11/03/03 12:39:59.49 bDxoJSPR
香奈の鼻にキスをして、そのまま口に含み
鼻をなめまわしたい！
そして下に移動し、口に吸い付き
思いっきり口を吸いたい！！
917:名無し名人
11/03/03 13:53:51.42 3c4oSI94
>>912
升田＞大山と言い出すタイプだな
918:名無し名人
11/03/03 18:01:34.66 wt14W59M
要は
里見＞＞＞＞＞＞＞＞清水＞＞＞中井
って事だ
919:名無し名人
11/03/03 18:09:11.08 VTlrTGm8
里見 香奈 25 22 3 0.8800 136 98 38 0.7206
清水 市代 28 16 12 0.5714 659 475 184 0.7208
生涯勝率ついに追い越し寸前まで追い詰めたぞ。
920:名無し名人
11/03/03 18:14:38.55 zP9JnIls
総対局数が違いすぎるだろｗ
比較にならんわ
921:名無し名人
11/03/03 18:17:06.13 VTlrTGm8
でもついこの前まで勝率7割いってなかったんだぜ。
あっという間にここまで上がってきたんだ。
すごい上昇率だよ。
922:名無し名人
11/03/03 18:32:02.96 m1HzJjvl
総対局数が違うといえば、
清水はよく「男子プロに弱い」と言われるが、
清水ほど対局数多い女流なんて皆無なわけで、
これもどうなんだかってとこはあるな。
清水みたく100局超えてからでないとデータにならんわってことで。
対局数少ないと数値が上下に大振れするしな。
923:名無し名人
11/03/03 19:05:57.91 eLKBxoz1
今の里見と清水の実力差はハッキリしているが、だからといって清水ディスっても仕方ないよね
しかし昨日、誕生日を祝うレスが一個もなかったのが意外と言えば意外
924:名無し名人
11/03/03 19:39:53.52 1bEcxLa9
誕生日よりも対局の勝利を祝うべきだし、
上田に勝ったなんて祝うほどのことでもないし、
結局何も祝うことはないと
関西での検討の後、ダニーに祝ってもらってんじゃね？
925:名無し名人
11/03/03 19:44:42.07 m1HzJjvl
平気で穴熊に組ませる無策振飛車で圧倒するって、
以前はツノ銀しか持ち技がなくてそうなっていたのが、
昨今はさらに一皮むけて無策振りやってる感があるね。
永瀬の影響でも受けたのか。
926:名無し名人
11/03/03 19:52:55.96 1bEcxLa9
無策振り飛車って言葉があるのか
しかも永瀬が無策振り飛車の使い手なのか
知らなかったぜ
927:名無し名人
11/03/03 20:41:46.61 ckG8Tp6n
>>920
でも逆に言えば
清水の生涯勝率ってライバルが中井しかいない時の荒稼ぎだよね。
中井以外は弱小女流揃いで楽勝だった。
今の乱世時代にやっぱり勝率を落とす清水と
それを上回る勝率でいく里見。
928:名無し名人
11/03/03 20:49:23.89 ZyCKgrSM
そういう数字だけでなく棋譜も見たほうが良いよ。
里見のは従来の女流とは次元が違うから。
929:名無し名人
11/03/03 20:54:54.84 k9i2NOjt
昔が弱かったとは思わんぞ。
男もそうだが、羽生・清水世代はやっぱり強いしレベル高かった。
むしろ今の新人はどうなの？ってくらいだ。
男トップアマとも伍していた清水中井斎田林葉がいた頃が女流最強時代かもしれないし。
いまだに清水中井はタイトル挑戦したり最強戦優勝したりの一流として生きてるしな。
羽生世代が今でも君臨（タイトル持ってるのは羽生だけになっちゃったが）してるのと同様。
その時代における定跡の蓄積度の面はまた別の話で。
930:名無し名人
11/03/03 23:24:07.42 1bEcxLa9
はっきり言ってトップアマのレベルは
かなり底上げされてると思う
931:名無し名人
11/03/03 23:31:44.48 PvFEF3/B
いまのトップアマは奨励会3段中位クラスだからな
10代で勝てるなら棋士になれるわ
932:名無し名人
11/03/03 23:57:58.53 AK2RGvwg
里見は居飛穴をまったく苦にしないな
清水が居飛穴にしても簡単に勝てるもんじゃないな
933:名無し名人
11/03/04 02:07:07.18 c3e6aSYo
里見は女流で初めて棋譜に価値がある棋士だからな
検討外れる≠悪手なのは彼女以外で見たことないもん。
934:名無し名人
11/03/04 02:21:43.43 Cg5oAmKZ
たしかに里見の将棋は女流離れした面はあるが、トータルの数字もまた大事。
たとえば石橋の勝ち将棋もそういうモノを感じさせたりはするが、
石橋は女流の中でさほど勝ててないし、
コケる（と表現すると、いかにも実力はあったのにたまたま発揮できなかった
みたいなニュアンスになるけど、要するに実力が無いってこと）
ことが多いと結局率も悪くなる。
まあ里見の将棋は正規プロにも突き刺さるほどエッジが効いてるとは思うし、
俺も期待してるんだが、
次元が違うというなら、まず対正規プロの勝率を、
既存女流が作ってきたデータ2割前後から飛躍するのを希望。
3割までいけばまずは凄いと思う。今後に期待。
935:名無し名人
11/03/04 02:27:26.19 lX9yNWGH
>>933
いや、そんな事ねーよ
あんま他の女流の中継とか見てないだろ？
他の女流も終盤なんかで解説より鋭い手指しよる事なんて珍しくねえよ
936:名無し名人
11/03/04 02:32:19.68 e18xYA6Y
その通り