チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その22at BGAME
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その22 - 暇つぶし2ch850:チェス日記
11/03/30 00:13:01.28 c5bn0D3T
ゲームが進むと、前回と同じような展開になった・・・
定跡を知らない俺でも、同じ間違いは犯さない。
前回で間違った場所を修正して、ゲームを進めて行ったんだ・・・
中盤に差し掛かると、不思議なことが起こった。
ミスに気を付けながらピースを展開しているだけなのに、敵が圧力に押し潰されて行く。
もちろん、e4でも似たようなことは起こる・・
だが、e4の時なら、中盤で必ず敵の反撃が来るはずなのだ。
その反撃に不意を突かれ、ポーンダウンし、終盤で負ける・・いつものパターンだ。
なのに今日はそれが無い・・・
見る見るうちに敵は押され、ピースをまともに展開できない状況にまで陥った。
それから、圧力を武器に敵のナイトをもぎ取り、さらに攻勢を掛け、ゲームに勝った。
嬉しかったが、複雑な気持ちも多かった・・・
だって、今まで5年以上もe4で通して来たんだよ?e4だけを極めて来たんだよ?
俺の持ってる色々なCOMに勝って来たのはe4なんだよ?
滅茶苦茶強いCOMに負けて来たのはe4なんだよ?
滅茶苦茶強いCOMに勝ったのはe4なんだよ?
e4で何百局も、もしかしたら千局以上負けて来たんだよ?
e4で何百局も、FMCOMにも勝ったことがあるんだよ?

こんなにe4を愛しているのに・・・人生で2回目のd4で勝っちまうのなんて・・・あんまりだよ・・


851:名無し名人
11/03/30 04:17:08.15 YKOe5L9s
e4でそんだけ対局してりゃ、他の定跡を知らなくたって誰でも十分なポジショナルプレーが出来るようになってるだろうよ

852:名無し名人
11/03/30 04:37:43.08 is3cqZj1
人間のトップクラスがCOMのトップクラス相手に五分の戦いをしようとするならポジショナルプレイしかないからな
タクティカルプレイで勝ちに行こうと挑むのは無謀
今のCOMはどうしてもポジショナルプレイ<<<<タクティカルプレイだから
>>849-850みたなことはしょうがないよ

853:名無し名人
11/03/30 09:09:18.37 3Px6mx0x
チェスが使われている漫画
URLリンク(club.shogakukan.co.jp)


854:名無し名人
11/03/30 13:06:07.20 Rx+rmQFM
ワンピの影響うけすぎワロタ

855:名無し名人
11/03/31 17:14:03.79 OaB5c3Vg
グランドマスターは一応ほぼ全ての局面を上手く指せるし
対e4に対して例えばシシリアンとフレンチみたいに2つ以上レパートリーがあるのが普通だけど
中にはフレンチだけしかやらない、1 e4 e5オンリーというような人もいるんだな
ついグランドマスターなら全員七色のレパートリーがあるものとばかり・・・

856:名無し名人
11/04/01 10:47:02.37 Gi79B1S9
コスパいいおすすめチェスセット教えてください
楽天で探してみたんだけど、どれもなんかうさんくさくて…

857:名無し名人
11/04/01 17:21:37.03 EDbf9gOq
>>856
ヤフオクでたまに捨て値でいいのが出る
急いでないならそっちのがいいかも

858:名無し名人
11/04/01 18:23:47.35 Gi79B1S9
>>857
ありがとうございます
いいのとそうでないのを見分けるコツってありますか?


859:名無し名人
11/04/01 18:25:27.67 JFQNpnau
俺はエリーゼキャッスルかバチカンキャッスルを使ってた

860:名無し名人
11/04/01 22:26:52.31 3SUYkxxA
やっぱり実物を見ない限りいい物と悪い物の見分けはつかないな
それが不可能なオンラインでやるからには、ハズレを引く覚悟を持ってやらんとあかんぜよ

861:名無し名人
11/04/02 17:18:36.84 ebQi96Hc
チェス始めました。
チェス入門βではレベル4に勝ったのに、
携帯アプリのチェスマスターではレベル2「子供」に勝てない…
βが弱いのかマスターが強いのか?

862:名無し名人
11/04/02 19:20:32.60 veIAlZVz
βはレベル6でも弱い。
「子供」に負けるのは、おそらくタダ取りされる&相手のタダ取りの駒を見逃しているのが原因。
まずは1手指す毎に盤面全体を見て、自分の駒は守られてるか、相手の浮いている駒はないか、
を確認するクセをつけるべきかと。

863:名無し名人
11/04/03 01:24:37.39 XdWFmj65
>>862
ありがとうございます。
携帯だとつい手拍子で指してしまうことが多いようです。精進します!

