10/12/09 19:46:04 XomP53Yb
>>293
さんは 激指に 勝てるんですか？ レートは いくつ ですか
296:名無し名人
10/12/09 19:46:13 0xAMg/xn
それ、別スレで使った奴なんですよ。
297:名無し名人
10/12/09 19:48:16 UFxy94zs
>>295
>>290を見る限り勝てそうにないね。PSPの東大将棋の頓死で喜んで貼ってるくらいだから
298:名無し名人
10/12/09 19:50:31 OMutzyBl
もうこの話は終わりでいいよ。証拠も無いのに弱いと吠えてる奴を叩いてるのみてもつまらん。
299:名無し名人
10/12/09 19:50:46 0xAMg/xn
>>295
安定は2440程度の雑魚でしたが、激指の定跡道場２だかなんだかなら、角落ち上手でも勝てるみたいですよ。
ただしリオシスさんと違って、苦手対戦相手を避けたり、投了せず放置もやらないポイントです。
と言うか、素直にあからが優秀と認めましょうよ。
300:名無し名人
10/12/09 19:53:06 0xAMg/xn
失礼、『投了せず放置』もやらないポイントです。
301:名無し名人
10/12/09 19:54:19 H4Ys7j/Y
来年の春に出てくる優勝ソフトには人間は勝てないだろうね
302:名無し名人
10/12/09 19:54:50 cFHWzkBH
本当に雑魚だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303:名無し名人
10/12/09 19:56:50 0xAMg/xn
リオシスさんにはボロ勝ちでした。
角一枚以上こっちのほうが強かったですね。
304:名無し名人
10/12/09 20:07:20 UFxy94zs
>>299
別に誰もあからがクソだなんて言ってないよ
ただfloodgateのレートではあからより激指のが高いから一概にあからのが強いと言えないってだけ
勝手な解釈はやめておくれ
305:名無し名人
10/12/09 20:22:24 Mhkfoy+T
まあまあ。
ソフトの凄さは年々強くなることだから、何言っても無駄ってもんだぜ。
306:名無し名人
10/12/09 20:32:32 cFHWzkBH
読みの量で誤魔化してるだけって感じがするけど
ソフトの進化って言うよりハードの進化
序盤の大局観なんかずっと糞なままじゃん
307:名無し名人
10/12/09 21:01:15 0xAMg/xn
>>304
その激指はソフトじゃねえじゃん。
コンピューターのほうでしょ？
308:名無し名人
10/12/09 21:59:18 OMutzyBl
もういいからお前みたいなバカは黙ってろよ
309:名無し名人
10/12/09 22:07:59 UFxy94zs
>>307
激指だって清水と対局するときは大会版になるだろ
ってかお前色々勘違いしすぎ
まずお前がほざいてる激指が弱いってのは市販の話
ここで言われてるあからよりも激指のが強いってのは大会版の話
そしてR2400程度では市販の激指にも勝てない
激指に勝てるなんて嘘はやめろよ
310:名無し名人
10/12/09 22:10:49 qjtJZIJ5
しょうがないよ
ＰＳＰに勝ったぐらいで調子こくバカだからｗｗｗ
２４でやってるってのなら名前さらせよ
そもそもR2900の人ですら勝ち越すのがやっとなんだからな
311:名無し名人
10/12/09 22:10:56 Mhkfoy+T
激指最強age
312:名無し名人
10/12/09 22:13:03 ksoVht96
>>307
こいつ昔も叩かれてたじゃんｗｗこりねえ奴だなｗ
313:名無し名人
10/12/09 22:13:22 /6YKMOBs
旅人、
まだ？
314:名無し名人
10/12/09 22:16:29 XsdXAs4N
>>290は激指も持ってなければ高スペックＰＣも持っていません
全て妄想の話です。唯一もってるPSPの将棋ソフト相手にたまたま頓死で勝ったから舞い上がってるのです
許してやってください。
315:名無し名人
10/12/09 22:18:45 dMWx+b9u
ID:0xAMg/xn
↑こいつは荒らしなのでスルー推奨
316:名無し名人
10/12/09 22:18:57 GvGKg9VL
>>309
現行の市販版（激指定跡道場2）も十分すぎるほど強いよ。
さらに、最新版（激指10）もまもなく発売されるし。
Amazon.co.jp： 激指 定跡道場2 優勝記念版
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他ソフトとの対戦成績, 2010/11/5 By 天存
レビュー対象商品: 激指 定跡道場2 優勝記念版 (CD-ROM)
無料で手に入るBonanzaFelizとの対戦成績は８戦全勝でした。（先手４戦、後手４戦。
相手の考慮中は思考しないという設定）初めの２戦は、思考時間を３０秒ずつとしました。
しかし激指が強いので、あとの６戦は激指３０秒、ボナンザ１分にしましたが、激指の全勝でした。
形勢判断でも激指の正確さが際立ちました。ボナンザでは、1000以上の形勢有利と出ていたのが、
中終盤にかけてマイナスに急変する場面がしばしばあるのです。そういう時に激指の検討では、
その数手前にボナンザの悪手を指摘しているのです。その悪手を激指に検討させて激指が
最善手とした手をボナンザに指させて進めるという研究もしてみました。それでも激指が勝ちました。 実力的に相当な差があると感じました。
ちなみに小生のパソコン環境で、将棋所を使ったBonanzaFelizとＧＰＳ将棋の対戦は、
BonanzaFelizが勝率８割という感じです。ＧＰＳはウィンドウズではなくリナックスで強さを発揮するのでしょう。
CPUはインテルCori7 980x OSはWindows7 ultimate メモリーは６ギガ(cas latency7)です。
より古いソフトの比較では、昨年末発売の激指９は激指８に圧勝でしたが、
BonanzaFelizに勝つことができませんでした。激指８は激指７に８勝４敗ほどの強さでした。
東大将棋無双と激指８は、ほぼ互角か無双やや強しという感じでした。
ますます強さを増していく激指。 2010年12月発売予定の激指10との対戦が楽しみです。
317:名無し名人
10/12/09 22:22:36 GvGKg9VL
Amazon.co.jp： 将棋ワールドチャンピオン 激指10 優勝記念版
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この商品の発売予定日は2010年12月17日です。
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318:名無し名人
10/12/09 22:24:07 dMWx+b9u
>>316
いや、たぶん>>309は市販の激指が弱いっていってるわけじゃなくて荒らしの言ってる激指は市販の話で大会版ではないと言ってるだけだと思うぞ
実際市販の激指が弱いと言ってるのは荒らし（:0xAMg/xn）だけ
319:名無し名人
10/12/09 22:27:31 GvGKg9VL
Amazon.co.jp： 激指 定跡道場2 優勝記念版
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前作より強くなった, 2010/11/28 By ワイルドル (日本)
レビュー対象商品: 激指 定跡道場2 優勝記念版 (CD-ROM)
前作よりも強くなってます、知り合いがこのソフトの前作では角落ちで勝てていたのに、
飛車落ちでも勝てなくなったと言っていました。
香車一枚分は強くなっています。
思考時間も短縮化され、早指しでも強くなっています。
ついにプロ棋士のレベルにソフトがなりました。
レベルはプロ棋士レベルに達しています。
プロ棋士の対局観戦に使えます、並べながら観戦すれば形勢判断出来ますし。
課題の定跡局面から指せるモードも研究に使えますよ。
買ったほうがいいソフトです。
320:名無し名人
10/12/09 22:31:29 GvGKg9VL
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非常にお買い得な逸品。, 2010/9/6 By hasyu (埼玉県)
