも答えるまでもないよね。普通の人なら誰でも分かる事。
415:名無し名人
11/01/08 06:19:02 qkZhHfTO
ゆえに、
どちらが論破されているのか、どちらが筋の通らない主張をしているのか一目瞭然！
416:ゴミ棋士撲滅委員会
11/01/08 06:54:24 IEfcJ9/a
>>414
> 戦績が全てならば女流はフリークラスベテラン棋士に１割しか勝てないという事実をどう説明するんですか？
はいはい、ウソを百回言えば本当になると思ってお前は半島人かよ
女流の対戦相手はフリクラなんかよりずっと強いのが過半数だぜ、★がフリクラで12戦して2勝つまり１割６分以上の勝率だ
勝率を何割って１桁の有効数字で言うんだったら四捨五入が常識だから勝率２割だな
逆に言えば28戦の内で16戦は広瀬や豊川みたいな化け物か怪物みたいなのも含めてれっきとした順位戦棋士と戦ってるんだよ
武者野みたいな底辺ゴミと違って、大半がレーティング1500以上のまともな実力のある正棋士と対局してるのが女流
連盟が「お～い、何とか１勝はしてくれよ、格好がつかないじゃないか」と言わんばかりにレーティング1300台とかのゴミとばかり
対局させてもらってるのが武者野らド底辺のゴミ連中
お前こそ黙ってないで何とか言ったらどうなんだ？
レーティングで羽生より女流に近いのはクビにするのかよ？
女流が無価値なんだったらそいつらも同じじゃんか
羽生より女流の方に近い実力しかないんだぜ
頂上より谷底に近い水面下の実力しかないんだ
さあ、ちゃんと答えてくれよな
417:名無し名人
11/01/08 06:56:53 IEfcJ9/a
>>416のデータ（１月７日の結果だけは入れておいた、その結果を反映したレーティングは計算して更新してない）
01 04月30日 里見香奈 1230 ● 豊島将之 1732 C1
02 06月11日 里見香奈 1229 ○ 矢倉規広 1572 C2
03 06月11日 里見香奈 1243 ● 菅井竜也 1548 C2
04 07月01日 清水市代 1241 ○ 藤倉勇樹 1365 ★
05 07月01日 清水市代 1252 ● 広瀬章人 1759 王位(C1)
06 07月09日 石橋幸緒 1251 ● 所司和晴 1337 ★
07 07月12日 里見香奈 1245 ● 野田敬三 1317 ★
08 07月18日 里見香奈 1239 ● 小林裕士 1653 C1
09 07月21日 甲斐智美 1238 ○ 植山悦行 1343 ★
10 07月21日 甲斐智美 1248 ● 森下卓＿ 1613 B2
11 07月21日 矢内理絵 1246 ● 大野八一 1372 ★
12 07月22日 中井広恵 1241 ● 木下浩一 1319 ★
13 07月26日 清水市代 1235 ● 伊藤能＿ 1370 ★
14 07月31日 甲斐智美 1230 ● 阿部健治 1564 C2
15 07月31日 里見香奈 1228 ● 佐藤慎一 1494 C2
16 07月31日 清水市代 1225 ● 牧野光則 1482 C2
17 07月31日 石橋幸緒 1222 ● 吉田正和 1494 ★
18 08月01日 清水市代 1219 ● 堀口一史 1539 B2
19 08月09日 甲斐智美 1217 ● 安西勝一 1292 ★
20 08月09日 清水市代 1211 ● 伊藤真吾 1508 ★
21 09月15日 清水市代 1209 ● 菅井竜也 1581 C2
22 09月16日 里見香奈 1207 ● 阿部健治 1584 C2
23 12月23日 里見香奈 1205 ● 吉田正和 1557 ★
24 12月23日 甲斐智美 1203 ● 永瀬拓矢 1513 C2
25 12月23日 清水市代 1201 ● 伊藤真吾 1506 ★
26 12月23日 矢内理絵 1199 ● 大石直嗣 1494 C2
27 01月07日 里見香奈 1197 ○ 牧野光則 1537 C2
28 ??月??日 里見香奈 1197 14% 平藤眞吾 1505 C1
お前がいくら妄想にふけったってデータ無視したウソをついても無駄だぜ
418:ゴミプロ撲滅委員会
11/01/08 07:18:24 IEfcJ9/a
>>415
> ゆえに、
> どちらが論破されているのか、どちらが筋の通らない主張をしているのか一目瞭然！
そう、お前の主張が筋が通らないよな
２割を１割とウソを言ってみたり、フリクラ最底辺の連中の対局相手と女流の相手とのレーティングの違いを無視したり
挙句の果てには、羽生らより女流に近い棋力しかない1551.5以下の90人以上の棋士の首を切るかって問い詰めたら黙り込んで逃げたりな
それ以前にアマより弱い2割のプロ棋士32人はどうするんだ？
即刻クビか？
こういう大事な質問するとすぐに穴熊に籠るんだよな
渡辺や広瀬みたいに将棋で穴熊指して勝つのはいいけど、お前みたいに議論で都合悪くなったら穴熊ってのは
さすが頭の悪い底辺ゴミらしい見苦しさだ
419:名無し名人
11/01/08 08:07:35 qkZhHfTO
416～418
はいはいはじまったね。また捏造。
都合の対戦だけ掲載して全て女流が勝っているかのように得意顔！
実際の対戦で女流はフリークラスベテラン棋士と１割台の勝率しか出ていないんんだよ。
これをどう否定するんだ？答えてみろよ嘘つき野郎！
420:名無し名人
11/01/08 08:12:13 qkZhHfTO
実際に女流は底辺棋士相手に一割台の勝率の成績しか出せていないのだからそんな素人以下の
連中に何ら言われる筋合いも言う権利もない。
底辺棋士をゴミというのならば女流棋士はプロが出した甘い汁を脇でここぞとばかりに
吸い続けるゴミ溜めに群がるウジ虫の寄生虫といったところか。
実際のこちらの問いに対して一切答えていない。答えになっていない。
そして一斉対局３年連続全戦全敗＋酷い内容をさらけ出しているにも関わらず
女流最強！女流最強！のマンセのーオンパレード。
宗教でも始めた方がいいんじゃない？
蛆虫戦隊女流棋士
421:名無し名人
11/01/08 08:18:19 qkZhHfTO
反論しているのが女流棋士本人であるのが余計彼女達の醜さを助長して笑えるが
こういう棋界のルールを何一つ守らず匿名掲示板にてプロ棋士を批判している
ゴミどもは一刻も早く追放するべきだと思います。
＞日本将棋連盟殿
同思われますか？酷い有様です。自分達が何一つ結果を出してなく、それを少しでも
有耶無耶にする為にあいつはああだこいつはこうだプロを攻撃している。
自 分 達 女 流 が 何 一 つ 勝 て な い く せ に 、 だ 。
こんな汚い産業廃棄物以下の連中を放し飼いにしている事そのものが将棋界の衰退、腐敗に
繋がると思いますが？
422:名無し名人
11/01/08 08:24:47 IEfcJ9/a
>>420
> 実際に女流は底辺棋士相手に一割台の勝率の成績しか出せていないのだから
これが完全なウソだな
女流の対局相手は底辺とは程遠いのが大半
勝率も２割
ウソを書く前に過去のデータを調べてみろ
ゴミにとってはウソでも書いて言い逃れないと生きてられないんだろな
そんなだからお前は生きてる価値のないゴミになっちまうんだけどさ
本当だって主張するなら女流の相手が底辺ばっかりだ、その底辺相手に１割しか勝率あげてないって具体的なデータを示せよ
俺が示してやったようにな
ウソだからデータなんて示しようがないのは分かってるけど
ウソを繰り返したってウソはウソなんだよ
ウソ繰り返してるからお前はゴミになったんだよ
女流は豊島みたいなのも含めフリクラ底辺よりはずっと高いレーティングの連中を主体に対局してるのさ
過半数は順位戦棋士だし、過半数はレーティング1500以上
しかも女流トップクラスの里見、清水、矢内らの対正棋士勝率は２割前後
１割というのは少なくとも女流トップクラスの勝率に関しては真っ赤なウソだね
フリクラ底辺の対戦相手の低レベルさを見ろよ
武者野の相手はゴミばっかりじゃないか
武者野だけじゃなく、レーティング順位で下の方の連中の対局相手のレーティングは女流の対局相手のレーティングよりずっと低い
これが事実
そんな甘い対局相手を割り当てられても勝率１割台前半しか勝てない
これをゴミと呼ばずして何と呼ぼう
お前らゴミはさっさと消えろ
ファンとして見てるだけでうんざりするよ
将棋界にゴミが溜まってる風景はな
423:名無し名人
11/01/08 08:44:58 qkZhHfTO
４２２
おまえがフリクラフリクラと言っているからフリークラスベテラン棋士との
戦績を出してやっているんだろう。何処まで言い訳がましい奴だ。２割に届いている女流は
一部にしかいなくほとんどが１割台。清水一代大先生もその一割台の仲間♪
これはデータとして出ているんだから実際に調べてみるといい。
これだけははっきり言えるが武者野と女流トップが１０盤指して１局勝てれば奇跡。
何故ならばそれは棋戦での成績が物語っているから。
おまえ（女流棋士）が考えている程底辺棋士は生易しいものではない。
プロ間の差というのは紙一重。おまえらゴミ溜めとの差はバスケットボールとピンポン玉。
実際にやれば分かる。
何なら女流トップといつでも勝負しましょうとこれは自信を持っていえる。
自 分 達 女 流 の 立 場 を 分 か っ て い な い な
あ な た 達 女 流 棋 士 は ア マ 以 下 な の だ か ら
立 場 を わ き ま え ろ ゴ ミ ど も
424:名無し名人
11/01/08 08:53:32 qkZhHfTO
議論のすり替えでいちいち相手にしてしまったが
そもそも
女流棋士は奨励会２級（実際にトップレベルでも２級までしかいっていない
まぐれで岩根が１級退会）の実力なのだからプロやセミプロと同じ土俵で比較する
事自体が根本的に違う。彼女達はトップレベルで奨励会の２級の会員と指し分けられるか
すら非常に疑わしい。
そんなアマ以下の連中が自分達の優遇措置を指摘され痛いところを付かれ逆ギレしてプロを
罵倒しているのだから小学生のケンカよりも幼稚な連中だ。
将棋は実力がありのまま出る真実しか映し出さない何より冷徹なゲームなのだ。
425:名無し名人
11/01/08 08:55:47 qkZhHfTO
そしてそこに言い訳できる余地はない。
426:ゴミ底辺抹消委員会
11/01/08 09:03:19 IEfcJ9/a
>>423
データで証明できないウソで行き詰まるとこれかｗｗｗ
はいはい、ゴミが本気で相手に駒を投げつけて投了したと理解してやるよ
いつか変なとこに金を打たれて羽生に負けた藤井みたいに負けたのが悔しくてたまらんのだろうｗｗｗ
残念ながら俺は単なる将棋ファンだ
女流棋士じゃない
お前がゴミ棋士ってのは反応の仕方から明らかだがな
だから俺は女流だって里見や甲斐や矢内らトップクラス以外のゴミ女流については
将棋コンパニオンとして価値のないババアやブスや性格悪いのは
お前みたいな男のゴミ同様に将棋界には不要だと思ってるよ
女流の将棋はひどいレベルなのは俺たちファンが見ててもわかるさ
明らかに変な手がテンコ盛りだからな
しかしそれはそれで俺たちファンにとっては見てる分にはそれなりに楽しめるんだよ
ボクシングで言えば男のプロ将棋はガードをしっかり固めてジャブを小出しして
フットワーク軽くリングを回ってポイントを稼いで判定で勝ちを狙う将棋だ
むろん相手が不用意な隙を見せれば一発カウンター決めて終わりだがな
女流の将棋はその場に立ち止まってどっちかがダウンするまで
ノーガードで思いっ切り打ち合う喧嘩ボクシングみたいな将棋だ
ボクシング観戦でどっちが単純に楽しめるかって言えばノーガードの打ち合いだろが
それと同じさ
女流の将棋はレベルは低いが見てる分には気楽に見れて面白い、娯楽としての価値はある
将棋の勉強にはまったく参考にならんがな
他人に金を払ってもらえるものを持ってないやつは金をもらう権利はない
それは単なるダニや寄生虫、それが資本主義の掟
お前ら男の底辺は棋譜に価値がないって意味で将棋界のダニってことだ
将棋コンパニオンとしてすら価値のない半数～３分の１のゴミ女流と同じくな
427:名無し名人
11/01/08 09:03:21 qkZhHfTO
まず公式戦の女流棋士の出場枠の廃止。
現状の竜王戦４枠は多すぎる！
そしてそれは奨励会員やアマ強豪に対してあまりにも侮辱的な措置だ。
彼女達の公式戦参加を前面凍結する事が第一。
段階的に出場枠を減らしていくという案には賛成できかねる。
そもそも根本的にプロではない者がアマ棋戦を飛び越えて割り込みでプロ棋戦に
参加しているのが現状で奨励会員やアマ強豪達の努力は何なのだろいう話。
根本的に無免許運転の者が公道で堂々と暴走行為をしている。
アマチュア棋士達はアマ棋戦を勝ちあがってきた者が出ている。つまり順序を踏んでいる訳だ。
女流は何一つ順序も踏まずアマ強豪に対しても数段弱い。