チェス入門はやっぱり弱いんですねw
頑張ってレベル6を目指します。

864:名無し名人
11/04/03 15:01:35.38 n12XSPzM
最近よくjchessで練習してるんだけど
jchessって毎回同じ手ばかりさしてくるの?
パターンで覚えて倒して筋が悪くなりそうなんだけど

865:名無し名人
11/04/03 18:24:15.98 CvVGT2ml
あれはパターン化されてて何回もやると相手の手が見え見えになるから練習相手には向かんな

866:名無し名人
11/04/03 18:33:03.09 n12XSPzM
>>865
ああやっぱりそうなんだ

867:名無し名人
11/04/05 11:56:04.51 k9ocbNYl
fritzとかのチェスソフトってどう?

868:名無し名人
11/04/05 14:10:04.96 Z17gLYSj
>>2にあるShredderのハードがjchessに比じゃないぐらいに半端なく強いんだけど
どの程度の棋力なんだ?
中級者程度じゃ歯がたたない?

869:名無し名人
11/04/05 20:30:18.01 qhwIuQje
FICSのサーバー落ちてない?

870:名無し名人
11/04/05 21:45:49.96 IBLotcMb
>>869
そうかも、自分も対戦中に突然切れてそれから繋がらない。

871:chess ◆DEVkLyb97bU8
11/04/06 00:16:10.10 ZcZwbH1C
初めまして。おはよう。
初めて書き込みます。
『の~んびり、まーったり、Chessmaniaさんが、自作チェスを作るよ』的な内容を書きたいけどいいかな?

(仮)進行予定.h

将棋盤を活用します。100均で素材は買う。金は使わずアイデアと知恵で勝負!

(仮)諦めないで!絶対.maya
クリスタルチェスとか、見た目、デザインに拘ると飽きるので目標はより低く、より狭く。(笑)

(仮)現在即興のアイデア.Coffeehouses

コンビニのスタバで思いついた。蓋にPとかkとか書いとけば、コーヒ~チェスが出来上がる。これなら、Pieceは楽(笑)


くじけそうになったら、将棋のコマをチェス用にします(笑)

872:名無し名人
11/04/06 00:47:50.68 qgY29ri9
スタバで思い出したが、たまにチェス盤がプリントされてるテーブル置いてる店舗あるよな
一度あのテーブルでチェスしながらまったりコーヒー飲みたい

873:名無し名人
11/04/06 02:42:18.11 /kmsRcvI
COMもよく頑張るわ
URLリンク(reports.chessdom.com)
結局引き分けだけどw

874:名無し名人
11/04/06 07:34:46.94 52egOoBf
>>872
そりゃいいなぁ

875:chess ◆DEVkLyb97bU8
11/04/06 08:17:16.35 ZcZwbH1C
>872
いいですね

フリーソフトタイタンにレベル1勝てるようになりました。
未だに慣れなくて、敵のナイトに、駒をとられます(笑)
桂馬になれてるから、横飛びは卑怯な感じ(笑)

876:名無し名人
11/04/06 15:01:14.18 7olhHqz8
以前スタバでチェスしたくなって小銭やった。
500=K、100=Q、50=R、1=Pで、10円玉と5円玉はBとNだったけどどっちがどっちだか覚えてない…
mixiでもそんな書き込みを見た気がする。

877:名無し名人
11/04/06 17:06:24.44 cmBTLBVC
チェスセットを常に持ち歩けばいいんだな、よしわかった

878:名無し名人
11/04/06 18:06:53.86 52egOoBf
>>877
それは無理だろ(笑)

879:名無し名人
11/04/06 19:24:53.72 xg6W1r3Q
そこでiPadですよw

880:名無し名人
11/04/07 00:10:28.99 J+yijxTB
携帯用チェスセットなら、常に持ち歩くのは難しくないよ。
以前、持ち歩いてた。

881:名無し名人
11/04/07 00:16:53.97 TZsy51jM
800円くらいのポケッタブルのやつは新書サイズで薄いぞ

882:名無し名人
11/04/07 07:35:30.33 dSoUqlkz
スタバのチェステーブルのマスってどれくらいの大きさ?
マスに合わせようとすると大きい駒が要りそう

883:Chess maker ◆Yy6Ur1Os1.
11/04/07 11:42:39.65 B5GXOixw
チェスゲームを今ゆっくりつくってます。

URLリンク(h1.flashvortex.com)

これはメニューです。

884:Chess Maker ◆Yy6Ur1Os1.
11/04/07 11:56:52.94 B5GXOixw
Dead Angels Chess with Blind
Ver 0.0.0.2

Chess Board test

URLリンク(a2.upup.be)
こんな感じです。(笑)