レビュー対象商品: 激指 定跡道場2 優勝記念版 (CD-ROM)
激指シリーズは最強将棋ソフトの一角として有名ですが、その中でもこの定跡道場2は
特別に価値のあるものです。その理由は二つ、思考プログラムと定跡道場の搭載です。
PCのスペックはi5-750（4コア3.0GHz）、DDR3メモリ4GB（32bitOSのため3GB程度を認識）、
棋力はアマ初段程度（道場では弱い三段）となっています。
まず思考プログラムですが、定跡道場2はボナンザメソッドによる機械学習をとりいれて
開発されています。その成果として評価関数に50万ものパラメータを搭載し、激指9までの
各バージョンとは全く異なる画期的なプログラムとなっています。肝心の強さはというと、
残念ながら棋力に乏しいため平手ではわからないのですが、当時アマ四～五段程度とされた
東大将棋8（2005年発売）で二割程度勝てた飛香落ちに、激指定跡道場2では
5%程度しか勝てません。また、アマ五段程度とされる激指7でまれに勝てた角落ちでは、
残念ながら30戦程度して一回も勝っていません。ご承知の通り将棋ソフトは駒落ちが
下手なのですが、中終盤で更に隙がなくなっており、腕力でもっていってしまうという印象です。
駒落ちで対局する限り、激指7などより確実に強くなっていると感じます。
（以下略）
321:名無し名人
10/12/09 22:43:55 GvGKg9VL
どうも激指定跡道場2は技術的な意味ではなく、
単純に棋力的な意味でいつの間にやら「ブレイクスルー」が起きていたって感じだね。
上で引用したのレビューにも「腕力でもっていってしまう」というコメントがあったけど。
竜王戦実況スレッドに貼り付けられる解析結果も、
中盤戦以降は羽生も渡辺もそのまま激指の最善手を次から次へと
指してしまうのだから。
終盤では、激指の最善手を外した方が不利になった。
次の「ブレイクスルー」は、再び中盤において羽生・渡辺の指し手と
ソフトの最善手が一致しなくなったとき、すなわちソフトの読みが
人間の読みを完全に上回ったときだろうね。
322:名無し名人
10/12/09 23:15:52 i1KKLk/0
今のソフトの進化のスピードでは、後１０年以内にはいくつかの戦法の定跡局面から
終局までの完全解析ができてしまうのではないだろうか。
そうなればトッププロも含めて人間業では到底COMには歯が立たなくなるであろう。
万に一つも人間が勝つ可能性がなくなる、その日はすぐそこに来ている。
323:名無し名人
10/12/09 23:18:41 GvGKg9VL
>>322
できるでしょ。
過去のプロ棋士やアマ強豪の棋譜の詰みの局面を集めて、
そこから挽回可能な局面まで逆算していけばいいのだから。
勝負が決まったその先の変化は金輪際、一切解析する必要がない。
324:名無し名人
10/12/09 23:21:53 zkQDPzII
竜王戦7局まで行けば激指10が検討してくれるのか
中盤とかで今よりも更に手を当てちゃうんだろうなぁ
325:名無し名人
10/12/09 23:36:16 0xAMg/xn
>>318
すまん、荒らしと言うのは一般的にソフト厨のほうを言うわけだが。
俺はソフト厨に較べれば無差別に人を見下してないし、
IDを変えて自演するような真似もしてないわけだが。
326:名無し名人
10/12/09 23:37:35 0xAMg/xn
>>309
俺じゃなく、ソフト厨がそこを勘違いしてるんだよ。
327:名無し名人
10/12/09 23:44:07 Uq9hnWqp
>>323
釣りなのか馬鹿なのか知らないけど完全解析とか無理でしょ。
逆算するためにどれだけの棋譜を集めればいいと思ってるの？
億とか兆の単位じゃ全然たりないよｗ
328:名無し名人
10/12/09 23:50:02 UFxy94zs
>>326
あんたすぐそうやって第三者に非難を向けようとさせるよな
呆れたわ。ってかこのスレにいる意味が分からん。
329:名無し名人
10/12/10 00:00:02 3qzv5viW
>>327
ひとつづつ地味に潰して行くって話だよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
330:名無し名人
10/12/10 00:06:50 C3opld5o
５年前のソフトですらプロ棋士も落ち着いて時間をかけてやらないと負けるそうです。
※がＴＶで対局禁止令を出した理由で語っていました。
現在のソフトだと名人が落ち着いて時間をかけてやっても負ける可能性がありると考えるのが自然です。
ソフトとの対局を絶対に避けたいので、連盟は対局料を７億円以上に設定しました。
331:名無し名人
10/12/10 00:08:47 93wsI82Y
久し振りにキチガイがいると思ったら他スレも荒らしてる真性みたいだなｗｗｗ
57. 名無し名人 2010/12/09(木) 07:27:24 ID:0xAMg/xn
低級の雑魚が吠えてどうしたの？
59. 名無し名人 2010/12/09(木) 11:40:28 ID:0xAMg/xn
妄想がひどいから薬を飲んだほうがいいと思うよ(呆
62. 名無し名人 2010/12/09(木) 20:00:20 ID:0xAMg/xn
その雑魚の安定2440に大差で負け逃げ回ってた人のお言葉とは思えませんねｗ
また、当事は７段じゃなかったはずです。
シュナイダーさんなら七段でしたが。
64. 名無し名人 2010/12/09(木) 20:14:08 ID:0xAMg/xn
いや、ソフト厨さんは雑魚でしょ？
道場段位は何段なんですか？ｗｗ
72. 名無し名人 2010/12/09(木) 20:41:48 ID:0xAMg/xn
>>70
千駄ヶ谷に来れば？
不正もできないから。
と言うか道場にも行かないで、自称高段ほざいていたとは驚いたわ。
79. 名無し名人 2010/12/09(木) 20:56:46 ID:0xAMg/xn
>>76
分かった分かった。
七段はアマ竜王戦優勝一発で取れるからそれでいいわ。
82. 名無し名人 2010/12/09(木) 23:19:11 ID:0xAMg/xn
七段なんだろ？ｗｗｗ
俺と同段のおまいも雑魚じゃん。
332:名無し名人
10/12/10 00:18:16 t8YM79G9
>>329
ひとつづつと言うけどその一つを潰すのに何億年かかるかって話なんだが。
ソフト厨が0xAMg/xn を叩いてるけど GvGKg9VL やi1KKLk/0 の方が相当に頭悪い件ｗｗ
333:名無し名人
10/12/10 00:37:59 1PRxIGo4
>>332
何億年てアホですか？（笑）
詰将棋のような仮想の非現実的な駒の配置や
勝負が決まった局面からの変化の検討は一切必要ないんだよ。
334:名無し名人
10/12/10 01:05:58 c5AqVajd
>>333
馬鹿はもういいから完全解析スレに池
勝負が決まった局面からの変化をカットして仮に手が1/100万になったとしてもほとんど誤差の範囲。
反論は全部完全解析スレでよろしく。
335:名無し名人
10/12/10 01:24:13 EYrWzB+q
あちこちで暴動が起こってるなｗｗ
336:名無し名人
10/12/10 02:07:35 aPjxT7ix
>>333
詰将棋と本将棋の区別すらできない馬鹿ｗ
定跡の終わりから詰めがある局面までいくつの分岐があると思ってるんだよｗｗ
一つずつ潰すとか白痴もいいとこだなｗ
337:名無し名人
10/12/10 03:22:36 1PRxIGo4
>>334
何の反論にもなってないぞ？
コメントのしようがない。
>>336
人の文章をまるで読んでないようだな。
詰み、勝敗の決した局面から逆算と書いてあるだろう。
積み重ね、データの蓄積が大事なんだ。
338:名無し名人
10/12/10 07:59:08 Of0PoPio
>>337
＞詰み、勝敗の決した局面から逆算と書いてあるだろう。
だからその逆算に必要な局面数とか知っているのだろうか？
いくら馬鹿でも１０の２０乗とか３０乗のオーダーになれば解析は無理ってことくらいわかりそうなもんだがｗｗ
339:名無し名人
10/12/10 08:01:42 UVMsowUu
ソフトが人間を超えるのは何年後か、プロ棋士にアンケートとってほしい
340:名無し名人
10/12/10 08:47:54 a/6MKTEs