こんなあからさまなルール違反がいつまでもまかり通っていては将棋の本質や真理が
メチャクチャになっていくる。
組織とはルールあってのもので根本的にそれを破壊しようとする、そして自分達の目的の
為ならば自分達の弱さを棚に上げプロを冒涜し罵詈雑言で罵倒。
女流とは極めて悪質かつ滑稽な団体だ。
428:名無し名人
11/01/08 09:05:57 IEfcJ9/a
>>427
その前にアマより弱いプロ棋士を首にしろよｗｗｗｗｗ
プロ棋士の２割はアマより弱いんだぜｗｗｗｗｗ
429:名無し名人
11/01/08 09:08:32 qkZhHfTO
４２８
それはあり得ない。
渡辺明がプロ底辺は奨励会３段より強いとはっきり断言している。
谷川９段も同様の発言をしている。
いくらプロを攻撃した所で女流の実力とルール無視の行為がかすむ程甘い世界ではないのだ。
430:ゴミ底辺撲滅委員会
11/01/08 09:25:39 IEfcJ9/a
>>429
> ４２８
> それはあり得ない。
> 渡辺明がプロ底辺は奨励会３段より強いとはっきり断言している。
> 谷川９段も同様の発言をしている。
>
> いくらプロを攻撃した所で女流の実力とルール無視の行為がかすむ程甘い世界ではないのだ。
ばーか、連盟みたいな閉鎖社会で身内を非難などできるわけがないだろが
それに仮に渡辺や谷川が「プロ底辺は奨励会３段より弱い」って言ってみろ
奨励会３段リーグを突破できずに何年もやってる奨励会員が
「だったら、どうして俺より弱い連中がプロで俺はプロ棋戦で指せないんだ」って
不満を抱くのが続出してしまって、収拾がつかなくなるだろうが
だから嘘だとわかってても渡辺や谷川は「プロは底辺でも奨励会３段より強い」って言わざるを得ないんだよ
それすらわからんからお前らは将棋脳の馬鹿って言われるんだ
レーティングって統計データがプロ底辺はプロ棋戦に出場してくるアマトップクラスよりはっきりと弱いと冷酷に示してるのさ
正棋士の下位２割はアマトップクラスよりも弱い、これはれっきとした隠しようのない事実
例えばプロ最低の武者野はアマトップクラスに対して３割の勝率しか見込めない
武者野をアマ枠で出場してくるアマトップクラスと１０回対局させたら３局程度しか勝てない
そのことはレーティングという数字でこれ以上ない明確な形で厳然と証明されてるんだよ
渡辺や谷川がなんと言おうとこのレーティングという証拠はごまかせないんだよ
アマより弱いプロ底辺２割は問答無用で首でいいじゃんｗｗｗｗｗ
お前も該当するから首になったら首を吊らないといけなくなって困るのかｗｗｗｗｗ
431:名無し名人
11/01/08 09:37:56 qkZhHfTO
４３０
実際に言ったんだよ渡辺明に聞いてみろアホ。
２割弱いってその数字はどこからきたんだよｗまずそれを数学的に証明してから言え。
実際の女流は底辺相手に２割勝てないんだから。その事実の前にいかなる言い訳、捏造、歪曲、
論理のすり替えをした所で無駄だ。
432:名無し名人
11/01/08 09:42:09 qkZhHfTO
こっちは全部数字として証明しているんだよ。
フリクラベテラン棋士にほとんどが１割台の勝率まぐれ勝ちしている女流でギリ２割。
はい、これが回答。それに対しておまえ（女流）は何一つ数学的証明を用いたな回答はしていない。
女流の棋譜同様全て感情論。
おまえら女流は全員アマチュア以下なんだからそもそも棋戦に出る以前にアマと勝負してから
物言えこのダァコ。対フリクラ底辺同様勝利１割台だと思うがｗ
433:ダニ共のために殺虫剤まきましょう
11/01/08 09:51:56 IEfcJ9/a
>>431
> ４３０
> 実際に言ったんだよ渡辺明に聞いてみろアホ。
だから渡辺はウソだと分かってて言ってるんだよ
渡辺の立場からすりゃそう言う以外にないのさ
「奨励会３段より弱いプロが２割いる」なんて事実を渡辺が正直に言ってみろ
連盟や奨励会はどうなると思う？
３段リーグの奨励会員たちが「なぜ自分らより弱いのがプロなのに、自分はプロにしてもらえないんだ」と
大騒ぎになるだろが、ボケ！
レーティングは正直だよ
そもそもアマ枠で出場してくる連中はプロに３割程度の勝率をあげてるだろが
年間勝率３割どころか１割台前半の連中より遥かに強いのは小学生でもわかる理屈だ
しかも女流枠の場合と同じくアマ枠で出るアマトップに当てられるのは新四段とか
若手の元気なのが大半
一方、プロ底辺の相手は同じプロ底辺でアマ枠の相手する若手よりはっきりと弱いのが大半
より強い対局相手に対して３割勝てるアマがより弱い対局相手に１割や２割しか勝てんゴミプロより強いのは明らか
お前らアマにすら指し分けできねえゴミ共はさっさと消えろよ
ゴミが大量に将棋界にたむろしてて羽生や渡辺らの稼ぎにダニみたいにたかってる風景見てると
将棋ファンとしてめざわりなことこの上なくて不愉快なんだよ
お前らゴミ底辺の将棋も女流のと同じく将棋の勉強の参考にならねえしな
同じ四段や五段でも若手の連中だと工夫とか新手とかあってとても勉強になるけど
ろくに勉強もせず漫然と将棋指してる対局料乞食の棋譜なんて何も勉強にならないじゃん
434:名無し名人
11/01/08 09:55:12 IEfcJ9/a
>>432
> こっちは全部数字として証明しているんだよ。
> フリクラベテラン棋士にほとんどが１割台の勝率まぐれ勝ちしている女流でギリ２割。
> はい、これが回答。
その証拠の対局データを具体的に出せよ
出せないだろが
だってまったくのウソだもんな
お前が勝手に妄想した数字を並べてるだけじゃんｗｗｗ
とうとう妄想の世界に逃げ込んだかｗｗｗｗｗ
そろそろお前の脳味噌が死んできたんだなｗｗｗｗｗ
お前がマジキチになるのも時間の問題だなｗｗｗｗｗ
会館や鳩森神社で見ず知らずの人を刺したりすんなよｗｗｗｗｗ
435:ゴミ底辺を一掃しましょう
11/01/08 10:01:02 IEfcJ9/a
おい ID:qkZhHfTO、数字主張する時は俺の408や417みたいに具体的な対局データを出せ！
恣意的な取捨選択してない具体的なデータを出せない限り、お前の主張も数字もウソなのさ
ボケ！
こちとら、気が狂いはじめたゴミ底辺の被害妄想に付き合ってるほどひまじゃないんだよｗｗｗｗｗ
436:名無し名人
11/01/08 10:48:49 sasGGw4S
>>432
どうして論点をずらすのです？それこそ歪曲ですよｗ
早く質問にこたえてよねｗ
・どこに私が駒桜の人間という根拠があるのですか？
・事実パクってきたのはあなたなのにどうして
「その言葉ユリの花でも添えてそっくりそのままお返ししましょう。」
なんて事が言えるのですか？あなたこそ事実を歪曲しているのでは
・ここでそんな偉そうな事言うなら実際に行動を起こしたらどうなんです？
・私は女流ではありません。それなのになぜ事実を歪曲したと言えるのですか？
437:名無し名人
11/01/08 10:55:18 sasGGw4S
>>432
しかも日本では、
ルールを決めるのは金を出してるスポンサーですから。
１円も払ってないあなたに決める権利などありません。
438:名無し名人
11/01/08 11:10:32 qkZhHfTO
４３３
ちょっと待て待て、女流をプロだなんていついった。
こいつら（おまえら）女流はアマ以下だろう。ナニを勝手に既存事実にしているんだ？
始まったね女流お得意の捏造と歪曲。
こっちだって全て数字で証明してんだよ。データ見ろタコｗ
結局何一つ証明できるデータがない訳だ。女流には。
こちらは女流相手に８割以上の勝率というデータがある。それに偽りはない。
実際の対局結果だからなｗ
おまえのような嘘つきとは違う。おまえは常に捏造と歪曲、書き換えしかしていない。
そして渡辺がそんな事で嘘をいう訳がないだろう。ルールを決めるのは将棋連盟。おまえじゃない。
そしてそのルールにおいて女流はプロではない。
女 流 は 奨 励 会 を 出 て い な い ア マ 以 下 の 素 人
棋戦に参加する資格もないのに奨励会員達をどけて我が物顔の割り込み行為！
こんなゴミ以下の連中の横暴を許していては将棋界は崩壊する。
無免許運転運転の女流棋士を取り締まれ！
439:名無し名人
11/01/08 11:18:00 qkZhHfTO
４３７
ルールを決めるのは将棋連盟だ。アホ
女流棋士追放へ向けて本格的な署名活動へ移行しなければいけない時期だと思う。
女流棋士だけが甘い汁を吸い続けられるいつまでもこんなルール無用の横暴が続いていていい訳がない。
私の主張だけでは限界があります。
ここを見ている方々にはこの理不尽な女流優遇制度に対して将棋連盟に提起していったもらいたい。
この制度のせいでどれだけの奨励会員やアマ強豪、引いては真剣に将棋に取り組んでいる
人々が迷惑を被っているという事を。彼等の努力は何なのか？彼等の出した結果は何なのか？
スポンサーが付くというだけで彼等の結果は踏みにじられているのである。
こんな理不尽な事がいつまでも許されていていいのか！
何一つ能力のない、結果も出していない女流棋士への過度な優遇制度は将棋を破滅、衰退を招く
諸悪の根源である。
440:名無し名人
11/01/08 11:21:35 sasGGw4S
>>439
棋戦のルールに関して言っているのですが…
441:名無し名人
11/01/08 11:23:10 sasGGw4S
>>439
しかも４３６の質問にいつまで答えないつもりですかねぇ？
早くしてくださいよｗ
442:名無し名人
11/01/08 11:26:15 sasGGw4S
結局のところあなたに決める権利はありません。
いやならとっとと行動を起こしてな。
２ｃｈでこんなこと書いても何も変わりませんよ。
443:名無し名人
11/01/08 11:26:57 qkZhHfTO
奨励会員とアマ強豪棋士がまとめて嘆願書を出して女流を追放するというのも面白いかもしれない。
彼等がその気なればできる事で何一つ結果を出せず文句や罵倒しかできない集団には
それ相応の処置を受けてもらうのが「筋」というものだ。
そもそも女流などという制度がある事自体がおかしい。
体力を使うものではないのだから男女一緒にやるべきで、でもそれをやれば
女流は誰一人生き残れないあらゆる能力で劣る人間としての「欠陥品」。
だから女流という組織を作った。
女うちだけでやれば問題はないがそこにやれ権利をよこせ、金をよこせと
やっている事がヤクザの揺すりよりもタチが悪い。
挙句に自分達のルール違反と割り込み行為を正当化しようとしている悪魔というか
まさに暴走団体、暴力団体そのものの姿である。
無理難題の主張をぶつけそれを正論を捻じ曲げ自分達の不正行為を正当化しようとしている。
こういう暴力的で極めて悪質な団体に対しては将棋連盟及び、プロ棋士、及び奨励会員は
断固とした対抗措置を取り準備する必要がある。
彼女達女流の暴挙は必ず取り締まらなければ将棋に未来はない。
444:名無し名人
11/01/08 11:28:32 sasGGw4S
>>443
いつまで４３６の質問を無視するのですか？
445:名無し名人
11/01/08 11:28:32 GJQXbOKR
女流に嫉妬してる研修会員だか奨励会員だか知らないが、
２ｃｈやってる暇あったら学校の勉強したら？ｗ
将棋じゃ無理と思うよ。
446:名無し名人
11/01/08 11:29:06 9WecjXo9
女流は役に立ってるだろ
女流研修制度とやらで女性をまるで大事にしているような餌で文化庁から金とってきて
フリクラや引退棋士現役棋士のバイト小遣いばら蒔いてんじゃんw
ホームページ新年から更新して
しらじらしく公益法人アピールだろうなw
447:名無し名人
11/01/08 11:30:54 sasGGw4S
>>443
結局のところ何もできないわけですね。ｗｗ
２ｃｈでこそこそやってるだけじゃあねぇ…
誰も理解してくれないよ
448:名無し名人
11/01/08 11:31:47 M45xOf6B
まあ、現在18歳の里見がもう1ランク強くなって各棋戦の女流枠を独占して
男性棋士ともいい勝負をするようになれば、文句は出てこなくなるよ。
449:名無し名人
11/01/08 11:35:29 qkZhHfTO
４４８
そんな甘い世界じゃないのよ。
男が血の小便流しながら生き残っていく世界。
女流現行ルールでハンデなしにプロになるやつが出たら逆立ちして日本一周してもいい。
かりに１０００歩譲って一人出たとしてもプロ棋士は１５０人。
意見するなど１０億年早い。
女流に言いたいのは自分達の分をわきまえろという事。
そしてルールを守れない人間は追放されてしかるべき、だ。
450:名無し名人
11/01/08 11:41:19 9WecjXo9
ゴルフの世界じゃ
男女別れてそれぞれスターがいて
上手くやってるのにな
将棋は、廃れていく分野丸出しだな
451:名無し名人
11/01/08 11:41:41 E8kTTULw