885:名無し名人
11/04/07 12:30:12.51 w2Iw6/Pt
デザインの好き嫌いは別としてチェスゲームが増えるのは歓迎だ、がんばれ

886:Chess Maker ◆Yy6Ur1Os1.
11/04/07 17:22:09.64 B5GXOixw
>885さん
ありがとうございます。

現在はこんな感じです。

demo Ver 0.0.0.3

URLリンク(d2.upup.be)

887:名無し名人
11/04/07 21:38:09.65 W1yUjCy/
某マンガにネギ先生がいるが、チェスプレーヤーにもネギという名前の人がいるんだな

888:名無し名人
11/04/07 21:54:12.67 7PKY9xQk
思ったんだが、PCにもともと入ってるChess Titansってソフトなかなかいいね。
レベルが1~10まであるんだけど、それぞれのレベルのレートはおおまかにはどれぐらいなんだろうか?
体感でいいので誰かやってみてくれないかな。


889:名無し名人
11/04/07 22:07:09.58 dYZ14BTu
Chess Titansがいいソフトだと!?

890:名無し名人
11/04/07 22:28:10.55 IOQ35Kat
>>889
888だけど、暇潰し程度のCOM対戦ならってことね

そりゃFritzやCMに比べたらミジンコ以下だけども

891:名無し名人
11/04/07 22:30:26.18 Vl8/QIvv
>>888
レベル10で1650くらいだと思う

892:名無し名人
11/04/08 00:07:14.72 srTJ5SJi
レベル10はそれなりに高いんだな、初級者にはいい対戦相手なんじゃないか?

893:名無し名人
11/04/08 00:59:56.83 3nxvTisk
レベル10に勝ち越せるようになれば中級者だな。
jchessと違っていろんなオープニングを指してくるから勉強にもなる。
棋譜をとれないのは残念だけど。

894:名無し名人
11/04/08 01:29:09.59 3Xd9o0j2
>>890
fritzとかcmってそんなにいいの?
オススメポイント教えてください

895:名無し名人
11/04/08 03:48:33.81 ma99T6q7
騎士道強くね?
思考時間短いし軽いのにそこらのソフトじゃ相手にならない。

896:Chess Maker ◆Yy6Ur1Os1.
11/04/08 07:43:50.57 bB94gTqW
>888さん
タイタンは私も好きです。
チェスはへぼなのでレベル2くらいがちょうどいいです(笑)
Dead Angels Chess beta 0004
URLリンク(d2.upup.be)
評価関数をつける予定なので、こんな感じにするっぽいです。0-125 125-250 250-500 500-1000(初期値)
構想は3dを作りたいですけど、最初はシンプルでコピペand Generatorをふんだんに駆使する他力本願Chessから始めます(笑)

897:名無し名人
11/04/08 08:16:25.32 UpjFzAd2
タイタンは10より9の方が強いという説が

898:名無し名人
11/04/08 09:31:52.19 JIpVv8qj
チェスソフトを語るスレッド
スレリンク(bgame板)

899:名無し名人
11/04/08 16:18:14.41 MD9sJBl6
>>894
俺はFritz11しか持ってないけど、オススメとゆうか全部がすごい。
棋譜があれば解析してくれるし、まあやってみないと良さはわからんと思うからやってみてくれ。

>>898
すんません、でもちょっとぐらいいいじゃんw

話変わるけど、俺チェスのスレ1つにまとめたらいいんじゃないかと思うんだよね
もともとチェス人口は少なめだし、そんなに早くスレ埋まらないっしょ。
将棋しない俺は見るスレ1つでよくなるから助かるw
ま、俺の意見なんかスルーしてくれw

900:名無し名人
11/04/08 16:20:23.43 MD9sJBl6
あ、JCAのスレは別でいいと思うw

901:名無し名人
11/04/08 16:56:09.11 JIpVv8qj
たしかにそう思うけどなかなか埋まらないからなぁ

902:名無し名人
11/04/08 17:33:48.67 tw6nAZit
騎士道に勝てた試合 22.Rf5でも勝ちだったようだ。
1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 e6 4.Bxc6 dxc6 5.O-O Be7
6.d4 Nf6 7.Re1 O-O 8.Bg5 cxd4 9.Nxd4 Bc5 10.Nf3 Qb6
11.Bxf6 Bxf2+ 12.Kh1 Bxe1 13.Qxe1 gxf6 14.b3 e5 15.Qh4 Qd8
16.Nc3 Qe7 17.Rf1 Kg7 18.Ne2 Rd8 19.Ng3 Rd6 20.Nh5+ Kg6
21.Nd2 b5 22.h3 b4 23.Rf5 Bxf5 24.exf5+ 1-0