完全解析うんぬんで、散々クダグダやったのと同じ蒸し返しｗ
原因の一つは指数の大きさのイメージがどうしてもできないアホがいたせいだったわけだが
このアホとの会話はほぼ不毛
大きさがまったく把握できてないので、何言われても
「こうすれば大幅に減らせる」と、独自の（まったく意味の無い）解決策とやらを喚き散らすだけ
341:名無し名人
10/12/10 08:50:32 xAqQZdkg
それやったことあるよ。
羽生の2015年、森内の2010が近い。
342:名無し名人
10/12/10 08:54:41 ttkDbQa1
>>341
今だから意味がある
今、ソフトが人間を超えるのは何年後か、プロ棋士にアンケートとってほしいんだよ
343:名無し名人
10/12/10 08:58:46 yXIJrvFj
簡単に言うと、ソフト厨さんが不正で得た24の段位をそのまま自分の実力と履き違えるからノパソの激指が強くなるんであって、
ガチの五段なら、自分くらいには強いんじゃないですか？
まあ、ソフト厨さんの五段はペーパーらしいけど。
時間制限で時間に追われて指すのが苦手な清水上さんとって不利な状況だったとは言え、勝てた激指はあれはコンピューターの激指であって、ノパソの激指とは別モノではないのですか？
また、激指はPS2版でも藤井システム対策がてんこ盛りで、
清水上さん対策がひどいですね。
344:名無し名人
10/12/10 09:05:03 bh5F86RW
>>342
将棋ソフトが既に男子プロを超えているのは確かだ。
今は男子プロの中でもまたさらに棋力の違いに幅があるので、
どのクラスの棋士に対してならばソフトはそれぞれどのくらいの勝率になるかを
対局して調査する方が意味がある。
345:名無し名人
10/12/10 09:05:57 a/6MKTEs
昨日暴れていたID:0xAMg/xn
「ソフト厨」が口癖（ここ重要ｗ）
これを相手にするのも不毛
↓見ればわかるが、こいつは24のRなどやった事がないのが明らか
これで何か偉そうに語ろうとする神経が不思議ｗ
83 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/12/09(木) 23:28:00 ID:0xAMg/xn [13/13]
失礼。
しかもペーパーの五段で、道場の五段じゃないんだろ？
負けそうになったら指さずに放置すればレーティングポイントの溜まる24の五段並みに意味ねえと思うぞ。
346:名無し名人
10/12/10 09:17:21 yXIJrvFj
いつもIDを変えて暴れてたのは君のほうでしょ？
＞ソフト厨
大型コンピューターでもないソフトの力戦が強いと言い出す君の実力が君の本当の実力なんだよ。
347:名無し名人
10/12/10 09:22:39 tAab3cRz
清水相手に美濃囲いを完璧に保ちつつ勝てるプロはほとんどいない
348:名無し名人
10/12/10 09:27:55 yXIJrvFj
それを単純に言うと、
市代様＝トップとしては最弱でもプロトップの一角
あから＝プロトップに始めて公式戦で勝ったコンピューター
でOK？
349:名無し名人
10/12/10 09:41:42 9CaUPCwj
>>346
都合悪くなるとすぐ自演扱いかよ
本当に救われない頭してるな
俺は>>345とは別人なのであしからず
そしてお前は自演一人に叩かれてると思ってるだろうが、普通に皆に叩かれてるだけ
認めたくないだろうがな
350:名無し名人
10/12/10 09:42:03 k8CvZ35l
清水は女流トップだけどアマ強豪以下だからな
351:名無し名人
10/12/10 09:48:50 a/6MKTEs
>>346
>負けそうになったら指さずに放置すればレーティングポイントの溜まる24
ほれ、これの意味を言ってみろ
これだけ馬鹿晒して平然と出てくる時点で頭おかしいだろｗ
352:名無し名人
10/12/10 09:53:03 g62qGcpT
>>346
ってかさ、口だけじゃなんとでも言えるのよ。
激指が弱いって言うなら、君の言ってる「ソフト厨」と激指でソフト指しして君と対局するってのはどうよ
もちろん、君はソフト指し禁止。不正してないか、観戦をつけるか対局後に棋譜を貼って周りに判定してもらう
これで君がソフト指ししないで勝ったら、君が正しかったでいいじゃないか
353:名無し名人
10/12/10 09:56:05 yXIJrvFj
>>350
そのあたりは分からんけどね。
プロになった瀬川さんを抜いても、清水上さんの他にも、
山田敦幹さんとか強い人はいた。
354:名無し名人
10/12/10 10:40:13 mXc6JukP
高段者に粘着するメンヘラの考えが理解できない
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
4 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/12/09(木) 00:48:22 ID:0xAMg/xn
メンヘラオヤジに粘着されて、ホント困ったわ。
6 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 02:06:54 ID:0xAMg/xn
こんな感じ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
7 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/12/09(木) 20:35:15 ID:0xAMg/xn
メンヘラの自称高段者の話は、一般人と感覚がズレてて分からない。
8 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/12/09(木) 23:39:34 ID:0xAMg/xn
ソフト厨は精神病をまずなんとかしてくれ。
9 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/12/10(金) 09:20:36 ID:yXIJrvFj
またソフト厨さんが狂い出した。
何考えてるのか分からない。
355:名無し名人
10/12/10 11:30:20 2ntjxi+H
ID:mXc6JukP＝ ID:yXIJrvFj
主張まとめ
「24で2800の奴より、24で2400だけど道場段位を持ってる俺の方が強い」
「激指はR2400の俺（免状も持ってるお）より弱い。でも激指とは戦わないよ。」
ID:yXIJrvFjの環境
激指と対局して大勝したことがあるが、ソフトは持ってない。本人は借りたと主張。所持将棋ソフトはＰＳＰのソフトのみ。
まさにこのスレタイ通りｗｗ
ID:yXIJrvFjはソフトとの対戦をさける卑怯者
356:名無し名人
10/12/10 11:38:03 ZqR0VZT+
ID:mXc6JukP＝ ID:yXIJrvFj
↑ってかこいつ上記スレ以外でも荒らしてるのなｗｗ
柏の40代ネット荒らし長谷川彰を追及するスレ第02羽
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
224 名前： 名無し名人 投稿日： 2010/12/09(木) 20:06:38 ID:0xAMg/xn
ソフト厨＝ダイバスターさんで合ってるっぽいです。
227 名前： 名無し名人 投稿日： 2010/12/09(木) 23:49:15 ID:0xAMg/xn
知らんよ。
ソフト厨(ダイバスターさん)は、妄想してないで薬飲んでくれよ。
229 名前： 名無し名人 投稿日： 2010/12/10(金) 00:39:42 ID:yXIJrvFj
だからそれソフト厨だろ？
オセロ板の人の話だと長谷川って人なんでしょ？
本名か偽名か知らないけどさ。
238 名前： 名無し名人 投稿日： 2010/12/10(金) 08:42:26 ID:yXIJrvFj
>>236
よく分からないですけど、
またソフト厨さん(オセロ板の長谷川さん)の妄想がひどくなって、
脳内嫁と現実の区別が付かなくなったですか？
ひょっとしたら、規制板のこの案件も、またソフト厨さん(オセロ板長谷川さん)なのでしょうか？
★101203 news2 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUGによる生活保護不正受給スレ乱立