＞これだけははっきり言えるが武者野と女流トップが１０盤指して１局勝てれば奇跡。
あれだな
将棋をまったくしらない馬鹿以外ありえない発言だなｗ
452:名無し名人
11/01/08 11:47:07 qkZhHfTO
どんなに棋戦で成績残せてもプロに上がる規定を満たしていない者はプロではない。
瀬川は圧倒的な実績があるそれと女流のチンケな成績を一緒にするのは当然筋違いだし
瀬川氏にも失礼。
ルール違反をしている割り込み行為をしている者が我が物顔で棋戦参加しているというのは
当事者としては腸煮えくり返るくらい腹の立つ事だと思う。
自分達のやっている事や努力を否定されているのだ。
本当に今の奨励会員達の心を思うと心から同情する。
彼等も主張すべき所はもっと主張してもいい。自分達の権利を女流によって侵害されているのだから。
こんなバカなふざけきった話はない。将棋連盟、棋士、奨励会員、アマ強豪、彼らが
もっと一枚岩になる必要もある。
棋界には女流に甘い、甘すぎる体質というのが蔓延っており、それはかなり根深いものがある。
そこには企業の利権なども絡んでいるから余計に現場は口を出しにくい空気になっている。
まずここから変えていかないと将棋の一番大事なものが犯されていき未来には
正義も本質も筋もあったものではなくなる。
今、ここで女流棋士という暴走集団を解体させ、平等な世界、当たり前の世界にする事が
将来の将棋界の正義と秩序、平和、そして将棋そのものの質、全ての正義を守る
第一歩になる。
女流棋士の度が過ぎる不当な優遇措置というものに対し、みなさんにはもっともっと将棋連盟棋士達にアピールしていってもらいたい。
453:名無し名人
11/01/08 11:51:15 qkZhHfTO
今日明日は書き込めないから。その後で。
女流が今度はどんな理論を持ち出して言い訳するのか楽しみにしています。
454:名無し名人
11/01/08 12:08:28 sasGGw4S
>>452
その棋戦の参加資格やルールを決めているのはスポンサーであってあなたではありません。
２ｃｈに書き込んでないで直接訴えたらどうなんです？
455:名無し名人
11/01/08 12:13:56 sasGGw4S
>>452
プロになる規定を決めるのもあなたではありません。
どうして直接言いに行かないのですか？
あ、行く勇気がないのか＾＾；
456:名無し名人
11/01/08 12:15:39 sasGGw4S
>>453
結局４３６の質問には答えないのですか…
逃げることしかできないウジ虫ですな＾＾；；；
457:名無し名人
11/01/08 12:31:57 GJQXbOKR
>>453
あす、研修会？頑張ってねｗ
458:名無し名人
11/01/08 14:10:11 muNXhWIa
プロファイルすると、そいつはC1の研修会生の男子（女なら３級になれるから）w
今日は、オール学生参加、明日は研修会だしなw
たぶんビンゴ
459:名無し名人
11/01/08 14:10:25 E8kTTULw
昔居たコテのフサギコみたいな屑意見だったなｗ
あいつも女流を異常に憎んでいた
プロ（どころか奨励会も）は無理だが女流よりは自分の方が遙かに強いと思い込んでる
半端者がよく陥る妄想
460:名無し名人
11/01/08 14:38:32 QpHeSbwH
オレも１さんに全く同意で糞女流などいらないと思っているが
んで結局どー行動するのがいいの？
461:名無し名人
11/01/08 16:52:36 tJkCg9Cb
>>460
＞どー行動するのがいいの？
よい質問だ。
まずは図書館に行ってだな
アダム・スミスの『国富論』の第4編第2章を読むことだ
「見えざる手」の概念が分かったところでここにまた来なさい
462:名無し名人
11/01/08 18:35:45 IEfcJ9/a
>>448
> まあ、現在18歳の里見がもう1ランク強くなって各棋戦の女流枠を独占して
> 男性棋士ともいい勝負をするようになれば、文句は出てこなくなるよ。
里見は女流としては強いし資本主義的な意味でも彼女の価値は認めてるから、彼女の年収はもっと高くて良いと思ってる。
そして里見は女流５冠にはなれるほど今の女流若手で図抜けた才能だとも思うが
率直に言って、里見が女流棋士を続けている限り、男性棋士といい勝負ができるようには到底なれないと予想してる。
里見自身の才能の問題じゃなくて、将棋の質が正棋士と女流棋士とで全く違うからだ。
ノーガードで殴り合うボクシングのような見ていて面白いだけの将棋を周囲が指していては
里見自身にどれほど才能があろうとそういう脇の甘い将棋に染まらないでいろというのは無理。
里見が10代の間に女流活動を休止して奨励会に入って少なくとも２～３段までやれば
男性棋士ともいい勝負ができるようになれるだけの潜在的な才能を里見は持ってると思うが
里見が女流棋界で活動を続けてる限りはその才能をフルに開花させることは無理だろう。
里見が本当により強くなりたいなら女流としての活動は休止して奨励会で男の勝負に辛い守りを固めて勝負する将棋、
相手にポイントを与えない将棋を学ぶことだ。
それをやらない限り、男のゴミ底辺よりは少し強いレベルの将棋、つまり今の里見とあまり変わらないレベルで終わるだろう。
今の里見でも武者野ら最底辺の何人かのゴミよりは確実に強いと思うよ。
男性公式戦での女流のレーティングは親方とか上田とか環那とかみたいに男性に全く勝てない連中の戦績も入れての計算だから
里見や清水や矢内みたいな女流のトップは既に男の最底辺よりは少し強いレベルまで達してるのはデータから見ても確実だ。
だがその里見も本気で徹底的に相手の手を殺し合う正棋士の辛い辛い将棋に浸って鍛えようとしない限り
これまで女流の頂点に君臨してた清水と同じく里見も男の最底辺よりは少し強いってだけで将棋人生を終えるだろな。
463:名無し名人
11/01/08 19:31:34 tfcQxEzt
まだ18才で発展途上の未熟な棋士について評価してもはじまらんぜ。
ピークになるのは10年後ぐらいだしな。
ちなみに女流トップ級でも男性棋士に初勝利するのは24～28才が普通なんで
（林葉は未勝利のまま終わった）
16才で初勝利し18才の現在まで公式戦4勝をあげた里見はこれまでに前例のないケース。
464:名無し名人
11/01/08 23:59:32 iyJrMSMm
なぜ、経済学を引き合いに出すのか？Wikipedia見なくても、
図書館行かずとも、見えざる手といえば、
市場において需要と供給の均衡（せめぎあい）が
価格を決定するのは学校でちゃんと勉強してたら誰にでもわかる。
女流は女の子の趣味に将棋を加えてもらう意味で必要と考えてる。
女の子の将棋指しが増えたら帰結は言うまでもない。
てか、言ったら楽しみがなくなるなぁ。
コンピュータ将棋が人間的にやさしく指導できるほど進歩して、
たくさんの女の子がゲーセンで天下一遊んでてる未来は夢か？
きれいな棋譜が増えれば、苦労するのも指すのも誰でもいいよ。
（産業革命は人力から機械化への時代だった。）
（ソフトのお陰で人の苦労が減るなら尚いい。）
で、俺的にはおｋ？まぁ、免許とるとこと職場が一緒って文句は忘れてくれ。
伝統を無視して、免許とかは官に管理願い出るようにして、
家元に免許皆伝するな、というようなものだった。
官僚が幕府ならそういうの全く考えられないわな。
465:名無し名人
11/01/09 02:20:17 A8qL2EG2
４６２
＞女流トップがプロ底辺より強い
いつも言っているがその理論は何処からきたのかな？
数学的な根拠、証明を示してよ。年明けから自分の都合の良い勝手な妄想をするのは勝手だが
現実と妄想の世界を一緒にされては困る。
プロ最底辺の人間が女流に勝つのは一対一で虎を人間を殺すのと同じくらい簡単な事なんです。
彼等は熊すらも捕食対象でそんな危険な相手すら食べてしまう。
人間を殺す事など赤子の手をひねるよりも易しい事でその気になればいつでも一瞬で殺せる。
プロ最底辺と女流とですらそれくらいの差がある。それは実際の棋戦成績で出ている。
ただし猛獣に食い尽くされても無限再生してくるのが女流でこれはルールを守らない、
現実を認めないというところからきている。
さて、明日一日も忙しくて書き込めないから女流棋士の現実をから逃げてばかりの
言い訳、能書き、楽しみにしています。
466:名無し名人
11/01/09 02:28:27 A8qL2EG2
４５２をもう一度見直してください。
本当の将棋ファンは行動を起こして欲しい。
ルール違反をしている連中というのは取り締まらなければいけないし奨励会員達が
の努力は何なのだ？という話で棋力自体も奨励会２級。トップでだ。
大半が奨励会に入会すらできないレベル。半分は奨励会６～８級。
こんな連中がやりたい放題やっているこの現状をまず変えなければいけない。
その為にはもっと草の根的に行動しましょう。
イベントなどで女流のルール違反を指摘した横断幕を出すとか女流追放の横断幕を
出すとか将棋連盟に嘆願書というのも勿論そうだし。将棋ファンにはできる事からでいいので
一つずつやっていってもらいたいと思います。
それではまた明日
467:名無し名人
11/01/09 03:25:38 nZMDYyOx
>>466
将棋連盟におかしい研修会員だか奨励会員がいるので取り締まるように
メールしておくかねｗ
468:名無し名人
11/01/09 03:37:06 sDX3e9GF
そりゃいいねｗ
469:名無し名人
11/01/09 07:37:09 cwfJYPTy
>>466
結局「本当の将棋ファンは行動を起こして欲しい」ということは
あなたはやらないということですか？
これだけ偉そうなこと言ってやらないとはチキンにもほどがありますなｗｗｗ
やっぱ口だけで行動を起こせないだけ＾＾；；
自分からやろうとしなければ事は始まりませんよ？
470:名無し名人
11/01/10 00:05:12 YxyEdxrp
しかもこの口だけ野郎はいつまで４３６の質問に答えないのですかね？
何だかんだ言って結局自分じゃ行動を起こさないうえ、都合の悪いことからは逃げるのですかｗｗ
どれだけ卑怯なのかなこの子は＾＾；；；
471:名無し名人
11/01/11 09:47:00 B6SHGOmW
「警察」が、近日いよいよ女流棋士の無免許運転暴走行為の一斉取締りを行う模様。
472:名無し名人
11/01/11 12:49:13 c6vm35xK
>>471
学校だろ？勉強しろｗ
473:名無し名人
11/01/11 16:15:29 B6SHGOmW
いつまでも「女流」という名の暴走行為が許されると思うな！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
474:名無し名人
11/01/11 21:59:12 x1L7cvob
>>473
４６９を見なさい！
そう思うならあなたが行動を起こしなさいｗｗ
475:名無し名人
11/01/11 22:12:17 mDRLjtv/
動画でネタ張るにしてもレディースの族ならかっこよくて良かったとおもうんだが。
警察も過度に疑惑の無い人を疑ったり体質悪いとこあるからこういったマスコミの信じないように。
476:名無し名人
11/01/12 06:55:19 /qIcqm4u
かっこよかねえよｗ
社会のルールを守らないゴミ。
さあ、「警察」の共同危険行為一掃作戦が始まりますよ！
477:名無し名人
11/01/12 13:11:06 /qIcqm4u
４７３
女流の行為そのものともろにダブっていて笑えたｗ
478:名無し名人
11/01/12 15:19:39 WTOWHgvR
やっと全部見たけど、俺的には現状維持でいい。
4段になる前の修行中の奨励会員なんてスポンサーからの依頼でもなければ公式戦に出場させる必要はない。
原則は正棋士4段以上が棋戦には参加すべきなので、奨励会員を出せという理屈はおかしい。
と、するとアマも女流も出すなという議論に当然出すなとなるわけだが、
アマや女流は話題性の客寄せパンダとしてスポンサー様が
わざわざ位置づけているわけだからスポンサー様が希望する人数を
ガンガン出場させるべき。
個人的に特に女流は「女流が勝つ」ことがニュースになって
女性競技人口が増えることにつながる可能性もあって、棋界全体にプラスになる。
ま、俺の本音は奥さんが将棋に理解がなくて将棋できなくて困っているだけだったりもするが。
もっと女性が将棋を指しやすくなる環境を作って欲しいわけ。
現状、女流棋士の棋力は劣っているが、女流棋士という仕組みをなくしたら
それこそ、将棋を指している人の中で表に出てくるのは男だけになってしまう。
他の女性がやっていない競技をわざわざやろうとしたり、理解を示す女性が
どれほどあらわれるだろうか。まったく出てこないんじゃないだろうか。
将棋好きが離婚原因になったりするのを考えるのは嫌なものだ。