903:Chess Maker ◆Yy6Ur1Os1.
11/04/08 18:50:32.24 bB94gTqW
Dead Angels Chess
ver0005
駒移動のdemo
URLリンク(d2.upup.be)

904:名無し名人
11/04/08 19:19:53.10 UpjFzAd2
フリッツで自分がやった試合の解析を続けていると気づく。
ただコンピュータに局後解析させて納得するだけじゃダメだってことに。
自分はどのように考えたのか、その考え方は合っていたのかを確かめなければならない。
そしてコンピュータの局後解析機能がやってくれるのは、あくまで悪い「手」に?をつけ、
よりよい手から始まる数手のラインを示してくれるにとどまる。
自分のこういう「考え方」がいけなかった、こういう考え方でいけばよりよいこの手にたどり着けた、
ということを教えてくれるわけではない。やっぱり局後に自分の思考プロセスを見直さないと、
局後解析しても全然自分の身にならない。

あと、いちいちブリッツの解析をやるのも解析にかける時間に対して実りが少ないということに
気づいた。ほとんど考えないブリッツで自分の考え方の検証などしても意味がない。
どこぞのマスターもHe who analyses blitz is stupid.って言ってたしな

長時間の、最低でも制限時間1時間くらいを使いきるくらいの、自分で考えるプロセスを
踏む試合をして、局後に自分の考え方、指し方を徹底的に検証するのが上達に効果的
だと言われているが、まさにその通りなんだろう

905:名無し名人
11/04/08 20:35:51.36 wVDivx83
騎士道のソフトは、レーティングはどのぐらいなんでしょう?
まだ、一度も勝てたことがない・・・・・・

906:名無し名人
11/04/08 21:29:35.11 UlAqoA/L
それこそソフトスレに参考数値が書いてあるから読もうぜ。
ソフトのレーティング気にしてなんの意味があるのかよくわからんが…。
実力を図るのにしてもあんまり参考にならないと思うよ。
それにレーティングのためにチェスしてるんじゃないでしょ?

907:名無し名人
11/04/08 22:51:29.00 2JdXjLWw
俺も気になる、COMに負け続けてると自分が弱いからなのかCOMが強すぎるからなのか分からなくてモチベーションが保てない
個人的には中級者と言われてる1600程度に勝ち超すのを目指してるからCOMとやる時は目安が欲しいんだよね
少し前まで「チェス入門βに圧勝してる俺強えー!」って勘違いしてたし・・・

908:名無し名人
11/04/09 00:03:59.32 RggbZlBT
>>906
レーティングのためにチェスしてます

909:名無し名人
11/04/09 02:49:48.99 xtr0Mxl9
俺も、レーティングのため(強くなるため)にチェスしてるなあ

910:名無し名人
11/04/09 03:16:18.57 l04AIR2+
あと200ぐらいレートほしいな

911:名無し名人
11/04/09 07:15:47.62 TnIIedJP
少なくともソフト相手にレートを計るのは邪道だろうな

912:名無し名人
11/04/09 09:27:31.44 Op4TJe9x
Facebookの趣味にChessを登録しておいたら
結構いろんな面白いサイトを教えてくれるな

今日来たのはこれ
How to Become a Better Chess Player
URLリンク(www.wikihow.com)

1605人がいいね!と言っている

913:名無し名人
11/04/09 11:31:46.76 oSj4W5tU
久しぶりに問題。
ある本に載っていた実力テストの問題。R1400 - 1800

*.─────────.*
|▼塔|--|▼僧|▼女|--|▼塔|▼王|--8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|▼兵|▼兵|--|--|--|▼兵|▼兵|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|--|--|▼騎|--|▼兵|▼騎|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|--|--|☆兵|▼兵|--|--|--|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|▼僧|--|△兵|--|--|--|--4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|--|--|△騎|--|--|△騎|--|--3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 :キング 女 :クイーン 
|△兵|△兵|△女|△僧|--|△兵|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|△塔|--|--|--|△王|△僧|--|△塔1 白△
A─────────H
(黒番)
r1bq1rk1/pp3ppp/2n1pn2/2Pp4/1b1P4/2N2N2/PPQB1PPP/R3KB1R b KQ - 0 9

1. d4 e6 2. c4 Nf6 3. Nc3 Bb4 4. Qc2 c5 5. e3 O-O 6. Bd2 cxd4 7. exd4 d5
8.Nf3 Nc6 9. c5

In this kind of position, three moves should stand out above all the others.
What are those three moves, and which one do you think is best?
このような局面では、3つの候補手が思い浮かばなければなりません。
その3つの候補手とは何でしょう?そしてどれが一番良いですか?
R1400 should know them.
R1400 の人なら3つの候補手はわかるはずです


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