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
357:名無し名人
10/12/10 11:41:22 yXIJrvFj
荒らしはソフト厨でしょ？
妄想がひどくなったの？
自分とID:mXc6JukPさんは別人。
358:名無し名人
10/12/10 11:44:47 J5YSV8bo
確かに上は間違ってるな。×ID:mXc6JukP＝ ID:yXIJrvFj ○ ID:0xAMg/xn ＝ ID:yXIJrvFj
いずれにせよ ID:yXIJrvFj の頭がおかしいことには変わりないがね
359:名無し名人
10/12/10 11:48:18 tAab3cRz
竜王戦をソフトで検討しながら見てれば
プロを超えてるのがよく分る
360:名無し名人
10/12/10 11:48:39 82wO02ZA
>>357
ごちゃごちゃいってねーでさっさと激指と対局しろよｗｗｗｗ
361:名無し名人
10/12/10 12:26:10 9CaUPCwj
自分で良ければ激指使ってID:yXIJrvFjと対局してもいいけど？
２４でゲストで入って対局すればいいだけだし
棋譜はここに貼って周りにID:yXIJrvFjがソフト指ししてないかどうか判断して貰えるし
362:名無し名人
10/12/10 12:44:40 mjW2tlgo
>>348
あからが始めて公式の場でプロに勝ったコンピュータであることは事実だが
レーティング的にはとっくに勝つことがわかってた
単に仮説が証明されただけなので、清水との対戦に勝利したことでようやくプロに追いついてきた、的な解釈は間違い
とっくに追いついてた
363:名無し名人
10/12/10 12:50:57 Zgh2rYwq
>>346
公表されたあからのログ見たことがあればそんなセリフは出てこないはずだが
クラスタはほとんど票をもってなかったぞあれ
実質は性能高めのpcサーバにでしかない
あんたんちのポンコツセロリンとくらべても10倍も性能差がないかもしれん
364:名無し名人
10/12/10 13:54:03 0ta1pdOq
ID:yXIJrvFj
ここは長谷川彰の自演スレだから
もし君が長谷川彰じゃなければ
＞ソフト厨
じゃなくて
＞長谷川彰
に変えてもらえないだろうか
365:名無し名人
10/12/10 14:34:54 82wO02ZA
あれ？結局 ID:yXIJrvFjは激指と対局せずに逃げたのかｗｗｗ
366:名無し名人
10/12/10 14:59:24 xAqQZdkg
激指最強age
367:名無し名人
10/12/10 15:51:46 EOZVnj1p
>>364
よーわからんがソフト>プロは規定路線
368:名無し名人
10/12/10 21:12:49 3cEZFstf
ソフト>>>>>>>>>>>プロは議論の余地がない。
米長が羽生７億発言を取り消すなら再考してもよい
369:名無し名人
10/12/10 21:13:16 dqlnXhUB
来年でa級クラスかな。
戦うなら早いうちにしとかないと勝負にならない。
370:名無し名人
10/12/10 21:56:02 LPIV66a3
激指10最強age
371:名無し名人
10/12/10 23:06:04 yXIJrvFj
市販ソフトが強いんじゃなく、あからとか最新のコンピューターシステムが強いと言うか、技術的進歩があったってことじゃないの？
ソフト厨さん(通名長谷川さん)
372:名無し名人
10/12/10 23:48:12 0tkwYj42
>>371
> 市販ソフトが強いんじゃなく、あからとか最新のコンピューターシステムが強いと言うか、技術的進歩があったってことじゃないの？
実際にはGPS以外のボナとか激指とかのソフトは、あからのスパコングリッドを活用するように書き変えて十分にデバッグする時間がなかったみたいだね
４つのソフトのいずれもＰＣ版とグリッド版との２種類の合計８つのソフトが清水との対決での思考エンジンとして使われたけれど
ＧＰＳ以外のソフトはＰＣ版に比べてグリッド版は10分の1ぐらいの重みしか与えられてなかった
ＧＰＳだけはグリッド版とＰＣ版とが同じ重みを与えられてたけれどね
373:名無し名人
10/12/10 23:51:46 +F/urnXv
ソフト＞プロ棋士 が世間にバレたらまずいから
対局料は７億円とか言って対戦拒否してるんじゃないかｗ
もし、バレたら今までみたいに将棋の強さで威張ってられなくなるし、
存在価値がなくなって生活も危なくなるんだし、
わかってやれよｗ
374:名無し名人
10/12/10 23:58:14 yXIJrvFj
せめて
コンピューター＞プロ棋士
って書けない？
375:名無し名人
10/12/11 00:01:36 2qWAsYcR
パソコン＞プロ棋士
376:名無し名人
10/12/11 00:05:03 LPIV66a3
いずれは
もしもし＞プロ棋士
377:名無し名人
10/12/11 00:22:11 51kTIEka
>>374
「ソフト＞プロ棋士」と「コンピューター＞プロ棋士」、これらの表記に何か差があるとでも？
378:名無し名人
10/12/11 00:43:09 nZjMepbW
パソコンのソフトみたいに見える。
コンピューターは、ソフトと言うより、あから合議制に代表されるようにシステムだからさ。
379:名無し名人
10/12/11 00:52:19 51kTIEka
何言ってるの？あからだって「ソフト」だよ？
まさかコンピューター(ハードウェア)とソフト(ソフトウェア)の関係を理解できてないわけじゃないよね？
380:名無し名人
10/12/11 00:56:24 mKO4Qv+E
いや、この低級なら理解できてない可能性は高いｗ
>>345とかもうね・・・
381:名無し名人
10/12/11 01:07:51 zn580jFo
コンピューターはソフトがないと動かせない
ソフトはコンピューターというハード上で機能する
わかった？
382:名無し名人
10/12/11 01:49:14 tma5EEww
あから・・・名人・竜王を越える強さ
激指道場２，激指１０・・・Ａ級棋士と同等
Bonanza，GPS・・・B1と同等
YSS・・・B2～B1
383:名無し名人
10/12/11 01:55:30 DCuerkXy
>>371
早く激指と対局しろよ腰ぬけｗｗｗｗ
自称五段の低級さんｗｗ
384:名無し名人
10/12/11 02:17:37 QfY9uvBu
ID:yXIJrvFjと対局しようと待ってたんだけどな
パソコン版の激指なんか弱いっていうから、どれほどの強さかと思って期待してたんだけど
どうやらフかしだったらしい
道場五段ってのも嘘なんだろうな
385:名無し名人
10/12/11 02:31:29 FBbNTVDa
>>384
僕の持ってるソフトと対戦しませんか？
386:名無し名人
10/12/11 02:33:11 xSiwQnaa
来年５月の優勝ソフトは、名人竜王を超えることは間違いない。
387:名無し名人
10/12/11 03:38:34 4Dm1baEI
いやおぢいちゃんには理解できてないとおもわれ
彼にとって
ソフト＝ぱちょこんにインストロールするCDのやつ
コンピュータ＝なんかすごい大型っぽいセンターにあるやつ
というイメージなんだろう
388:名無し名人
10/12/11 06:38:28 nZjMepbW
ただのソフトと指した結果
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
(コンピューターシステムではありません)
ちうか、女流の棋戦をソフト評価していて、
ソフト厨さんが馬鹿にしてる女流相手にさえ、女流上位だとソフト評価がアテにならず、ソフト評価がたんなるノイズにしかなってなかったことに気づかなかったの？ｗ
女流上位ってたいていの人は五段以上の棋力はあるんだけど、彼女達が勝てるソフトに勝てない24の七段って？ｗｗｗ
偶然にせよ市代ちゃんが負けたあからはコンピューターシステム、
清水上さんが負けた激指も、市販のものとは別物ですからねｗ
389:名無し名人
10/12/11 07:40:53 dfoEz2Uk
>>388
清水上さんが負けた激指＜2009年に発売された激指＜2010年に発売された激指
市代ちゃんが負けたあから＜２年後の優勝ソフト＋２年後の１０万円のＰＣ