どうせなら好きな競技なのだから家族に理解してもらってできれば一緒にやりたい。
479:名無し名人
11/01/12 15:52:45 YbCP2qWP
>>478がいいことを言った！
確かに公式戦に誰を出場させるかはスポンサーが決めること。
１円も金を払っていない>>473が決める資格なし！
480:名無し名人
11/01/12 16:30:53 /qIcqm4u
４７８
その考え方自体が根本的に間違っているんだよね。
自信満々に言っているんだけどそれはアマチュアの考え方。
谷川さんも言っていたがプロはメンツやブランドってものが大事で安かろうのものばかり
選んでいたら品格というか将棋というのは「格」というものも重要だからね。
人気があるから良くてもこいつを使えってのは将棋の「理」に反しているんだよ。
おまえがいくら言ってもね。
賛同してくれたプロ棋士やアマ強豪棋士もたくさんいたので安心した。
481:名無し名人
11/01/12 16:45:02 lc2Dduys
>>480
この馬鹿はいつまでたっても金を出す存在があって初めてプロが成り立つということを理解しない
482:名無し名人
11/01/12 16:45:53 WTOWHgvR
なるほど、格ねぇ。
ここから極論(自分自身の意見とは多少異なるが)
----------
だとしたら、アマチュアは道場で酒飲みながら指しているような奴とか
定職についてない奴ばっかり(悲しいがこれが世間の将棋指しへのイメージだ)
ってことになるから、品格を満たしてなくていきなり門前払いってことになる。
それでいいのかね。
奨励会員も三段リーグすら抜けられなくて、競馬などにうつつを抜かしている
奴ばかり。遊んでばかり居るから四段になれない。
-------------
極論ここまで。
まじめな話にもどると今、棋戦に出場を許されている
君のいう「格」を満たしていない連中は、「アマチュア大会優勝」「女流棋戦優勝」
等で、スポンサーの求める基準を満たして「格」の代わりとして出場を許されているのだよ。
483:名無し名人
11/01/12 17:01:39 /qIcqm4u
そもそもアマ強豪が棋戦を勝ち上がってきた大会と女流の大会を同列で比較する事
自体間違っている。
アマ強豪と上流では立場が違う。同列で比較する事自体彼等に対して失礼。
同じ土俵で競い合うレベルじゃない。
そもそも「アマ強豪と女流を同列だ」という事を規定路線かのように議論に入ろうと
している事自体が図々しい。
私に言わせれば女流棋士はアマの県代表ベスト８くらいのレベル。
根本的な話としてそもそも議論の入り方からすでに間違っている。
484:名無し名人
11/01/12 17:04:01 /qIcqm4u
上流×→女流〇
485:名無し名人
11/01/12 17:04:22 WTOWHgvR
ふーん。間違ってるって気づいてるんだ。
だったら特定のプロ組織に属している職業プレイヤーが
アマチュアより優遇されるって当然のことだと思うんだけど。
486:名無し名人
11/01/12 17:07:05 /qIcqm4u
アマ県代表ベスト８くらいのレベル×→アマ県代表予選ベスト８くらいのレベル〇
487:名無し名人
11/01/12 17:07:36 YbCP2qWP
>>480
この馬鹿はいつになったら行動を起こすのでしょう？
ここでねちねち書き込んでも意味はないということに気がつかないのでしょうか？
しかもこいつには決める権利があるわけないのに…
488:名無し名人
11/01/12 17:15:01 /qIcqm4u
竜王戦の参加枠をアマの出場枠を５→４に減らし女流を４→０にする。
その削減した枠に奨励会３段リーグの上位者に充てる。
これが誰も文句ノナイシステムだと思う。金儲けしか考えていないスポンサーは
反対するかもしれないが一部企業の潤い為に将棋が存在しているのではないのだから
将棋の「真理」が優先されるのはプロ棋戦として当然の話です。
あと竜王戦のトーナメントももう少しチャレンジャー（アマ、奨励会員）に対して
チャンスがある方式にした方がいいかもしれない。あれではチャレンジャー
１０何連勝しなければ挑戦権すら取れない。
奨励会に通っていないアマチュア棋士が竜王戦挑戦者決定戦参加！
なんてなれば社会的にも将棋への注目度が高くなり羽生７冠以来のニュースになるし
関係者も新時代のスーパースターと盛り上がるだろうね。
まあとにかく竜王戦はチャレンジャーにもう少しやり易いシステムになればとは思う。
489:名無し名人
11/01/12 17:23:37 YbCP2qWP
>>488
あなたの言ってる事が必ずしも正しいわけではありません。
それにあなたに決める権利もありません。
いい加減自分の立場を自覚しようよ＾＾；
490:名無し名人
11/01/12 17:30:35 /qIcqm4u
あとこんな奴が出てきたら面白いとおもうこと
１ 奨励会無敗上がりの新四段
２ とんでもなくマナーが悪いがとんでもなく強い棋士
３ 投了を絶対にしない棋士（投了はせず反則負けを選ぶ 棋風は「投了するなら切腹」）
４ 対局中ルールの範囲内の非合法ギリギリで常に陽動作戦を仕掛ける
例 形勢不明のの局面で表情や動作で相手をゆさぶったり突然泣き出し相手の悪手が
出た瞬間に嗚咽が笑い声に切り替わる。ただ勝つだけでなく相手を精神的にどん底に突き落とす。
１％でも有利な条件を引き出す為にはルールの範囲内で盤外の陽動作戦を厭わず仕掛け続ける。
でてこないかな～
491:名無し名人
11/01/12 17:35:50 /qIcqm4u
３，４はともかくとして１と２はね、こんな奴が出てきたら面白いだろうね。
加藤一二三と盤外将棋決戦とかｗ中川大輔あたりは対局中ブチ切れそうになったり。
そういう棋士が一人くらいいてもいいと思うけどね。
492:名無し名人
11/01/12 17:37:14 YbCP2qWP
>>490
結局あなたは棋界を自分の思い通りにしたいだけ。
ただの自己中でしかないですよ＾＾；
493:名無し名人
11/01/12 17:41:49 /qIcqm4u
いや、こんな奴がいたら面白いだろうって事だよ。
実力のない女流みたいなのが善人面して暴利を貪っているのが現状だから
だったらその逆の奴がいれば面白いんじゃないかって事だよ。
存在そのものが女流に対する痛烈な皮肉になってるって事だよ。
494:名無し名人
11/01/12 17:47:43 YbCP2qWP
>>493
だからそう思うならスポンサーにでも直接訴えたら？
ここでそんなこと書いてもなんの役にも立ちませんよ。
495:名無し名人
11/01/12 19:35:06 /qIcqm4u
そんなことは私が言う事じゃない。
そして多くの人に真実を知ってもらう事。
そうすれば必然的に正しい方向へ進むという事です。
496:名無し名人
11/01/12 20:02:07 5HAzTTn+
>>495
あんたの言うところの「真実」とやらを世間に知らしめるためには
然るべき場所で発言をしないと何時までたっても事は進まないだろうよ。
こんなところで粘着した書き込みを続けたところでどんな効果があると思っているんだ？
497:名無し名人
11/01/12 20:03:06 lc2Dduys
ゆっくりとではあるが、色んなところでの女流枠新設・拡大という「正しい方向」に進んでいるな
これを
「犬が吠えても歴史は進む」と言うｗ
498:名無し名人
11/01/12 21:45:36 YbCP2qWP
>>495
多くの人にあなたが言う「真実」というやつをを知ってもらうには
２ｃｈでねちねち書き込んでるだけじゃいくらなんでも無理と思いますよ。
やはり事を起こすには行動力が伴っていることが大前提です。
ここに書き込んでも効果はありませんよ。
499:名無し名人
11/01/13 00:16:24 g4dVjycS
>>488
> 金儲けしか考えていないスポンサーは
> 反対するかもしれないが一部企業の潤い為に将棋が存在しているのではないのだから
そう思うならその一部企業ってスポンサーから金をもらわずに無料で将棋を指すんだな。
ストリートミュージシャンみたいに地下街の広場や公園でただで指して
見てる人間が気に入ったら好きなだけ金を払うようにして将棋指しは暮らせばいいじゃないか。
スポンサーって一部企業がばらまいてくれる大金に群がって楽な暮らししたいなら
スポンサーのいいなりになるのは当たり前だろ。乞食みたいにな。
> 将棋の「真理」が優先されるのはプロ棋戦として当然の話です。
これは真っ赤な嘘だな。
将棋の真理の探究と将棋の勝利の追求とは必ずしも一致しない。
プロ棋戦で棋士たちが追い求めてるのは将棋の真理ではなくて自分の勝ち。
羽生マジックのほとんどは盤面を紛れさせて相手のミスを誘う目的の手がほとんどで
将棋の真理からすれば間違いか間違いでなくても真理とは無関係な手ばかり。大山とかもそうだよ。
だいたい将棋の歴史に名前を残してる大棋士は将棋の真理に近づいたから有名になったんじゃないぜ。
羽生マジックみたいに勝負に徹した手を指して人より多く勝ったから名前を残してるんだ。
将棋の真理の探究はもうすぐコンピュータが担当してくれるよ。
最も合理的な手、正しい手は何か、将棋の真理の探究は相手の焦りやミスを誘う類の勝負術が全く無意味な
コンピュータ同士の対局で行われるようになるさ。
500:名無し名人
11/01/13 07:07:55 o64JiSpD
いやいや、２ｃｈで知ってもらえば十分だよ。一人でも多くの人に真実を知ってもらい
いかに女流が不当な優遇措置をされているか、それによって奨励会員やアマ強豪がどれだけ
迷惑しているか、それと知ってもらうこと。
これが重要。
501:名無し名人
11/01/13 07:11:44 o64JiSpD
４９９
真実やルールを曲解して女流の都合のいいよう都合のいいようにしか解釈できない頭のおかしい人とは話したくないんだけど
米長や谷川、羽生も言っていたがルールがあってまずそのルールを満たす（奨励会をトッパする）
そして強さがなければならない。この２つが最も重要と君の尊敬する羽生自身がそう
言っているのだよ。
ルールを決めるのはスポンサーではないんです。現場の棋士であり、将棋連盟なんです。
502:名無し名人
11/01/13 08:55:21 Qx4yoHeD
今の基準だと現場の棋士と将棋連盟が決めたルールを満たした
正会員の女流しか棋戦に出られないんじゃないか？
ならなんの問題もない。
奨励会員なんて準会員ですらないからね。
アマチュアは100歩譲ってスポンサー様の意向で出してやってもいいが
奨励会員が出ようなんて修行中の身でおこがましいにも程がある。
まずは現場の棋士や将棋連盟が決めたルールどおり奨励会をトッパしていただきたい。
503:名無し名人
11/01/13 11:48:41 o64JiSpD
そのの理論がおかしい。
女流のような素人が出てプロとほぼ遜色ない実力の奨励会員入品者達が
ないがしろにされている現状が明らかに不当なのであって。
誰が見てもこれは正論である。
まずは竜王戦や銀河戦の女流枠を０に戻してその枠を奨励会員の枠に当てはめるのが
筋というものである。
現状ではルールに反しており全く筋が通っていない話でありこの部分は第一に手を
入れなければいけない部分。
女流棋士はいい加減自分達の優遇措置が当然というところから議論に入るのは
止めて頂きたい。特別優遇措置を通常のルールに戻すというだけの話なのだから
何ら言われる筋合いもないしむしろ今までの優遇措置事態が他の世界にはないような
異常な世界なのであって。
吉野家が割引セールを止めますよ、１７日になったらもう２７０円では食べられませんよ、
という事。３８０円払いたくないから女だから２７０円で食べさせろ！と
カウンターでゴネるようなもの。
極めて悪質
504:名無し名人
11/01/13 12:17:05 lIxhHTn7
スポンサーになってそういう棋戦を主催するか、連盟正会員になって
奨励会段位を正会員にかえるよう正会員の範囲変更を提言するしかないね。
公益法人認可のマイナスにしかならないから女流のうちの実力者を
正会員にする規定は変更されないだろうが。
正会員の女流が選抜後に棋戦に出るのはまったく不自然ではないのだから、
吉野家で松屋が240円だから10円引けとカウンターでごねるような真似は
やめていただきたい。
505:名無し名人
11/01/13 12:29:31 R8DOAbep
>>503
スポンサーから金をもらいたいならスポンサーの命令に従うのが当たり前。
それが嫌ならスポンサーに頼らず自分の金で棋戦を主催しろ。
スポンサーの金にたかるしか能のない将棋乞食のくせして生意気なこと言うな。
乞食が金主の方針に逆らってたてつくなど１００年早い。
乞食ならせめて自分が乞食なんだってことぐらい認識しとけ。
506:名無し名人
11/01/13 15:24:08 o64JiSpD