390:名無し名人
10/12/11 08:27:10 l+1afJPr
市代ちゃん＜＜ゴミプロ＜清水上さん
391:名無し名人
10/12/11 09:55:07 cHRBzwmD
もう竜王戦見てれば人間が勝てないのは明白だよ
392:名無し名人
10/12/11 10:18:19 DCuerkXy
>>388
相変わらずPSP（笑）と指した結果しか貼れない池沼
その局面をPCの激指で解析した結果、あきらかに激指はそんな手を指さないのに貼りつづける馬鹿
いいから早く>>384の激指と対局しろよｗｗｗｗ
393:名無し名人
10/12/11 10:21:31 jeWgkVRk
そもそも>>388の家にはパソコンがない
394:名無し名人
10/12/11 10:28:39 vueuGL8X
>>388
五段の免状うｐマダー？
395:名無し名人
10/12/11 10:42:40 otM3TTKd
ってか書き込み時間やばい。１日中貼りついて書き込んでんだなこのジジイは
12月9日（木）
時間：回数
ID:0xAMg/xn
0時：１回 2時：１回
3時：１回 6時：２回
7時：３回 8時：２回
11時：４回 12時：１回
14時：１回 18時：３回
19時：10回 20時：10回
21時：１回 23時：６回
ID:0xAMg/xn→ID:yXIJrvFjへ変わる
12月10日（金）
0時：２回 7時：１回
8時：３回 9時：３回
10時：１回 11時：５回
12時：４回 15時：１回
21時：１回 22時：４回
23時：４回
ID:yXIJrvFj→ID:nZjMepbWへ変わる
12月11日（土）
0時：２回 6時：２回
7時：１回 8時：１回 ←今ココ
396:名無し名人
10/12/11 11:31:57 sEEO3Vrf
a級の上にｓ級を作らないと。
そして、毎年名人がｓ級ソフトにチャレンジ出来ると言う。
397:名無し名人
10/12/11 11:57:58 tma5EEww
ID:nZjMepbWはたかだか1万円の激指も買えないのか。
あるいは負けるのがいやだから意地でも買わないのかもしれん。
398:名無し名人
10/12/11 12:19:54 kMgA5qic
清水上＞清水＞清水下
399:名無し名人
10/12/11 20:54:00 tRrcrtLE
プロはそんなに意識していないかと思ったら、
ニコ動で、あから清水戦の解説みてると、かなり意識してるって言うか、まじで、逃げてるのが笑えるｗｗｗ
負けてくやしーって言ってた清水さんを少しは男性棋士もみならったほうがいいな。
誰か俺がやってやるっていうヤシはいないのかよｗｗｗ 情けないっていうかｗｗｗ
あと、先生って呼び合うのはやめろよな。ソフトから逃げてるようなやつらにそんな資格はないだろｗｗｗ
聞いてて恥ずかしいわｗｗｗ
400:名無し名人
10/12/11 20:56:03 tRrcrtLE
あから＞清水>>男性棋士 って感じかなｗｗｗ
お前らの逃げてる態度が将棋の価値を下げてるってわかったほうがいいよｗｗｗ
まぁ、いってもわからんだろうけどｗｗｗ
401:名無し名人
10/12/11 21:00:50 5038ST7d
清水特上＞清水上＞清水並
402:名無し名人
10/12/11 21:20:32 8NmkS509
ソフトの棋力（ハイスペックPC）向上実績と今後の予測 2015年頃には携帯が名人より強くなる
３４００｜ o ←2015年
３３００｜ o ←2014年
３２００｜ o ←2013年
３１００｜ 竜王名人 o ←2012年
３０００｜ A級棋士 o ←2011年
２８５０｜ B級棋士 ★ ←2010年現在のソフトの棋力 清水女流に余裕で勝利
２６５０｜ アマチュアトップ * ←2008年 2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜ 女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流に勝利
｜ * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
―――――――――――――――――――
2010年：最新デスクトップPC＋激指道場２≒アマの真の強豪≒プロ最下位≒女流最高≒奨励会３段や２段
2010年：あから2010≒中堅プロ棋士（Ｂ級とか）
2011年：最新デスクトップPC＋激指最新版≒中堅棋士
2011年：あから2011≒中堅棋士＋＋≒Ａ級棋士にも、一定の割合で勝てる
2012年：最新デスクトップPC＋激指最新版≒中堅棋士＋＋。Ａ級棋士にも一定の割合で勝てる。
2012年：あから2012≒完全にＡ級棋士レベル。羽生にも一定の割合で勝てる。
2013年：最新デスクトップPC＋激指最新版≒A級棋士
2013年：あから2013≒羽生・渡辺と互角
2014年：最新デスクトップPC＋激指最新版≒羽生・渡辺レベル
2014年：あから2014≒羽生・渡辺と互角以上の戦いを演じることが出来る
2015年：最新デスクトップPC＋激指最新版≒羽生・渡辺レベルと互角以上の戦いを演じることが出来る
403:名無し名人
10/12/11 21:22:32 jMEMkFP+
>>399
棋士は、もともと博徒崩れの虫けらだけど、それじゃ新聞興行として格好がつかないから
文化部担当が「先生」と敬称づけして持ち上げたんだよ。
腹の中では、非常識で低脳な、「馬鹿先生」だと軽蔑してるんだけどね。
すでにソフト＞大半のプロだし
連盟としては身内で最強しか売り物がないから「先生ごっこ」を続けるしかないだろね。
何とか真理教団の尊師とかをありがたがるのと同じ。せいぜい修行してくれｗ
404:名無し名人
10/12/11 21:46:23 5038ST7d
○○先生の漫画が読めるのは（ｒｙ
みたいなモンですか？
405:名無し名人
10/12/11 21:59:06 CoYdkXyH
まだ勝てる内にトップ棋士が戦っておくべきだと思うけど
それは渡辺で済みってことなのかなー
女流を捨て駒にした対価を得るのは、今しかないと思う
406:名無し名人
10/12/11 22:07:22 zf4B8L+l
３年くらい期間を考え計画を立てて、あらかじめ誰を対戦させるか決めていけばいいのにな
407:名無し名人
10/12/11 22:16:07 6S8Bps91
まだ対戦を期待してるとは諦めが悪い。
みすみす見逃し興行の機会は終了した後だ。
文化的価値などは置き去りに勝てるかどうかだけのゲームだと
考えるなら避けるのは仕方が無い。
408:名無し名人
10/12/11 22:18:42 tRrcrtLE
>>404 漫画家は先生って呼ぶだけのことはあると思う。
将棋打ちはどうなんかね？
ソフトから逃げ回って、勝負師でもないわけだしｗｗｗ
まぁ、百歩譲って、ソフトに勝ったら、先生って名乗っていいことにしない？
それまでは、佐藤くん。藤井くん。わたなべくん。ハブくん。さとみちゃんとかでいいんじゃね？
２ｃｈ的にｗｗｗ
409:名無し名人
10/12/11 22:37:04 i2Z0Ds9W
アニオタ長谷川が一人で自演していると思うとすがすがしいなｗ
410:名無し名人
10/12/12 02:18:07 KcOORL+9
きもっ
pspボコってホルホルしてなさい
411:名無し名人
10/12/12 16:53:42 MaxUJUqW
武蔵が吉岡一門に挑戦し、清十郎が負けた。
怒った伝七郎は、下がり松の決闘で総がかりで挑み討死。
今、武蔵（情報学会）が清十郎（市代女流名人）を破り、吉岡一門（将棋連盟）
が仇討ちに出るはずが、ひっそりと内稽古に励む。世間は武蔵の神話ができ、
剣客（将棋指し）のみならず、女、子供まで、武蔵を崇拝するようになった。
その間武蔵は刻、一刻と強くなっている。
今はこの状態か。
412:名無し名人
10/12/12 16:58:21 FzQYAjOr
バカボンドは吉岡一門を全滅させた死闘までは面白かった
今は惰性で富樫状態でだらだら書いているだけ
413:名無し名人
10/12/12 18:16:57 gF3Y2U52
ファンはとっくに離れたが新聞社との契約だけを頼りにだらだら惰性で続いてる将棋連盟ディスってるの？
414:名無し名人
10/12/12 18:27:09 rln/d2z1
>>409
はげどう。
415:名無し名人
10/12/12 19:40:41 KcOORL+9
>>414
自演
416:名無し名人
10/12/12 21:56:00 s1fuZvRl
火曜水曜の竜王戦もまたソフトからハズレた方が負けるんだろうな
417:名無し名人
10/12/12 22:13:46 gF3Y2U52
まだあんなの見てるの？ソフトから逃げてる卑怯者たちでしょ。
418:名無し名人
10/12/12 22:37:11 rln/d2z1
>>415
君のID、>>410から変え忘れてるよｗ
419:名無し名人
10/12/13 00:40:13 9MovKhA4
>>418
は？
自演してるわけでもないし変える必要ないだろ
420:名無し名人
10/12/13 01:31:26 5TDbfx+x
序盤で有利になっても勝ち切る力が無いからな
421:名無し名人
10/12/13 01:35:25 /kXwUPVE
ソフト厨(はせらさん)の場合でしょ？それ
URLﾘﾝｸ(www.hasera.net)
これのハムスターの将棋の記事を見る限りじゃ無理だわ。
五段どころか、ソフト指ししないで５級ある？
422:名無し名人
10/12/13 01:35:40 qoNqhs+X
将棋ソフトには、
不労所得者集団のなんとか連盟を根絶させてしまうほどの威力があるねｗ
なんとか連盟は逃げるしか手がないってことだｗ
社会の寄生虫が駆除されていくから、結構、結構、コケコッコ～ｗ
423:名無し名人
10/12/13 01:36:56 sCJYnrpm
吹けば飛ぶような将棋の駒に
賭けた命を笑わば笑え
がシャレにならなくなったな。
424:名無し名人
10/12/13 01:42:50 dmKfu6KY
プロ棋士はほんとうに弱くなったな。
おととし、去年につづき、今年もソフトから１勝すらあげられそうにない。
１０連敗しようが、１００連敗しようがかまわないから、
公開対局で、せめて毎年最低ソフトから１勝はあげて欲しい。
毎年毎年勝ち点ゼロでは情けなさすぎる。
425:名無し名人
10/12/13 02:32:50 qoNqhs+X
命賭け？で将棋を必死こいてやってさ
奨励会を抜けてプロになったってさ
どこにでもあるノートパソコンに勝てないなんてさ
「お笑い将棋連盟」って名前を変えたほうがいいんじゃないの？
426:名無し名人
10/12/13 03:23:38 5TDbfx+x
∩∩
| | | |
( ・ｘ・）y-･~~ 美濃囲いが完璧に残ってﾜﾛﾀｗｗ９四歩すら突いて無いのにｗｗｗ
427:名無し名人
10/12/13 06:53:46 /kXwUPVE
ノパソに負けるのはソフト厨長谷川(はせら)さんだけだよ。
市代様が苦手な戦型を研究し、苦手戦型を指すようにカスタマイズされた大型コンピューターに負けただけでそ？
はつみんのボナンザ解説を聞く限りでは、
市販ソフトのほうは、市代様どころか、はつみん以下なんでないの？
428:名無し名人
10/12/13 07:22:00 nXJFZ0mp
>>427
特定のアホを否定することで
プロ＞パソコン
を主張したいようだが無駄だよ。
3年前のボナでさえ渡辺竜王に肉薄していた。
今年のあから（高性能パソコン版の激指）は清水を完膚なきまでにやり込めた。
フラゲのスコア見ればパソコンがどのぐらい強いかわかるでしょ。
「大型コンピュータはすごいけどパソコンはまだまだ」
みたいな認識は改めたほうがいい。
いまの将棋ソフトの強さは評価関数の飛躍的な進歩によるもの。
コンピュータの高速化による読みの深さは大してかわってないよ。
429:名無し名人
10/12/13 07:35:48 /kXwUPVE
ソフト厨(はせらさん)、
プロ＞パソコンじゃなく、
女流＞パソコン
アマ＞パソコンですよｗ
430:名無し名人
10/12/13 07:52:27 nXJFZ0mp
＞ソフト厨(はせらさん)
だからちがうっつーのｗ失礼な。
＞女流＞パソコン
＞アマ＞パソコンですよｗ
フラゲのスコアからしてありえなくね？？
431:名無し名人
10/12/13 08:17:29 /kXwUPVE
まあそうとぼけずに…
ソフト厨(はせらさん)ｗ
負けそうになった時に放置しなけりゃ、24の2440よりレベル低いのがパソですよｗ
432:名無し名人
10/12/13 09:33:42 BM9JSFRz
この自演は一体いつまでつづくんだ？
433:名無し名人
10/12/13 09:46:52 /kXwUPVE
知りません。
この長谷川と言う人がソフト厨らしいのですが…
私の書き込みを自分の書き込みとして工作を行ったフシがあるとしか分からないです。
柏の40代ネット荒らし長谷川彰を追及するスレ第02羽
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
434:名無し名人
10/12/13 11:09:29 Ac84gqAX
何でもかんでも自演扱いきめえ
435:名無し名人
10/12/13 11:51:06 4Phtg800
で、今時のソフトがそんなに弱いと思うならそれ使って対戦してあげるよ、
っていうとすぐ逃げるんだよなw
436:名無し名人
10/12/13 12:35:32 Ac84gqAX
>>435
そうそうｗ奴の主張は「市販のソフトは弱い。余裕で勝てる」みたいなこと言っておいて
じゃあ対局しますかと聞かれると逃げるからな
しまいにはPSP(笑)のソフトが頓死したのを得意げに貼り付けて「ソフトって弱いでしょう？」
ときたもんだ。
で、自分を叩く奴はすべて自演だと思い込むおめでたい脳みそだしな
437:名無し名人
10/12/13 15:02:01 1H5BPbiQ
>>436
それって君自身のことでしょw
438:名無し名人
10/12/13 17:37:29 nXJFZ0mp
>>437
ここ見ている限り
反ソフトの奴のほうが素行が悪い
439:名無し名人
10/12/13 19:41:51 OKiBDOOG
それはないな
440:名無し名人
10/12/13 20:08:43 9MovKhA4
なんでもいいが、思わせぶりをしないで、さっさと中止を発表すれば？
441:名無し名人
10/12/13 22:30:51 hhNpTGlE
ソフト開発者は何もプロ棋士や連盟を叩きつぶすために努力しているのではない。
ソフトとプロは共存していくものなのだ。
まあここはソフト厨の隔離スレだから罵詈雑言にあふれていてもしかたないのか。
442:名無し名人
10/12/13 22:41:10 hEwodO2Z
対戦拒否して共存といわれてもな。
ソフト開発者は世界コンピューター将棋選手権が目標のはず。
あれは学会の胡散臭い利権や思惑や合議制と離れたガチだし
もうすぐ人間の名人より権威になるだろう。
だから開発者はvs人間に興味なしてる頃だろう。
443:名無し名人
10/12/13 23:10:52 hhNpTGlE
そもそも連盟は対局拒否などしてない。
対局料７億云々は雑誌での会長個人の戯言だろう。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今後、あからは早ければ半年後にも日本将棋連盟が指名する男性棋士に挑み、
さらに勝てば最高峰の羽生善治名人（王座・棋聖）か渡辺明竜王と対局する見通し。
444:名無し名人
10/12/13 23:15:16 pJkFMS5H
なんだ、一瞬見直しちゃったじゃないかｗ
そのネタは7億とかいう戯言が出てくるもっと前の話だよ。
7億くれないと戦いません、ってのが最新。
445:名無し名人
10/12/13 23:25:50 hEwodO2Z
会長は連盟の最高権限者。それが雑誌で発狂＝組織自体が終わり。
こんな低脳将棋脳が会長やってること自体が終わってる。
ペイオフ
会長「経理部長。定期などの金は全部解約して元金保証型に切り換えてくれ」
部長「えっ？」
会長「2月15日までだからね。2月10日くらいには全ての銀行のものをそうしておいてくれ」
部長「それでは利子がもったいない。3月31日満期の後では駄目でしょうか」
会長「遅い。2月15日がその日だからね。その日に1千万円以上の金は戻ってこないと考えている」
このような話を大手銀行の支店長の前でしました。利子を損すればそれは銀行がとくするだけですから結構な話です。
理事会にて説明、提案です。
「会長の頭の中を説明出来ない。そこで理事の皆さんに提案します。会長の私の提案を承認するか、それとも私を解任するか。このどちらかにして頂きたい」