ルールを決めるのは全て将棋連盟。
そもそも女流の一部を正会員にしたのが大間違い。
会員といっても他の棋士同様の権限がある訳ではない。
彼女達は「アマチュア」なのだから。
女流はルールというものを自分達の都合のいいようにしか解釈していない。
奨励会をあがっていない者は全てアマ。男女関係ない！
ここまで女に甘い社会は他に例を見ない。
まずルールを守っていない者を追放し奨励会員にその枠を充てる。
そうでないと何の為の奨励会だか分からない。自分たちよりも遥かに弱い女流が
暴利をむさぼっておりこんな事がいつまでも続いていては問題。
女流は自分達の優遇制度が当然だと思っている。だが吉野家の２７０円のセール期間も
終わりがある。
507:名無し名人
11/01/13 15:56:16 lIxhHTn7
ルールを決めたのはすべて将棋連盟。
公益法人の認可が下りないから実力のある一部の女流を
準会員から正会員にしたんでしょ。
正会員内で選抜されたものが男性棋士の予選に出場しようが特に問題はない。
男性棋士は男系社会の優遇制度が当然と思っていた。
だが、その吉野家の270円期間にも終わりがあった。
これはこれまでが誤りであって、ただの時代の流れだよ。
奨励会員の準・正会員化も公益法人化にメリットがあればするかもしれない。
だが、今の状態では将棋連盟には棋戦に出す理由もメリットもない。
奨励会員は会員でないただのテスト生。
これが棋戦に出場したら何のための奨励会かわからない。
508:名無し名人
11/01/13 16:49:27 QzpU9Ps+
>>506
結局、金を出しているのはスポンサーなのだから誰を棋戦に出すのかは
スポンサーが決めるのが当然。
逆に言えば金を払ってない人間には決める権利はないし、
文句を言えるわけでもない。
金を出してる法人に決める権利があるのが資本主義のルール。
つまりあなたの意見など世間から見れば「ゴミ」に過ぎないのですよ。
いい加減立場をわきまえなさい！
509:名無し名人
11/01/13 18:08:44 o64JiSpD
ゴミは女流そのものだろ？
ルールを守れない暴走集団は「警察」からの厳しい取り締まりを受けるんです。
全てのは将棋連盟が決める事。
スポンサーは金を出す。権限がある訳じゃない。当然だ。将棋連盟とは何ら関係がないのだから。
510:名無し名人
11/01/13 18:20:58 lIxhHTn7
ゴミはお前だろ？
ルールを守れない書き込みは厳しい糾弾を受けるんです。
すべては将棋連盟の理事会、総会が決めること。
スポンサーは金を出す。権威があって棋戦の序列まで決める。
当然だ。資本主義社会なのだから。
511:智穂
11/01/13 19:19:51 yy+kqgwu
とりあえず、主催者側に拒否権使って困らせるくらい強くなれよ。
話はそれからだろ。
512:名無し名人
11/01/13 22:28:51 o64JiSpD
正義、平等をうたうならば女流はまっさきに抹消されなければならない。
将棋の本質をこんな連中に壊されたくないという奨励会員にも意地があるんです。
竜王戦の参加枠をアマチュア４に減らし女流を０に戻しその枠に奨励会員を充てる。
これによってかつての「活気」と「質」が戻る。
何でも物事そうだが女が物事に介入してくると安っぽくなる、薄っぺらくなるんです。
金儲けに走り本質が薄っぺらくなる。
これは目で見えないから実害が見えにくいが実は将棋の真理においてとんでもなく大きな損失。
腐敗ともいえる。ルールを守っていないそういう連中（女流）追い出すこと。
まずはそこからやって頂きたい。
＞将棋連盟殿
513:名無し名人
11/01/13 23:16:22 QzpU9Ps+
>>512
あなたはスポンサーの存在をただの金ズルとしか思ってないのですかね？
資本主義社会では金を払ってる人が権限を握っているのです。
仮に奨励会員が棋戦に参加したとしてもその時の対局料は
結局スポンサーが払うのですよ。
そのスポンサーに金を貰う人達があれこれと文句を言える立場ですか？
514:名無し名人
11/01/13 23:28:32 Qx4yoHeD
正義、平等をうたうならば女性への普及、男女同権をまずは目指さなくてはならない。
公益法人化を止められないよう将棋連盟にも意地があるんです。
棋戦の参加枠に女性を入れ、フリークラス棋士を当て、勝利することを期待する。
勝利することで宣伝効果抜群となる。
何でも物事そうだが、男性ファンのみを追い求めては偏った効果となる。
次世代の競技人口についても考えていかければならない。
これは目で見えないから実害が見えにくいが実は将棋の真理においてとんでもなく大きな損失。
腐敗ともいえる。
まずはうがった考えを捨てていただきたい。
＞512殿
515:名無し名人
11/01/14 00:07:42 IvqnD7Td
５１４
男女平等を履き違えている典型ですね。
平等ってのは怖い言葉なんです。
都合のいい時だけ使う言葉じゃないんです。
女性が平等をうたうならば全てがそうならなければならない。
女性に男性の体力、知力、精神力、空間認識能力がありますか？
そして同じ場で対応に戦える実力がありますか？
皆プロになる為に血眼に努力してそれでも駄目な人がほとんど。
都合のいい時だけ男女平等を持ち出し開き直るのは卑怯者というより犯罪行為です。
平等をうたうなら最後まで同じ戦場で戦ってください。そして結果をだしてから
ものを言ってください。
平等というのは本当は怖い言葉なんです。
516:名無し名人
11/01/14 00:20:28 IvqnD7Td
アマチュア強豪棋士は順序を踏んであの場にいる。
女流棋士とは根本的に立場が違うんです。
棋戦参加枠が奨励会３段、アマタイトル保持者。この２つまでが限界。女流は論外。
本来プロ以外は参加できないというのが筋です。
アマを参加させるのならば女流の枠を０にしてその余った枠に奨励会員を充てるのが
弱肉強食の世界の筋というものだと思います。
現状はプロとしての規定を満たしていない、実力のない者がやりたい放題いいたい放題。
これでは何の為の奨励会、何の為のプロか、威厳や格調を自ら壊し将棋の質や美学が
蔑む行為でもあります。
アマ強豪や奨励会３段リーグの者ならば納得ができますが、プロ棋戦への女流棋士の参加は断固反対です。
517:名無し名人
11/01/14 01:24:22 337Kb2ts
脳の基礎的な能力は、個体差はあっても、男女ともに揃ってて、
古い本だが、脳を究める-脳研究最前線 立花隆 248Pの
自己監視系というのが興味深い、コンピュータになぞらえて考えると、
ある複雑なプログラムが走っているときに、そのプログラムが
うまく走っているかどうかを監視するプログラムをもう1本作って、
それを同時に走らせるということが簡単にできます。
意識とはそういうものではないかということです。
とあった、それを考えると性格というのは多層的なものなんだろうと思う
また、140Pに脳は大小にかかわらず同じ程度に働くというのもあった。
この辺りを読むと過剰にできたシナプスのうち不要のものがどんどん脱落
していくことによって神経回路網が完成していくプロセスを反映しているのだという。
このことから能力の衰退は活動してないことが原因と読める。
更に216Pには
繰り返し入力で伝達効率がよくなる、
シナプス結合で負けた結合も、消えるわけではない
とあった。脳という組織があるなら乱暴に言えば、
一定以上の脳容量を持つサルやイルカにも将棋が指せる
可能性が無いとは言えないだろう。盲導犬みたいに
動物も何か意思を持ってて伝達できる。
518:ゴミ棋士など抹殺せよ
11/01/14 01:25:04 MoIZxKJ9
>>516
> 弱肉強食の世界の筋というものだと思います。
弱肉強食ってのはな、ゴミ棋士を１００人ちかくも羽生らにたからせてる世界を言う言葉じゃないんだ
羽生よりも女流の棋力に近い９０人あまりをクビにしてから弱肉強食ってえらそうなこと言え
アマより弱いのでさえ３０人以上、奨励会員より弱いんだと５０人以上いるじゃないか
しかも１６０人の中で羽生と女流のレートの平均値より高いレートを持ってるのはわずか７０人未満、
残りの９０人は羽生の棋力より女流と同類にすべき超低レベルの棋力しか持ってないんだよ
そいつら対局料乞食の連中を全員クビにしてから偉そうに言ってくれ
プロ将棋で食っていいのは俺たちファンが見たい連中、羽生や佐藤や渡辺や広瀬らトップのせいぜい２５人か３０人だけ
残りはプロ将棋には不要だ
最下位の武者野なんて女流トップの里見や清水らと指し分けが精一杯の棋力の持ち主だぜ
こいつらゴミを将棋界からさっさと消去しろよ、いるだけでめざわりだぜ
そいつらゴミが消えても誰も困らない、本人以外はなｗｗｗｗｗ
519:名無し名人
11/01/14 01:31:41 337Kb2ts
あっそ。>>517
520:名無し名人
11/01/14 01:39:12 337Kb2ts
病気事故とかで代替する多層的な層が要るんじゃないのかということをいいたかった。
ミサイルがとかキチガイだったわな
521:名無し名人
11/01/14 01:47:03 337Kb2ts
自演乙と
522:名無し名人
11/01/14 01:58:55 MoIZxKJ9
>>517
> 脳の基礎的な能力は、個体差はあっても、男女ともに揃ってて、
> 古い本だが、脳を究める-脳研究最前線 立花隆 248Pの
> 自己監視系というのが興味深い、
立花隆なんてシッタカのトンデモを持ちだしてるんでお前の脳の理解のレベルがバレバレだな
立花が書いてる理系の本はどれも間違いや嘘や誇張だらけのトンデモってのは常識
あいつも政治のことだけ書いてりゃいいものを
523:名無し名人
11/01/14 02:08:30 337Kb2ts
俺には基礎ができてないんだな。勉強しなおすからいい本おしえてくれ
524:名無し名人
11/01/14 02:12:59 337Kb2ts
1冊か2冊ぐらいあげれると思ったが、2chやってるひとは心が狭いね
525:名無し名人
11/01/14 02:18:02 IvqnD7Td
518
底辺棋士がいるのとだからと言って彼等と女流を同等にするな。
議論のすり替えもいいところだ。
女流はトップで奨励会２級。フリークラス棋士との対戦成績は１割台。
捏造と歪曲も甚だしいよ。
526:名無し名人
11/01/14 02:22:16 337Kb2ts
どこか公的な場所にソースあるかい？
527:名無し名人
11/01/14 02:23:19 337Kb2ts
立花の本はインタビュー形式だったから引用文献とか無いか。
528:名無し名人
11/01/14 02:26:17 337Kb2ts
常在戦場、すぐに出せよ。
529:名無し名人
11/01/14 02:28:36 MoIZxKJ9
>>525
> 518
> 女流はトップで奨励会２級。フリークラス棋士との対戦成績は１割台。
> 捏造と歪曲も甚だしいよ。
また平気で嘘をつく
女流の対局相手は前にも書いたとおり武者野ら底辺中の底辺の対局相手よりずっと強いレベル
女流の対局相手は順位戦棋士が過半数だろが
中には豊島なんて化け物とも指してるしな
誰が誰と対局したかはちゃんと記録があるからお前がいくら嘘を書いても無駄
武者野の対局相手こそ超低レベルだぜ
それでも１割しか勝てない
それでもプロかよ
もっとも武者野じゃ豊島みたいな怪物と指したくても指せるチャンスは皆無だよなｗｗｗｗｗ
奨励会初段にだって武者野の棋力じゃ指し分け不可能だぜｗｗｗ
里見と武者野が１０局指せば最低でも６勝以上で里見が勝ち越すのに１億ペリカ
530:名無し名人
11/01/14 02:30:10 MoIZxKJ9
>>523
> 俺には基礎ができてないんだな。勉強しなおすからいい本おしえてくれ
せめてちゃんとした大学教授が書いたブルーバックスでも嫁
531:名無し名人
11/01/14 02:33:38 337Kb2ts
枠が少ないって辺りにヒントがありそうだな
532:名無し名人
11/01/14 02:34:47 337Kb2ts
結局スポンサーがいるってことだ
533:名無し名人
11/01/14 02:40:26 337Kb2ts
企業が当たり前に行う経済活動を連盟は棋譜や著述という商品でおこなってるが、
公益にしなきゃならないほど経済事情がきびしいんだろな
534:名無し名人
11/01/14 02:47:10 337Kb2ts
胃が痛くなったヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ
535:名無し名人
11/01/14 02:48:48 337Kb2ts
お勧めの本おしえてもらったら帰ることにした
536:名無し名人
11/01/14 03:39:29 337Kb2ts
test
537:名無し名人
11/01/14 03:40:52 337Kb2ts