困ったでしょうね。突然の会長の発言。討議するも何もない。とは言っても一時間以上の会議になりましたが結局「会長を信用するほかはない」と結論。
直感とか思いつきとか行き会ったりバッタリの将棋脳というか低脳というか。こんなとこで財務担当やってたら気が狂うだろうな。
446:名無し名人
10/12/13 23:29:52 hEwodO2Z
会長の頭の中を説明出来ない。
会長の頭の中を説明出来ない。
会長の頭の中を説明出来ない。
全てこれなんだろうね。将棋脳は低脳ということ。
「いい度胸だ」とか「再戦がフェア」とか７億円とかメチャクチャ。本人整合性があるつもりだから始末が悪い。
447:名無し名人
10/12/13 23:52:41 /idPvBS0
>>443
igo
igo
igo
igo
igo
棋聖戦の契約金を大幅減額したり、
囲碁の女流名人戦を産経本紙で主催したり、
囲碁記事はスペースも割いて記事を増やしたり、
産経の本心がここにもよく現れてるね。
448:名無し名人
10/12/13 23:54:32 /idPvBS0
5年後には将棋の棋聖戦は無くなってるんじゃないかね？
もしくは現在の竜王戦が囲碁の最高棋戦と名称を統一して
棋聖戦と改称しているか。
449:名無し名人
10/12/14 09:51:12 U70HD/21
おれ自身はこのスレがなくなってくれることを望むが、
とことん逃げるつもりだろうから、延々と続きそうだな
450:名無し名人
10/12/14 12:13:06 wWTeZJX1
ガタガタ言わずに指せばいいんだよ、腰抜け将棋指しがｗ
451:名無し名人
10/12/14 12:24:33 vddhcGRw
そうだよなぁ
指さないうちは何言われても仕方ないな
452:名無し名人
10/12/14 12:49:08 D6UvzmVn
3年もすれば誰の目にも明らかになるから
そしたらこんなスレなくなるよ
弱者＝逃げ回る将棋指し連中もしおらしくなって
コンピュータに挑発的な発言をしなくなるだろうし
453:名無し名人
10/12/14 13:05:32 7ArBktKs
ソフトに負けてプロは解散、後はオセロのように色んな施設の
待合室で細々と指され続ければそれで十分な気がする。将棋
自体が無くなるわけじゃないからね
454:名無し名人
10/12/14 14:33:10 54K0/KD/
名人＞＞＞ソフトでしょ
名人を超える前に技術的限界がくる可能性は高い。
455:名無し名人
10/12/14 17:22:29 IR9b7+kr
Chessの人間対コンピュータの戦いの推移を見ろよ
何を根拠に技術的限界と言ってるのか
君の発言は妄信に過ぎない。
456:名無し名人
10/12/14 19:29:53 54K0/KD/
君こそ何を根拠に名人を越えると言ってるのかね？
将棋激弱の自称学者の連中が言うことを盲信してるのか？
そんな「偉い人が言ってるから」みたいなのは根拠にならないよ。
ちなみに渡辺明の「頭脳勝負」には、ソフトが名人を越えることはないだろうと書いてある。
頭脳集団である将棋連盟最高クラスの棋士の言葉は十分根拠があるな。
事実、ソフトはまだ名人には達してないし。
草野球の域を出てないものにプロ野球球団が戦うわけ無い。
457:名無し名人
10/12/14 19:30:34 qRLESF1v
>>454
わろた
3年後までそのセリフ忘れるなよw
458:名無し名人
10/12/14 19:36:14 8v8qrJji
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
459:名無し名人
10/12/14 19:42:26 xt10HO57
草野球チームの方が強いと言われれてるのに逃げ回っていたら批判は免れない
460:名無し名人
10/12/14 19:52:21 vddhcGRw
プロがちゃんと対局してくれればこんな不毛な議論にならずにすむのにな
461:名無し名人
10/12/14 20:02:23 xt10HO57
負けたら全てを失うということを誰よりも良く理解しているのは彼らだしな
462:名無し名人
10/12/14 20:32:18 IR9b7+kr
科学の進歩は限りないもの
463:名無し名人
10/12/14 21:13:34 +c6sX864
さすが頭脳集団(笑）のトップ「名人」と言われる方は質疑も素晴らしいな。
URLﾘﾝｸ(www.funaiyukio.com)
２．（羽生）「イヤシロチの作り方について教えてください。」
（船井）「イヤシロチになったと思えばなる。“思う”ことでしょう。」
ついていけないｗ
子供の頃から自己完結単純パズルで朝から晩まで頭を痛めつけるとこうなるんだろう。
ソフトに負けたら発狂しちゃうかもな。
464:名無し名人
10/12/14 21:17:45 e3O9TtKo
羽生が負けたら将棋の歴史は終わりだよ
465:名無し名人
10/12/14 22:10:03 xrAxHlLc
いや
コンピュータが歴史をつくるよ
466:名無し名人
10/12/14 22:52:19 p7jraGc2
羽生とか、もともとパソコンで研究とかしてたわけだから、竜王戦とかの、封じ手の後は、ソフトで研究してるんじゃないの？
だから、現在のプロ棋戦は、封じ手後の何手目で、ソフトの手を外すかの勝負になってるってのが現実なんじゃない？ｗｗｗ
あっごめん。みんな思ってるけど、言わないだけだったのかな？ｗｗｗ
ばらしちゃってごめんねｗｗｗ
467:名無し名人
10/12/14 22:54:28 mkopXLTO
棋譜のデータベース使っていただけだろ
468:名無し名人
10/12/14 23:03:25 p7jraGc2
>>467 そんなことは知ってるよ。
言いたかったのは、ボナとか使って、研究するのは禁止されていないから、プロのかなりの人数はソフト使ってるっているでしょ？実際。
まぁ、悪いことではないと思うけど。封じ手の後とかで、研究する場合には、問題があるんじゃないかってこと。
あと、Youtubeでみたけど。あから戦は、みんなで協力してソフトのバグ探しをしてたのに、角変わりで外された瞬間に、全員の顔色が変わったのに笑ったｗｗｗ
勝つつもりだったんだろうねwww.
469:名無し名人
10/12/14 23:18:50 p7jraGc2
最後に言わせてもらうけど、
次は、ソフトをあっと言わせるような人間味のある棋士を当てて欲しいね。ソフトにないような独創性のある棋士っているだろ？
それで、ソフトに勝って欲しいっていうのが言いたかったこと。
清水、砂糖、フジイ、ハブ、渡辺ではなくて、年寄りだと、終盤負けちゃうから、若手で面白い将棋をするっていうのはいないのかな？
センザキはソフト指ししないっていってるから、センザキセンセイでもいいけどね。
470:名無し名人
10/12/14 23:21:58 yvJOSzen
いまのソフトなら2手浅くなっても十分強いから
そのうち封じ手をしたほうが不利になりそうだよな
自分の指した手をPCに入力して一晩はしらせておけば
相手のベストな手とそれに対する応手がでてくるというわけだ。
471:名無し名人
10/12/14 23:35:54 vQ8PQvEx
時間に追われるのが嫌だから、レーティングは三段までしかやってないが、
俺らや女流強豪が指すと市販ソフトはこんなもの。
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
清水上さんに勝った時の記念バージョンだけあって、
藤井システム対策が強烈で、
四間飛車を指すと序盤は凄まじいけどな。
472:名無し名人
10/12/14 23:47:21 4YIu8BU7
ネットでソフト指ししてる連中の性根がわかるスレ
473:名無し名人
10/12/14 23:49:31 7ArBktKs
２００８年優勝版か
それから２年経ってるし
特に去年からはレート４００以上上がってるんじゃなかったかな
474:名無し名人
10/12/14 23:50:50 4Bmuqu/U
>>471
そんな画面見たことないんですがｗｗｗ
PSP(笑)PS2（笑）のどちらですか？ｗｗ
475:名無し名人
10/12/14 23:54:15 vddhcGRw
もちろんPSPです
476:名無し名人
10/12/14 23:59:56 6A+cEYhn
471の画面はPSP?
にしてはすこし解像度高い気がする
でも恐らくPCの画面じゃないよな
大会のプロジェクター画面のような気もするが
よーわからん
477:名無し名人
10/12/15 00:10:08 NPb9piGx
>>476
>>471はPSPだろ。棋力が全く違うよ。
しかし「激指７」とか「激指８」とか素直に書けばいいものを、「清水上さんに勝った時の記念バージョンだけあって、」とか
紛らわしすぎｗ悪意があってわざとそうしたと見える
>>471PC版激指のレーティング戦画面は違うんだよバカがｗ墓穴を掘ったな
478:名無し名人
10/12/15 00:13:17 8wI7iCHe
>>471
工作が裏目ワロスｗｗｗ
479:名無し名人
10/12/15 00:24:16 e6Jm2ayQ
>>477
そうなんだｗ
携帯ゲーム機ボコって勝ち誇るなんてあほな奴だねｗｗｗ
笑っちゃった
480:名無し名人
10/12/15 00:33:47 9sdTWaeG
PSP版の激指なんて初段あるかないかのレベルでしょ
なんでそんなの貼ったのかと思ったら、ID:vQ8PQvEx ←こいつは前にも、激指は俺より弱い
とか何とか言ってPSPの画面貼ってた奴だｗｗで、最新ソフトと対局しろと言うと逃げるアホｗ
481:名無し名人
10/12/15 00:39:49 dPEXsqEz
名人最強age
482:名無し名人
10/12/15 01:37:35 qSWRH8e4
最新もすでに試して同じ結果だよ。
コンピューターでなければ、そんなもんさ。
483:名無し名人
10/12/15 01:50:04 N0PJGDMm
>>480
ソフト厨が口癖のID:vQ8PQvExは、変態ロリコン
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:722番)
484:名無し名人
10/12/15 01:51:25 tVY6PdDb
>>483
わろた
「ソフト厨めええええ！！」とか鼻息荒くしながら
PSPでシコってるんだろうなぁ
485:名無し名人
10/12/15 01:56:35 qSWRH8e4
>>483
君が竹俣に粘着してたロリコン本人でしょ？
486:名無し名人
10/12/15 01:59:20 HHYb5ZJG
ID:vQ8PQvExはかわいそうなPSPをリンチしてないで
フラゲの獰猛なbonassenあたりと戦ってきなさい
まあどうせatomボナにも勝てないだろうけどな
487:名無し名人
10/12/15 01:59:59 pUX7COmY
>>482
じゃあアップして見ろよ
PSPじゃなくてＰＣ版のをなｗ
488:名無し名人
10/12/15 02:06:15 qSWRH8e4
それPSPじゃないすよ
489:名無し名人
10/12/15 02:20:23 GRoIxEdK
へー
じゃあ何版の激指なの？あとちゃんとソフト名を言いなさい
激指２とか激指３とか
490:名無し名人
10/12/15 02:29:57 qSWRH8e4
俺はいいから、女流上位には謝罪しとけ。
そもそも女流棋戦にソフト評価を持ち込んであれだけ外れまくって、なんでそんな単純なことにも気がつかなかったんだか。
491:名無し名人
10/12/15 02:38:51 iG6/34F4
具体的に何のことをさしているのかわからんのだが？
492:名無し名人
10/12/15 02:41:24 iG6/34F4
ひょっとして女流棋戦でソフト評価が外れたことを言ってるのか？
当然だよ。
ソフトは相手が自分と同様の評価関数を持っている前提で
相手を上回るベストな手を算出するんだよ？
女流みたいな色物棋士の手を読ませたって
どっちも悪手の応酬であたるわけがない。
493:名無し名人
10/12/15 03:07:04 N0PJGDMm
ソフト厨が口癖の変態ロリコン、本日はID:qSWRH8e4
494:名無し名人
10/12/15 04:42:59 rm+9XKZH
あと、言い返せなくなると「君が○○でしょ？」の口癖も追加なw
495:名無し名人
10/12/15 07:43:41 qSWRH8e4
だって君がソフト厨だものW
496:名無し名人
10/12/15 07:56:44 BIkS0CiH
会長監修の将棋ソフトだった、初心者用ソフト「米長邦雄の将棋セミナー２１」をお持ちの方、
２４ではRはどのくらいの数値になるか、教えてください。
497:名無し名人
10/12/15 08:35:04 +7xzp4I4
対戦ソフトじゃないぞｗ
498:名無し名人
10/12/15 09:35:55 IYWylbCz
「みんなの将棋」の将棋と同じ強さですｗ
499:名無し名人
10/12/15 10:11:46 pUX7COmY
今日もID:qSWRH8e4はPSP(笑)と真剣勝負です
500:名無し名人
10/12/15 10:28:47 arrcsn4Z
2010年の激指＞2009年の激指＞2008年の激指＞C1八段
2008年にC1八段相当の清水上アマは激指に２連敗。
林宏 七段 C2 2601
加藤一二三 九段 C1 2598
アマチュア（清水上アマ） 2588
富岡英作 八段 C1 2582
小林健二 九段 C1 2580
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
501:名無し名人
10/12/15 10:35:32 Du/Z2osk
>>471のソフト
ひょっとしたらPSPよりも弱いとされるPS2版の可能性があるな
>>471の画面
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
PS2の激指
URLﾘﾝｸ(soft.mycom.co.jp)
すごく画面が似てる。どちらもPC版の激指には無い「赤い淵」が特徴。
TV画面を携帯かなんかで撮ったから、471の写真は若干の歪みがあるのだろう。
PS2版なのかもしれない。（どのみち絶対PC版ではない）
そして画面に出てる対局日が本当だとしたら、今年発売したPS2版の激指ではない事が分かるので、これしかない↓
URLﾘﾝｸ(soft.mycom.co.jp)
502:名無し名人
10/12/15 10:41:52 xgsdqZdJ
>>501
はげしくわらた
子供いじめて「あいつは弱い」と威張るようなもんだな
503:名無し名人
10/12/15 10:54:38 GRoIxEdK
たった一つの裏工作から全部バレるなんてまるでコナンの犯人みたいだなｗ
504:名無し名人
10/12/15 11:07:45 rm+9XKZH
>>502
ちょっとだけ違う
子供をいじめて「○○(親の名前)は弱い」と威張るようなものw
505:名無し名人
10/12/15 11:20:09 xgsdqZdJ
くまの子供をボコって、くまは弱いというようなもんだな
506:名無し名人
10/12/15 11:21:02 Du/Z2osk
きっとID:qSWRH8e4はPC持ってないか、
持っててもPentiumⅡ-266MhzみたいなオンボロＰＣだから激指が動かせないんだね
507:名無し名人
10/12/15 11:21:11 xgsdqZdJ
どうせ親ぐまにまるかじりされるのはわかりきってるのにｗ
508:名無し名人
10/12/15 11:22:16 iI6NLChI
それにしてもPS2の2003年のゲームですべてを知ったようなことを語るってｗｗｗ
あふぉすぎる
509:名無し名人
10/12/15 11:24:15 iI6NLChI
>>471
だいたいレーティング2000って低すぎだろ
ふつうのPCでも2400とかいくのに。
510:名無し名人
10/12/15 11:25:22 89qW34nE
ここで騒いでる奴が子供じみてることがよくわかるスレだなｗｗ
511:名無し名人
10/12/15 11:28:12 GRoIxEdK
PS2版の激指って今年も発売したけど、2003年以降は思考部分は全く変わらず、｢○○した記念｣とか｢特別価格｣とかでしか出してないんだよなｗ
512:名無し名人
10/12/15 11:46:46 lDR+UtBO
>>501
懐かしや。将棋プロ（笑）見限ってまともな会社に就職したバンカナの読み上げか。
賢明な選択だったな。中で不愉快なものをさんざん見たろうし二度と関わりたくない。
513:名無し名人
10/12/15 11:55:10 Du/Z2osk
そういや昔、羽生将棋６４と対局しただけで全てを分かったような感じで話してる奴がいたなあ
514:名無し名人
10/12/15 12:06:10 GRoIxEdK
そして反論できないID:qSWRH8e4は他スレへ逃げたかｗｗ
515:名無し名人
10/12/15 13:10:10 qSWRH8e4
キチガイオヤジが発狂しまくってるなと思って生暖かくヲチしてた。
君の担当医、薬を間違えてない？
516:名無し名人
10/12/15 14:16:38 GRoIxEdK
仮に精神病の人でもお前よりマシだよｗバカにはつける薬すらないからなｗｗ
517:名無し名人
10/12/15 14:23:51 /Pvvbyma
>>515
いいからフラゲ言ってこいw
518:名無し名人
10/12/15 17:01:06 f2KQKqHv
名人最強age
519:名無し名人
10/12/15 17:15:32 qSWRH8e4
>>516
だから、ソフト厨以上の馬鹿がどこにいるのかと小一時間問い詰めたいねｗ
520:名無し名人
10/12/15 18:10:15 GRoIxEdK
>>519
じゃあ俺と対局しろ
521:名無し名人
10/12/15 18:17:40 GRoIxEdK
>>519
ちなみにお前みたいなＰＳ２には負けないからなｗ
522:名無し名人
10/12/15 18:24:24 qSWRH8e4
PS2どころか、人から借りた最新激指にも負けてないから、
千日手一局以外は白星だったろ？ｗ
523:名無し名人
10/12/15 18:27:48 GRoIxEdK
>千日手一局以外は白星だったろ？ｗ
だからそれはPS2版だろカス
524:名無し名人
10/12/15 18:33:29 qSWRH8e4
521で自分が書いたレス忘れてないか？
＞ちなみにお前みたいなＰＳ２には負けないからなｗ
いちおう新型のほうも今のところは負けてないよｗ
525:名無し名人
10/12/15 18:40:22 GRoIxEdK
>>524
PS2ってお前の名前だバカがｗ
526:名無し名人
10/12/15 18:56:20 qSWRH8e4
>>525
あの原理とか名前付けてたお馬鹿さんすか？