書き込み規制ってこういうことかぁ
538:名無し名人
11/01/14 10:32:16 IvqnD7Td
529
アマ以下の女流の恥ずかしい成績を大嘘と捏造、誇張で塗り固めているのはおまえだろ。
だったらやればいいじゃないか武者野と里見の１０番勝負。
断言してもいい。
里見は１番勝てればいい。もう公式戦でフリークラスベテラン棋士との対局結果が出ている。
女流の成績は１割台。女流は自分達と同じ穴のむじなに引きずり込もうと必死だが
妄想と現実は違う。
現実は厳しい。
そして全てが裸になる将棋というものも冷徹かつ容赦のない厳しさだ。
それを言い訳、嘘で塗り固めれば塗り固める程にその醜さは倍増される。
女流はまず自分達の優遇措置を当然と思い込んたところから議論に入るのは慎むべきだ。
大きなイベントで参加者は開場３日前から徹夜で並んでいるというのに開場直前になって
大型バスで乗りつけ奨励会員やアマ強豪を尻で退かす割り込み行為。
我が物で当然といった顔でイベント会場へ入っていく。
徹夜で並んでいる人々は何なのだろうか？真冬、真夏の過酷な条件で何日も並んでいる
人々（奨励会員、アマ強豪）の努力と苦労を考えるとただただ憤りと怒りしか出ない。
当然怒り狂う者もたくさん出て非難ごうごうだ。
いつまでもこんな理不尽な制度が、いや、犯罪行為が続くと思ったら大間違いだ。
539:名無し名人
11/01/14 10:52:06 337Kb2ts
講談社ブルーバックスで
「脳内麻薬と頭の健康」大木幸助 「脳内不安物質」貝谷久宣
「心理学面白入門」中村希明リラックスの科学F・Jマクキーガン著 三谷恵一・森 昭胤 訳
講談社現代新書で「知」のソフトウェア
中公新書で脳とコンピュータ、文芸春秋「クオリア降臨」茂木健一郎
紀伊国屋書店で「ユーザーイリュージョン-意識という幻想」 トール・ノーレットランダーシュ 柴田裕之 訳
草思社で複雑な世界、単純な法則マーク・ブキャナン 坂本芳久 訳
サンマーク出版で心が脳を変える-脳科学と「心の力」ジェフリー・M・シュウォーツ シャロン・ベグレイ 訳者 吉田利子
アーティストハウスで、なぜ人は破壊的な感情を持つのか ダライ・ラマ ダニエル・ゴールマン 加藤洋子 訳
岩波書店で「あいまい」の知 河合隼雄 中沢新一 編
筑摩書房で「タオ 老子」 加島祥造
ランダムハウスで「書きたがる脳」言語と創造性の科学アリス・W・フラハティ 吉田利子 訳 茂木健一郎 解説
草思社で「脳ってすごい！」Rオーンスタイン＋R・Fトムソン イラストレイション=D・マコーレイ 訳者=水谷弘
角川書店で知の挑戦-科学的知性と文化的知性の統合 エドワード・O・ウィルソン 山下篤子[訳]
同文書院で図解 精神病マニュアル編●造事務所 文●雀部俊毅
講談社の「ニューロ・トレーニング」 児玉光雄著
ごま書房で「アルファ脳波革命」 志賀一雅著
は読んだし持ってる。これ以外でお勧めを教えてくれ
540:名無し名人
11/01/14 11:00:08 337Kb2ts
＞女流はまず自分達の優遇措置を当然と思い込んたところから議論に入るのは慎むべきだ
この辺が興味深いな
541:名無し名人
11/01/14 11:05:37 337Kb2ts
＞そして全てが裸になる将棋というものも冷徹かつ容赦のない厳しさだ。
真理が峻厳な所にあるであろう事には同意だが、全てが明示的にというのも
人の捉えかたによるので、全てが裸というのは疑問だ。
542:名無し名人
11/01/14 11:07:58 337Kb2ts
煽りの文句が入ってる分、無駄に思うのだけどね
543:名無し名人
11/01/14 11:11:52 337Kb2ts
＞妄想と現実は違う。
＞現実は厳しい。
自戒しておくよ。現実的には無理だってことをね！
544:名無し名人
11/01/14 11:13:27 337Kb2ts
結局煽られてるな。また規制くらうかもしれないが失礼。
545:名無し名人
11/01/14 11:27:33 yAjy9xqh
女流は長年虐げられていて、瀬川中井戦のときは瀬川に勝つことで
女流正会員化への期待もあったが、負けたんだよな。
この後、公益法人化の流れもあってようやく一部の強豪または
貢献のあった人を条件付で正会員化したが。
これを見ても優遇（笑）されてると。
546:名無し名人
11/01/14 11:55:38 o7bq+a6V
「はなつまみ」とか言う薄馬鹿の臭いがする
547:名無し名人
11/01/14 12:01:35 337Kb2ts
煽り乙。
548:名無し名人
11/01/14 12:10:16 o7bq+a6V
「はなつまみ」とか言う薄馬鹿の臭いがする
549:名無し名人
11/01/14 15:19:12 IvqnD7Td
545
優遇されすぎているよ。他の社会では考えられない程に、ね。
プロじゃないんだから奨励会挫折の時点でその他大勢アマの一人として扱われなければおかしいんだから。
文句があるなら女流だけを集めてそちらで大会を作ってそちらでやって下さいという話。
将棋連盟とは一切ノータッチでね。
それなら全然問題ないです。
550:名無し名人
11/01/14 15:21:36 tlg68x60
2chでブツブツ言っていると、何か起こると思い込んでる馬鹿。
551:名無し名人
11/01/14 15:29:55 yAjy9xqh
まぁあれだな。
現行の将棋連盟の方針に文句を言うならスポンサーつけて
強さだけを求めた団体を新たに作ってそっちでやって下さいという話。
将棋連盟とは一切ノータッチでね。
それなら問題ないです。
552:名無し名人
11/01/14 16:20:06 WOvrK1Y1
>>549
＞プロじゃないんだから奨励会挫折の時点でその他大勢アマの一人として扱われなければおかしいんだから
それはあなたが決めることではありません。
それに女流が優遇されていたとしても女流をプロとして棋戦に出すかどうかは
スポンサーが決めること。
資本主義社会では金を払ってる法人に決定権がある。
逆に言えば金を１円も出していない人が
何を言っても無駄。ここに書き込んだからといって
何か変わるのでしょうか？嫌なら早く何か行動を起こせば？
553:名無し名人
11/01/15 08:55:13 u/CG3PcG
スポンサーではない。将棋連盟だ。
そこを勘違いされては困る。
棋界の全てのルールを決めるのは将棋連盟だ。
スポンサーは金を出す権利があるだけ。そもそも金を出す側に全ての権利があるならば
何でもできる事になる。
いつもそうだが女流の都合のいいようにだけ物事を捉えられて規定路線にもっていき
議論を始めようとするのは女流の常套手段。
554:名無し名人
11/01/15 09:25:46 q69CjzyU
>>553
＞そもそも金を出す側に全ての権利があるならば
何でもできる事になる。
ええ、それが資本主義のルールです。
金を払う法人に権力があるのです。
事実棋戦に誰を出場させるかはスポンサーが決めていること。
しかも「スポンサーは金を出す権利があるだけ」なんて
おかしいですよ。
金を出してるのに何も決定権がないのは資本主義社会に反している。
何度も言いますが、
この社会では「金を出している法人に決める権利がある」のですよ。
将棋連盟が全てを決めるのではありません。
555:名無し名人
11/01/15 09:31:27 q69CjzyU
もしスポンサーには金だけを出させて、ルールは何も決めさせないとなると
あまりにも都合が良すぎます。
そんなことしたらスポンサーは金を出してくれませんよ。
556:名無し名人
11/01/15 10:03:26 UX7ugZ+u
スポンサーあっての将棋連盟だ。
そこを勘違いされては困る。
棋聖戦が年2回開催から1回開催になったり序列が下がったのも
スポンサーが規模を縮小したせいだ。
連盟は棋士を派遣する権利があるだけ。そもそも連盟に全ての権利があるならば
スポンサー無しでやっていけることになる。
いつもそうだが資本主義を無視して規定路線にもっていき
議論を始めようとするのは>>553の常套手段。
557:名無し名人
11/01/15 10:53:40 u/CG3PcG
オウム返ししかできない奴だｗ
ルールを決めるのは誰がなんと言うと将棋連盟である。
女流はいつも自分達の優遇措置を当然のようにそこから議論に入ろうとする。
まずそれを慎むべきだ。
ルールや組織を無視した所から議論を始めるのでは話にならない。
558:名無し名人
11/01/15 11:05:44 UX7ugZ+u
意固地で意見を曲げない奴だｗ
江戸時代に将軍というスポンサーを失い、
路頭に迷っていた棋士を救済したのが新聞社等のスポンサーであり、
スポンサーがあっての紆余曲折して今の形となったのが将棋連盟である。
>>557はいつも自分の思った将棋連盟を当然としてそこから議論に入ろうとする。
まずそれを慎むべきだ。
歴史の流れを無視したところから議論を始めるのでは話にならない。
559:名無し名人
11/01/15 12:58:35 u/CG3PcG
ルールと組織が全てなのだよ
おこちゃま
560:名無し名人
11/01/15 12:59:54 GLXtj8yC
可愛いは正義って言葉知らんのか
多少ブサ気味でも女流棋士がいると場が華やぐんだよ
561:名無し名人
11/01/15 13:00:47 u/CG3PcG
１ 女流はルールを守っていない
２ 従って他のアマチュアと同等に扱われなければいけない。
３ 自分達の優遇措置を当然というところから議論に入っている
４ 理論のすり替えやルール無視の所から議論にはいろううとする卑怯者
562:名無し名人
11/01/15 14:39:27 RoD1UbXa
＞ルールを決めるのは誰がなんと言うと将棋連盟である。
論理性零
日本語も怪しい
結論
かなりの馬鹿
563:名無し名人
11/01/15 15:20:24 oeaOHFDr
ところで2ヶ月ほどたつがu/CG3PcGは連盟に嘆願書を
出したのだろうか。ルールは連盟が決めるというなら
2chでうだうだ言ってないで連盟に言わないと何も変わらんはずだが。
実際はスポンサーも絡むから、スポンサーにも嘆願書を
出した方がいいが結局出さないならどうでもいいか。
564:563
11/01/15 15:21:44 oeaOHFDr
1ヶ月だ。スレ汚し失礼。
565:名無し名人
11/01/15 15:56:38 u/CG3PcG
何度も同じ事を言わせないでくれ。バカ。
女流の悪行はもうそうろそろだ。
566:名無し名人
11/01/15 16:31:08 RoD1UbXa
論理性零
日本語も怪しい
結論
かなりの馬鹿
567:名無し名人
11/01/15 19:11:26 u/CG3PcG
何度も同じ事を言わせないでくれ。バカ。
女流の悪行はもうこれまでだ。
568:名無し名人
11/01/16 14:28:29 QOOn13N+
もう「準備委員会」はいいから>>1はさっさと運動を起こせよ
569:名無し名人
11/01/19 17:38:46 cEwZ6Bho
どんだけ女流に怨みがあるんだ？
こんな暇があるなら将棋強くなれ。
心もね。♡
570:名無し名人
11/01/19 23:26:49 wrqozTlc
４７３の動画が女流棋士の行動そのものとモロにダブっていて笑えた。
ルールを守らず環境に甘える女流はタチの悪い暴走族そのもの！
571:名無し名人
11/01/19 23:32:41 1nucGDFC
自演かい・・・
572:名無し名人
11/01/19 23:45:22 pHq+K3tU
これ もうあきたよな
573:名無し名人
11/01/21 21:31:01 d9fSdyUL
先日何人かの中堅棋士と現役某A級棋士と飲む機会があった。
その中で女流棋士の棋戦参加について突っ込んで聞いてみたがやはり彼等も
渋い表情で「おかしい」と言っていた。そして女というだけで特別優遇されるのは
奨励会で地道にやっている者への冒涜であり我々プロも同じ順序を踏んで現在に至っている
のであり容認できる行為ではないと仰られていた。
当然の話である。私も話を聞いていて女流に対して本当に腹が立ってきた。
女流棋士は自分達の優遇措置が当然だという所からまず議論に入ろうとする。
そこが根本的にすでに図々しい。本来世間一般のアマチュアと同じ扱いであるのだから。
女流棋士は自分達の「分」「立場」というものをわきまえ発言する必要がある。
574:名無し名人
11/01/21 21:34:44 uIQzRdQW
馬鹿の作り話
575:名無し名人
11/01/21 21:51:56 VT0ycTTW
べつに女流が参戦したって叩き潰せばいいだけやん
女流にくわれたら恥かくのが嫌なだけのちんけな棋士なんだろーなw
576:名無し名人
11/01/22 00:22:49 6FdzztpW
仮に本当ならそれこそ2chで愚痴を書いても仕方ないだろ。
さっさと行動しなさいよ。
577:名無し名人
11/01/25 06:07:55 0BvCj4OU
473の爆竹とロケット花火ぶっぱなしたのは甲斐さんですか？ｗ
578:名無し名人
11/01/25 12:14:37 oou0jyW6
で、また自演か…
579:名無し名人
11/01/25 18:27:01 a4xqZFg6
スレ主、甲斐さんに恨みがあるみたいだな
580:名無し名人
11/01/26 16:36:09 6VlYpI8w
足臭い！！
581:名無し名人
11/01/26 16:44:41 6VlYpI8w
臭さというのは「個性」でもあって強さの象徴でもあって、最近はやたらと消臭とか
臭いを消す事に躍起になっているが勘違いもいいところなんだなこれが。
虎でもライオンでは例えば尿一つとっても物凄く臭い。でも彼等はそれすら武器にしている。
臭さというのは個性の象徴であると同時に強さの象徴でもある。
臭さや臭いの強さというのは動物としての個性と強さの証明でもあり雄は本来もっと誇るべきものなんです。
消臭などで臭いを消すなんてのは大間違いで。
臭いというものを勘違いしているんだね。日本人は特に。
しかし女で臭いというのはちょっと話が違ってくる。
これは非常にタチが悪い。
582:名無し名人
11/01/26 16:59:06 6qF16suM
ひとつだけ言えるのは。
客を呼べるのがプロだ。
だから俺はじいさんや、おっさんの対局より、女流の方が興味あるぜ
女流の方がプロだ。客を呼べない強いだけのゲーマーは
将棋同好会でもやっとけ。男子プロなら、羽生と渡辺以下、数人で十分だ。
583:名無し名人
11/01/26 17:59:30 6VlYpI8w
女流はルールを守っていない。
自分達の優遇措置が当然だと思っている。だからそれを当然といった所から議論に入ろうとする。
物事を自分達の都合のいいよう都合のいいようにしか捕らえない。
自分達のルール違反の暴走行為を棚に上げプロを罵倒する許し難い連中だ。
朝鮮人と同じ。全く同じ人種。
つまり筋金入りの卑怯者ってこと。無免許ルール違反の暴走行為、ご意見無用、
こんな連中さっさとつまみ出せ！！
584:名無し名人
11/01/26 18:30:49 xOVNfeUo
で、結局連盟に直接言いに行くという
行動は起こさずか。
585:名無し名人
11/01/27 16:46:49 O7V/HPWH
足が臭いのは関係ないだろ
586:名無し名人
11/01/28 18:28:38 GobtdmRr
今日午後東京中野駅前の中野通り沿いの歩道を深浦九段と丸山九段が歩いていたよ。
中野サンプラザ前の横断歩道を渡っていたよ。棋界でこの二人が一緒にいるというのは
見たことがないだけに意外なツーショットだった。
587:名無し名人
11/01/28 18:41:06 LYPdG9au
>>586はただのニワカ
深浦と丸山は10年以上前からVS仲間だし、丸山が名人だった頃深浦は「将棋界1の丸山ウオッチゃー」を公言したほどだが
もう少しマシなウソかけよバカ
588:名無し名人
11/01/28 19:40:32 4yu8UAxl
アナルの快感
589:名無し名人
11/01/28 21:29:00 GobtdmRr
ウソかどうか当人達に聞いてみろバカ
590:名無し名人
11/01/28 22:49:00 1ewP/5Ri
> 棋界でこの二人が一緒にいるというのは見たことがない
７年前の将棋世界の「研究会」特集ページで丸山と深浦が
連盟の控え室を借りてVSしてる風景が掲載されていますね。
はい、GobtdmRrがただの恥ずかしい嘘つきであることが証明されました
591:名無し名人
11/01/29 17:36:37 B8PW9Lvu
ルール違反をしているだけでなく足の臭い女流はというのは救いようがない。
吐き気をもよおす臭いだ。
592:名無し名人
11/01/29 17:38:37 B8PW9Lvu
嘘だと思うなら本人達に聞いてみろって。
関係者ならな。
うェっッ・・・！！
593:名無し名人
11/01/29 17:40:42 itP3FXE4
>>592
おまいは小学生の頃、女子にイジメられてただろうw
594:名無し名人
11/01/29 18:18:31 R+i9MSox
将棋連盟には嘆願書を出しに行きましたか。
足が臭いのは全く関係ないので理由にはなりませんけど。
595:名無し名人
11/01/29 21:39:35 Yjtau+Aj
結局連盟やスポンサーには訴え出ないようですねｗ
596:名無し名人
11/01/29 21:43:44 Npnj3IB0
訴える以前の問題だろ、ばかばかしい。
597:名無し名人
11/01/30 07:37:23 6p9a44qd
そんなことでいちいちレスするお前もばかばかしいｗｗ
598:名無し名人
11/01/30 16:18:11 2WrZT3re
ペニバンでアナルを激しく犯してください。
599:名無し名人
11/02/01 13:48:18 nkEugwwp
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
600:名無し名人
11/02/01 14:40:46 LycDsSZX
女流を叩いていたのも粘着妄想メンヘラおじさん(nkEugwwp)だったのですね？
601:名無し名人
11/02/01 16:16:03 Ujr9Sb6V
>>1
「将来将来で生きていく」って、肝心なところをミスるなんて、
馬鹿すぎる・・・ｗ
602:名無し名人
11/02/01 18:12:19 MtGRBFes
「普及」を「歩急」と定款に書いてしまう連盟の誰かさんと大差ないのね。スレ主は。
603:名無し名人
11/02/01 20:30:17 nkEugwwp
低脳君は別スレで早く人の質問に答えてねｗ
しかも私が女流を叩いてるなどとまた妄想してるねｗｗｗ
どうしてここまで根拠がスッカラカンなのかな＾＾；
妄想の世界の住人は恐ろしいね
604:名無し名人
11/02/01 20:35:06 aBx/wzYJ
それはさておき
605:名無し名人
11/02/01 21:32:59 LycDsSZX
>>603
いやいや、そのキチガイじみた書き込みと、599で上がってたこのスレを見ると…
＞粘着低級メンヘラおじさん
606:名無し名人
11/02/01 21:36:17 +8sd7yv8
足の臭さは関係ねえよ
607:名無し名人
11/02/01 21:37:13 nkEugwwp
君に人の事をキチガイと言えるのかな？
人の質問にいくつ答えなかったと思ってるんですかねｗｗｗ
しかもそれから本当に粘着だと読み取れるのかな？ｗｗ
ま、勝手に妄想で女流を叩いてるなどと決めつけてるこの馬鹿が
キチガイなのはわかるけど＾＾；
608:名無し名人
11/02/01 21:41:17 LycDsSZX
>>607
はい、nkEugwwpに関してなら言えます。
＞言葉の遊び大好きメンヘラおじさん
609:名無し名人
11/02/02 00:38:24 myT1X1/q
低脳君が何を言うのかと思えばｗｗ
勝手に妄想で女流を叩いてるなどと決めつけてる低脳君が
キチガイなんだけどなぁ＾＾；
しかも勝手にキチガイ扱いするとはまた妄想かｗｗｗ
610:名無し名人
11/02/02 00:42:37 b6RSiu/C
>>609
どうしたの？
粘着妄想メンヘラおじさん。
また病気が始まったの？
611:名無し名人
11/02/02 00:43:52 myT1X1/q
根も葉もないくせにキチガイなどと言うのか＾＾；
低脳君の話は理屈がなってないから馬鹿としか言いようがないよｗｗｗ
キチガイもなにも低脳君の事をそのまま書いただけだよｗ
あ、そうか！
自分がキチガイだと気づいてないのか＾＾；
612:名無し名人
11/02/02 00:46:47 myT1X1/q
どうして低脳君は
妄想で物事を決めつけるのかなぁ…
勝手に女流を叩いてるなどと低脳君が決めつけてるのは
紛れもない事実なんだよねｗ
しかもまた話をそらしてるよ＾＾；
613:名無し名人
11/02/02 00:48:39 myT1X1/q
低脳君は人の質問にも
まともに答えられない上、妄想で物事を判断するからねｗｗ
ちゃんと現実と向き合ったほうがいいよ＾＾；
614:名無し名人
11/02/02 00:52:54 b6RSiu/C
いきなり狂いだしてどうしたの？
粘着妄想メンヘラおじさん。
自己紹介がしたかったの？
615:名無し名人
11/02/02 00:54:30 myT1X1/q
低脳君は自己紹介といって誤魔化すのが好きだねｗｗ
いつ人の質問に答えるのかなｗｗｗ
616:名無し名人
11/02/02 00:56:36 myT1X1/q
なぜ女流を叩いてると言えるのかな？ｗ
ちゃんとした証拠を出そうよｗｗｗ
これだから低脳君と言われちゃうんだよ＾＾；；
617:名無し名人
11/02/02 00:57:45 1/DraZjY
こいつら長谷川彰のスレが無くなって寂しいのかな
新スレ立てるからそっちでやるか？
618:名無し名人
11/02/02 13:35:51 /+VAJEZH
矢内先生 私のアナルを犯してください
619:名無し名人
11/02/02 18:32:14 NAzTNxZa
足の臭い女の人はキホウの間入室禁止！
ね、〇斐さん
620:名無し名人
11/02/02 18:35:18 7cnkq8Ud
>>619
足の臭い うP！
621:名無し名人
11/02/02 23:39:42 95nyfXv8
だから足の臭さは将棋の強さと関係ないって。
622:名無し名人
11/02/03 20:16:37 //l3/PjF
棋譜はうp出来ても、足の臭いはうp出来ない。
そこが神秘なのだ。
623:名無し名人
11/02/03 21:44:46 Lblj5uzk
紅ちゃんの足は爽やかな匂いがしそう
624:名無し名人
11/02/07 04:51:17 V6DxWCo3
なんＪから来ましたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625:名無し名人
11/02/07 16:26:15 88wVSaDf
NHK杯での世間の注目度
女流 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 40～60代の万年C級で、運よく予選突破した棋士
名前と顔が一致しないような将来性のない男性棋士が
対局の時は視聴していない。せいぜい棋譜を並べるだけ。
大概負けるだろうし、見るだけ時間の無駄。
626:名無し名人
11/02/07 21:43:59 wbGb6SCB
将棋世界に女流正会員化を検討した時について※の談話が載っていた。
女流全員を正会員化することを検討したが、将棋会有段者に配慮して、
男性棋士と戦える実力のあるものだけを正会員とすることにした、とのこと。
>>1の意見に正統性がないことを示す一資料として参考まで
627:名無し名人
11/02/08 02:19:12 MqXh0WBa
正直A級とか難しすぎてわからん。
女流棋士の将棋に4段あたりが丁寧に解説
つけてくれたほうが、面白いときもある。
これが低級の俺の意見だ。
どうだ、まいったか。
628:名無し名人
11/02/08 03:43:38 Q7JZ5gnD
笑わせるな
本来ならば女流などというものが存在する事自体おかしいのだ。
実力第一の世界で勝てないから女だけ特別に・・・という。
だったら他の団体でやっていろという話。
それを図々しく下で努力している者をすら踏み台にし実力者であるか膿瘍にふんぞり返っている。
これは暴走族と全く同じ行為だ。ルールを守らず我が物顔で暴れまわっては周りに迷惑ばかりを
与えている。奨励会を出ていなければアマチュア。それは男女関係ない絶対のルールで
将棋会程女が不当に優遇され男性差別をされている世界はこの世にない。
将棋界は今一度原点回避が必要。将棋の本質というものを女流のようなアマチュアに
一片たりとも汚されてはいけない。奴等は土足で人の土地に踏み入り好き勝手や放題の
中国人と同じやり方をしている。
正規の筋を通した世界で生き残った者だけが評価され生きていける世界。
原点回避とはつまりそういう事でもある。
629:名無し名人
11/02/08 03:50:18 Q7JZ5gnD
プロ棋戦からの女流棋士の一掃。
これがまず将棋界がやらねばならない仕事である。
文句があるなら奨励会を出てから言えという話だ。
それは差別でも何でもなく男女関係ないあるルール。
都合のいい時だけ男女平等を謳う女流は卑怯者そのものだ。
奨励会を出てから言え！卑怯者！
はっきり言おう
清水、中井、里見、甲斐、
あなた達は卑怯者だ。
文句があるなら「筋」を通してから言ってもらいたい。
私から言える事はあなた方はただただ、「卑怯者である」というただそれだけだ。
630:名無し名人
11/02/08 07:55:35 lK6OI4JL
女流棋士追放運動準備委員会委員長のほうを追放したほうが早いと思うよ。
メアド欄sage;って、LPSAスレに粘着してる人じゃん。
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
631:名無し名人
11/02/08 11:01:59 j/255Hv2
棋戦の女流枠削ったら、それが三段に振り分けられることなく
ただ削られるだけだと思うけど。
それに筋を通してないとかいうけど、女流って結局、連盟が
認めてるわけで、それ、筋がとおってるってことじゃない？
結局、女流の代わりに自分が出たいの？
632:名無し名人
11/02/08 17:03:54 Q7JZ5gnD
全ての人間に平等に与えられているルールを守っていない時点でズルイんです。
何だかんだといって結局同じ条件で勝負できず都合のいい時だけ男女平等を謳っている。
これを卑怯者と言わずして何という？
レベルが低いとか女流の棋譜は４流とかそういう以前の問題。
努力している奨励会員達の頭を上から踏みつけて自分達だけ暖房の前でぬくぬく。
ほんと汚いよね。女流は。やり方、考え方、言い訳、全て。
633:名無し名人
11/02/08 17:15:03 p04+eXHR
有る意味棋戦での対女流戦ってご褒美じゃね？
そんなによわいんなら。
ご褒美なくするとなくやつもいるんじゃないの？
それにそれでよしとしてるのは連盟だし。
634:名無し名人
11/02/08 18:48:33 Q7JZ5gnD
不正行為を何だかんだといくら理由をつけたところで真実しか残らない。
否定すれば否定する程に矛盾が増える。
それが女流の悲しさだよね。
635:名無し名人
11/02/08 19:00:03 tfPcMyST
すべての人が平等に機会を与えられるとか思ってると痛い目見るよ，どんな世界でもね
女流が弱くて一般棋戦で結果出せてないなら，騒ぐ必要は全くないんじゃないの？
代わりに俺を出せって主張は筋違いも甚だしい。
芸能人だと女流の代わりにもなろうが，
奨励会員出すくらいなら将棋盤の通販番組流していた方がマシ
他人を叩く前に身の程を知れってこった
636:名無し名人
11/02/08 19:02:10 lK6OI4JL
と、ソフト指しや、回線を複数使い多人数に見せる汚い卑怯者に、女流もどうこう言われたくないわな。
637:名無し名人
11/02/08 19:32:41 lK6OI4JL
リロードし忘れました
>>632-634のことです。
638:名無し名人
11/02/08 19:35:16 p04+eXHR
いくら勉強しても強くならず、絶望に打ちひしがれてるの？
元気だしなよ。
639:名無し名人
11/02/08 20:07:17 lK6OI4JL
p04+eXHRの人、たぶん女流擁護側だな。
637の書き込み失礼。
640:名無し名人
11/02/08 20:29:43 p04+eXHR
今の女流が弱いのは認める。
その上で僕は女流もありだと思うし、女流棋戦も面白い。
で、女性棋士がでてきても、それはそれでありと思う。
里見とか甲斐とか若い人には期待してる。
端から女流棋士を認めない発言はどうかと思う。
641:名無し名人
11/02/08 21:09:56 Q7JZ5gnD
自分を出せなど一言も言っていない。勝手な捏造と思い込みだ。
全ての参加者、プロ志願者の壁となるのが奨励会。それを突破できないからと
女流枠でプロと同じ扱いにしろというのはルール違反＋横暴以外の何者でもない。
奨励会でやっている人間は何なのだということだ。
女だけでやりたいなら女だけの組織を造ってやるべきで将棋連盟の棋戦に参加するのは
筋違いもいいところ。やりたければ外でやれという話。
女流は本来棋戦参加は自体すべきだ。それを当然のような顔で参加している事に
奴等の図々しさと厚かましさがが如実に出ている。
だから女流は卑怯者。
清水さん、中井さん、里見さん、甲斐さん、
あなた達の事を卑怯者というのです。
642:名無し名人
11/02/08 21:13:49 Q7JZ5gnD
女流は棋界の粗大ごみ、卑怯者。
これが決して誇張や暴論ではないという事が彼女達のしている事を見れば
分かって頂けると思う。
特に自分達の無能さ加減を棚に上げてベテラン棋士を攻撃する態度の悪さは
許し難い暴挙である。
643:名無し名人
11/02/08 21:31:18 p04+eXHR
>>642
それがさ、見てても全然おもわないんだよね。
たとえば、どんなこと？
それとベテラン棋士を攻撃ってなんかやってた？
教えてくれ。
644:名無し名人
11/02/08 21:44:55 Q7JZ5gnD
このスレ読み直してみればよく分かる。
どこぞの女流棋士が紛れ込んで自らの保身をしている。
挙句に私をベテラン棋士であると決めてつけている。
マナーの悪さとバカさ加減にも程がある。
645:名無し名人
11/02/08 21:48:03 UzZO9277
っっっｄふぁっｓｆだｓ
646:名無し名人
11/02/08 22:07:22 p04+eXHR
>>644
うーん、よくわからないなあ。
ここで一回まとめてよ。
それと、君がベテラン棋士じゃないなら、ベテラン棋士を攻撃したことには
ならないよね？しかし、君はベテラン棋士を攻撃と書いている。うーん
わからないなあ。
647:名無し名人
11/02/08 22:42:55 p04+eXHR
ご返事いただけないのかあ。
残念だなあ。
結局、女流の悪口いいたいだけだったのね。
つまんね。
648:名無し名人
11/02/08 22:58:10 lA8mQdJ7
言いたい事はなんとなく分かるが
女流の足の臭いは全く関係ない
649:名無し名人
11/02/08 23:15:59 lK6OI4JL
Q7JZ5gnDの言うことは分からないし、チラシの裏に書けって感じ。
650:名無し名人
11/02/09 01:55:04 o2nct214
〇斐さんの足の臭さは異常
夏場は特に居合わせたくない
651:名無し名人
11/02/09 03:04:25 1E/Q8RK/
で、連盟には言いに行ったの?
652:名無し名人
11/02/09 04:28:01 3SXhSm7f
甲斐さんに負けたの？
653:名無し名人
11/02/09 16:55:06 2uCaq0QS
しかしくだらない言い争いが起こってるねｗ
654:名無し名人
11/02/09 17:22:21 HBRw+QWn
sage;(>>1)が薬飲めばいいのに…
655:名無し名人
11/02/09 21:43:43 kOB4KV/g
そこまでしつこく糾弾するほどの臭いって
どんだけ臭いんだよ
656:名無し名人
11/02/09 21:56:35 pTN2cKUG
アマチュア同様のフリクラ試験を、女流タイトルホルダーが受験できるようにしては？
女流がアマ全国優勝できるとは思わないが、まあその程度の優遇ならアリかと思う。
フリクラ試験もそこそこ金の取れる注目のコンテンツになるかもね。
657:名無し名人
11/02/09 22:25:00 HBRw+QWn
全盛期の市代さんは、可能性あったんじゃないの？
658:名無し名人
11/02/10 00:17:30 CzAho+RD
６５８
その考え方がもうズルイんだよな。
試験もクソもないのよ。
奨励会を上がった者が認められる世界。一発のバクチに賭けてプロにならせろって
考えが甘すぎるんだよ。
将棋は１局１局の積み重ねでしかない。それ以上でもそれ以下でもなくその積み重ねで
出た結果こそがその人の実力であり覆すことのできないありのままの事実と実力。
その考え方が何でもズルしようとする４流５流の女流の考え方そのものだね。
めんどくさい事やできない事をいかに「女」という特権を使って楽をする、ズルをする
事しか考えていない。
悔しかったら実力で奨励会を突破してみろ。
女流という名のクズ団体
659:名無し名人
11/02/10 00:21:37 CzAho+RD
６５８じゃなく６５６に対してね
660:名無し名人
11/02/10 00:30:05 PFh540+h
>>658
実力社会は厳しいねえ……
って、いってほしいの？
わるいけど、サラリーマンもつらいんだぜ。
ま、駒で遊んでるやつにはわからないことさ
って、いったら怒る？
理不尽だとおもうなよ。それも世の中なんだよ。
661:名無し名人
11/02/10 10:45:50 D4u3sJel
面倒だから、奨励会３段は１枠
残りの１枠はアマチュア全国優勝者＋奨励会３段数名＋女流棋士載冠者でガチ対局
２敗失格のﾄ-ﾅﾒﾝﾄならそんなに金もかからんやろから、主催者に応分割もたせれるやろ？
662:名無し名人
11/02/10 10:54:32 MqIT637b
面倒だから、女流はプロアマ問わずU-19から顔と性格でチョイスとかそう言う意見じゃないと、
たぶん興行的にダメだな。
663:名無し名人
11/02/10 14:12:15 Y5K6mosy
女流を非難してる人ってさ、スポーツの世界の女性トップアスリートも認めないのかな？
もちろん女がいくら頑張ったって記録の面では男には勝てっこない
それでも女性のトップアスリート達は賞賛される
これって何かおかしな事なのだろうか？
将棋とスポーツを一緒にするなと言われそうだが、本質的には同じ事でしょ
身体能力で女が男に勝てるわけないのと同様に、将棋脳に関しても女が男に勝てないのは明白な話
男と女じゃ脳の造りが違うんだから、突き詰めれば男の方が強いのは当たり前の話だろ
将棋の普及に関する貢献度というか商品価値は女流トップ＞男性下位なのは間違いないし、何をそんなに必死になって女流を非難してるのかさっぱり分からん…
664:名無し名人
11/02/10 15:20:26 GW2gs2cb
研修会とか奨励会の落ちこぼれじゃないのか
昔居たコテハンでフサギコつーのがそうだった
女流の話になると気が狂ったみたいに罵倒していた
「俺がなりたくてもなれないプロを、俺より弱い奴らが名乗ってるぅぅぅぅうぁあああああ（怒）」
傍から見ていると「お前がプロになれなかったのはお前の・・・」としか思えないわけだが
当人は自分の挫折感を全部理不尽に女流に転嫁して罵倒に血道をあげていた
ここの粘着>>1もそんな感じ
665:名無し名人
11/02/10 16:29:56 MqIT637b
奨励会も一部はそう言う見解かも知れないけど、sage;(>>1)にそんな棋力ないって。
プロレスネタ…
強いか弱いかだけなら、橋本のローキックは強いけど、
女子軽量級の器械体操のような空中戦と較べて面白いかって言われても、俺なら面白くないと言うだけ。
666:名無し名人
11/02/10 20:32:33 CzAho+RD
664
勝手な妄想で決め付けているが私は奨励会の人間ではない。
女流棋士の横暴が許せないだけ。
やりたいなら将棋連盟とは別の組織つくってそちらでやれって話。
それが筋というもの。
自分達の実力を棚に上げてベテラン棋士を罵倒し自分達は何をやっても許されるかのような
発言は許しがたい暴言、暴挙だ。常に「女」という特権を行使し楽をする事しか
考えていない。そして調子のいいときだけ男女平等を謳う。
女流は底なしにやり方が汚くズルイ。
私がプロならばこの連中とは普及活動などであっても絶対に一緒に仕事はしない。
オファーがあっても絶対に断る。
プロ棋戦はまず女流棋士の一掃すること。将棋連盟はまずこれが第一の仕事。
棋戦から女流を一人残らず一掃し、その枠に奨励会３段２名とアマ名人とアマ竜王の勝者。
合計３名。アマチュア枠はこの３名で固定すべきだと思う。
増やしすぎるとレベル、質、権威の低下が顕著になり将棋というのは格式や権威というものが
重要だからその辺は安売りできない。奨励会３段二名とアマ名人、竜王を直接対決で
制した１名の合計３名ならばアマチュア代表として誰にも文句を言わせない面子である。
アマ参加枠はこの３名以上は絶対に反対である。
相応しい人間が相応しい場に上がる。これが実力世界、そして歴史と伝統、格式ある
世界の筋というものである。
667:名無し名人
11/02/10 20:41:35 h8qkwtEu
だからそれを将棋連盟に言いに行ったのかい？
2chだけならただの戯れ言で物事は変わらんが？
668:名無し名人
11/02/11 01:03:31 75mbi5Xe
>>666
その「ベテラン棋士を罵倒」ってやつの具体例を知りたいんだけど、
聞いても答えてくれなかったね。
暴言、暴挙の具体例をだしてよ。
棋戦にでてるはだめよ、スポンサーとか主催者とか連盟がみとめて
るんだから、それ、暴挙でもなんでもないから。
主体的に「ださせろ」っていってるわけじゃないでしょ？
それと、女流枠を撤廃しても、三段やアマがもっと出られるわけじゃ
ないから。わかるよね、縮小するだけだろ？